看板 NBA作者 XDKab1g0n (小東卡比獸)標題 [討論] 來看今年季後賽狗貝的數據吧時間 Sun Jun 2 12:45:55 2024
今年其實灰狼有一個很成功的賽季了，賽季前沒有人相信他們能西區前三（甚至其實戰績並
列西一），季後賽前也沒人相信他們能打到西冠（因為例行賽最後一場被太陽打假的），所
以，比起檢討戰犯當糖黑大將軍，我倒想從數據挖掘的角度來看看狗貝到底表現如何。
有人說他防守很強，有人說他被77爽吃；
有人說他進攻沒用，有人說他高效吃餅；
有人嫌他貴要交易他，有人覺得他符合身價。
我想，這些可能都是狗貝的不同面向，但如果以數據來看，也許能整合成一個相對具體的結
論，畢竟統計的不變理念，仍然是樣本數越大，變異數越小，用大樣本去分析，遠比一兩個
回合，一兩場比賽有說服力。
以下就上數據，不多做主觀評價，大家自有公評。
整體進階數據：
總計15場 場均34.2分鐘
ORTG 119.1（灰狼主力最高）
DRTG 109.3（灰狼主力最低）
NRTG +9.8 （灰狼主力最好）
附帶一提，第二名是Jaden +6.4
PIE 10.3 （灰狼主力第四）
參考數字：Conley 10.4, Hart 10.0
依系列賽 （以下皆為ORTG/DRTG/NRTG (PIE)
狼陽戰 127.3/104.6/+22.7 (13.3)
狼金戰 118.2/106.6/+11.7 (9.9)
狼犢戰 113.2/116.3/-3.1 (8.5)
其中，狼犢戰-3.1的NRTG為灰狼主力第二好，僅次NAW（亦即為先發最佳）
進攻進階數據：
TS 65.2%
USG 13.9%
超過九成的出手集中在禁區
P&R Rollman
Freq 21.7%
PPP 1.23
PR 64
Putback
Freq 18.6%
PPP 0.97
PR 41.7
Cut
Freq 31.7%
PPP 1.20
PR 18.8
Post Up
Freq 11.2%
PPP 1.17
PR 76
以上四種是他季後賽主要的取分手段
依系列賽 TS%/USG%
狼陽戰 71.4/14.5
狼金戰 61.1/14.1
狼犢戰 64.1/13.3
防守進階數據
DREB% 22.9
參考： AD 29.7, Jokic 26.0, Lively 20.6
2 pointers
DFGM/DFGA 6.5/12.8
Diff -7.4%
在季後賽打十場以上且每場守超過十球的球員裡，12位中排名第四。
參考數據：
Chet -12.0%
Mobley -8.8%
PJW -7.7%
(以上為前三）
Horford -1.6%
Hart -0.6%
Jokic +0.9%
(以上為後三）
依系列賽 DFGM/DFGA/Diff （都只看2pt)
狼陽 5.8/13.3/-12.5
狼金 7.3/13.7/-4.7
狼犢 6.2/11.4/-6.5
參考：狼犢戰的糖 4.4/5.6/+17.9
Matchup (皆為防守 vs 進攻者）
vs Jokic
23-44 7AST 5TOV 2BLK
vs Gordon
16-26 9AST 3TOV 1BLK
vs KI
6-21 1AST 3TOV 0BLK
vs Gafford
12-17 1AST 1TOV 1BLK
vs Murray
7-17 3AST 2TOV
vs Booker
6-17 4AST 1TOV 1BLK
vs Nurkic
6-15 8AST 5TOV
vs Durant
6-15 3AST 2TOV
vs Beal
7-15 5AST 2TOV
vs Doncic
8-11 10AST 2TOV
6-21 1AST 3TOV 0BLK
vs Gafford
12-17 1AST 1TOV 1BLK
vs Murray
7-17 3AST 2TOV
vs Booker
6-17 4AST 1TOV 1BLK
vs Nurkic
6-15 8AST 5TOV
vs Durant
6-15 3AST 2TOV
vs Beal
7-15 5AST 2TOV
vs Doncic
8-11 10AST 2TOV
以上為防守大於十回合的球員，也正好是前十多的
所以，狗貝到底重不重要？值不值得？留給版友討論吧！
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應要求，補上一些薪資相關的資料
今年狗貝領 $41M
NBA排名第13
參考：
11th Jimmy Butler
12th Klay Thompson
14th Fred VanVleet
15th Anthony Davis
其他有趣內容
前十二名沒有人打到分區決賽
