看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [花邊] 前NBA球員：LBJ濫用權力讓兒子進聯盟時間 Tue Jul 16 16:55:06 2024
Hunter這位球員搞錯了，他那個年代還沒有二輪制式合約....
這是2023年才有的玩意。
※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言：
: ※ 引述《KC90 ()》之銘言：
: : 前NBA球員：LBJ濫用權力讓兒子進聯盟，這是對努力的侮辱
: : 「更進一步地說，次輪末被選中的球員更不會一上來就獲得4年的保障合約
: : （注：實際並非4年保障合約，第4年為球隊選項）。
: 就可以選一個球員來填格子~ 連雙向合約在NBA打久一點都不只這樣 遑論老將會爆稅的
: 就利益角度：有他在陣中 這兩年請他當球隊品牌大使/吉祥物 47萬代言費都是賺到爛
: 別的商業利潤都不計 對湖人來說 簽兒子能讓老爸降薪續約就已經有賺沒賠
: 推 roywow : 先問誰記得去年#55是誰 07/16 14:16
去年(2023)有個比#55還後面的
2nd round (27th pick, 57th overall), 2023 NBA Draft
第二輪第57順位， Trayce Jackson-Davis。
金州勇士在Poole交易中跟巫師拿到的二輪，
選來之後連一場夏季聯賽都還沒打，就給他四年合約(其中兩年保障)：
(事實上，也是要先簽約才能打夏聯啦)
July 6, 2023: Signed a multi-year contract with the Golden State Warriors.
簽完約之後隔了十天左右才打夏季聯賽，結果第二場就技驚四座。
18分 10籃板（其中8顆進攻籃板）2助攻 2抄截 2阻攻
影片(白色球衣背號32號)
https://www.youtube.com/watch?v=pc68Xb3ggIw
二輪給四年約在2023新制後已經不稀奇了。
問題是，
Bronny應該從雙向蹲起。
: 推 jay228 : 繳稅球隊不需要第15人 07/16 14:16
: → jay228 : 他的薪水還要加上豪華稅 07/16 14:17
: → jay228 : 給雙向約一樣能上場 而且還不用卡名單 不用多繳稅 07/16 14:18
這才是正解。
monmo說Bronny的所有商業上的好處，
雙向合約通通都可以達到。
: 當球隊品牌大使
: 當球隊吉祥物
雙向合約有50場隨隊登錄的額度，在這方面跟正常合約沒有差別，
但雙向合約薪資低，且
不計豪華稅。
NBA規定球隊名單是14~15人，繳稅球隊通常都會只用14人，最後一格等季末才簽。
上面TJD的例子，他是填勇士的「第14格」，底薪1.1M，以填格子來說很便宜。
但Bronny是佔湖人的「第15格」，這意義上完全不一樣，這一格是可以空著的。
事實上湖人去年也是長時間一直都空著第15格，
所以季中搶Spencer Dinwiddie時，
不需要清格子就可以簽下被買斷的丁丁。
然後這是上個球季冠軍，波士頓塞爾蒂克的第15格：
https://i.imgur.com/j4dxj4B.jpeg
2024/04/08才簽約，只付了8萬美金的薪資，
塞隊是繳稅球隊，累進稅率是3.25倍，這8萬只要付26萬稅金就好。
如果是簽一整年的底薪合約填格子，就會變成1.1M，稅金會是357萬美金。
而湖人本季不但是繳稅球隊，還是累犯加重。
Bronny這張合約，要多繳將近500萬美金的豪華稅。
這個是monmo板友算47萬時，沒有算到的金額。
我只能說珍妮巴斯不是窮也不是富，而是
她跟她的管理團隊，真的很浪費錢。
為了2.8M繳累犯加重豪華稅也拒絕節稅。
幾個月後又算錯薪資，老詹就算降薪，他兒子這張合約也會造成5M的豪華稅。
該清格子的時候不清格子，平常也沒在省錢，
但做出奇怪決定像是不留Alex Caruso時，
又有一堆公關記者寫文說「稅金很貴」。
明明日常省小錢，就有錢留下綠葉球員。
只能說
布朗尼這種真的是珍妮的天菜吧。
有話題有流量，多花個5M稅金而已。
再說一次，繳稅球隊沒必要開季(甚至是7月開市)就塞滿格子。
明明可以先用雙向合約，帶14人開季就好的，
雖然湖人這群管理組也是有名的不會用雙向合約(癱手)。
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※ 作者: TheoEpstein 2024-07-16 16:55:06
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 前NBA球員：LBJ濫用權力讓兒子進聯盟，這是對努力的侮辱
07-16 16:55 TheoEpstein.
推 ckgreentea: 推這篇中肯 事實就是Bronny這張合約不合理2F 07/16 16:58
第14格叫做填格子，因為NBA規定球隊名單至少14人。(季中有交易時13人只能兩週)
但，
第15格並不需要填，說簽Bronny是填格子，完全是誤解了規則(或是故意誤解？)
推 jay228: 灰狼Clark 大學DPOY 去年#53 夏聯兩場9抄也只是雙向3F 07/16 16:58
推 malain: 勇士那個有很強嗎？不就跟布朗尼ㄧ樣都沒投進3分4F 07/16 16:59
這反串XD
SO？不簽就不要打啊。
總管是Morey的話就真的會跟二輪新秀直接僵在那邊，不想簽？那就不要簽。
甚至稍微正常的管理層都不會這樣亂給複數年保障合約的。
推 rl55586: 推 應該簽雙向, 填滿真的很蠢6F 07/16 17:01
天作之合啊。
推 bm1041644: 不要簽>老詹頂薪卡第二層 富堡大概也好心提醒9F 07/16 17:02
你這不就是在講「富堡用老詹合約來要脅湖人用正式合約簽下Bronny」？認真？
推 currit: 看看夏連的成績 雙向都不值得10F 07/16 17:03
一個鍋配一個蓋
推 yowhatsupsli: 阿就怕被#56 #57 #58 #59 #60順位搶走啊XD12F 07/16 17:04
那個...#55選了一樣可給雙向....
