看板 NBA作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)標題 Re: [外絮] LBJ：LCD之前很多人都組過三巨頭時間 Fri Jul 18 21:47:11 2025
: → Amiel01 : 癥結點是組團評價差 但這牽涉到管理層吧 07/18 19:02
: → Amiel01 : 老詹配大班 待退俠客能拿冠？ 07/18 19:03
: 推 Amiel01 : 騎士04-10除了養出老詹還有養出誰嗎？ 07/18 19:05
騎士管理層與老闆已經算很不錯了。
騎士管理層選秀眼光不錯：
第二輪 能選到
Carlos Boozer (在騎士有場均 15分 11籃板) ,
第二輪 能選到
Daniel Gibson (季後賽爆發好幾場),
第一輪選到
J.J. Hickson (體能勁爆，在拓荒者場均 12分 10籃板),
第二輪能選到
Danny Green (優質 3D).
大部分球員的成長，都需要給予球權去磨練。
LBJ 的成長就是騎士管理層把 Ricky Davis交易掉，
讓 LBJ 獲得騎士充份的球權，才得以成長。
騎士管理層選秀的眼光是不錯的，
第二輪還能撈到不少優質新秀。
但是這些新秀
在騎士有得到球權來培養嗎？
LBJ 大包大攬的打法，能分享球權給這些新秀球員嗎？
這些新秀球員沒有獲得球權，會有成長空間嗎？
Jordan 給球權練出 Pippen 與 Grant
O'Neal 給球權練出 Kobe
Duncan 給球權練出 Parker 與 Manu
Curry 給球權練出 Klay 與 Green
LBJ 打了20幾年的球，他有給球權練出哪個隊友嗎？
騎士管理層交易與簽約都做的不錯：
2005年騎士隊有 LBJ 與大Z 兩個全明星，但是在
貧弱的東區卻依然打不進季後賽。
冷知識：LBJ 是歷史 Top 10裡面，唯一一個有全明星隊友還打不進季後賽的球員。
2005年休賽季，騎士管理層直接把東區第六種子巫師的二當家 Hughes 簽走，
把巫師的三劍客給拆掉，傑出的一手。
2007年總冠軍賽 LBJ 的騎士被 Duncan 的馬刺隊橫掃剃光頭，
騎士管理層就想辦法交易來 Ben Wallace (2005年總冠軍賽限制Duncan做的還不錯)
2009年東冠 LBJ 被 後輩 Howard 下剋上打敗，
騎士管理層立刻交易來聯盟第三中鋒 O'Neal 來對抗 Howard。
2010年 LBJ 想要空間型四號，騎士管理層也交易來頂級的 Antawn Jamison。
Antawn Jamison來騎士之前，幫助巫師在五年內 4次打進季後賽，
2008年還獲得MVP選票，場均 20.5分 8.8籃板的全明星大前鋒。
湖人當初交易到的Pau Gasol，入選全明星次數比不過 Jamison，
Gasol 生涯也未曾獲得 MVP 選票。
2007年季後賽巫師打騎士，在Arenas與Butler都因傷報銷的狀況下，
Jamison打出
場均 32分 9.8籃板 47.6% 命中率的成績。
騎士老闆也願意花錢：
2007-08 球季，騎士老闆繳的豪華稅是聯盟第三。(第一是尼克，第二是獨行俠)
2008-09 球季，騎士老闆繳的豪華稅是聯盟第三。(第一是尼克，第二是獨行俠)
2009-10 球季，騎士老闆繳的豪華稅是聯盟第三。(第一是湖人，第二是獨行俠)
這樣的騎士管理層與老闆，難道還能嫌嗎？
管理層要聯盟最佳、老闆要聯盟最肯花錢、
要有無解單打的球星當隊友、要有聯盟頂級的四號球員當隊友、
角色球員在關鍵時刻要能夠接鍋投進三分，
那這支球隊還需要 LBJ 嗎？
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※ 作者: HOlajuwon 2025-07-18 21:47:11
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… ×6
Re: [外絮] LBJ：LCD之前很多人都組過三巨頭
07-18 21:47 HOlajuwon.