前十五名沒有人打到總冠（Doncic 16th)
Ben Simmons 20th $37,893,408
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.253.7 (臺灣)
※ 作者: XDKab1g0n 2024-06-02 12:45:55
※ 文章代碼(AID): #1cM_a5rE (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1717303557.A.D4E.html
推 Tommy92C: 進攻爛，防守再強都是會被酸啦，加上頭號感染者的行為
你防守的精華看不太到，大家看精華都看進攻1F 06/02 12:47
※ 編輯: XDKab1g0n (42.78.253.7 臺灣), 06/02/2024 12:56:45
→ XDKab1g0n: 好像有推文被吃掉 拍謝剛剛在編輯qq6F 06/02 12:58
推 a8973925: 看最後感覺守到攻擊能力強的後衛跟鋒線效果很好，但遇到吃餅、小丑跟77很慘，是這樣解讀的嗎？7F 06/02 12:58
→ XDKab1g0n: 沒錯 後衛能生吃狗貝的 大概也只有77了9F 06/02 13:00
推 nO25948: 不懂球的才會噴狗貝 沒他早被虐歪了10F 06/02 13:00
推 alex8725: 小丑77這聯盟應該沒人能單防擋住11F 06/02 13:01
推 yueyi313: 支持好文，勾背的貢獻不可沒！12F 06/02 13:01
→ XDKab1g0n: 金塊的戰略就是盡可能讓AG和阿肥去打狗 效果不錯
但你可以看到狗貝整個系列賽還是保有不錯的防守
因為他仍然能限制Murray13F 06/02 13:01
→ yueyi313: 77應該大小都能吃吧，而且傳球視野又好！16F 06/02 13:02
推 a8973925: AG跟加佛嚴格來說也是靠77跟小丑的分球，看下來就是77小丑能懲罰狗貝，太陽三星、ki不、JM不好打狗貝18F 06/02 13:03
推 cm223600: 這些數據根本打臉ptt一堆人
什麼chet gobert守得很爛
結果兩份球減少命中率 都在前列耶20F 06/02 13:04
推 rahim03: AG相信啊 季前接受訪談時他就講上季季後賽灰狼最難打 這季他們競爭力會比太陽湖人好23F 06/02 13:04
→ rahim03: 不過冠軍隊成員可能沒鄉民懂球27F 06/02 13:06
推 ClownT: [討論] 所以狗貝到底重不重要28F 06/02 13:06
推 a8973925: 切寶籃板被我牛搶爛、進攻三分失常，但籃下護框很有用，這輪100％命中率的D-LIVE上一輪被擋很多球29F 06/02 13:07
推 MFFL: 不只 前年季後賽 Brunson中距離把狗貝打到自閉31F 06/02 13:08
推 alex8725: 所以小犢有改策略啊 就想一切辦法調狗貝出來32F 06/02 13:09
→ MFFL: 也間接造成大雪山解體33F 06/02 13:09
→ a8973925: 爵士我認為算團隊問題，不然只要中距離就能打爆狗貝沒道理今年太陽會被橫掃，陣容配置吧36F 06/02 13:11
推 cm223600: 然後塞爾提克防線是崩在horford這麼明確 卻說 塞爾提克後防被
Nembhard打爆38F 06/02 13:11
推 ABiao0220: 看到狗貝的討論量堪比勇湖 實乃欣慰42F 06/02 13:12
推 LatteXS: 我一路看到活佛才知道你有把東區放進去比XD43F 06/02 13:12
→ XDKab1g0n: 團防的問題只看數據不能確定是誰的問題
需要看Replay 戰術部署這些才能比較知道44F 06/02 13:13
→ alex8725: 因為很明顯小犢就是把狗貝調出來那兩隻C才能爽打
問題是為啥狗貝那麼容易就被調走46F 06/02 13:13
推 cado0824: 狗貝容易調走是團隊上的問題
可能和KAT有關48F 06/02 13:14
→ XDKab1g0n: 今年太陽是被灰狼跑死的 灰狼根本不跟太陽打陣地50F 06/02 13:15
→ cado0824: 很多球能發現kat在恍神，狗貝要去補51F 06/02 13:15
→ XDKab1g0n: 拿下來就是推快 太陽輪替短年紀大的問題就被放大52F 06/02 13:15
推 LatteXS: 應該是說，灰狼已經很成功，只是小犢更成功53F 06/02 13:15
→ XDKab1g0n: 很多時候也許能領先前半 下半直接自爆54F 06/02 13:15