去年籃網二輪#51選的Jalen Wilson，就是先拿雙向，隔年三月才轉正。
噓 Max7169: 懂薪資但不懂LBJ 怎樣都會超過好嗎14F 07/16 17:05
推 vgil: 給姆斯一個面子 兒子簽雙向能看嗎！15F 07/16 17:05
推 Dcwei: 不要一直說實話16F 07/16 17:05
→ Max7169: 用lbj合約換兒子合約合理吧 難道你以為不跟兒子合約 LBJ肯降薪？17F 07/16 17:06
推 bm1041644: 我修正一下後話 簽了布朗尼 富堡才好心提醒破第二層19F 07/16 17:07
這個還真的沒有證據了XD
推 xkj22355: 假設湖人一直不簽會怎樣，真的跑去澳洲嗎20F 07/16 17:07
一直不簽就不能上場，連夏聯都不能打。
前幾年Morey就有跟一個二輪新秀搞到這麼僵過....拖到九月底快訓練營了才簽約。
推 jardon: 富寶嗆其他人先選就不報到 就跟湖人有默契了22F 07/16 17:08
湖人用#55選Bronny沒問題。
珍妮要砸錢用正式合約簽Bronny也是花她的錢，
只是她會在其他要花錢的時候喊窮，對球迷來說看得很不舒服。
但說
「簽Bronny是填格子」，這句很有問題，因為Bronny是第15格，這格不需要填。
推 KC90: 推 一個願打一個願挨23F 07/16 17:08
→ xkj22355: 所以其實是湖人讓布朗尼可以夏聯練球才這麼早簽?!24F 07/16 17:09
→ vince4687: 前面那篇就搞不清楚狀況 monmo的文真的越來越沒水25F 07/16 17:09
→ xkj22355: 那真是用心良苦耶，要把他培養成才26F 07/16 17:09
其實看文字內容，我覺得monmo板友那篇是高級反串酸啦XD
「雙向就是不尊重」這句話對三十隊共90個拿雙向合約的球員才是不尊重吧。
沒錯。雙向一樣可以上場。
湖人這幾場夏聯的先發中鋒Colin Castleton，就是雙向合約。
→ shellback: 直接保障就是要讓皇子"有面子" 富保和他後面的人堅32F 07/16 17:11
珍妮哪次不盤？
RFA不等別隊報價，總是自己第一時間就開一個高到嚇死人的金額。
例：THT，三年33M
他在簽約前只打過6場季後賽共65分鐘而已耶。
(簽約後還沒打過季後賽，然後三年合約滿了現在還在待業中的樣子)
推 Rizzi: 另,第三年部分保障也完全不合理,根本就不該任何保障37F 07/16 17:14
推 ttmm: 下一篇那位布朗尼粉不知道臉腫不腫38F 07/16 17:15
推 free120: 給皇子雙向能看嗎？39F 07/16 17:15
雙向沒什麼不好啊，又不佔格子，薪資也不計豪華稅，也能在一軍出賽(50場登錄)
推 xkj22355: 一隻球隊不是最多兩個雙向嗎?還是有改成一隊三個?40F 07/16 17:16
改兩年了，現在一隊三個雙向。
推 may120: 富保羅在選前就放話不會簽雙向了41F 07/16 17:18
放話給他放啊，談約歸談約，哪有經紀人講的話，球隊GM照單全吃的？
推 QoGIVoQ: 搞裙帶大家就笑笑 硬要護航就只是在討噴而已42F 07/16 17:18
推 nice147852: 重點就一直是要買票而已 光那個同場打球的照片我看聯盟不知道要派幾個攝影師盯著43F 07/16 17:18
推 Myosotis: 現在還要幫他護航的感覺就好像先射箭再畫靶一樣45F 07/16 17:19
有一些護航護到我都懷疑是高級反串酸了.....
推 bbo40453: 湖人自己有先清空間根本沒這些問題，還求老詹少簽一點46F 07/16 17:19
推 Mentha: 但從這點來看....富保羅是否介入太深了?48F 07/16 17:19
推 xkj22355: 湖人不理富保14+3進開季會比較好吧49F 07/16 17:19
→ Mentha: 然後湖人自己對於薪資結構的構想跟概念世界爛也是50F 07/16 17:20
推 jay228: 不過好像有個限制 球隊只有14人 所有雙向最多90場51F 07/16 17:20
→ BronyXrG: 可是老頭也降薪拉 他也可以不管直接拿滿阿52F 07/16 17:20
所以剛好一個鍋配一個蓋啊，有拿老爸合約讓球隊配合兒子的，也有算錯薪資的。
→ bbo40453: 去年那些po不就把自己綁死了54F 07/16 17:20
推 ppt12527: THT那個約就很扯,富堡集團的在某隊簽約就很奇怪55F 07/16 17:20
推 sakraypopo: #55選絕對不是問題 反正這順位就是淘寶 問題是很明顯實力不到的情況 還沒有給雙向讓他卡格子57F 07/16 17:21
推 Myosotis: 今天重點完全不是 二輪特例合約 其他人也有怎不講59F 07/16 17:22
推 melzard: 因為你忽略了很重要的一件事情啊60F 07/16 17:22
→ Myosotis: 而是 Bronny 選前口口聲聲說不靠爸 會自己努力拼NBA然後有10幾隊找他試訓，他都拒絕不給看不給選61F 07/16 17:22
→ melzard: 你不給制式合約 姆斯就直接頂薪拿滿送你湖上第二層63F 07/16 17:23
那就拿滿啊。
大不了處理掉Reddish合約就好，馬刺才剛清掉一個比Reddish還貴的合約。
「拿LBJ合約要脅球隊，逼球隊用複數年保障的正式合約簽下Bronny」這件事，
我不知道為什麼有人能說的這麼正常，還是反串黑？
→ Myosotis: 只肯面試 湖人和太陽 那你努力個屁啊64F 07/16 17:23
→ melzard: 豪華稅線 是你你敢給皇子雙向嗎？65F 07/16 17:23
呃，沒有「第二層豪華稅線」這種說法，melzard板友你搞錯規則了。
→ Myosotis: 其他很多人為了爭取這機會 幾乎一周跑6天跑快20幾隊到頭來他還是再利用他爸和富保羅幫他製造的資源而已66F 07/16 17:23
正確。
→ melzard: 不好意思搞錯了 我覺得就是姆斯和皇子算計的結果而已68F 07/16 17:25
所以你其實是想罵這件事吧XD
