看板 NBA作者 kaga1991 ()標題 Re: [討論] 所以為什麼Damian Lillard是75大?時間 Fri Jun 14 00:08:48 2024
幫大家整理一下一些數據方便吵架
這裡的數據為幾個獎項，但"不包含"單季平均/累積及生涯累積等重大數據
所以獎項比輸的就要另外去找累積數據來比較
為了排版方便，獎項以英文開頭大寫代替:
C-champion
M-mvp
F-fmvp
1st-all nba 1st
D-dpoy
D1-all nba defensive 1st
R-roy
------------------------------
[50大後新入選26人名單]
依進入聯盟時間與姓氏排序，獎項+為75大前後得到的差異
C M F 1st 2nd 3rd D D1 D2 R
Bob McAdoo 2 1 1 1 1
D.Wilkins 1 4 2
Dennis Rodman 5 2 2 7 1
Reggie Miller 3
Gary Payton 1 2 5 2 1 9
Jason Kidd 1 5 1 4 5 1
Kevin Garnett 1 1 4 3 2 1 9 3
Ray Allen 2 1 1
Kobe Bryant 5 1 2 11 2 2 9 3
Allen Iverson 1 3 3 1 1
Steve Nash 2 3 2 2
Tim Duncan 5 2 3 10 3 2 8 7 1
Dirk Nowitzki 1 1 1 4 5 3
Paul Pierce 1 1 1 3
Carmelo Anthony 2 4
R.Westbrook 1 2 5 2
Stephen Curry 3+1 2 0+1 4 2+2 1+1
James Harden 1 6 1
只看獎項年度隊小李贏過Miller及瓜哥，所以就要參考累積數據的差異了
但本篇只比較獎項所以這部分略過
以下會再列出沒入選但有其他獎項的遺珠(?
可以順便看看哪些人是否委屈以及下次能不能入選百大名單
------------------------------------------------------
[HOF]96年後進入聯盟的球員
C M F 1st 2nd 3rd D D1 D2 R
Ben Wallace 1 3 2 4 5 1
Chauncey Billups1 1 1 2 2
Vince Carter 1 1 1
Paul Gasol 2 2 2 1
Manu Ginobili 4 2
Yao Ming 2 3
Chris Bosh 2 1
------------------------------------------------------
[MVP]
Derrick Rose 1 1 1
------------------------------------------------------
[FMVP]
Andre Iguodala 4 1 1 1
------------------------------------------------------
[DPOY]
年度隊部分T麥跟魔獸都是不輸甚至超過小李的
冠軍與fmvp也有法國跑車、小AI
同樣這裡沒有參考累積數據，所以要另外比較
整理數據太花時間就給其他大神了
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※ 作者: kaga1991 2024-06-14 00:08:48
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 所以為什麼Damian Lillard是75大?
06-14 00:08 kaga1991.
→ ARTORIA: 這樣列出來 魔獸真的被黑的好慘1F 06/14 00:14
推 wn7158: 小李就是刷分型的，跟神米那個年代重團隊的人完全不能比。
拿神米來比小李，真的xx比雞腿，神米季賽和季後賽帶隊成績都屌打小李2F 06/14 00:18
→ Mikufans: 可是大嘴生涯場均助攻不算多欸6F 06/14 00:20