→ a8973925: 因為77後面狀態有了，或是三分線外雙擋，然後糖糖55F 06/02 13:15
→ LatteXS: 其實狗貝在禁區還是有效果，只是灰狼4號恍神56F 06/02 13:15
→ a8973925: 或狗貝上線包夾，就被77傳進去了57F 06/02 13:16
→ LatteXS: 常常都是禁區二打一 77要麻直吃要麻空拋
問題灰狼就沒人幫忙協防啊XD58F 06/02 13:16
推 sasewill: 不是阿前面都說狗貝守不住雙槍，怎麼KI數據這麼慘60F 06/02 13:17
→ a8973925: 我看好幾球灰狼的協防是糖糖或AE，很慘61F 06/02 13:17
→ Aggro: 灰狼問題不是關鍵進攻不給力嗎 怎一直檢討狗貝62F 06/02 13:18
→ FatZhai017: 七尺長人可以護框可以搶板 還可以到外線滴水不漏
那個人今年才進NBA65F 06/02 13:19
→ XDKab1g0n: 如果有看Mind the game 他們就有提到這招67F 06/02 13:19
→ XDKab1g0n: 上雙擋 第一擋是想拉出來的人 比如狗貝69F 06/02 13:19
推 AQUANGEL: 距離總冠軍戰還有好多天，來用狗貝洗版吧70F 06/02 13:19
→ XDKab1g0n: 第二擋是想攻擊的弱點 比如糖/康
然後如果第二擋的人不想去對 就只能沉退
讓第一擋的人去對持球者 就達到拉出去的目的
這招就是Double Drag Shallow71F 06/02 13:19
推 rahim03: KI看比賽對到狗貝常要變更較難的出手方式
但如果真的一對一從三分單防KI 我相信應該是守不住75F 06/02 13:23
推 sustainer123: 軟糖切半月板 AE年輕 進攻沒辦法R
進攻不就只能等他們慢慢進步78F 06/02 13:26
推 a8973925: 我覺得AE跟糖糖是我牛防守策略第一場Mcd跟第二場奶綠的三分準到離譜，但就是不讓AE跟糖糖舒服80F 06/02 13:28
推 monmo: 他不想被挑出去打很簡單呀，不要去補防去協防誰被過83F 06/02 13:32
推 cm223600: 這篇數據 狗貝守ki蠻成功的啊
但會被無視吧84F 06/02 13:33
→ monmo: 就自己負責呀，但這樣自己數據漂亮能贏嗎，講難聽點能贏嗎？又講難聽一點，後場難道對到長人不會被打弱點嗎？只是保護問題而已吧，現在這年頭還只看防守單一對位真的很可惜，狗其實整個系列賽只怕77啦，而且老基花了很多安排在這個上面，只顧著討論狗需不需要，卻不懂得欣賞真正的重點，小犢是怎麼用77拆灰狼，真的很可惜86F 06/02 13:34
推 WuKong: 狼迷開心就好93F 06/02 13:36
推 stocktonty: 身高跟臂展擺在那 活動力也還行 怎麼樣也不至於到差 只能說遇到很會抓他進退節奏的後衛 就反而容易變成針對目標 他協防效果太好反而變成可以利用的點94F 06/02 13:36
推 pzztt: 數據再好無法贏球也沒用97F 06/02 13:38
→ stocktonty: 狗貝只要一補過來球就是往他後面拋 他不補往後退就是直接小拋投或後仰或後撤 幾乎都是這兩套玩法98F 06/02 13:40
推 cm223600: kat前三場三分正常 灰狼應該就領先系列賽了 然後一直怪狗貝100F 06/02 13:41
推 xd4664: 真的過譽102F 06/02 13:41
→ XDKab1g0n: 最主要還是Double drag shallow103F 06/02 13:42
→ XDKab1g0n: 一直到最後Finch都無解
其實解法也很單純
一種是對位者強行過雙擋 例如Dort
一種是預測到DDS的到來 由弱側協防者上來對
然後原本的對位者補位105F 06/02 13:42
推 yyes5210: 不會傳球不會三分不會吃餅，被打下去應該的110F 06/02 13:43
推 stocktonty: 反過來說就是正因為他協防太好才被針對xd111F 06/02 13:43
推 xd4664: 別對就不會把中鋒拉出來打就灰狼會？不是四屆DPOY?112F 06/02 13:43
→ yyes5210: 我是說三個人都有明顯缺陷，不過誰叫狗貝不是自己養的113F 06/02 13:44
→ xd4664: 又能推給隊友防守爛喔115F 06/02 13:44
→ stocktonty: 進攻可以有N種假動作 但防守卻很少有人會作假動作116F 06/02 13:44
→ nt880245: 狗狗越強 AE越尷尬 靠lively受傷才免於被橫掃118F 06/02 13:45