→ QoGIVoQ: 用#55就能名正言順給二輪制式合約阿70F 07/16 17:26
#55也可以給雙向啊，湖人這種繳稅球隊，沒必要填滿第15格的。
→ melzard: 為什麼選太陽當另一隊我覺得只是想遮醜而已71F 07/16 17:26
會不會是姆斯跟阿仁比較熟？
→ QoGIVoQ: 要是跳過#55給落選布朗尼保障合約怎麼圓72F 07/16 17:26
落選的話只能簽兩年XDDDDDDD
推 malain: 就是又要贏又要名，這種擺明要立牌坊的模式就讓人73F 07/16 17:27
→ melzard: 是啊 算計成這樣太難看了 夏聯數據確實不能完整反應74F 07/16 17:27
→ malain: 很厭惡，之前有人也是這樣，乾！就他爸啊！75F 07/16 17:27
→ BronyXrG: 沒有捏 算錯的是湖人又不是老頭 老頭預定是拿滿阿77F 07/16 17:27
那就拿滿啊，我一直都說應該給老詹拿滿，想辦法倒掉Reddish就好，還能空出第15格
→ axi: 落選也可以雙向 操作#55就是想用二輪制式合約吧(？)78F 07/16 17:28
應該是，富堡應該早就算計好了。
推 xkj22355: 湖人就不知道為什麼不清空間79F 07/16 17:28
國外都有人發尋人告示，請大家協尋 Rob Pelinka了。
→ BronyXrG: 時間序不是湖人自己算錯才跑去問老頭可不可便宜點80F 07/16 17:28
所以剛好一個鍋配一個蓋啊
→ melzard: 布朗尼的動態靜態天賦和過往數據 你版看球這麼多年有誰會真心覺得他可以是假日第二的81F 07/16 17:28
我也想知道
推 kingroy: 就經紀公司就是這樣玩阿，藝人經紀公司還有那種要找明星A可以，但要連新人B一起用83F 07/16 17:30
→ tyrone0923: 我是覺得富保羅就是吃定湖人這點而已，其他隊總管85F 07/16 17:30
推 hcl00: 會不會本來你湖可能有要做多換一的交易87F 07/16 17:30
當然有可能啊，但問題是什麼都沒發生啊。
什麼都沒發生，續約老詹還算錯薪資，你說這個厲不厲害，我都快高血壓了。
→ hcl00: 然後GM才發現不能塞兩張底薪XD88F 07/16 17:31
這是正常總管的作法
問題是湖人總管不正常啊
推 melzard: 反正新一年NBA最大樂趣就是看你湖怎麼陪皇子打球了90F 07/16 17:31
推 hasebe: 例子很爛，你要不要看看TJD大學唸幾年、成績？91F 07/16 17:31
我是講二輪制式合約，TJD當然值得那張，而且他是第14格，低薪填格子。
Bronny就不值啊，他應該從雙向打起的，更不用說他是第15格。
→ hasebe: 念滿4年，最後一年場均20分10籃板92F 07/16 17:32
結果差點落選...？
你有沒有注意到你講的是第二輪第57順位啊.....
→ hasebe: 他會後段疑慮和布朗尼差很多，就是大齡93F 07/16 17:33
所以勇士也直接給他四年合約啊，前兩年保障。
而且也不只是後段了，再三個順位就落選了。
→ hasebe: 而且你也說了，兩年保障而已，大齡給他兩年轉換時間差不多94F 07/16 17:34
→ axi: 以前是經紀人怕得罪球隊 難道現在反過來了？96F 07/16 17:34
珍妮跟佩林卡的湖人跟富堡的關係比較算是特例吧....
推 kingroy: 實際他試訓沒到這麼鳥也是一個點97F 07/16 17:34
→ shellback: 我猜湖人吃太多虧 所以要從姆斯家要回一點 直接降薪簽太明顯 於是因超過第二層而降薪就合理多了98F 07/16 17:34
推 currit: 小白也是大齡首輪末 第一年幾乎都在發展聯盟100F 07/16 17:36
推 monkey6: 就是亂花錢啊 這也能護航?101F 07/16 17:36
推 onionandy: 明明以前就有用雙向簽過小皮朋 現在就不會了102F 07/16 17:36
推 hasebe: 布朗尼那個數據差太多了，根本不能類比103F 07/16 17:37
推 winklly: 富堡跟LBJ這樣玩真的蠻扯的就是，然後湖人也放任他104F 07/16 17:37
→ hasebe: 還是你分析球員只看順位？年齡、在校成績都不管105F 07/16 17:37
推 jardon: 湖人總管很不正常阿 續留rfa價碼開太高 沒算好薪資106F 07/16 17:37
→ jardon: 結果還老詹還要降薪 笑死108F 07/16 17:37
→ jardon: 然後目前0補強 QQ110F 07/16 17:38
→ hasebe: 勇士你可以說他賭，但TJD在校數據有賭的價值112F 07/16 17:38
廣島有名的是廣島燒或是牡蠣。
拉麵一般比較多人推尾道拉麵(在廣島的東半部)，但我自己是覺得蠻沒特色的。
麵類的話我會推薦「汁なし担担麺」，這個可以很辣，喜歡吃辣的話吃起來很爽。
可以搜尋："花山椒 八丁堀店"
推 melzard: 富保就很明白告訴你他就是要求給保障合約115F 07/16 17:39
→ jardon: 要搞父子同台 雙向明明也可以 那就是面子問題而已116F 07/16 17:39
推 jacky1990b: 要流量有流量 要教練有流量 要養成有流量 這就是LAL117F 07/16 17:39
→ hcl00: 是說那個Christie 又沒人搶還開那麼高正常嗎……118F 07/16 17:39
推 TAZUSA: 罵珍妮幹嘛，我看湖迷都說觀念好防守佳，湖人小賺119F 07/16 17:39
→ melzard: 沒強硬要求首輪富保和姆斯已經手下留情了120F 07/16 17:39
推 hasebe: 布朗尼大學數據就很多疑慮了
保障約講好聽看中潛力綁住，講難聽就爸爸因素121F 07/16 17:40
→ jardon: 已經到五階段的接受了嗎123F 07/16 17:40
→ tyrone0923: 富保羅當初放話就是看準了湖人會吃這套啦，其他球隊124F 07/16 17:41
