看板 NBA作者 liefuchen (liefu)標題 [討論] 07詹和今年77誰比較絕望時間 Thu Jun 13 21:26:23 2024
今天獨行俠輸球後 基本上可以算是要出局了
今年第一次打進總冠軍賽的Luka基本上跟07年老詹第一次打進總冠軍賽一樣，兩人基本上都
是被稱為超強單核的巨星，而老詹被馬刺橫掃，77雖然還沒，但基本上處境也差不多了
https://www.basketball-reference.com/playoffs/2007-nba-finals-cavaliers-vs-spurs
.html
https://www.basketball-reference.com/playoffs/2024-nba-finals-mavericks-vs-celti
cs.html
兩人的場均數據對比如下(目前)
LBJ 22.0PTS 7.0TRB 6.8AST 5.8TO 1.0STL 0.5BLK
Luka 29.7PTS 9.0TRB 6.0AST 4.0TO 2.3STL 0BLK
從傳統數據來看，Luka的得分高上不少，網友可能會覺得受惠於現在的進攻節奏過快，但實
際上Luka的ORtg110，LBJ卻低到83，真實命中率Luka：54.6%、LBJ：42.8%，進階數據上77
可以說是海放LBJ
大家的印象一致都是認為LBJ攻防一體，Luka則是進攻無敵單核，但防守需要隊友cover，然
而數據顯示，第一次進總冠的兩人，進攻影響力算是差距不小，Luka進攻能力上的差距或多
或少真的能彌補防守較差的表現
論隊友，LBJ當初可說是真的孤立無援，除了他場均第二高分的是Drew Gooden的12.8分，Lu
ka則有最強二把手之一的Kyrie Irving，即使在狀態低迷的情況下仍然能得21分，而且也能
是進攻發動機，在陣容上同樣可以說Luka海放不少
但面對今年五門齊的塞爾提克，今年可以說組出Luka時代最齊全完整的陣容，雖然得分曾經
有拉鋸，但就內容來說可以說是被塞爾提克完敗
如果說LBJ當年被橫掃是因為隊友不夠力，在騎士操盤不給力的情況下，解方是尋找更好的
隊友，那今年的獨行俠解方是什麼呢？畢竟明年就算捲土重來，總冠軍賽再對到塞爾提克，
有人有認為獨行俠有一戰之力嗎？畢竟今年已經可以說是組出最適合Luka的陣容了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.153.132 (臺灣)
※ 作者: liefuchen 2024-06-13 21:26:23
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推 linjim86: 07詹的對手太強了，但我還是要說黑馬偷冠軍太噁心2F 06/13 21:28
推 tatata: 尊重一下KI好嗎 騎士哪有二把手4F 06/13 21:29
推 yukina: 24 犢有 2S 怎麼輸6F 06/13 21:29
→ SonoSion: 老詹的隊友比ki， 懶叫比雞腿7F 06/13 21:29
噓 f77928: 24 SGA比較絕望 被黑牛這種NGT淘汰真的很痛8F 06/13 21:30
推 zx7860601: 一代詹的隊友怎麼跟ki比...
米粉頭跟來福利也差太多11F 06/13 21:31
推 e8e88: 07年跑車結婚，跑車FMVP，明白當年有多碾壓了嗎？13F 06/13 21:34
→ a22122212: 只能期待77防守再更進步吧 不然奪冠不太可能16F 06/13 21:35
推 s1031629: 把薪水跟當時的聯盟薪資也po啊18F 06/13 21:36
推 e8e88: 07年東區就是諧咖等級，真的沒什麼好談的20F 06/13 21:36
推 sirenkim: 小牛的部份替補控衛要處理一下、小哈德威真的是...21F 06/13 21:36
→ s1031629: 啊實際上騎士就有花錢但花的效果跟老詹不搭22F 06/13 21:36
→ sirenkim: 雙福們如果三分能練出來就很有搞頭23F 06/13 21:37
推 MidoriG: 07詹要是有KI等級的隊友...24F 06/13 21:37
→ e8e88: 09才是黑暗騎士，最終被魔獸制裁25F 06/13 21:37
→ kaodio: 未來477的26F 06/13 21:37
→ zvc798: 07騎士打贏超級活塞欸27F 06/13 21:37