→ stocktonty: 獨行俠後衛只要看他是補還是退 就可以決定要怎麼攻119F 06/02 13:45
→ yyes5210: 隊友放話送鞋子，結果輸了都狗貝抗w笑死120F 06/02 13:46
→ XDKab1g0n: 為什麼不實行 因為底線防守者是KAT和康利
不管誰上來對Luka都是被吃...121F 06/02 13:46
→ XDKab1g0n: 所以為什麼會被拉出來
其實原因是KAT和康利都沒辦法守77124F 06/02 13:47
推 alex8725: 別隊不會？你沒看去年勇士用了多少方法就只為了把AD調離禁區嗎126F 06/02 13:48
→ stocktonty: 獨行俠這五場阿咧悠了不知道幾球 真的拋到爽130F 06/02 13:49
→ kakain: 狗貝放在場上的時候的灰狼就是比較強，不覺得還剩多少討論的空間131F 06/02 13:49
→ VL1003: 去試圖把禁區大中鋒調動出來是很常見的戰術設定阿133F 06/02 13:49
→ XDKab1g0n: 我不知道能不能理解啦 這就是戰術奧妙之處
為什麼其他隊拉不出來 因為他們沒有77
為什麼其他隊的中鋒不會被拉出來
因為他們要馬不怕被拉 要馬有人能補 就這麼簡單134F 06/02 13:50
推 alex8725: 去年勇湖大戰撇開打人是真的戰術很好看
一邊拼命獵殺咖哩，一邊各種戰術拉AD出來138F 06/02 13:50
→ XDKab1g0n: 我是糖黑大將軍啊 但不是狗黑
阿他都直接在G5賽前睡給我看了 我連噴的力氣都沒了140F 06/02 13:51
→ alex8725: 但即便湖人去年拼命保護AD咖哩還是常常能順利拉出來142F 06/02 13:51
→ VL1003: 現在的團防，要麻直接捨掉大中鋒，直接玩小球，讓四號直接頂上去五號，等於從三號到五號都有非常好的移動跟換防能力。 要擺大中鋒，就是鋒線不能差，因為基本上沒幾個五號都被調出去不出事。 所以如果外圍防守不夠好，鋒線協防意識差或速度跟不上，大中鋒就會看起來很好吃，因為補也不是，不補也不是。144F 06/02 13:52
推 samzi: 77三分突然變超準，看能維持到什麼時候150F 06/02 13:56
推 sustainer123: 灰狼外圍防守老實說算好吧 AEMCD兩大鎖
軟糖康利有平均水準 總不可能要湊四大鎖吧151F 06/02 13:57
推 alex8725: 但他們偏向靠身體在防 協防意識沒那麼好
軟糖對小犢時常常防守恍神153F 06/02 13:58
→ pzztt: 只能守禁區 遇到體能勁爆的內線完全弱勢155F 06/02 13:58
推 kauw: 灰狼人氣真旺，淘汰還一直討論，溜馬，還有兩隻冠軍戰的？156F 06/02 13:59
推 ChamPion3: Jaden防守很好 可是守77的效果比墮特差 不夠厚 前兩年太陽也是大橋守不住77158F 06/02 14:00
→ XDKab1g0n: 軟糖有協防硬體沒軟體 康利有軟體沒硬體160F 06/02 14:01
→ XDKab1g0n: 忘記G4還G5 Finch就有嘗試乾脆讓康利去守77
結果直接光速四犯 沒辦法他只有6尺 而且36了
事後來看最好的解 應該是AE去對77 然後硬過雙擋
可是...這樣進攻誰扛？162F 06/02 14:01
→ ChamPion3: 灰狼一開始都給Jaden守不上夾逼77交球 也阻斷不了77的串連 不過主要還是他們進攻端AE打的好掙扎166F 06/02 14:02
→ tyrone0923: 所以後面才會讓KA上來幫忙扛77，至少他更厚實一點168F 06/02 14:02
→ chiuihsun: 尼克對76人，大頭森拉鉛筆出來打爽爽，那有別隊不169F 06/02 14:03
→ ChamPion3: KA算是他的節奏剛好很慢 77又喜歡慢動作騙人172F 06/02 14:04
→ XDKab1g0n: 溜馬沒哈利輸很正常
犢最強區最強球隊地表最強不用討論173F 06/02 14:04
推 mouscat: 賽隊的防守有這種補不了的漏洞嗎175F 06/02 14:05
→ XDKab1g0n: 賽宇宙賽最強也不用討論
最強vs最強 人外魔境 NBA決戰
週五開打 敬請期待176F 06/02 14:05
→ ChamPion3: KP如果有上一定也會被拉出來打 放他在外面比在裡面威脅小多了179F 06/02 14:06
推 KIMCHAEWON: 小丑和77有得分能力加上極佳視野原本就很難守 根本沒什麼人能守住181F 06/02 14:07
噓 Dogss: 聽到有人說狗貝爛或不重要 話題其實就結束了183F 06/02 14:07