→ hasebe: 可以質疑布朗尼為何不給雙向，但TJD絕不是好例子125F 07/16 17:41
沒，TJD他剛好比較有名可以說明二輪制式合約。
沒有人會把TJD跟Bronny在「實力」上比較吧？不會有這種人吧？
→ BronyXrG: 沒阿去年開一堆PO今年就嘗苦果了 位子被卡滿127F 07/16 17:41
→ hasebe: 他們除了順位之外，沒有任何一個條件是類似的128F 07/16 17:41
推 chinhan1216: Caruso當時經紀公司是富堡是不是就能留湖人了130F 07/16 17:42
→ hasebe: 不過布朗尼合約確實是必然啦，願打願挨關係132F 07/16 17:42
→ BronyXrG: 卡禿那時候閨密藍比斯也有參一咖 不全是經紀人133F 07/16 17:44
推 xkj22355: 也沒有人會跟布朗尼類似吧
球隊格子都要滿了，不給雙向給二輪制式合約...134F 07/16 17:44
推 hdjj: 低估了LBJ父子的商業價值. 從球場上來看似乎小詹現136F 07/16 17:45
推 Akoni: 幫解惑：
湖人裁了陣型用不到的紅盤跟木頭（已撿PO) 格子就有了
（裁這兩人是否能省稅先不議）但珍妮會這樣做嗎？137F 07/16 17:45
→ hdjj: 在打的不怎麼樣,但從球場外來看這約簽的是大賺特賺141F 07/16 17:46
→ Akoni: 給他兒子正式合約從珍妮的角度看合理啊142F 07/16 17:46
→ xkj22355: 正常的職服組都不會做這種操作143F 07/16 17:46
→ Akoni: 光憑他老爸跟周邊效益利潤他就值得一份正式合約
但要怪就怪湖人老闆的闊氣
湖管「一連串能省稅卻未省」和「能清格子未清格子」的操作來看 管理層這鍋揹好揹滿
「論球技實力」他目前絕對匹配不了他的合約144F 07/16 17:46
→ a12582002: 這幾年看配總簽人就是誠意先給滿 稅之後再說149F 07/16 17:46
→ Akoni: 但論商業利益
他能帶給湖人的利益和流量
站在管理者的角度出發 給他一份「溢價的」合約是能150F 07/16 17:46
→ Akoni: 理解的154F 07/16 17:47
→ hdjj: 布朗尼這張約,我認為湖人的決定是很聰明的155F 07/16 17:47
→ Akoni: （此溢價指純指以球技層面考量）
部分球迷角度：從雙向合約打起156F 07/16 17:47
啊你這不就是那句「要流量有流量 要格子有流量 要薪資有流量」
推 hitomi47: 湖人就愛這種流量怪物 皇子打越爛搞不好話題越高158F 07/16 17:47
→ Akoni: 湖管：必須意思到位給正式合約 因為他爸在 歷史必須在湖人創造 從其它周邊翻倍賺就好159F 07/16 17:47
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.15.5 臺灣), 07/16/2024 17:49:23
推 MDAISUKE18: 確實，不想報到就不要報到啊，不過這幾年這種事好像163F 07/16 17:49
→ BronyXrG: 反正湖人這季操作看起來不想拚冠拉 沒差拉164F 07/16 17:49
→ MDAISUKE18: 沒有少過，剛好皇子這件事直接放大給大家看165F 07/16 17:49
推 hdjj: 布朗尼未來打的好不好還是未知數,但就算他再廢,簽下167F 07/16 17:50
推 meta5445: 湖人會碰到第二層是跟Christie合約有關吧。老詹頂薪數字可以估計的(就去年合約1.05倍)Christie 合約應該是最後薪資計算完剩的再給他，不知道湖人為何開市第一天急著簽回來168F 07/16 17:50
推 QoGIVoQ: 用合約買流量我認同 但多搞出5M的稅就不好說了172F 07/16 17:51
→ hdjj: 去在球場上給LBJ面子,場外有流量有記錄,怎麼想都賺173F 07/16 17:51
推 iamnotme: 看不懂湖人制服組是傻還是草包174F 07/16 17:52
推 GT47: 你不尊重山羊子給約，山羊幹嘛配合你降薪175F 07/16 17:53
推 s24066774: 早就說了 這咖簽雙向最正常 直接給保障母咪還在護176F 07/16 17:55
→ GT47: 至於說為什麼急著簽回來，就是姆斯要的降薪明星沒拿到，出於尊重優先簽回，跟KT要的尊重一樣，優先考量而不是備案177F 07/16 17:56
推 BonDiGagaga: 所以問題是出在他是第15格，用沒必要的位置浪費沒必要的資源？180F 07/16 17:57
推 GT47: 沒有沒必要，對姆斯來說就是必要的，你也可以以球隊為優先考量，那姆斯就會打的不開心，那姆斯就沒必要配合你降薪183F 07/16 17:59
推 s24066774: 王桑說了阿 姆斯拿滿賣掉紅盤就好186F 07/16 18:01
推 Akoni: 從湖管角度而言：
能簽下LEGOAT的兒子187F 07/16 18:01
→ Akoni: 此舉賺得之總利潤 > 論球技而言的溢價合約或格子薪資也好之總成本190F 07/16 18:01
→ Akoni: 那就是一筆好的投資
就算期初砸的成本在酸民眼中多可笑
反正 只要能翻倍賺爽爽珍妮就是舒湖啦
以上就是酸民連做夢都會不爭氣的點頭的事實193F 07/16 18:01
→ BronyXrG: 其實紅盤WOOD有好好清掉給2輪也無所謂 但就沒清掉197F 07/16 18:02
→ Akoni: #LEGOAT 計畫通 面子裡子必須到位#199F 07/16 18:02
→ VL1003: #55 選就算了，反正那順位本來就亂選都沒人會講話，但這張約就… 真的買流量跟人心，這也沒什麼，但搞到自己球隊薪資，真的很 J300。200F 07/16 18:02
→ melzard: 如果這樣 希望他們可以把皇子留在固定先發20年203F 07/16 18:03
→ Akoni: 要格子 ？ 珍妮： 紅盤 伍德準備好了嗎？你們能為我賺的比小詹多嗎？205F 07/16 18:03