→ kaga1991: 這部分就靠大大補充了 排版塞不下而且超累xd7F 06/14 00:20
→ wn7158: 神米季後賽代表作數不完，反觀，小李有什麼代表作？連0號探員的季後賽印象都比小李深刻8F 06/14 00:21
→ Mikufans: 大嘴生涯場均助攻3.0 生涯總助攻4141
小李生涯場均助攻6.7 生涯總助攻565910F 06/14 00:22
→ wn7158: 神米又不是打助攻型的，有跟他比賽就知道他的打法就是重團隊
他那個年代的人，不是很重視個人數據贏球才是重點那幾年的東區溜馬，有柏德當教練，才真的是恐怖。可惜就是旁邊有紅色光頭
跟紅色光頭對幹能殺到第六第七戰的男人，看看西區碰到紅色光頭怎麼被打趴的12F 06/14 00:22
→ wn7158: 荷蘭佬，大小davis，杰倫玫瑰，助攻有馬克，傑克森21F 06/14 00:27
→ Mikufans: Jordan生涯場均助攻也有5.3 總助攻5633次22F 06/14 00:28
→ wn7158: 應該說，神米沒像現在刷仔的臉皮，球拿了就刷23F 06/14 00:28
→ airmike: 比神米助攻幹嘛 他就是C&S繞跑掩護的終結者
算一下兩人持球時間差別好嗎24F 06/14 00:28
→ wn7158: 東區溜馬，那個年代聯盟季賽能拿第一，球員數據都很平均，就知道他們打法是重團隊，不是重刷仔
他隊友馬克傑克森就當代前三助攻王
還有上帝左手穆林，出手大家都很平均。
那個年代，能跟紅色光頭季後賽血戰到第七場的，只有神米的溜馬
其他什麼魔術，尼克，熱火，西區冠軍，都是被公牛直接打趴。這個是個人數據看不到的強26F 06/14 00:30
推 wn7158: 光是能在當時長期和紅色光頭抗衡，和公牛季後賽殺到第七戰才分勝負的男人，這個人數據呈現不出來的成績，就足以讓神米該有50大。
好了，回到小李，小李除了highlights 3分和rap，到底是有什麼代表作讓人印象深刻？35F 06/14 00:41
→ hunt5566: 顏射pg 射垮火箭 我和咖哩40F 06/14 00:45
推 tia999: 溜馬隊原型是布朗爺帶出來的，有被稱為看NBA的教課書入門，可惜後來一些因素彼此不歡而散…………41F 06/14 00:51
推 wn7158: 原型布朗爺，真正開始聯盟大殺四方，是大鳥柏德帶隊。大鳥真的強43F 06/14 00:54
→ tia999: 記得公牛72勝那年全，年盟例行賽能2勝公牛的只有溜馬隊。45F 06/14 00:54
→ wn7158: 布朗爺太重視防守攻擊太單調，只強調球給神米。就跟後來到76人一樣，其他人當苦力球給ai
大鳥來了之後，活化了整個進攻，幫神米培養了其他進攻點，或是找了其他人進來分擔神米，像是左手玫瑰和上帝左手穆林。47F 06/14 00:56
推 jinzhu: 小李跟狗貝 都是屬於過譽型球員52F 06/14 01:06
→ poz93: 這樣列出來個人成就 米勒真的滿廢的
難怪進不了50大 要靠輩份去進75大
75大是選球星 不是選隊伍 米勒季後賽再神話 也沒拿到冠軍過
米勒能進 1.輩份 2.媒體緣 3.有事蹟能吹
米勒戰績最好的那年沒能拿到MVP 不然進75大沒什麼爭議 他就缺一個個人成就的證明53F 06/14 01:10
→ STRO: 拿探員比小李？沒有第一隊不談，小李先發隊友全跑光還能帶隊進季後欸，而且真要提季後賽高光，他有兩次壓哨絕殺送對方回家的紀錄欸
能夠有兩次以上壓哨絕殺送對面回家的例子屈指可數，自己去查查
米勒個人獎項不大亮眼，但累計數據很夠呀。季後賽也比例行賽更強
也不能說是靠輩分。別忘記50大是1996年選出的，那時米勒生涯才走一半。他後來實打實的累積數據當然要是退休後的75大才能彰顯60F 06/14 01:34
→ STRO: 生涯能不到一半就直接被選進去的怪物我想到的也就字母跟俠客，但他們都是同位置前三的超巨72F 06/14 01:39
推 kashnes: 光能夠投出弒神一擊，把紅色光頭逼到G7的最後幾分鐘就吹爛了
喔，對了，還敢在場上跟紅色光頭貼臉對噴，那才真的拳拳到肉74F 06/14 01:46