推 ejnfu: 狼沒有人能有效限制77 AE也被吃假的184F 06/02 14:07
→ atking: 小丑比77高一階 放在一起很怪185F 06/02 14:08
噓 Dogss: 年度最佳防守球員就不能被拉出來打？
歷史有幾個年度防守球員可以護筐協防又可以拉出來錯位單打守爆的 說啊 XD187F 06/02 14:11
→ atking: 然後雷霆守77明明就守很好 小丑從他對友限制比較實際190F 06/02 14:12
推 glen: 簡單來說只要季後賽球隊 攻守核心是中鋒
狗貝就是對應這種隊伍的有效武器 而且防守有擴散力但是當球隊的重心放到後場的時候 他是不是這麼有效192F 06/02 14:14
→ pzztt: 進攻短板太明顯 只能蹲守籃下又不靈活195F 06/02 14:16
→ glen: 就不一定了 而且要看對手的應對拆法196F 06/02 14:17
→ pzztt: 也不能持球單打 拖累球隊進攻空間197F 06/02 14:17
→ atking: 灰狼沒狗貝就繼續回黑暗世界頓了
勇敢點 把軟糖的事處理好198F 06/02 14:18
→ VL1003: 灰狼進攻空間的問題，主要還是 KAT 的手感低迷。200F 06/02 14:20
→ XDKab1g0n: 就今年季後賽來說 能軍訓狗貝的後場也只有77
加上例行賽 也就多了SGA (10-14)
所以...只能感嘆77真的強...201F 06/02 14:20
推 sasewill: 人家數據就顯示上場進攻效率還比較高，到底還要印象流多久204F 06/02 14:20
推 pzztt: 嘴綠就可以一守五206F 06/02 14:21
推 Dontcrydad: 灰狼再不趕快之後幾年就要開始面對進化斑馬了。207F 06/02 14:21
推 icenogaum: 怎麼會有人混進切特，這貨直接被胖子屁股頂進去208F 06/02 14:21
→ XDKab1g0n: 有趣的是 斑馬今年是例行賽打狗最多次的球員
只是被守的有點慘 13-34209F 06/02 14:21
→ pzztt: 進攻效率高 Game 5按在板凳上211F 06/02 14:21
→ XDKab1g0n: 竹竿兄弟切寶也沒好到哪去 12-29
不過考慮到AD也才14-29 及格了啦212F 06/02 14:22
→ pzztt: 狗貝領太多了 嘴綠才領多少214F 06/02 14:22
→ kakain: 不否定狗貝有短版是可以被針對的球員，問題是場上不215F 06/02 14:23
→ kakain: 放他，換誰上來灰狼會比較好。所以現在是球隊競爭力217F 06/02 14:23
推 skybin: 嘴綠哪有一守五，遇到五號也是被吃假的好嗎?219F 06/02 14:24
→ kakain: 比較重要，還是徹底否定掉狗貝的價值，對灰狼來說比220F 06/02 14:24
→ VL1003: 嘴綠是有多少進攻... 一守五叫他扛真正五號也很累221F 06/02 14:24
→ kakain: 較重要？222F 06/02 14:24
→ sustainer123: 馬刺還不會那麼快起飛 馬刺起飛 康利都退化了吧
目前狗貝就灰狼唯一選擇R 又沒資產升級
AD更猛 你拿什麼換AD 湖人又不是白痴223F 06/02 14:24
→ atking: 看班馬造化 賈霸第二年就帶公鹿奪隊史第一冠了227F 06/02 14:25
→ pzztt: 嘴綠守狗貝還守不住？228F 06/02 14:26
→ MiCross: 聽過Gobert在爵士時，外圍防守很爛他要擦屁股229F 06/02 14:27
推 greedfat: 灰狼就關鍵時刻得不了分然後怪Dpoy不能得分230F 06/02 14:27
→ MiCross: 現在在灰狼，還是要擦屁股嗎？231F 06/02 14:27
推 sasewill: 賈霸也是因為隊友是大O...馬刺現在那群算了吧232F 06/02 14:27
推 skybin: 守住狗貝很光榮嗎? 77都守得住了233F 06/02 14:27
推 icenogaum: 熱火的希羅之前不是一直傳出要被賣，我覺得他就很適合灰狼234F 06/02 14:28
→ pzztt: 球員都說狗貝過譽236F 06/02 14:28
→ skybin: 感覺像是在反串237F 06/02 14:28
推 bishop16: 這幾場看下來 KAT跟狗貝的合作好球還滿多的
可能是康利外 傳球給狗貝傳最好的人238F 06/02 14:28
→ atking: 大O差點終身無冠 生涯末期靠賈霸奪冠 馬刺也可交易老將來啊 例如烏龜 一樣都很會大三元240F 06/02 14:30