推 kaka2001: 怎突然變單核。之前不是歐神仙吹很大28F 06/13 21:38
推 ken1825: 看一下07的對手是誰好嗎...29F 06/13 21:40
噓 naxlife: 我牛是雙核 只是一核有點故障 小問題31F 06/13 21:40
推 miha80425: 小哈也只有他爸老哈吹 上場就是濫投敗分 骰子5個134F 06/13 21:42
推 ARCHER2234: ki頂級副手啊，有幾個副手能比他強的？四爺？皮朋？38F 06/13 21:44
→ sirenkim: 練習時雙福都有在練底角三分、但是火候不夠實戰用不出來40F 06/13 21:47
→ vvnbear: 大Z好歹也是明星球員，把他跟其他人放在一起委屈了43F 06/13 21:51
→ kerry0496x: 09詹的挫折感會更大，當年整個聯盟都在炒24vs23
結果戰術上被魔術剋制，這挫折一定比07年更大
07是大家都曉得戰力差距46F 06/13 21:57
推 mr72k: 基本上53F 06/13 22:02
→ ByNash: 現在已經吹成抱怨仔77單核了 笑死54F 06/13 22:03
→ u9596g12: 07詹的隊友喔... 一言難盡55F 06/13 22:04
推 s960343: 77本身心態防守再進化一下還是有機會在上一層樓 小牛陣容我自己覺得DJJ 可以升級 DJJ 當板凳就好 來福利還會成長 Omax 看有無機會養起來 這樣未來還是大有可為56F 06/13 22:04
推 EXUAN: 07要不要看騎士第二得分手60F 06/13 22:05
→ kerry0496x: 77的傷勢還有體型，我不看好他防守能提昇到多高61F 06/13 22:06
推 kogreece: 07詹二把手是Hughes，就知道多爛了62F 06/13 22:07
推 Notif520: 07詹的隊友們…真的是負重前行63F 06/13 22:08
推 bbo9527: 姆斯1.0隊友都偏戳吧 就算是big name也是老&退化版64F 06/13 22:08
推 black55: 今年小牛走到這邊很不錯了吧66F 06/13 22:11
推 sirenkim: 77現在的年紀跟球技、還有時間可以衝擊冠軍，以他的身手生涯至少一冠或以上是有機會的67F 06/13 22:12
→ isequ: luka一樣可以去組團阿…not1not2but...69F 06/13 22:12
→ ooplus: 那個年代禁區擠死了 lbj外線也還不算穩定70F 06/13 22:12
→ ooplus: 然後大z大概跟公鹿大羅差不多等級 但更慢一點 大概就這樣 跟今年小牛真的沒得比72F 06/13 22:15
推 felix125: 所以這一篇的重點是？比誰的隊友比較爛嗎？74F 06/13 22:16
以77為首的獨行俠還能怎麽做才能更強
→ isequ: 當年有像luka一樣這麼大的洞嗎75F 06/13 22:16
推 ms0545173: 07詹的隊友跟富邦勇士一樣 怎麼比得上KI76F 06/13 22:17
※ 編輯: liefuchen (42.72.153.132 臺灣), 06/13/2024 22:18:55
推 Demigod15: 小牛現有陣容還是有機會吧，一堆季後賽菜鳥直接打到總冠，經驗上差太多了77F 06/13 22:20
推 bnm159357: 靠邀7粉要亂吹喔 KI不是最愛捧 現在又說單核喔 笑死79F 06/13 22:22
推 STRO: 絕對是07啊，77旁邊的二當家還比07騎的二把手強不少81F 06/13 22:24
推 Lakers24: 07東冠隊友還幫忙爆發了2場，結果又要背鍋83F 06/13 22:25
→ bheegrl: 一個姆斯不夠就再加一個84F 06/13 22:27
推 robert2010: 077今年能打到這已經超預期成功了，去年連附加賽都沒得打，本身就不是爭冠等級球隊85F 06/13 22:27
→ STRO: 小牛能進總冠已經超出預期了87F 06/13 22:28
→ by19: 077今年打這麼爛88F 06/13 22:29
→ Jason0813: 07詹獨守虎牢關 最終還是只能棄守洛陽90F 06/13 22:31
→ loverxa: 總冠也凸顯了蠻明顯的短版 就防守和控制脾氣 能克服就能再上層樓 算有收穫了92F 06/13 22:31
推 punkXU: 07騎的陣容….真的跟新北國王差不多94F 06/13 22:32