→ melzard: 把父子留在同一隊這麼長時間 一定轉到翻 還可以讓孫子也加入！208F 07/16 18:04
推 kent88ch: 所以這整件事到底能不能直接怪在LBJ頭上？210F 07/16 18:05
→ melzard: 祖孫三代都在同一隊的歷史紀錄 一定賺翻了211F 07/16 18:05
→ kent88ch: 我覺得很多人要的只是這個問題的yes or no而已XDD212F 07/16 18:05
推 LA24: 沒辦法 某人不走 湖人就這樣了213F 07/16 18:05
推 shuha: 推214F 07/16 18:05
推 Itiger: 這樣搞很棒啊 有話題有笑點215F 07/16 18:06
推 malain: 沒，舉TJD是個好例子，當時乳摸是順位比勇士靠前的球隊要選他但只給雙向合約，被TJD團隊（他經紀人是MDJ的弟弟）拒絕了並表示有得到勇士二輪制式合約的承諾，在有大學實績的背書下還只肯給雙向對比布朗尼還行吧，只是TJD掉到二輪除了大齡還有是幾乎沒有投射。216F 07/16 18:06
謝謝補充，這件事我也是現在聽你講才知道。
@hasebe 板友麻煩看一下這部份(汗)
推 GT47: 湖人本來就很會照顧球星，不然當初老大受傷湖人幹嘛給養老約，以球隊立場根本沒必要給養老約，這就是對球星的尊重，如果都要用球隊奪冠利益去考量，老大在跟腱受傷後早該被放棄222F 07/16 18:07
推 onionandy: 某A笑死 自己承認這就是酬庸合約226F 07/16 18:07
推 Akoni: 樓上山羊詹酸快丟人丟到家 推文讀不懂就急了別某某了啦勇敢點227F 07/16 18:09
推 jacky1990b: 當成投資就可以了 一般球員是用場上數據回報
這個Case是用..流量來回報235F 07/16 18:11
→ VL1003: 我猜首場老爸拼老命搶籃板，皇子搶先跑去敵方籃下等接球，然後爆扣，父子連線，那畫面太美了。237F 07/16 18:11
推 sky001tp: 皇子耶，雙向合約這種低等約怎麼能簽？239F 07/16 18:12
推 GT47: 尊重本來就很重要，當初AD為什麼不考慮塞爾提克，就240F 07/16 18:13
→ pieceofcake: 我夢想的是皇子接到AD籃板馬上長傳給偷跑的Goat 哈241F 07/16 18:13
→ GT47: 是綠賽不尊重I湯，球隊這樣對狠心有貢獻的球員，球242F 07/16 18:13
→ GT47: 員其實都看在眼裏244F 07/16 18:13
推 Aether13: NBA看一看 現在變討論商業價值了 真的笑死 腿詹真的246F 07/16 18:13
→ Aether13: 很厲害 從大抱腿時代到大裙帶時代 真的是夠恥
下次缺人記得簽幾個哈林籃球的上去表演好了248F 07/16 18:14
→ GT47: 勇士這季這樣對KT，其他球員也一樣會看在眼裡250F 07/16 18:14
→ Aether13: 因為其他球員也看在眼裡 腿詹父子+網紅JJ 笑話天團253F 07/16 18:16
推 foxlula: 有一些護航護到我都懷疑是高級反串酸了.....254F 07/16 18:16
推 Akoni: 山羊詹酸小O 你一個字一個字讀哥的推文 再跟我解釋255F 07/16 18:17
推 andye215: 勇士怎麼對kt了躺兩年 場上隨便他投他復建256F 07/16 18:17
→ Akoni: 你怎麼曲解成酬庸合約 ？勸你別活在只能給別人打工那種思維了 如果是的話也不意外 哥可以站內信幫你257F 07/16 18:17
→ foxlula: 推文這不就出來表演了XDD 惹垢惹垢叫笑死259F 07/16 18:17
→ Akoni: 推薦一個不用謝260F 07/16 18:17
→ Aether13: 來了打不好要領繩 或是被詹情室處理 真的好可怕261F 07/16 18:17
→ Akoni: 當他爸是LEGOAT
試著去用管理層的思維去剖析這件事
就能理解了 別跟風只能酸 然後被我洗臉又顧左右而262F 07/16 18:17
推 eric0730: 「不給皇子制式合約LBJ就頂薪拿滿讓球隊爆第二層稅265F 07/16 18:18
→ Akoni: 言他266F 07/16 18:18
→ eric0730: 線」這樣講不就坐實LBJ介入球隊操作勒索老闆？之前講的什麼皇子靠努力不就通通都屁？這種狗屁還可以講的這麼理直氣壯，羌迷護航護到既沒邏輯也沒羞恥心267F 07/16 18:18
→ Aether13: 對阿 他爸是夠恥 確實一切都說得通 笑死 自己都知道270F 07/16 18:19
→ Akoni: 看到酸仔們被講成到這樣蹦跳 超療癒271F 07/16 18:19
推 Oskar: 推T大專業 這些我個人大概一輩子搞不懂XD272F 07/16 18:19
→ l2l: [花邊] Rich Paul：Bronny不會簽雙向合約275F 07/16 18:20
推 myth356: 刻意要醉的人不會醒276F 07/16 18:20
推 GT47: KT替勇士拿了四冠，就算PG再香，出於尊重你球隊應該先跟KT談，KT要的是你優先考慮的尊重，而不是沒機會再回頭當備案，你今天這樣對四冠球星？277F 07/16 18:20
→ Aether13: The 不插手 不詹鍋 但球隊想給我4分2板兒子四年約想找個我交情不錯的菜雞教練 因為我是夠恥 腿詹280F 07/16 18:20
→ l2l: 不是選秀前人家經紀人就把規則講好了怎還有人想含扣282F 07/16 18:21
推 cama: 富永啟生、林書豪都落選。名字遮起來D1場均4.8分 FG-37% 3pt%-27%的咖，應該連10天短約都簽不到吧283F 07/16 18:21
推 Akoni: 怪了 沒羞恥心的一群 在裝受害者這一招看膩了啦加油啊換點梗吧285F 07/16 18:21
推 rolandgjh: 好奇問，但是喇叭降薪的部分不是也會同時減少很多罰288F 07/16 18:23
→ l2l: 世界很多事情並非懂規則法律就能自認為事情該怎麼做290F 07/16 18:23