推 GimmeTempo: 狗貝這輪drop無法一守二 外圍繞掩護踩ice也不確實77狀況好所以放大了這個缺點
守最好的一場G4是讓狗貝hedge 其他人來補rollin242F 06/02 14:30
推 icenogaum: 小胖子就邊打邊回血，灰狼就雖小遇到他後段。245F 06/02 14:32
推 mirac1e: 阿三哥!幹什麼?一早就殺狗啊?246F 06/02 14:32
→ icenogaum: 前面打不好，就是他傷影響太大，所以才有這個那個跳出來說守的住他247F 06/02 14:33
推 sallyhelp: 在NBA版當個黑粉亂酸就算了，一堆在那邊自以為很懂249F 06/02 14:33
→ atking: 其實想辦法鎖死ki讓77霸球自刷比較有效252F 06/02 14:34
→ icenogaum: 沒狗貝啥下場 雷霆演給你看了阿，禁區直接暴掉253F 06/02 14:35
→ atking: 到公鹿後就不是了 講忍者龜是在嘴他門都刷子界的馬刺不是有在想交易球員給班馬了254F 06/02 14:36
→ chen5575: Ptt也太愛狗貝了，都要final了沒人分析塞和牛256F 06/02 14:38
推 bheegrl: 奧運還能看到狗貝，別急.jpg257F 06/02 14:38
→ atking: 賈霸第二年mvp加帶隊奪冠 班馬上限很高可以努力258F 06/02 14:40
推 smarthome: 酸民只看到他沒上灰狼贏一場，其他什麼進階數據你覺得他們看得懂嗎259F 06/02 14:42
→ atking: 灰狼再不處理軟糖問題等班馬長大雷霆補強金塊狀態調整好會變的更難打261F 06/02 14:43
→ Aether13: 狗貝是有實力 但還沒證明他是能奪冠的頂薪拼圖263F 06/02 14:44
推 islandant: 推數據整理 狗貝本來就沒多爛 整天檢討他幹嘛
也不會說來灰狼那筆交易爛 只是單純太貴
狗貝本身是個好球員265F 06/02 14:59
推 zebirlin: 吹上天結果小牛內線那兩隻表現>>>狗貝 薪水才領多少268F 06/02 15:03
→ islandant: 我愛我家小牛那兩隻內線 但是灰狼禁區被打爛的要素很多…269F 06/02 15:05
→ uyrmb47: 小牛迷都不敢把內線吹上天 倒是狗黑吹得很大力
沒看比賽還以為對位給貝的都像歐肥272F 06/02 15:07
推 sasewill: 問題應該是後場完全被肢解，狗貝才需要擦屁股
側翼糖糖也完全沒有抵抗能力274F 06/02 15:09
→ islandant: 是啊 我犢來福身體還太單薄 單防比較不好扛大中鋒加福防守意識一般 協防位子站不好
兩人防守都還有蠻多進步空間277F 06/02 15:11
→ uyrmb47: 實際上 軟糖才是導致小牛內線像歐肥的主因280F 06/02 15:12
→ uyrmb47: 進攻沒用 防守發呆 然後狗貝被拉出來 籃下自助餐282F 06/02 15:13
→ ralpoph: DPOY除了場下也要扛下場外防守也是挺合理的
當年可是用麥克風單防全聯盟的人
怎會怕酸民的炮火攻擊？285F 06/02 15:45
推 edward0811: 來福利和嘉福德命中率高誰揹鍋，軟糖嗎？
dpoy該限制對方中鋒，跑去守77怪軟糖?288F 06/02 15:47
推 airmike: 上面講的狗貝各個面向都對 原因就現在季後賽每場都跟下棋一樣 能被自己教練隱藏缺點打出優點 就是看起來好的那面 反之就是自己會被剋 狗貝能力面向這麼特別所以正反面都有聲音 灰狼走不遠問題主要還是最高290F 06/02 15:48
→ airmike: 薪的糖 薪水最高結果表現常常掉到第三得名點或以下295F 06/02 15:51
推 BignoZe: 推這篇 優質文章 除了最後一段有點牽強 今年剛好打進分區決賽 來說明薪水超值 這樣不太客觀296F 06/02 15:51
→ airmike: 他進攻破不了對手陣型讓雙福有犯規麻煩 反而自己有犯規麻煩 是灰狼落入對方節奏主因之一298F 06/02 15:51
推 fred23: 沒他你狼連西冠都進不了。與其怪他、不如怪軟糖+AE整個大失準300F 06/02 15:52
推 hiphopboy7: 灰狼有贏的那一場 狗貝上場時間比糖糖還多 供參考重用糖可能不是好事303F 06/02 15:53
推 airmike: 可以講唐斯AE如果就這水平 除了能打贏金塊外 球隊上305F 06/02 15:59
推 deanisme: 真得覺得AE偷了狗貝的年度第二隊 狗貝才是灰狼最Ca306F 06/02 15:59