噓 Max7169: 姆咪真的什麼都要蹭 077打的怎樣根本沒差95F 06/13 22:33
推 zerg13: 這幾年的詹比較絕望，只要一輸球就躲到休息室也不握手97F 06/13 22:34
推 u9596g12: 07詹的副手叫Hughes 077的副手叫KI 恩....99F 06/13 22:34
噓 NIKOGAKU: 15騎ki季後賽處男都叫三巨頭了 怎麼24牛拿一冠的ki被降級成77單核 太瓜張了吧100F 06/13 22:39
推 GyroZep: 07那種隊友就是全力守死詹就贏了102F 06/13 22:40
推 kazzak16: 陣容爛到想轉隊...結果真的忍不住了103F 06/13 22:41
推 Kanojyo: 07騎士給MJ來帶大概連總冠都進不了104F 06/13 22:42
→ testttt: 07詹進攻太搞笑命中率才三成多 失誤也創紀錄XD108F 06/13 22:45
推 shigeno24: 07詹自己打出35%的命中率現在怪隊友差？109F 06/13 22:46
推 patrickc: 07詹真的都是焦土戰 然後靠喇叭突圍110F 06/13 22:47
推 wayne1986: 當你隊上只有一個球星還不被夾到爛，命中率低很意外嗎？
姆咪會不會哭我我不知道，但姆黑已經開始幻想造謠了：）112F 06/13 22:48
推 veter: 07山羌那隊友你記得幾個笑死117F 06/13 22:51
推 shigeno24: ㄏㄏ命中率低就說只有他一個球星
休斯不好嗎 跟他組隊前 是一防+抄截王呢118F 06/13 22:51
推 kkk895310: 除籍迷整天幫人領繩 難怪是麻繩理工始祖123F 06/13 22:54
推 paradoxQ: 休斯這麼猛 喬丹抱他大腿還連季後賽都沒有124F 06/13 22:54
推 oion13272613: 大Z也是明星球員，哪裡不認識？
兩屆明星球員被說不認識，也太誇張了吧125F 06/13 22:55
推 shigeno24: Wade Bosh KI Love AD詹密都能嫌了127F 06/13 22:57
→ oion13272613: 還是要談西強東弱？
如果東弱那07年雙明星陣容進總冠值得吹嗎
孤陋寡聞兩屆全明星不認識，那些球迷真的看過07年的騎士嗎？130F 06/13 22:57
推 shigeno24: 休斯去騎士前一年 22+6+4 這種等級的球星還能嫌？134F 06/13 23:02
噓 mjordanlin: LBJ可以稱做攻防一體???
只能說兩個人都是硬捧出來的,輸球就怪隊友136F 06/13 23:05
→ isequ: 攤手哥防守還是比姆斯差多了138F 06/13 23:07
推 Y225: 休斯根本濫投仔，場均20分命中率超低139F 06/13 23:07
→ shigeno24: 那詹姆斯不也爛投仔？總冠軍場均出手30次30分141F 06/13 23:10
噓 joyshuh: 什麼時候又變單核了？？？142F 06/13 23:11
推 EXUAN: 談命中率，一堆名人堂老人都很雷143F 06/13 23:16
推 pokemonmen: 07吧 談命中率沒意義 五防一誰來都一樣144F 06/13 23:23
→ shigeno24: 笑死 馬刺都放詹姆斯投還能投到35%還在5防1勒146F 06/13 23:27
推 felix125: 發現吹不了，就拿73勇救援就好了。147F 06/13 23:28
推 YummyYummy: 今天的77比07詹強 07詹只會坦克暴力切入 投籃差太多07年讓馬刺爽爽打 比今年誇張好嗎
一堆詹蜜真的以為07詹很強？？？149F 06/13 23:36
噓 phantom: 以前的菜詹季後賽就是個雷包啊，所以只好跑出去組團152F 06/13 23:39
推 aa89028500: 老實講我覺得小獨明年打不到總冠了，今年沒把握真的很可惜。154F 06/13 23:48
噓 nO25948: 有ki叫單核？這文不用水桶喔158F 06/13 23:58
推 yangmin1028: 77啊 我說他的隊友很絕望 打這麼拼還要背一個七殼07姆換到這隊小牛也是3:0啦 只是是綠賽輸三場161F 06/14 00:36
→ su1995: 不強啊 對活塞連拿25分而已 還不夠強 你各位支持的球星想必能帶領這隻騎士拿到總冠163F 06/14 00:37
推 Vedan: 07詹那陣容 進總冠時就知道要被虐了165F 06/14 00:37