推 MarkZuck: 為什麼這次連非詹酸/甚至詹迷都不爽？ 因為大部分293F 07/16 18:23
→ MarkZuck: 的鄉民都是一般老百姓 不是官或富二代 當然大家也不是第一天出社會也知道有關係就沒關係 但至少會希望自己喜歡的NBA是看實力 那被自己的偶像打臉 不開心/挺不下去也是正常的295F 07/16 18:23
推 Aether13: 不會阿 我看詹寶Ak很開心 一直蹦蹦跳阿 笑死300F 07/16 18:26
推 onionandy: 我看姆咪很爽啊 護航還只講得出因為他老爸是LBJ的301F 07/16 18:26
推 Cishang: 說不定人家下季是主力先發82場打好打滿 笑湖不敢306F 07/16 18:27
推 eric0730: 講什麼商業價值的，拿數字出來說啊，給他制式合約可以比給雙向多賺多少錢？多賣多少票？不要在那邊憑感覺理所當然307F 07/16 18:27
推 hyde318: 難怪人家當ceo你在當鄉民310F 07/16 18:28
推 GBF8U572: 這就蠻明顯的吧 珍妮就是要流量要討論度311F 07/16 18:28
推 roger2623900: 我是樂見皇子能在湖人打久一點 畢竟要球技有努力
要數據有流量 那麼歡樂那麼好酸打久一點比較好312F 07/16 18:29
→ GBF8U572: 做面子給詹 詹也願意降薪給珍妮
只能說雙方人馬算是各取所需314F 07/16 18:29
→ GBF8U572: 也沒什麼好酸的 不論大小公司多的是親戚空降317F 07/16 18:30
推 ctw01: 推 竟然能算錯薪資真的超扯...318F 07/16 18:30
推 shingo135r: 湖人姆斯一個蓋配一個鍋，被卡爛還要選皇子，慘319F 07/16 18:31
推 Ikaruwill: 富保和姆斯吃飽湖人跌倒不是說假的，不過湖人現在320F 07/16 18:31
→ GBF8U572: 只是湖人跟詹這樣就是把血淋淋的現實社會321F 07/16 18:31
→ Ikaruwill: 很明顯有流量票房好就好，苦的是六年以上的湖迷322F 07/16 18:31
→ GBF8U572: 直接往你臉上砸
六年以上的湖迷也還好啦 當年王者沙奎的日子都走過等詹退役 再看撈誰進來吧323F 07/16 18:31
推 Akoni: 希望那些酸LEGOAT兒子薪水時 多花點時間改善自己的經濟實力 這樣才不容易活在只能給人打工的思維裡 就327F 07/16 18:33
→ GBF8U572: 湖人這種培養能力 只能撿現成的球星329F 07/16 18:33
→ Ten6666: 不就花錢買一個LBJ開心331F 07/16 18:33
→ Akoni: 能比較客觀的從管理層的角度去理解了 這段話很暴力但卻很中肯333F 07/16 18:34
推 shingo135r: 腿詹掏空球隊又不是講假的，也不是第一次了，只是你湖被父與子一起掏空，可能還有二皇子喔335F 07/16 18:34
推 spi0303: 原來現在沒跟詹湖酸站一起跳腳就是裝睡= =？？337F 07/16 18:34
推 GBF8U572: 別說富堡吃湖人吃夠夠啦 湖人自己也樂在其中341F 07/16 18:35
→ Ten6666: 反正她的錢 珍妮覺得值得就好342F 07/16 18:35
→ chinhan1216: 從管理層的角度就不合理阿 簽雙向也可以父子同台還不用為了他的薪資繳稅343F 07/16 18:36
→ GBF8U572: 珍妮也愛這種話題 她給詹面子 詹給她降薪345F 07/16 18:36
推 fan0226: 也不是珍妮的錢啊，是股東的錢，她只是股東選出來347F 07/16 18:37
推 monmo: 其實你有讀懂我XD 不過認真說奢侈稅也是用兩年47萬的差額去算，我的立論就是有部分錢可以視為LBJ降薪挪用，因為太子合約要繳的奢侈稅有一部分本來是要348F 07/16 18:37
→ Ten6666: 我是不覺得簽這張多傷害球隊啦 話題倒是確定拉滿了351F 07/16 18:38
→ monmo: 為LBJ頂薪要繳的352F 07/16 18:38
→ fan0226: 董事會也不一定都懂，所以才請專業經理354F 07/16 18:38
推 GBF8U572: 姆咪會開心布朗尼來湊一咖嗎？
姆咪希望的是能來個真的有用的咖吧
他兒子怎樣姆咪才不在意吧355F 07/16 18:39
推 monmo: 再者講白了，這就是日本人說的忖度？他不55挑走，沒準跑出來一家樂子隊，雙向或許從一開始就不會是選358F 07/16 18:40
→ l2l: 那就廢話了 以管理層角度當然希望球員簽愈便宜愈好360F 07/16 18:40
→ monmo: 擇，後來談那些薪資/戰力都沒有意義了361F 07/16 18:40
→ GBF8U572: 至於傷不傷害球隊 我看今年自由市場的操作
是看不出來湖人有什麼作為362F 07/16 18:40
→ l2l: 但是以球員和經紀人的角度呢 他們有同意嗎364F 07/16 18:40
推 Akoni: 因為 他老爸是LBJ 所以想同時讓這對父子在湖人同台365F 07/16 18:40
→ Akoni: 兒子正式合約請配合附上 否則免談
面子裡子必須到位
管理層和股東評估後認為這是筆好投資
雙方合作即完成 出錢的都沒說話了 鄉民就別急了367F 07/16 18:40
→ GBF8U572: 啊湖人現在就中後段的實力
珍妮有話題我看她挺開心的吧
我是覺得這種在商言商的還好 吹密的比較噁372F 07/16 18:41
推 onionandy: 姆咪超在意的啊 你沒看到有隻姆咪都可以扯到跟NBA375F 07/16 18:42
推 monmo: 你所謂商業上所有好處，雙向都能做到，卻可能陷入一個現實盲點：LBJ可能不夠開心...那麼所有看似商業上的好處，可能都比不上這部分的風險唷378F 07/16 18:43
推 KirkSynder: 好奇問問公鹿簽字母哥哥哥 有被酸嗎 還是字母哥哥那時候身手已經比布朗尼好？381F 07/16 18:43