… ×4
推 zxcasdzsd: 姆斯要的隊伍就是沒有他也能拿冠軍的隊伍1F 07/18 21:48
推 TheoEpstein: 我看了這篇才知道Pau Gasol生涯沒獲得過MVP選票2F 07/18 21:49
推 johnwu: 你對姆斯是真愛呢 了解好多5F 07/18 21:50
推 iandol: 絕對需要！因為喇棒就是有這個價值6F 07/18 21:50
推 gtsr0108: 真的猛！真沒想到大加索沒MVP選票過...8F 07/18 21:52
→ kurenaiz: 只能說姆斯是很聰明的商人 懂得用時間去洗記憶9F 07/18 21:52
推 kranoawi: 姆斯就算有這麼多缺點 還是公認的山羌10F 07/18 21:52
推 melzard: 一樓wwwwwwwwwwwww13F 07/18 21:53
→ zx7860601: 沒有詹也能拿冠軍 那要詹幹嘛 不如買幾隻吉祥物14F 07/18 21:53
推 SuikaJasper: 培養我不參與新秀不夠強就交易掉，退化我不負責爛掉就直接轉隊，永遠在 win now 但是只有四冠 #山羊16F 07/18 21:54
推 ssdd740419: 湖人這次被老漢吸乾地力 就算有77也很難馬上回復爭18F 07/18 21:54
推 IloveZ: LBJ是歷史上最懂得操作媒體、與論、風向的S級球星，能進歷史前十靠得是職業生涯的長度而不是強度；19F 07/18 21:55
推 Kobe5210: 一樓命中紅心，完全講中LBJ沒有競技精神的重點21F 07/18 21:56
→ IloveZ: 只看生涯巔峰的話，你詹是進不了前十的，TD和KOBE都排在他前面。22F 07/18 21:56
推 tonyy801101: Danny Green不是後來有練出來嗎，原來在騎士的時候是這樣喔，那還真的辛苦他了25F 07/18 21:56
推 st890284: 現在是要能扛著他這坨上場就輸分還要每場上3X幾分鐘的拖油瓶 還能爭冠的陣容28F 07/18 21:57
噓 f77928: 看不太懂舉例想表達什麼 持球大核的打法就是無法避免數據集中 鬍子77阿肥練出哪個巨星隊友了？30F 07/18 21:58
推 Miyanishi25: 一樓XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD32F 07/18 21:58
推 spitwater15: 太殘忍了，幫幫小姆問個，那為何小姆離開之後球隊戰績就黃了呢33F 07/18 21:58
推 ym60606: 寫得真好 小心會有邏輯死去者來噓 先幫推35F 07/18 21:59
噓 f77928: 不然你舉例管理層聯盟最差 老闆摳得要命 沒有任何球星協助 角色球員一無是處的巨星能奪冠的 你講一個出來就算我沒道理36F 07/18 21:59
推 kingroy: LBJ給的球權少？那個助攻率 拿30%USG差不多40F 07/18 22:00
推 leo255112: XDDDDD 你真的打得好用力，我喜歡41F 07/18 22:00
噓 Jerry9453: 所以樓上 現在要回過頭來跟阿肥77鬍子比嗎…42F 07/18 22:01
推 manno: 77阿肥沒跑啊，鬍子跟莫雷哪邊的問題比較大還不好說43F 07/18 22:01
推 ywt: 我願稱你為PTT補猩獵人隊長45F 07/18 22:01
推 ayubabbit: 這才是真詹粉啊 那些只會吹捧LBJ捏造事實的46F 07/18 22:01
推 ace0824: 金塊的約基奇，他從沒有任何全明星隊友，超慘47F 07/18 22:01
→ manno: 莫雷大傷前上看全明星應該沒問題，傷後就沒辦法了51F 07/18 22:02
推 Jerry9453: 現在是拿有皇朝的球隊去比較說為什麼當時能夠連霸或是同隊拿多冠 某人連霸就是需要出走拿的52F 07/18 22:02
推 Tommy92C: 熱火wade時都可以做持球大核，只是LBJ不持球超爛54F 07/18 22:03
推 melzard: 77阿肥鬍子有自稱GOAT還一面抱怨沒有給他要的隊友嗎55F 07/18 22:03
→ ApAzusa126: 因為他的技術不相容於其他持球型球星，但球隊資源跟薪資空間又有限，所以他在的時候球隊很難同時有另56F 07/18 22:03
→ ApAzusa126: 一個持球型球星，一堆功能球員，偏偏他走人都是變59F 07/18 22:03
→ Tommy92C: LBJ不持球就是2011 8分釋球權，WADE要讓出來61F 07/18 22:03
→ ApAzusa126: 空氣，球隊因為連年鳥權續約那些功能型球員早就破上限，也沒空間去簽其他球星，那球隊戰績當然爛啊62F 07/18 22:03
推 leo255112: Jokic 就是沒早點跟Doncic 還有蟻人組隊，不然早就橫掃西區 喊not 7了64F 07/18 22:04