推 wn7158: 對了，問一下，現在小李轉到哪一隊了,還是退休了？怎麼今年季後賽都沒看到他？
同時期的我和咖哩，從來沒什麼印象有小李和咖哩對噴過。78F 06/14 01:50
推 ivo88114: 今年季後賽沒看到他 雲觀眾認證82F 06/14 01:54
推 wn7158: 神米生涯名場面太多，光這點，50大都沒幾個有人有83F 06/14 01:55
→ wn7158: 。
喔！原來在公鹿啊！75大現役球星，打的比瘋狗貝還沒存在感，真的是過譽了85F 06/14 01:55
→ Mikufans: 什麼時候打的比瘋狗貝還沒存在感
不用把小李貶成這樣公鹿今年季後賽他還有扛但後來受傷了88F 06/14 02:02
推 STRO: 硬要假不懂很尬，自己可以開一篇嘴，推文字數都夠湊了91F 06/14 02:03
→ Mikufans: 公鹿季後賽6場小李因傷缺2場後面上場也是帶傷打93F 06/14 02:05
推 lovesinker: 大概知道為什麼那麼恨小李了 原來是被射到解體的火箭豪迷XD94F 06/14 02:12
推 peadon: 打那麼多無力的論點真的是在替大嘴招敵96F 06/14 02:14
推 kayaOAO: 原來有個超級李黑雲球迷啊 害我看的這麼認真97F 06/14 02:15
→ vvnbear: 說小李季後賽沒代表作的也太烏雲了吧？bad shot？連小李在公鹿季後賽受傷前超carry都不知道，大烏雲99F 06/14 02:21
→ Mikufans: 小李G3前面就受傷後面帶傷打但那場效率也下滑很多,後面才檢查阿基里斯腱受傷G4G5缺席G6上場101F 06/14 02:30
推 wn7158: 有很carry 嗎？不是很愛看數據，小李今年得分排第16助攻排第10抄截第50，失誤2.6次
季後賽該表現就受傷，這樣也是75大球星的表現？
李迷真的太包容了103F 06/14 02:34
→ EZ78: Reggie Miller一輪遊次數其實超級多...107F 06/14 02:36
推 wn7158: 季後賽偶爾射個幾顆，就要跟神米比，結果射的那種場面只能算是神迷日常。108F 06/14 02:37
→ EZ78: 溜馬大部分時間其實都是比較接近小李拓荒者那個狀態110F 06/14 02:38
→ wn7158: 說真的，小李要拿來比的對象，就頂多同隊公鹿三劍客，外星人那種等級的
外星人比小李猛多了，只是那個年代他不懂刷分，不然也是75大111F 06/14 02:39
→ Mikufans: 大嘴一輪遊次數佔他生涯季後賽次數一半以上，小李今年季後賽上半場35破公鹿隊史半場得分紀錄這不算扛嗎？
你要捧大嘴沒差但沒必要把小李貶的一文不值115F 06/14 02:41
推 ivo88114: 別在反串了啦 大嘴也不是季後賽沒受傷被淘汰
當初 老史 大嘴都恭賀小李 別在踩一捧一119F 06/14 02:43
推 wn7158: 有維基百科可以查溜馬93布朗爺開始，大鳥接手到2000年，溜馬戰績，還在跟拓荒者同等級？123F 06/14 02:45
→ EZ78: 你是不是搞錯了甚麼
我說大部分時間跟拓荒者差不多不就代表有些時間是更125F 06/14 02:48
推 wn7158: 其實小李不要跟神米這種級別的去比，本來就不同等128F 06/14 02:48
→ EZ78: 強的lol129F 06/14 02:48
→ EZ78: 我覺得你完全過度回憶美化Miller跟過度貶低Lillard131F 06/14 02:49
→ wn7158: 但是李迷就是硬要拉神米來蹭，來解釋其實小李其實沒那麼過譽132F 06/14 02:49
→ Mikufans: 小李拓荒者時代除了他沒人進過明星賽134F 06/14 02:49
→ EZ78: 你一直講的Lillard季後賽沒代表作一樣lol135F 06/14 02:50
→ EZ78: Lillard好歹也是有季後賽50+之類的我印象中137F 06/14 02:50
推 wn7158: 小李目前看起來就是，當前nba的球星之一，但硬要把他拉出來跟傳奇比，就過譽了139F 06/14 02:52