推 Hasix: 字母哥哥當初簽約的推文，全都是說他靠哥啊
靠弟，打錯了
但也沒有布朗尼這麼多酸的，也沒有什麼人護航383F 07/16 18:44
推 monmo: 一個很現實的舉例：太子二輪就中選VS太子淪落到雙向386F 07/16 18:45
→ l2l: 管理層想的球員都開心照辦 K湯就不會離隊 PG不會跑387F 07/16 18:45
→ monmo: 合約，講白點商業價值跟媒體版面就有差了，如果只是雙向，這些日子怎麼吹？沒有這些又哪來話題跟版面？388F 07/16 18:45
→ chinhan1216: 在姆斯面前湖人管理層連點主子的樣都沒有予取予求被390F 07/16 18:46
→ Aether13: 居然可以離題到鄉民經濟實力 真的好厲害392F 07/16 18:47
→ flyintmtc: 湖人早就從奪冠取向轉往網紅聲量取向，傳統強隊早不存在393F 07/16 18:47
→ Ten6666: 詹黑這陣子都追著Bronny在跑不就可見一斑395F 07/16 18:47
推 monmo: 不過我能理解你的立場是站在球團不該被LBJ綁架那方X396F 07/16 18:48
→ Ten6666: 也沒看你們有幾個人關心本屆狀元榜眼第一戰397F 07/16 18:48
推 SDGGF: 戰績可以輸人，但話題度可是不能輸的呦398F 07/16 18:49
推 onionandy: 看其他新秀打球跟看布朗尼出現在不屬於他的位置又400F 07/16 18:51
推 shingo135r: 湖人覺得有商業價值開心，腿詹看到皇子簽好合約開401F 07/16 18:51
→ shingo135r: 心，皇子表現再爛都很穩開心，詹酸準備看笑話開心403F 07/16 18:51
推 KirkSynder: 感謝H大 所以字母哥哥狀況跟布朗尼差不多 只是字母哥話題性比不上LBJ 所以護航/黑的人少很多？406F 07/16 18:52
→ poz93: 流量證明大部分球迷比較關心LBJ的兒子 而不是關心前三新秀408F 07/16 18:52
推 as159863: 經典論點講不過別人開始攻擊 討論球員的合約還能扯到自身的經濟實力410F 07/16 18:53
推 roger2623900: 受傷的可能有湖迷 但我也不確定湖迷是不是很喜歡布朗尼 說不定也是很喜歡412F 07/16 18:53
推 monmo: 另外認真說，純論商業，現在該討論的可能是父子話題幫湖人多賺了多少錢來繳奢侈稅XDDDD414F 07/16 18:54
推 ccccccccccc: 這屆狀元榜眼又不是斑馬那種超級大物 當然先看笑話 時間有限啊哥416F 07/16 18:54
推 sanyoung: 推解釋，結論還是靠爸，不然都有更好的簽法418F 07/16 18:54
推 onionandy: 是字母哥哥就是靠弟 擺明了拿底薪溫板凳那種 也沒吹噓說自己有實力 根本酸過一次就沒梗了419F 07/16 18:55
推 sanyoung: 我是不看好開打後他有多少流量，新人終究還是場上表現說話的，他就是蹭他爸而已421F 07/16 18:56
推 shingo135r: 姆咪起手式就是說別人也一樣，把大家混為一談423F 07/16 18:57
→ onionandy: 這屆樂透秀比較有話題的還是Edey 其他就等季賽表現有沒有打出來而已424F 07/16 18:57
推 flyintmtc: 怎麼可能會是雙向，當初就預計最少會用55順位選皇子，還好不是用17，想當初選秀前皇子被吹的多高，只能說珍妮用最簡單暴力的方式經營球隊，一點都不在意球隊是否有未來，是否要重建打造球隊實力426F 07/16 18:58
推 shingo135r: 可以用55順位不是富保羅放話其他隊伍不能選嗎？430F 07/16 19:01
推 tomandnico: 55順位=球隊未來？？看來我太小看選秀了432F 07/16 19:09
推 shingo135r: 我只能說敢簽雙向試試看，看詹皇會不會震怒433F 07/16 19:10
推 julian42: 流量和留姆斯500萬很便宜啊434F 07/16 19:11
推 kutkin: Lebron少拿265就是用來填布朗尼的
你要用雙向選 Lebron就不願意減薪了
47是沒算布朗尼稅金 同樣也沒算Lebron 減薪部分的稅437F 07/16 19:32
→ j3307002: 總管是Morey的話,不用四年約簽就被LBJ施壓火掉了XD440F 07/16 19:37
→ kutkin: bm1041644講的是事實吧441F 07/16 19:37
→ j3307002: LBJ降薪讓湖人免於第二層,湖人要三跪九叩才是XD442F 07/16 19:37
推 kutkin: Lebron:我提出個方案討論，也算是幫我個忙（黑金梗443F 07/16 19:38
→ jamescle23: 王桑又打臉那些造謠咖
珍妮公關達人最愛自帶流量的447F 07/16 19:44
噓 brianhxy: 總之這咖就是跟字母哥哥一樣噁，只不過沒人會去檢討字母哥啦，字母連墊腳都會有腦粉護航了呵呵449F 07/16 19:55
推 pool220: 雙向只能打50場一軍？ 你有沒有想過湖人就是要讓皇子打滿82場？451F 07/16 19:56
那可以等50場額度用完再轉一般合約，這樣不到半季的話錢也比較少。
→ chen5575: 羌降薪都忘了嗎？就是補給兒子錢啊，湖人根本沒多花到453F 07/16 19:59
推 momotea: 總版沒有大大真的不行456F 07/16 20:07
推 sustto: 推 妮湖可撥 讓父飽家族寄生 爽爽457F 07/16 20:10
推 papamonkey: 那些推流量合理的怎不去簽個網紅或明星上去打458F 07/16 20:16
→ chen5575: 查了一下 字母哥哥在公鹿領了5年底薪了，27歲超大齡（19-20賽季）才靠弟進NBA
這樣看來布朗尼也還好啊，公鹿也是繳稅球隊，字母領好領滿掛養兄弟5年了，羌還要為羌子降薪459F 07/16 20:18