→ ApAzusa126: 所以熱火戰績沒爆炸，因為他們至少還有Wade66F 07/18 22:04
→ Tommy92C: wade不讓球權出來LBJ可能冠軍都拿不了67F 07/18 22:04
→ kingroy: 生涯巔峰贏不了Kobe才怪，Kobe巔峰有禪師帶著刷到快68F 07/18 22:05
→ Tommy92C: 畢竟只會隊友輔助他自己，自己輔助隊友就...69F 07/18 22:05
→ kingroy: 四成usg% 一輪遊70F 07/18 22:05
→ leo255112: 沒Wade 打無球、老包轉空間型內線，姆斯哪有可能這麼舒適71F 07/18 22:05
推 kingroy: TD還說是兩年給你爆氣一下73F 07/18 22:06
→ leo255112: 把兩個兄弟的一身本領廢掉功能化，自己爽刷，再來吹自己，看NBA這麼久第一次見到74F 07/18 22:06
→ ApAzusa126: lol，你把Kobe一輪遊那支湖人隊的隊員給LeBeon，我都不敢想像他在西區能不能進季後賽76F 07/18 22:06
推 zx7860601: 推文不就自證LBJ無法強化隊友 ...79F 07/18 22:08
推 Jerry7766: 77不就有Brunson這個搭檔打出來 某樓是在雲什麼80F 07/18 22:08
推 manno: 阿肥21、22碰到的狀況，LBJ碰到的話早走人了81F 07/18 22:09
→ zx7860601: 要隊友、教練、管理層 這個GOAT會不會太多前提82F 07/18 22:10
推 a516013: kobe一輪遊那個控衛是在你詹身邊連輪換都打不了的人 在湖人打先發控衛83F 07/18 22:10
→ hide0325: 樓上要人舉例的，你講的羌仔又沒遇過85F 07/18 22:11
推 testttt: 不許你小看姆斯 我相信他能給球權練出幫你煎 等著看86F 07/18 22:11
→ hide0325: 他可是從年輕組到老，從來不等人的88F 07/18 22:11
推 joytravel: 姆斯連垃圾時間都要刷數據 怎麼可能釋放球權89F 07/18 22:12
→ kai08130623: 開始攻擊Kobe一輪遊？詹到西區第一年0輪、組75海0輪91F 07/18 22:12
→ ewayne: 我還想說那個f77928什麼時候才會出現在這系列XD93F 07/18 22:13
推 a516013: 姆斯在湖人已經幾次1輪遊了呢??94F 07/18 22:14
推 gtsr0108: 詹迷確定要把戰火燒向77、阿肥？？95F 07/18 22:14
→ melzard: 游牧民族游牧到0輪兩次是沒資格說別人一輪遊D96F 07/18 22:14
推 joytravel: kobe西區單核1輪 腿詹西區單核0輪 越比越爛98F 07/18 22:15
推 zack867: 不管阿肥有沒有練出人 至少他能讓隊友表現很好99F 07/18 22:15
推 kurenaiz: 笑死 說老大1倫 你知道姆斯0輪嗎100F 07/18 22:15
推 KINGDOMSHE: 甚麼分析都不用了 一樓已經講完過去20年LBJ的履歷101F 07/18 22:16
→ kurenaiz: 姆斯在東區虐菜一到西區就0輪 笑死人102F 07/18 22:16
推 a516013: 來湖人7年 2次0輪 3次一輪遊 一次0輪還是75團XD104F 07/18 22:17
推 Tommy92C: 77身邊沒練出人，大頭森去尼克今季打到東冠才輸
這就是持球大核練不出人理論但大頭森？105F 07/18 22:17
推 leo255112: 這也不對啊，老衲也是持球核心，但他隊友生涯最強107F 07/18 22:19
推 gtsr0108: 詹迷要不要說說有哪個球員被LBJ練出來能帶隊東冠的108F 07/18 22:19
→ leo255112: 時刻幾乎都是在太陽，所以真正的持球核心是可以讓109F 07/18 22:20
→ gtsr0108: ？持球大核練不出來人？是LBJ練不出人吧，不要污辱110F 07/18 22:20
→ leo255112: 隊友升級的，不過如果是自己拿球刷然後傳炸彈的核111F 07/18 22:20
推 zBen: AR算是姆斯放球權練出來的 雖然起因是姆斯傷了114F 07/18 22:20
推 ssdd740419: 老大球隊黑暗期看那陣容會傻眼的 退休給湖人留資產115F 07/18 22:20
推 Cishang: 所以姆斯跟鬍子77阿肥同等級是吧 你真不是來黑的?116F 07/18 22:20
→ Cishang: 人家要爭山羌的你拿這些對比姆斯有同意嗎?118F 07/18 22:21
噓 mjkblbjboth: 還敢提boozer啊可憐，就被搞走開啟姆斯黑化的因子119F 07/18 22:21