→ tyrone0923: AE才22歲，要怎麼通靈覺得AE就不會成長309F 06/02 16:01
→ Cishang: 要找應該也要找那個軟的吧310F 06/02 16:01
→ skybin: 沒狗貝沒第三輪，沒AE可以幾輪？315F 06/02 16:06
推 monmo: 什麼狼粉，現在只剩認真看球的VS球盲兩種好嗎XDDD316F 06/02 16:08
→ monmo: 還真自以為你們的對立面是狼粉唷，連犢迷都覺得現在還在質疑的是球盲了啦笑死 XDDD
其他隊球迷也沒人想站球盲那邊的耶XDDDD318F 06/02 16:08
→ XDKab1g0n: @Big大 薪資和戰績沒什麼關係啦 純粹覺得有趣而已另外 我認為AE的第二隊貨真價實
因為他例行賽的表現確實非常強大323F 06/02 16:09
推 asdfzx: 狗貝+AD絕對可以守死NBA所有球隊，可惜湖人灰狼沒這個意願組327F 06/02 16:11
推 sakraypopo: 狗貝明明就是這系列賽狼隊最沒問題的人了 結果每篇檢討都是他329F 06/02 16:12
推 live147222: 灰狼被獨行俠3:0很明顯就差在當家球星不如人，結果一堆人在那檢討狗貝，死都不願意承認在那吹捧AE當代喬丹是多麼可笑331F 06/02 16:13
推 teren: 不是想臭誰 假日防守那麼好還不是被士官長提款
然後票選一個高估一個低估334F 06/02 16:17
推 mightymouse: AE還好吧，糖糖打矮15公分的mismatch還一直外線打鐵才是問題336F 06/02 16:17
→ uyrmb47: 進攻永遠>防守 守不住77很正常338F 06/02 16:19
推 Treeflaw: 瘋狂怪狗貝的可以在職場上體驗一下手邊有重要工作，同時間還要Cover廢物新人一次就知道了啦339F 06/02 16:19
→ uyrmb47: 嘴綠整天嘴砲 他當年有守住LBJ嗎?341F 06/02 16:19
推 pzztt: LBJ是有誰守得住 笑話343F 06/02 16:27
推 tonto: 假日今年夜煞被米丘慘打呀，只是他沒有DPOY，但聰明拿那你一樣吃籃球重進攻的虧呀344F 06/02 16:28
推 BignoZe: @XDK大 薪水用近三年左右有闖進分區決賽以上較合理點 只取樣一年 西區又競爭 較難區分是否頂薪划算346F 06/02 16:33
推 pzztt: 沒AE大概連第一輪都過不了348F 06/02 16:36
推 inversexxx: 花大錢買了iphone然後罵為什麼不能自由裝apk真爛
狗貝沒做到MVP級身手在鄉民眼裡就是溢價的薪水小偷349F 06/02 17:02
推 word324: 4300，小牛一個D-LIVE 就能處理了353F 06/02 17:10
→ XDKab1g0n: @Big大 我沒有要為狗貝的薪水辯護的意思xD
最主要C/P還會牽涉到很多外在環境
我為何會加上那段 純粹是因為查的時候發現的巧合罷了
也許這某種意義上對應到巨頭的薪水排擠效應
這就不是我這篇文章的重點了
需要再找人去做Further research
這篇只是說 狗貝打的沒有不好
但值不值得 見仁見智吧
至少比今年的西門值是肯定的xD354F 06/02 17:14
推 icenogaum: 問題是市場上頂級護框不多阿 物以稀為貴364F 06/02 17:20
推 BignoZe: 可以理解 感謝花時間撰寫優文！365F 06/02 17:20
→ abyssa1: 77+ Gafford or Lively二打一他擋不住
其實這應該是唐詩的問題…366F 06/02 17:21
推 rojjujj: 狗貝這麼好打，怎麼不每個play都挑著打，別隊不會針對？只是77那球太關鍵讓印象派記住368F 06/02 17:22
推 mose56789: 對位每個人防守數據那邊 下半重複了 看起來是修文BUG(?370F 06/02 17:26
→ Rinehot: 如果出現球球一守二當然會扛不住372F 06/02 17:27
→ XDKab1g0n: 是 沒辦法 BePTT修文都會有問題 大家自己忽略吧
每次都越休越糟373F 06/02 17:27
→ Rinehot: 進攻不是只有一個人的事情，當然防守也是一樣的。375F 06/02 17:27
→ XDKab1g0n: 完全認同 Five as a team 就像手指各有長短
互相增幅長處 互相掩護短處 才能打出最棒的籃球376F 06/02 17:30
推 GyroZep: 結果NBA球員都不懂，PTT是世上最捧狗貝的地方378F 06/02 17:32