→ Mikufans: 那我講準確一點小李當球隊一哥後沒其他人進明星賽141F 06/14 02:53
→ wn7158: 他就真的沒什麼例子可以吹成傳奇，才會有不配75大這個說法142F 06/14 02:53
→ EZ78: 你要我說最沒代表作的我反而會說是Melo就是= =144F 06/14 02:54
→ Mikufans: AGG只跟小李搭過2季就去馬刺了之後換小李接手球隊老大就沒人進明星賽了145F 06/14 02:54
→ EZ78: 只能說早點退休大家都會忘得很快147F 06/14 02:55
推 wn7158: 你拿melo跟小李比，還說的過去148F 06/14 02:55
→ EZ78: 沒 我根本懶得比149F 06/14 02:56
→ EZ78: 我只是覺得你的美好回憶跟在寫故事差不多151F 06/14 02:56
→ liqqq1108: 不是啊 這篇不是就說看獎項年度隊有贏被你硬講成李迷拿米勒出來比？？？152F 06/14 02:57
→ EZ78: 你根本為了立場在過度美化Miller一些東西跟選擇性遺忘一些Lillard的事情154F 06/14 02:59
→ liqqq1108: 應該又是一個不看比賽的李黑 你要嘴砲里拉德這季季賽不怎麼樣就算了 就賽後賽這表現你還能嘴砲 就知道你純在黑罷了
里拉德絕殺pg 那顆還被nba 評比成第二名的絕殺球被你講成沒有名場面 我真的問號156F 06/14 02:59
推 wn7158: melo至少帶隊金塊還打進西冠，對手是當時的湖人。小李對手等級差那麼多，要怎麼吹名場面？161F 06/14 03:11
→ EZ78: ?_?163F 06/14 03:12
推 lovesinker: 好了啦小李也不過就十年前絕殺你豪 不用追殺成這樣164F 06/14 03:12
→ EZ78: 你是怎麼定義名場面的165F 06/14 03:13
→ EZ78: 你不記得=名場面?167F 06/14 03:14
→ Mikufans: 生涯Melo季後賽帶隊那麼難看這還能扯的嗎？168F 06/14 03:14
推 lovesinker: 一個到處引戰的瘋狂豪迷在追殺小李 就醬～169F 06/14 03:14
推 wn7158: 神米的對手是，東冠年輕魔術歐肥，公牛紅色喬丹，尼克，76人ai，活塞5虎，總冠對上湖人。對手等級差170F 06/14 03:15
→ Mikufans: Melo應該要感謝有槍西幫忙172F 06/14 03:15
→ liqqq1108: 你根本就沒再看比賽吧 跟你這種來酸的討論簡直浪費時間==174F 06/14 03:16
→ Mikufans: 你可以看一下大嘴一輪遊時候176F 06/14 03:16
→ EZ78: Lillard不是沒爛過 但他超爛的你不記得 打好的你也不記得= =
所以你到底是在黑啥177F 06/14 03:18
推 wn7158: 大嘴生涯初期和生涯末期，球隊開始在換血
巔峰神米，沒看過比賽，自己查維基溜馬很難嗎？180F 06/14 03:18
→ EZ78: 一直說他沒代表作 明明超強跟超爛的代表作都存在182F 06/14 03:19
→ Mikufans: 你都可以講大嘴球隊換血 那小李在AGG走後陣容也沒183F 06/14 03:20
→ EZ78: 怎麼會有人直接承認自己就是用維基百科在雲= =184F 06/14 03:20
→ wn7158: 連西冠都沒有的，你會特別記得10年前哪隊第二輪第186F 06/14 03:20
→ EZ78: Lillard打鵜鶘那系列賽夠我黑3輩子都黑不完lol187F 06/14 03:20
→ wn7158: 一輪的比賽？188F 06/14 03:20
→ EZ78: Miller也才一次東冠還是進去給別人虐的= =189F 06/14 03:21
→ wn7158: 鵜鶘那種當時不頂級的隊，也可以當名場面吹？190F 06/14 03:21
→ EZ78: .............................................