推 ywt: 胖子有沒有帶隊能力今年下半季你犢崩盤不就證明一121F 07/18 22:22
推 a516013: AR是裁判練出來的好嗎122F 07/18 22:22
推 ayubabbit: AR真的算是第一個在LBJ旁邊練起來的123F 07/18 22:23
→ ywt: 切了 下半季到湖人還能扶一把海爺差點讓大家以為湖人中鋒找到解答了124F 07/18 22:23
噓 mjkblbjboth: 整篇亂講一通，球員自己努力成功被歸咎成石佛褲里喬丹功勞可憐啊 人生成功也是別人努力幫的126F 07/18 22:24
→ ywt: 至於為何海爺前面快被棄用…誰帶隊的我不好說128F 07/18 22:24
推 truejoker: 阿肥不是等到一個茉莉跟他拿冠嗎，羌咪又在推文跌股被打臉了zzz129F 07/18 22:25
推 wewaJamesla: 姆咪洗騎士1.0姆斯沒幫手，一神帶四坑很長一段時間了131F 07/18 22:26
噓 mjkblbjboth: 詹進來三年後戰績前列要練個鬼，同理褲里戰績好怎練苦命，幫香波JR從垃圾變黃金就不敢提133F 07/18 22:26
噓 fishotw: 為了酸，酸到語無倫次了，這系列的文是在智力測驗？135F 07/18 22:26
推 rkune: 肯定還是需要姆斯啊～再怎麼完美的球隊FMVP也只能給一個人～沒有FMVP的冠軍姆斯可是不要的！137F 07/18 22:27
→ hide0325: 既然是球員自己努力成功，那羌仔提升隊友的論述怎麼能講那麼久139F 07/18 22:27
推 WLR: 1F太粗暴143F 07/18 22:28
推 Tommy92C: 騎士1.0待騎士7年怎不練出個二把手都靠交易呀144F 07/18 22:29
推 h321123aa: 說真的LBJ挑隊友問題也不少，大部分他要求的最後都145F 07/18 22:29
→ k102asdf: 雀食 東區有九尾+bosh 魔獸 gap 嚇死沾沾了146F 07/18 22:29
→ h321123aa: 搭不起來，浪費球隊資產，最後又拷貝球隊不補強，媽的都你在搞啊大哥147F 07/18 22:29
推 GGdong: 現實是姆斯的騎士1.0隊友並沒有那麼不堪149F 07/18 22:29
噓 mjkblbjboth: 一堆球員同隊後變更好不提，避重就輕，不看球不認識的球員就當沒有150F 07/18 22:30
→ hide0325: 不是一神帶四坑？不是球員自己努力嗎？現在又是跟他同隊變更好了152F 07/18 22:30
→ hide0325: 那跟他同隊後從總冠變一輪遊的怎麼算155F 07/18 22:31
推 Tommy92C: 77跟KI同隊上季打到總決，跟姆斯同隊一輪遊160F 07/18 22:32
推 truejoker: 跟山羌同隊就是山羌讓他們變更好，跟石佛他們同隊就是自己努力不關石佛他們的事zzz162F 07/18 22:33
→ Tommy92C: 原來跟咖哩TD隊友都是自己努力變強，超好笑164F 07/18 22:34
推 balakan: 腿詹的專有名詞-小醬包 你就知道這人多扯165F 07/18 22:34
推 Tommy92C: 問題是LBJ隊友很多都現成養好的，靠他變強很少...169F 07/18 22:37
推 freijaking: 所有面向都舒適再加各種自吹包裝然後還是差一截171F 07/18 22:38
推 jimpon: 看得透徹，老詹就是想走速成的捷徑累積榮譽172F 07/18 22:38
推 your1225: 老羌的打法霸球沒辦法讓隊友成長 然後再反過來說隊友太爛 根本倒果為因 整天瞎洗記憶173F 07/18 22:38
推 limitlesscit: 所以我不懂姆迷怎麼這麼能吹姆斯提升隊友，跟他合作的身價上漲的有幾個？177F 07/18 22:38
→ mjkblbjboth: 某樓邏輯建議加強，先提讓隊友變強功勞的是原po，只是用他魔法對付
卡禿不算AR不算自助餐吃好吃滿
繼續加水可憐182F 07/18 22:40
推 SonAkali: 詹粉除了說是真愛完全無法反駁186F 07/18 22:42
推 op5500: 歷史級的笑話想要爭位 就是這樣醜態百出 哭哭囉姆咪187F 07/18 22:42
推 GimmeTempo: JR跟香波...你知道這兩個人跟姆斯都是生涯低點嗎189F 07/18 22:42
噓 csy0922: 哭狸的隊友有升級嗎 在勇士享受裁判紅利 去別隊被吹犯規吹到打不了190F 07/18 22:42
→ mjkblbjboth: 樓上還想洗記憶啊 在尼克剩底薪後來的 後面都拿大約了193F 07/18 22:43
推 loltrg42972: 好想看到姆迷能夠回一篇有理有據的反駁喔 不然一面195F 07/18 22:44