→ XDKab1g0n: 在我看來 灰狼的團防就是很好的例子
狗貝彌補了康糖防守的不足
康利增加了狗貝進攻的威脅
而軟糖應該要以火力回應狗貝的貢獻 卻沒有
這就是為什麼我前幾場對他失望到當糖黑大將軍379F 06/02 17:33
推 BignoZe: 糖看起來被小犢針對了 打金塊是滿有效用 技能包再提升 還有機會啦 機體就擺在那384F 06/02 17:39
推 EMH: 狗貝做得很好了，要怪只能怪他錢領太多?389F 06/02 17:47
→ XDKab1g0n: 看怎麼想 你跟有攻有守的AD比 肯定覺得領太多
但跟躺著打季後賽的比 或跟西門比 值得了
最主要合約價碼也要看當時誰簽的 簽的Context
大多數時候這也不是狗貝決定 而是市場決定的390F 06/02 17:49
推 ray002216: 還有人再提頭號感染者，都2024了，還活在2020394F 06/02 17:51
→ XDKab1g0n: 也許當時簽的人覺得他還有機會開發進攻
或是能把防守傳授給軟糖 就這兩點來說他沒做到
但至少他的防守是沒話說的395F 06/02 17:53
推 onionandy: 狗貝蹲坑防守的影響力很扯 連AD都沒有他好
本來要用蹲坑大中鋒的重點之一就是外圍防守者不能讓自家中鋒輕易被拉出來 或是拉出去要有人補位
以這次77擋拆拉出狗貝這點來說 灰狼最少也要做到
towns去補位 結果他都不知道在幹嘛398F 06/02 17:58
推 ricky469rick: 這文真的是雲球迷檢測器 看不懂的都可以黑單了 以後見到這些人就是無視403F 06/02 18:08
推 DK1395: 狗貝就是今年的球盲鑒定器 不接受反駁406F 06/02 18:10
→ kobby: 幾篇？408F 06/02 19:01
推 archi: 就是灰狼幹分幹不進 酸民怪狗貝防守不好409F 06/02 19:11
→ chen5575: 滿足35%max頂薪續約沒領滿的很多，10年以上的球員都有資格，最慘的是來台灣的表妹，在來走路人，表妹滿足35%提前續約結果被國王丟包，走路人被黃蜂丟，不過走路還有簽到30%4年大約 表妹就真的運鈔車開車走411F 06/02 19:17
→ f77928: 我挺狗貝 我懂球417F 06/02 20:42
→ ooplus: 最佳防守球員不能被打點真的是世紀笑話…418F 06/02 21:00
推 ivo88114: 防守最強的兩個 Chet和狗貝 進攻都是掉很多
但是就是防守端已經吃太多工作419F 06/02 21:04
→ LMgogo: 簡單說沒進攻力就被檢討421F 06/02 21:07
推 ivo88114: 酸狗貝頭號染疫者哪有怎樣 真的欠酸
但是球盲發言真的看不下去
一兩個play就拿來說被打點422F 06/02 21:12
推 on32: 沒到很爛吧 一堆還躺者就有錢拿 像是西門哥
灰狼還很年輕 AE才22歲 還大有可為425F 06/02 21:18
推 CareyKai: NBA有ptt懂籃球嗎？那些人還是會蒙著眼睛啦427F 06/02 21:27
推 xd4664: 原來NBA球員都是狗黑 不然怎麼會過譽第一名 ptt最懂籃球429F 06/02 22:13
推 dynamis: 歷史級大鎖 四顆dpoy432F 06/02 22:28
推 RpRp: 愛嘴綠的才噴狗貝433F 06/02 23:07
→ XDKab1g0n: 被打點不能說錯 因為77真的打爆狗貝
但能打爆狗貝的 大概也只有77 SGA 頂多再加上大頭反過來說 又有哪個中鋒能一對一守住77？
而且真的被打點的也不是狗貝 狗貝其實是替隊友擋刀擋刀算是被打點的話 那也確實沒辦法了434F 06/02 23:22
→ Skycrane: 狗貝沒問題啊！有問題的是一直放話的439F 06/02 23:33
推 ooplus: 最過譽13%然後高票拿dpoy 誰比較懂nba應該滿明顯的吧440F 06/02 23:58
推 JerrySloan: 所謂歷史級數據 只是因為這時代不注重 競爭者變少442F 06/03 08:06
推 JasonIm: Ant, Kat 打鐵，狗貝領繩446F 06/03 09:23
推 iamaq18c: 糖糖得不了分 防守一直漏 也不補位
然後怪狗貝進攻爛 防守守不住 呵呵447F 06/03 09:51
→ a816142002: 為什麼狗貝會被點名拉出來打，不就是灰狼後衛防守爛沒辦法過掩護才需要狗貝上了協防嗎449F 06/03 11:29
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