推 gotohikaru: 一代騎是 詹不在場 團隊籃球 詹一上場 全員木人樁沒很強 但會爛成那樣 還是戰術問題167F 06/14 00:40
推 oion13272613: 這時候姆斯引以為傲的命中率不談了喔？東決活賽45%、總冠馬刺35%169F 06/14 00:41
推 a76597659: 雖然現陣容確實是目前最適合我犢的了，但畢竟才磨半季，DJJ.小綠.哈迪的位置也有再進步空間，萊福也才第一年，未來還是有機會的啦174F 06/14 00:44
→ Mikufans: 換成07姆斯贏今年綠賽三場又怎麼吹的178F 06/14 00:45
推 oion13272613: 打馬刺被放投跟隊友有什麼關係？還攻防一體帶上來大Z好歹也兩屆全明星179F 06/14 00:45
噓 allenJr: 贏了喊歐神，輸了說單核…有幾個人副手等級有KI這等級的。贏西冠時KI出多少力？181F 06/14 00:51
→ Mikufans: 說無敵單核又不是犢迷喊的184F 06/14 00:53
推 oion13272613: 連妖刀也被守爆，07年馬刺三巨頭被限制兩個，姆斯沒隊友？185F 06/14 00:55
推 lovemost: 詹那年的騎士比今年的獨行俠弱太多了187F 06/14 00:58
推 oion13272613: 07年LBJ季後賽平均命中36%，再那邊喊攻防一體沒隊友，被隊友抬進總冠還差不多
077再爛都沒爛成那樣好嗎188F 06/14 00:59
推 isequ: 姆斯還沒抱大腿前就給推192F 06/14 01:03
推 newest: 07詹給推，24077根本靠人帶進總冠軍系列賽的在那邊吹193F 06/14 01:27
推 rock74228: 我是教練的話 寧可選07姆斯 肥77真的不行195F 06/14 01:35
推 Tommy92C: 07年姆斯的投籃命中率很低耶，依本板077是刷子隊友抬進去，姆斯07年也是刷子靠隊友抬進去
07詹得分高命中率低本板說法是刷子耶？
FG3成多，3分兩成五左右就是姆斯07總決196F 06/14 01:39
推 bearest: 可憐隊友又要被追殺，也不看看腿詹3可悲成命中率200F 06/14 01:48
推 heybro: 07詹開打前就知道沒戲，跟這次小獨差多了201F 06/14 01:48
噓 cenaLBJ: 77單核Zzzzz 沒歐神仙第一輪都過不了吧202F 06/14 01:57
推 LSWP: 07詹跟今年77根本沒得比吧==07詹猛太多204F 06/14 02:01
推 strayer014: 小牛走到這是超級驚奇沒人想到內線這麼好用 不過該知足了206F 06/14 02:34
推 oion13272613: 3成命中到處轉隊抱腿進總冠的副手迷又在無知了
Wade：Bosh來了，詹姆斯才來。209F 06/14 03:38
推 felix125: 所以結論就是，77只夠一隻腿不夠，還要找另一隻腿。
所以結論就是，77只有一隻腿不夠，還要找另一隻腿211F 06/14 03:45
→ oion13272613: 看077要不要學偶像轉隊物色大腿
有KI還不夠，根據經驗還要一個能拉開空間的明星內線214F 06/14 03:58
推 ryan4076: Kobe沒轉隊啦
把轉隊兩字拿掉216F 06/14 04:05
推 oion13272613: KOBE也沒季後賽36%命中被隊友抬進總冠啊，這種表現也只能是LBJ了
還是這時候命中率副手論不算數？難怪姆斯才4冠假戒指218F 06/14 04:09
推 ryan4076: 啊抱歉 想說自介的很好但是轉隊多打了
人家Kobe沒轉隊就不要亂說222F 06/14 04:11
推 oion13272613: 你幹嘛重複你說過的話？詞窮喔
數據不會查還詞窮，母咪快去抱幾本書看好嗎，記得不要只看第一頁
嗆副手連抱腿三巨頭才二連都不會比較，只會跳針，在比下去毆登要>LBJ了224F 06/14 04:12
推 ryan4076: 幫你修正一下自介而已 還在氣XD
看你蹦成那樣有點不忍232F 06/14 04:38
推 GBF8U572: 講真的沒有KI壓根過不了快艇
打快艇好幾場都是靠KI C上來的
07詹那是從第一輪第一場就要無雙開到底
而且07詹對上的可是巔峰GDP
史詩等級的對手237F 06/14 04:57
推 sam81819: 不是很愛吹老詹單核很能提升隊友 又開始嫌爛了243F 06/14 05:55