推 your1225: 成功讓隊友成長?那幹嘛又跑去當輪耕傭兵四處流竄?196F 07/18 22:45
推 nwomute: 太爽了，一篇比一篇還粗暴199F 07/18 22:46
噓 Celtic8879: 騎士管理層這麼棒棒 想必姆斯走了還是年年季後賽吧200F 07/18 22:46
推 a8856554: 一樓真的很精準啊，姆斯要的只是冠軍的頭銜，怎麼來的不重要，拿不到也只會找其他人問題，結果就是需求永遠沒辦法滿足201F 07/18 22:47
推 trh: HOla、126、王桑也組個「反詹三巨頭」好了XDDD206F 07/18 22:49
→ hide0325: 羌仔要跑路都先榨乾了，哪有可能年年季後賽，他自己都0輪了208F 07/18 22:49
推 ssdd740419: 被放大檢驗是老漢要求的耶 不然哪有那麼多文211F 07/18 22:50
→ hide0325: 球員提升自己努力的啊，你講的212F 07/18 22:50
→ trh: 一直看到反詹三巨頭輪流無雙，真的可以這麼幸福嗎?213F 07/18 22:50
→ spitwater15: 還想拿bogut這造謠仔來嘴阿，他在小獨逐場紀錄根本214F 07/18 22:50
→ hide0325: 總不能跟羌仔同隊又他功勞吧215F 07/18 22:50
推 your1225: 輪耕這麼多隊 輸球就是隊友太爛 怎不找找自己問題217F 07/18 22:51
→ k102asdf: 騎士火耕兩次還能到現在這樣 確實滿猛的227F 07/18 22:53
→ kingbar815: 以操盤來說騎士也算前段班吧？
而且老闆今年破第二條還不是照繳稅228F 07/18 22:54
→ TheoEpstein: 不過騎士老闆真的很敢開價，香波跟JR在騎士拿大合約230F 07/18 22:56
推 holyhelm: 我只能說在最頂級的詹黑面前，任何護航都是做球給他殺啊…231F 07/18 22:56
推 tanjau: JR不是不幸運的KB嗎？是遇到LBJ所以不幸嗎？233F 07/18 22:57
推 a8856554: 其實基本上不是在黑啊，只是敘述事實234F 07/18 22:57
推 a516013: JR 那個高薪好意思提阿 TT怎麼不順便說237F 07/18 22:57
推 GimmeTempo: 我還想說誰底薪..香波新人約 JR前一個約也是3年18M238F 07/18 22:57
→ hide0325: 不是吧，77又是羌仔的功勞？242F 07/18 22:58
→ KuRaZuHa: 這季季末才有人在吹LBJ無球多強 轉換多快 打完灰狼全部閉嘴了245F 07/18 23:00
→ kaede0711: 騎士老闆根本要什麼給什麼 結果LBJ去熱火時就開始發動輿論戰說他沒有對不起騎士 那時還有滯台克利夫蘭人這種稱號248F 07/18 23:01
推 iammatrix: 他要是好好防守 大概每場只能上20分鐘不到252F 07/18 23:02
→ leo255112: 因為當時姆咪們都覺得要熱火王朝了，超級興奮253F 07/18 23:02
推 kingbar815: 老詹今年無球不錯啊？為了一個系列賽否定所有的東西喔...254F 07/18 23:03
推 truejoker: 羌咪endless被洗臉，慘慘慘258F 07/18 23:04
推 rlrbc: 這系列文該收藏保存了，避免被洗記憶261F 07/18 23:14
推 pickoff: 騎士1.0陣容確實很好，例行賽也是常勝軍，就進到季後賽防守加強，坦克切沒這麼好用就走不遠262F 07/18 23:15
推 Lemming: 推 山羌連第二都沒有264F 07/18 23:16
→ pickoff: 到現在被姆迷洗成騎士隊友都是雜魚266F 07/18 23:18
推 ttmm: 母咪：不要再說了....267F 07/18 23:19
推 currit: 同樣的帶隊能力 養出隊友的關係 看看TD做的如何268F 07/18 23:19
推 ayubabbit: 比起2.0真的雜魚 LBJ要的是像是wade,bosh這種269F 07/18 23:20
推 sc2x2: HOla太粗暴了啦 只能推了271F 07/18 23:23
噓 Barrage: 智力測驗嗎 哪隊拿掉詹能冠軍272F 07/18 23:23
→ sc2x2: 拿鬍子77阿肥出來救援的姆咪邏輯不佳喔273F 07/18 23:24
推 zseineo: 熱火那隊少詹感覺就可以274F 07/18 23:25
→ sc2x2: LBJ可是自封山羊的 拿前10都沒有的球員出來比..276F 07/18 23:25
推 adu1006: 歐肥釋出球權給老大？278F 07/18 23:27
推 alsh: 一樓你要更新版本了 現在他需要有他還能奪冠的隊伍279F 07/18 23:27