推 kutkin: 湖人都上億了 去追究一個百來萬的本來就463F 07/16 20:28
→ bangch: 講格子會被姆咪回嘴想太多 呵呵464F 07/16 20:52
→ freezeraven: 問題是後續擺蛋糕上場就是傷害球隊，花錢傷害球隊這個球迷忍的下去嗎，呵呵465F 07/16 20:55
→ ctw01: 字母哥哥年過三十待公鹿五年還只能垃圾時間上，正常球隊哪會留這種467F 07/16 21:01
噓 LBJ9527: 就家庭餐館不做事，紅盤伍德該清的不清
嘴老詹和小詹是在？ 今天吃錯藥哦XD469F 07/16 21:11
清格子一樣可以Bronny雙向啊，兩件事不衝突。
「Bronny James的實力，拿到正式合約一定惹人非議」就是個事實。
他就
還沒準備好打NBA，連個夏季聯賽都打成那樣。
我都不知道
老詹跟富堡甚至他自己為什麼要做這種決定？
整天在那邊喊老詹減薪給兒子，真的是當私相授受啦？
推 s5689: 推471F 07/16 21:38
經紀人放話是談判技巧
很少看到會有照單全收的總管耶。
推 shingo135r: 湖人被榨乾還要全數背鍋，慘，被游姆入住父保全餐一波你就吞吧！473F 07/16 21:48
推 whhw: 滿滿的湖人價值475F 07/16 21:55
推 kevmo: 珍妮玩的王朝模式是不是難度比較高沒有這功能479F 07/16 22:17
我只能說湖人(這組高層)搞不懂改制過的新版本NBA薪資制度。
算錯薪資是一個例子，不懂得節稅、不懂得善用雙向合約，問題真的很大。
現在湖人15+3(雙向)的格子是全滿的，
但扣掉可能輪替的10人，後面五個跟三個雙向基本上都不能用。
比方說第二年的雙向中鋒Colin Castleton，
他今天夏聯被塞爾蒂克第15格，打了一季雙向轉正式合約的Queta給狠狠上課。
Queta 22分8籃板 +15
Castleton 8分8籃板 -24 (5犯規 4失誤)
Queta只是塞爾蒂克的第三中鋒，板凳後端的。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.15.5 臺灣), 07/16/2024 22:33:29
推 samsam80821: 姆斯就很想父子同台啊 想好久了 今年一度改口沒有沒關係 其實就是超想487F 07/16 23:03
推 ghostxx: 父子倆的約跟球隊洽談磋商中間沒連動有人會信嗎489F 07/16 23:03
→ samsam80821: 就是要牌坊拉
實話來說他兒子要進NBA就應該再蹲蹲看
暑假各種放話
實際上啦 姆斯跟湖人現在這兩年算各取所需啦 非常有老大最後巡迴馬戲團的既視感490F 07/16 23:03
→ ghostxx: 老巴斯死後再亂也沒搞到連這部分都一起亂495F 07/16 23:06
→ samsam80821: 這也沒啥 就是陪跑兩年
只是話不能說太明
雙方都還要演一下給自己的客群看
布朗尼實力就沒資格在NBA 這也沒啥好護航496F 07/16 23:06
→ TheoEpstein: 那個，你去跟30歲全盛期的AD說這兩年陪跑試試看..？500F 07/16 23:17
推 DGlight: 4年約綁老爸 準備盤二子 同台演出501F 07/16 23:32
推 pett: 中華職棒至少沒讓彭恰恰打職業 nba做到了
一個實力根本連國外聯賽都有問題的打nba?502F 07/16 23:40
推 eric0730: 講什麼商業利益的不要再嘴硬了，就說了第15格不填也行，給雙向合約一樣可以父子同場一樣可以炒話題賣門票，為何硬要給制式合約？LBJ拿滿頂薪也沒差，清掉一個格子就好，雙向跟制式唯一的差別就是LBJ跟富堡爽不爽而已，既然是為了富堡爽才給制式就不要瞎扯什麼商業利益，坦白承認湖人現在就是LBJ的形狀有這麼可恥這麼說不出口嗎？婊子還想立貞節牌坊506F 07/17 00:09
推 Wavecloud: 如果他老爹不是那一位 他現在應該是回大學去打磨
連給他雙向可能都輪不上515F 07/17 00:27
推 duck329: 以我這種喜歡用陰謀論看的人，就覺得薪資算錯才要求lbj降薪或lbj沒介入球隊運作，都是早就講好，只是Lbj本來就講究形象，湖人配合神主牌兼賣票
真的會有人相信姆斯待過的球隊，就這麽愛簽富保羅集團甚至溢價簽小咖嗎？真的相信用中產能簽到明星球員然後Lbj願意降薪兩千萬？200萬我還信。然後就這麽剛好發現簽了皇子後薪資爆了，只好求Lbj降薪，然後他還答應了？
放卡禿簽tht是正常的嗎？經紀人說不簽雙向，球團可以不理會啊，球團要求lbj降薪，lbj也可以不理會啊。種種不合理都說是球隊管理層太笨，我寧願相信是lbj實力或票房影響力太大，所以球團只能照辦。517F 07/17 00:30
推 cor1os: 湖人這幾年介於被富堡綁架or沒綁之間我一直覺得很怪正常來說詹氏一家早就合約滿了通通滾蛋,然後今年最大補強就是老頭續約,溢約給兒子
但是老頭一定是要你突破2層薪資線組三巨頭的,你又滿足不了他
某種程度來說跟大腸現在被比爾卡得要死不活差不多530F 07/17 00:45
→ aaagun: 珍妮表示：布朗尼這個話題太有流量了，多花500萬豪華稅也划的來，各位湖人球迷跟觀眾們快來訂閱按讚開啟小鈴鐺支持湖人頻道。536F 07/17 01:54
推 kutkin: 你的商業利益是根據規則姆斯布朗尼雙向可上
詹的商業利益是我減薪換布朗尼15人名單
最後湖人選詹的提案540F 07/17 06:33
推 skery3188: 選秀前富保說不簽雙向 寧可澳洲打球543F 07/17 07:28
推 wwey2000j: 老羌就要面子啊XD
不只想要父子同場還不給人嘴兒子拿雙向544F 07/17 07:39
推 kutkin: 至於說砍掉reddish 那個 就完全是獨立事件了
不管是雙向簽或是55簽 都可以砍他
既然湖人不砍 reddish前提 就是
詹減薪換布朗尼55 或是 詹不減 布朗尼雙向
前者詹比較爽無誤吧546F 07/17 08:15
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