推 doclin: 07詹隊友搞不好比18詹還慘245F 06/14 07:06
→ ooplus: 07那個陣容能進總冠根本扯XDDD246F 06/14 07:06
推 lexus3310: 兩個都攤手沒錯 但姆斯怎摸可能絕望啦XDD 他一向樂觀248F 06/14 07:27
推 edwinrw: 07詹的隊友...251F 06/14 07:57
推 doclin: 說77單核就過了，第一輪77那狀況沒ki就ㄧ輪遊了252F 06/14 08:07
推 benson0134: 77是單核的 超賽冠軍是撿來的 哨子都是對手的253F 06/14 08:10
→ kkk895310: 除籍迷吹老大吹到帶07騎都可以拿冠這種話都說得出來255F 06/14 08:13
推 ryan4076: 副手迷比較難體會 畢竟都在抱球隊老大腿
副手帶07騎遇到活塞就帶隊回家了257F 06/14 08:16
→ srx1170405: 隊伍升級一下讓77跟KI平均只需打個30幾分鐘有機會259F 06/14 08:21
推 your1225: 山羌只刷不會帶隊 輪耕抱腿才有冠的傭兵260F 06/14 08:27
→ kullan: 基本上你放眼任一年的總決賽隊友 很難比07詹的爛261F 06/14 08:29
推 kklo: 不要鬧了，那時候馬刺超強，跟現在波士頓怎麼比262F 06/14 08:33
→ ciafbi007: 如果犢陣容是07詹帶 可能差距不會這麼大263F 06/14 08:34
推 cpks: 07詹的隊友如果是今年犢的等級，馬刺還不一定穩冠264F 06/14 08:35
推 ads56: 07詹的隊友....265F 06/14 08:42
→ bigbeat: 亂講 我刺人才自己養的 黑賽 不一樣吧266F 06/14 08:43
推 ads56: 說77單核真的不行 第一輪就會掰了267F 06/14 08:44
→ testttt: 14詹18詹才是最慘 一個創歷史輸分 一個場均輸分紀錄兩次都把姆斯打崩潰跑去抱新大腿268F 06/14 08:45
推 ray0122: 07詹換成MJ也帶不了一群雜魚進總冠拉，笑死270F 06/14 08:52
→ shigeno24: 18詹吹成這樣隔年來西區馬上0輪271F 06/14 09:04
→ cv120345: Luka時代？什麼時候變成Luka時代了272F 06/14 09:20
推 hhjjhhgg: 07的隊友跟巔峰勇士一樣強 哪個勇士 大家知道吧273F 06/14 09:39
推 cpks: 18詹在受傷前不是帶領湖人在西區前4？
*19詹274F 06/14 09:40
噓 shawn8887: 77也配叫單核巨星？？？
不就靠歐神仙…
現在沒冠的都可以吹這麼高喔276F 06/14 09:41
→ NTUCS: 東殺隊 = = 基德防守怎麼沒把白姆斯藏好啊 差評!!!279F 06/14 10:21
推 oion13272613: 好了啦詞窮仔，命中36%被抬進總冠連副手都不是
吹隊友爛前提是姆斯自己不要被放投，還開無雙，36%也叫無雙？
18吹滅霸詹、19來西區變0輪詹，還敢提活塞280F 06/14 10:25
推 selamour: 07年活塞輸掉我超難過的284F 06/14 10:46
推 whatahw1: 07那隊友就是搶狀元等級的
大Z這麽強怎麽會帶領騎士搶到狀元LBJ XD
為何不敢提活塞 幹掉OK的被我詹單騎穿過不能提喔285F 06/14 10:49
推 bh2142: Ki是品腿師生涯最高傑作欸，真的是懶叫比
雞腿288F 06/14 10:54
→ whatahw1: 老實講詹這麼多隊友最適合的是KI290F 06/14 10:54
噓 birdruei: 突然薪資又不算數了，嗆今年最大團0輪的時候好像不是這樣吧291F 06/14 11:04
推 felix125: 我懷疑這篇文章在為LBJ抬轎，但我沒證據。293F 06/14 11:16
→ akakbest: 07詹比較絕望吧 副手是誰 77還有KI 騎士大家忘光294F 06/14 12:11
推 ryan4076: 說副手帶07騎輸活塞也很高估了 實際應該0.67輪296F 06/14 12:51
推 a55770: 騎士那時教練呵呵…怎麼跟波波比300F 06/14 16:58
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