→ iori1234: 就犧牲隊友跟球隊來成就他啊，超噁281F 07/18 23:31
推 k102asdf: 乖乖退休不要再洗記憶工程 就不會有人理他了282F 07/18 23:31
推 a516013: 拜託他趕快宣布退休阿
我等著看他最後一年被客場喊Who's Your Daddy呢283F 07/18 23:32
推 RicFlair: 廁所已經蹦跳如雷了 我勸你最好住手285F 07/18 23:33
→ njunju: Boo幾乎和姆斯沒啥合作吧 大z這全明星是因為東區明星中鋒退光光吧286F 07/18 23:34
推 chriskkk: H大的文應該放到X上面打臉腿迷288F 07/18 23:37
推 asizi: 最近nba版是已知用火嗎？B站好多影片都講過了 ，但LBJ還是該臭啦290F 07/18 23:41
推 johnny665: 竟然有人講卡禿，當初湖人自己覺得卡禿外線沒有THT好，硬是在無人競價的狀況給了THT大約，然後猜猜誰是THT的經紀人？還不就你富堡集團292F 07/18 23:43
推 Ellis0919: 沒有特別討厭他 但看完大家分析真的比印象中還更糟糕…297F 07/18 23:45
推 RicFlair: 要說的話最近這幾大串其實也都不是什麼新聞 就是咪咪欠打臉而已300F 07/18 23:46
→ a516013: 詹迷現在只有那種媒體發的引戰造謠文能發啦302F 07/18 23:47
噓 RieX: 這種過於草率的對比方式其實對LBJ很不公平303F 07/18 23:47
推 gto731216: 自從詹迷經歷過大團0輪的賽季，變得不太敢講0.67了.306F 07/18 23:50
推 Jerry7766: 姆咪就是自業自得 當初喜歡到處批鬥其他球星 現在被迴力鏢打回來而已307F 07/18 23:52
推 jjler: 1樓中肯 然後8分釋兵權 怒奪伊古達拉獎309F 07/18 23:52
推 daishuki: 一樓說的比較像KD吧，LBJ4冠我想不出來哪隻沒他能奪冠311F 07/18 23:53
推 Tommy92C: 熱火not7呀，找別的超巨真的可能三連霸不是夢314F 07/18 23:53
→ Hohenzollern: 2005球季騎士最後五場2W3L 被籃網4W1L反超季後賽老八316F 07/18 23:54
噓 Roger5566: 歐肥讓球權給kobe? 再講什麼鬼故事阿318F 07/18 23:54
→ Roger5566: 還有Duncan讓球給parker Duncan跟歐肥會控球?321F 07/18 23:55
推 ki523898: 誒 TD還真有時候會帶球過半場 但這不是重點322F 07/18 23:58
→ Hohenzollern: 例行賽見仁見智 季後賽確實有讓出球權 2005季後賽馬刺攻勢發動機是Manu 2007季後賽馬刺球給Parker切324F 07/18 23:59
→ ki523898: 球權又不單只是球在誰手上 讓出戰術空間給新秀自己打才能成長 某人就是急於求成328F 07/18 23:59
推 Jerry7766: 簡單來說別人做得到 你姆斯就是做不到 何況做得到的人還好幾個331F 07/19 00:00
推 ejnfu: 果然黑粉比真粉更粉，我願稱你為最強334F 07/19 00:01
→ tco: 無求不錯是哪招? 首輪五場比賽，就看腿詹呆在那邊335F 07/19 00:01
推 kingbar815: 如果都用一個系列賽看一個球員建議不如問gpt337F 07/19 00:02
推 ki523898: 我就有印象有次隊友帶過半場姆要球隊友沒給他老大就站在三分外3步叉腰看戲 跟沒進直接一臉失望的
有這種隊伍老大新秀怎麼成長338F 07/19 00:03
推 OTBPLIU: 這是老詹學夢幻步的時候偷偷跟你講的吧！341F 07/19 00:05
推 a516013: 會覺得姆斯無球不錯的只有一個可能 就是根本不知道無球是啥342F 07/19 00:05
推 tk135yang: 完蛋了看完這篇我這20年姆迷要倒戈了= =344F 07/19 00:05
→ a516013: 以為站在外面接球投投三分就叫無球345F 07/19 00:06
推 daishuki: 原po比較像詹鐵粉吧，我看詹迷都記不得這些346F 07/19 00:09
推 kingbar815: ......還是你找幾個無球好的？讓大家聽聽？
不會例子又要舉curry、巔峰四爺這種吧347F 07/19 00:10
推 hughjetman: 真的要講，AR吧，但怎麼練出來的…不好說349F 07/19 00:16
→ pieceofcake: 因為詹迷只看得到去去蕪存菁的部分阿 不利的都拿掉了阿 大家都是三巨頭拚冠阿 不是嗎 不是嗎??351F 07/19 00:19
推 fegat: 跟LBJ同隊還能打出身價的 應該只有Reaves吧??