我講的是Lillard的黑歷史 你連他的黑歷史都不記得那你是在黑三小191F 06/14 03:22
→ EZ78: 那年他爛到流湯欸 你連這個都能忘那你還是別黑了
有夠可笑
連黑都不會196F 06/14 03:22
推 wn7158: 說大嘴一次東冠的，是在雲？199F 06/14 03:23
→ EZ78: 還是我也變成李粉了?200F 06/14 03:23
→ EZ78: 他只進過一次決賽不是嗎= =
到底誰在雲
東冠的意思是打進總決賽欸= =203F 06/14 03:24
→ jack34031: 一次東冠=東區冠軍，不要再貼維基了206F 06/14 03:26
→ EZ78: 他連怎麼黑Lillard都不會lol207F 06/14 03:29
推 ivo88114: E大 等他慢慢翻 找到鵜鶘 列個數據就贏了
我都不知道他前面怎麼可以提到0號探員XD208F 06/14 03:30
推 wn7158: 說真的，拓荒者那年像是撿到的進西冠，非李迷誰會特別去注意
4-1被勇士虐，大家只注意當時的勇士要怎麼拿冠軍210F 06/14 03:34
→ vvnbear: 溜馬強盛期也是Bird改造球隊和Miller其實關係不大找來老神左和神米組雙槍（？）在當時算特立獨行213F 06/14 03:48
推 a28200266: 大嘴個人能力跟小李還是有差吧 還是現在比的是溜馬vs拓荒者215F 06/14 06:59
噓 QAQAQAQA: 小李季後賽沒代表作XDDD217F 06/14 07:21
→ ThreeNG: 神米是90年代的三分球代名詞啊！不重視三分的年代可以累積到2500顆很驚人的218F 06/14 07:33
推 stifling: 比小李跟神米兩個75大的幹嘛，應該要跟沒進的人比才對。魔獸光看榮譽應該可以取代裡面的幾個人吧。另外大班我覺得也有資格，那個4屆dpoy真的屌220F 06/14 07:35
推 dusted: 身為神米和小李的粉絲看這篇推文真是啼笑皆非223F 06/14 07:46
推 ByNash: 我覺得米勒跟小李季後賽關鍵時刻都很強224F 06/14 07:48
推 dodobaho: 帕車才是吧 馬刺後面那一冠全靠跑車225F 06/14 07:50
推 wagner: 兩次系列賽絕殺 70分不是名場面嗎226F 06/14 07:57
推 patricktu: 看完沒入選的名單只覺得這兩個都應該下去227F 06/14 07:58
推 samsam80821: 神米其實就傳奇性加成啦 他的生涯榮譽年度隊伍之類的真的不多228F 06/14 08:02
推 Y225: 我覺得Ben Wallace也值得75大230F 06/14 08:05
推 JerrySloan: 小李也是傳奇性加成
魔獸是被某傳奇黑掉 soft跟著他一輩子
季後賽選出75大moment 絕對有小李+米勒231F 06/14 08:10
推 samsam80821: 所以miller才會到了75大才進 50大也沒有他 lillard 真要入選就應該到100大的時候看傳奇性是否還在234F 06/14 08:15
※ 編輯: kaga1991 (114.136.177.179 臺灣), 06/14/2024 08:49:34
→ kaga1991: 漏掉小蟲已補 感謝大大提醒239F 06/14 08:50
推 iamnotme: 不錯 這個題材很適合拿來吵架240F 06/14 08:50
推 ayabf: 要不是Rose巔峰期太短，不然有MVP穩進
這種聯盟or非官方排名，防守跟FMVP佔的比重很低241F 06/14 09:19
推 yoyonigo: AI贏一場OK就被吹了20年 神米溜馬可是贏了2場243F 06/14 09:53
推 airmike: Miller就Run&Shoot的王者 他叫神右 所以穆林才叫神左，後面才有活塞鐵面人。他有Miller Time，後面小李的看手錶Dame Time名稱不就致敬Miller 光看江湖地位和瘋狂事蹟就知道米勒在NBA當時的地位
小李加油吧 當今射手前面有咖哩他也不是第一人
說個人能力那就算了 米勒就是強在是第一個把這種類型的球員影響力發揮到爆大的球員 後一個射手有這種影響力的 已經是到路人了 都是自創一派244F 06/14 10:40
→ deanisme: 米勒在75大裡列出來成就真得超慘 應該是地板等級無誤252F 06/14 11:03
推 keiryork: 居然問小李有什麼代表作，沒看球就別裝懂了= =254F 06/14 12:02
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