不過那也是LBJ老了 必須靠別人才有比較多機會
當然AR自己也能撐得住353F 07/19 00:20
→ tco: 用一個系列賽看球員? 那FMVP用幾個系列賽來看?356F 07/19 00:22
推 Mits5190: LBJ就是花了時間養起來卻發現還要一堆頂級角色才有357F 07/19 00:23
→ tco: 多少次77主攻，她就站在外面像沒她事一樣358F 07/19 00:23
→ tco: 季後賽真槍實彈在打，偏偏一個系列賽就淘汰了，不然你想要看幾個系列賽?360F 07/19 00:24
→ tco: 77速度就慢了，結果她盤球時，腿詹又看戲，灰狼多好防守啊
詹寶不記得這些本來就正常，他們的邏輯只會看他們想363F 07/19 00:26
→ tco: 看到的。比方說數據五線譜
一個人如果真的會獨立思考，要死忠挺詹，我覺得挺難詹這種沽名釣譽，雙標又冷暴力的個性，時間長了也很難支持的下去，所以無法理解那種長期挺詹的人，到底是一種怎麼樣的思維367F 07/19 00:27
推 kevenchia: 遙想今年是不是就因為回文結果被拉一串大粽子374F 07/19 00:36
→ druu: 姆斯身上爭議真多啊376F 07/19 00:44
推 roger2623900: 其實我非常想看姆迷的論點 一面倒真的有點膩
姆迷一大堆就沒幾個能寫文章反駁的嗎？377F 07/19 00:50
→ mjkblbjboth: 說歐肥練出柯比真的是世界奇觀 本人聽到都笑死
當初吵搶球成這樣 有夠雲379F 07/19 00:54
推 zz754227: 這篇太神了 一樓神回xdddddd382F 07/19 01:01
→ vvnbear: 一樓解釋了為什麼姆斯覺得自己虧，因為他看到KD空降勇士，覺得自己根本就不叫組團，KD勇才是383F 07/19 01:06
推 EDFR: 粗暴 笑死388F 07/19 01:15
推 AStigma: 一樓讓我恍然大悟，原來如此392F 07/19 01:40
推 KotoriCute: 我只能說負責LBJ媒體公關的團隊真的很厲害393F 07/19 01:52
推 mozi: 騎士1.0實際上陣容真的不差，只是現在被一堆人洗記憶成超級爛的陣容..394F 07/19 01:53
推 saddog: 一樓根本完美命中考題397F 07/19 01:53
推 kusami: 鬍子把CP25刷成錢得了怕爽死忘了?然後餵出Capela
Eric Gordon 塔克 Ariza在鬍子身邊都是抗勇主力
姆咪應該是完全看不上這三人
巨星只給一個CP3就能把KD勇打到淘汰邊緣只差一根筋姆斯遇到KD勇則是完全沒抵抗能力399F 07/19 01:57
推 AStigma: 某人真的就是公關技能的goat，什麼都可以洗可以騙404F 07/19 02:04
推 ted0217: 太無情了受不了了405F 07/19 02:14
推 woaifafewen: 這幾隻留下來再交易幾個適配陣行 冠軍拿幾個沒問題LBJ不願意改變打法的刷數據型態球隊上限就是低408F 07/19 02:44
推 SkyReaching: 超推這篇，有看球的老人都知道騎士1.0隊友很強，偏偏一堆菜鳥想洗記憶，給喬丹這種隊友早就不知道幾連霸了…410F 07/19 03:02
推 bigstreet: 一樓總結正確，整天洗騎士小市場扯羌後腿就很搞笑，騎士又會選又肯花，已經贏過一半以上的球隊了
騎士1.0山羌的明星隊友就沒少過，裝得多可憐似的414F 07/19 03:29
推 Balboa: 一樓你不要那麼中肯好不好419F 07/19 04:00
推 td821211: 老話一句 姆斯運氣不好 都是遇到冠軍隊伍 喬丹都遇到亞軍隊伍 能比嗎423F 07/19 05:36
噓 nnn1106: 自私自利的姆斯，行為很中國425F 07/19 05:39
→ pllaayer: 老實說 等他退役後 可能會有有更多黑歷史被爆出來補個推 這些文真是打得詹迷生活無法自理 哈哈 另外一樓太老實了 笑死427F 07/19 06:08
推 mrfootball: 推，詹蜜以前最喜歡講在騎士沒有好資源好隊友來洗白底西訊事件，好像全世界都對不起他才不得已出此下策430F 07/19 06:13
推 rufus7: 一樓太精闢了433F 07/19 06:31
推 donkilu: 你怎麼這麼粗暴啊435F 07/19 06:43
推 jay57: 太粗暴了 這篇又讓遊姆民族蹦蹦跳436F 07/19 07:00
推 bigheadkobe: 謝謝王桑幫整理，詹迷超愛說騎士時期他獨挑大樑，但根本不是！！
哎呀，抱歉不是王桑！但感謝整理437F 07/19 07:02
推 arbun: 我來逆風講一下，練不出來是因為教練戰術的問題，皮朋跟kobe能拿到球，不都是戰術應用嗎？但是叫姆斯跑戰術的教練，最後下場怎麼樣？應該可以再開一篇XD440F 07/19 07:22
推 Demia: 一樓精闢444F 07/19 07:39
推 fish7333: 笑死 姆斯真的是NBA最大笑話445F 07/19 07:46
推 Zxc2184: 姆咪第一公式 贏球山羌功勞 輸球隊友害的
所以管理層找誰來 沒奪冠沒贏球 一律是管理層及隊友問題 絕對不是山羌實力不夠446F 07/19 07:52
推 robinson: 你對母獅的愛是真的 激推449F 07/19 08:05
推 PaulPierce34: 這篇和我看法一樣 姆斯問題就在要大量球權刷數據
一樓一針見血XD450F 07/19 08:22
推 leo755269: 騎士有幫姆斯找來班蛙和Jamison真的沒有虧待他了
畢竟找來另一個需要持球的外線明星也是廢掉他452F 07/19 08:25
推 vltw5v: 有夠粗暴 一樓更粗暴454F 07/19 08:32
推 PaulPierce34: 姆斯持球是有組織 但不如頂級控衛 反而限制球隊上限得分又不如得分王球星 姆斯什麼都有但都不是最頂
以姆斯能力 最好的角色是做輔助 類似Pippen
但姆斯為了自己歷史定位 一定要大量持球刷數據
這種模式就是犧牲隊友 限制球隊上限
導致姆斯都要組出王朝級球隊 才只夠他拿個1冠455F 07/19 08:36
推 otsuka123: 後段順位矮前鋒 就姆斯最會練的類型啊..
後來還有養一個TT 因為坦克切很容易吸包夾461F 07/19 08:41
推 aintvrdfg: 就年輕的LBJ沒辦法練副手，管理層也幫他試了好幾個都沒用，最後證明原來要巨星來當副手才行463F 07/19 08:47
推 pejawade: 騎士真的沒虧待詹詹，他就是想要超越Jordan，但又沒辦法像Jordan那樣扛465F 07/19 09:00
推 kw003266: 大哥你是不是體育記者或是專門寫籃球電子期刊的專業人仕啊？很久以前也算喜歡lbj很常看他的資料跟隊伍的東西，你真的很鉅細靡遺耶！好多根本沒注意到的東西，超越球迷等級的專業468F 07/19 09:26
推 Zacoe: 不只這些，姆斯要的球隊最好還要在大城市473F 07/19 10:16
推 versace: 當LBJ還在騎士的時候，有被討論是否為聯盟第一人，但沒有到統治級，更沒有討論是否是史上第一474F 07/19 10:20
推 DGlight: GJ!看到講一代騎多差 明明管理層都有再做事 也不想想自己這種一球在手 數據我有是不是問題所在476F 07/19 10:23
推 pttkev: 如果他這麼會組織，那wade和bosh不是更該如魚得水？478F 07/19 10:43
→ proter: LBJ就很想要有巨星副手 但很多跟他搭的人都弱化了479F 07/19 10:46
噓 orlando71: O'Neal 給球權練出 Kobe ？ 蛤？不要妖言惑眾 Kobe就是一個自幹480F 07/19 10:47
→ proter: LBJ自帶體系只有下限 相對的上限也被拉低了482F 07/19 10:47
→ ApAzusa126: Kobe 第一年場均上場時間才16分鐘不到，要是只會自己玩根本不可能有上場時間吧483F 07/19 10:53
推 Kingantonio: 喬進來後的戰績也是垃圾啊 東區還只有11隊 講的好像多會帶一樣486F 07/19 11:21
推 dodobaho: 搞不懂花那麼多時間討論兩支早早出局的隊幹嘛？488F 07/19 12:05
推 zpf2005: 說穿了就是姆獅不夠強，自稱GOAT很可笑492F 07/19 12:57
推 pttkev: 不要喊歷史第二就少一半的人酸他493F 07/19 13:38
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