看板 NBA作者 nin64 (Gary)標題 Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT時間 Sun Jul 20 21:11:13 2025
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言：
: : 關於新人王這段當年早就吵過了
: : 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近
: : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點
: : 首先傳統數據上，得分幾乎一樣
: : 籃板Melo多0.6個
: : 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了
: 季賽數據：
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。:
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。:
: 不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？
籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的
這樣也也要被你說不敢提...
那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2
你是不是也不敢提?
我的論點是其他數據你可以說差不多
助攻5.9 vs. 2.8
差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過
然後說找不到任何理由投給Lebron
那我也沒辦法
: 你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊
: : LeBron的20+5+5是新秀史上少見
: : 基本上如果投票者以數據為主
: : 投給LeBron就沒啥問題了
: 你講這些不就印證我說的。
: 媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。
: 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？
: 頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。
: : 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢
: : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多
: : 可以看一下一些以前的文章分析
: : https://niurl.cc/FiSI7F
: : 下面這篇支持Me
: : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點
: : https://niurl.cc/YxXIb8
: : 總之頒給誰都不能說沒道理
: : 但要說找不出半點給LeBron的原因
: : 就太誇大其詞了
: 笑死，果然要扯隊友。
: Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。
: 而當時的騎士隊，LBJ 身邊有：
: 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z
: 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星
: 你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？
我哪裡有說誰比誰陣容好了?
我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多"
例如連結裡面的論點是說:
"2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但
是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最
大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走
，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之
後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所
以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。
而金塊又是另外一種情況，
他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的
96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場，
到了第二年，金塊不僅僅是得到了
Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的
Juwan Howard和James Posey送走，可
以說為Anthony的上位做好了一切準備，
同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人，
隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同，
因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。"
我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強
另外註明一下
這些內容不是我打的
你不同意可以找原po去吵
: https://reurl.cc/VW5bAZ
: 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。:
: 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦
我真的沒講過這些...
重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西
兩邊也都提過一堆論點了
不管是支持Lebron還是Melo
我覺得都有道理
投給誰我都沒意見
但你要說找不到任何原因投給Lebron
我覺得太浮誇
每個記者看重的東西本來就不一樣
可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣
你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點
除了這五點以外難道沒有別的東西能看?
像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完
不可能每個記者都用同一套標準去評
那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對
有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎?
總之那屆新人王說有爭議我沒意見
說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的
我是不贊成啦
: 整理一下：
: 1. 季賽數據：
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。
: 傳統數據兩個是差不多的。
:
: 2. 球隊戰績提升
: 2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝:
: 2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。
: 但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。:
: 3. 有無進季後賽
: Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。
: LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。
: 4. 季賽直接交手
: 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ：
: Pts Reb Ast FG% 3P%
: Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7
: Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0
: 金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸，
: 兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。
: 5. 衝刺季後賽的帶隊成績：
:
: 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績，
: 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。
: 反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。
: 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？
: 我列了評比ROY時會考量的五大因素，
: 你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？
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※ 作者: nin64 2025-07-20 21:11:13
※ 文章代碼(AID): #1eVEhpPj (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
07-20 21:11 nin64.
推 Despairile: 確實 籃板nin有提 而且文章也沒有編輯過
重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑
不過你大概又會被噓爛 顆顆1F 07/20 21:13
→ baozi: 這話題真的是姆咪極少數極少數可以(敢)回嘴的話題了5F 07/20 21:19
→ baozi: 不然其他話題完全被壓著打 所以請加油7F 07/20 21:20
→ hunt5566: 回合制rpg
等下一個角色攻擊8F 07/20 21:20
→ Kobe58121051: 隊友那個也很好回啦，都當做當年沒人看喔，JJ Hickson當年看好沒錯啊，但LBJ走後也沒打出什麼成績，G10F 07/20 21:24
→ Kobe58121051: ibson拿過新秀賽MVP啊，但後來也默默消失了，Boozer自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶姆斯挑了個捷徑是事實，但騎士的隊友也沒吹的那麼神，不到差但也不到神
騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意13F 07/20 21:24
推 goury: 這話題根本是「姆咪同路人」才會開，開來給姆咪反攻18F 07/20 21:31
推 ZXCVBNMQAZ: 還極少數可以回的話題勒，根本一群同溫層的小丑。可20F 07/20 21:31
→ goury: 本來都被打的死死的姆咪，這下得到一絲生機了 笑死23F 07/20 21:32
→ happyaw: lbj如果是抱團goat，kobe就是過譽goat24F 07/20 21:32
→ goury: 對啊，開這話題結果被反攻，沒聽曹老大說的嗎？打x球的人最認真(x26F 07/20 21:34
→ baozi: 不同意過譽GOAT是Kobe 絕對是獨瓜 史上最被高估的球員 沒有之一29F 07/20 21:39
推 abianbitch: 母司就歷史第二 誰管PTT這群抱團噓的小丑啊XD31F 07/20 21:40
推 zxcasdzsd: 大歐不是全明星，但他前一年是年度第三隊，這含金量不輸全明星吧32F 07/20 21:41
推 koga5566: HOlajuwon是母咪故意做球給你殺吧34F 07/20 21:41
推 Rush0406: 結論：一位說頒給詹或瓜都可以 另一位是找不到任何理由給詹35F 07/20 21:42
推 WangJerry: 結論：媒體投票界的goat 沒有對手37F 07/20 21:42
推 f77928: 老詹不需要任何nobody給機會本來就坐二望一了40F 07/20 21:49
→ kai0415: 明白了，所以因為騎士努力但找不到年輕的明星隊友，贏不了也難免，那你早說42F 07/20 21:50
→ f77928: 只是當黑詹話題和素材越開越離譜 不該黑的也亂黑
必然會導致輿論反噬44F 07/20 21:50
推 kem0606: 詹酸意外嗎 為了黑而黑 發的文永遠都那幾個46F 07/20 21:51
推 Irving2: 這論述真的是客觀合理多了，另一個看久了反而很好笑47F 07/20 21:52
噓 Aether13: 姆咪大談輿論反噬 我看了什麼 快笑死49F 07/20 21:52
推 yjac6221: 這篇不錯，但姆咪其他篇都回不了，可惜50F 07/20 21:53
推 yyes5210: 坐二望一結果生涯被TD壓著打51F 07/20 21:54
→ uart: 那一年新人王MELO LBJ誰拿都不意外 可惜不像KIDD跟HILL一同新人王53F 07/20 22:00
推 ak0209: 如果2:1算生涯被壓著打 那MJ不是被大鳥笑湯踩在地上55F 07/20 22:00
→ ak0209: 大鳥還完全清盤Jordan57F 07/20 22:02
噓 alsh: 生涯只能統治三陣以下的講坐二望一 噗噗58F 07/20 22:03
推 yyes5210: 嗯，沒雷槍還真的是3：0 所以是雷槍的功勞啊59F 07/20 22:03
噓 ediward: 姆咪想護航又愛裝中立….拜託堅持自己的立場不要愛護航又不沾鍋好不好，還是都是跟老詹學的60F 07/20 22:03
推 NBAMLB: 想酸又愛裝中立不是某族群的特色嗎…62F 07/20 22:05
推 ai32: 不是說其他話題被壓著打，只是懶得回應而已63F 07/20 22:06
推 slamblock15: 沒阿倫3:0了啦 忘了那個撿到的一還是TD生涯末期了64F 07/20 22:06
推 f77928: 因為論戰就是休賽季BR的排名出來之後點燃的 既然老詹裡子面子都贏了 精神勝利的戰場就留給詹黑吧65F 07/20 22:07
→ slamblock15: 姆斯除了數據之外沒有一個能跟TD比的還在那邊爭GOAT 不要笑死人68F 07/20 22:08
→ wurenben: 被TD打到落荒而逃的goat,好哦70F 07/20 22:09
推 yellowbooky: 其他篇沒人想看+1 勸原PO也別回了，都同群ID在互推72F 07/20 22:11
推 IaKoMu: 2：1。一次4:0橫掃一次4:1，詹贏的那次3:4，雷槍救73F 07/20 22:12
推 Yuaaa: 幫補血，BPM姆斯就是完全碾壓甜瓜卻不提74F 07/20 22:12
推 u9596g12: 歐拉天王都當反詹大將軍多久了 怎麼變成母咪 亂講==76F 07/20 22:12
推 truejoker: 山羌裡子面子有沒有贏我不知道啦，我是確定那些之前狂吹山羌是山羊的羌吹們臉被打爛輸好慘77F 07/20 22:12
推 lolggqq: 幫補血 打爛某O的臉79F 07/20 22:14
推 Treeflaw: 現在風向對隨便發文都有一堆人追捧啊，當然發好發滿囉80F 07/20 22:14
推 Yuaaa: 甚至甜瓜在隊內的BPM都只能排到第六名，還能吹成是甜瓜扛金塊進季後賽82F 07/20 22:15
推 f77928: 大家不攻擊互相尊重友好交流 老詹越是無限逼近喬丹且甩開同時代球星一截 這類亂考古找題材黑詹的文章就越多 不知道是不是有人急了？84F 07/20 22:16
推 mictoaety: 是說前年ROY斑馬vs chet，不是都公認ROY不看球隊戰績，最後斑馬全票ROY，原來之前的ROY都會看戰績喔87F 07/20 22:16
推 yellowbooky: 勿再PO榜單文，不然同群ID又在刷爆文刷成平行世界89F 07/20 22:17
→ f77928: 尤其ROY這點 給老詹沒給瓜哥確實站得住腳90F 07/20 22:17
推 Tommy92C: 怪LBJ說什麼別人都是三巨頭，戒指文化不重要自己又組NOT7呀，想把風向洗掉就要接受反駁91F 07/20 22:17
噓 yj80039: 事實就是姆咪會去盜帳號選版主 把nba版論成一言堂93F 07/20 22:18
→ Tommy92C: 自稱GOAT但打到快退休還是拿不到GOAT要有的榮譽就聯同富堡洗腦球迷真的可悲94F 07/20 22:19
推 Yuaaa: 平常酸姆斯愛講屁話也沒什麼，要酸完全沒任何一點值得給姆斯ROY真的搞笑96F 07/20 22:19
推 truejoker: 臉都被打成這樣還能大談別人急了，熱愛精神勝利的98F 07/20 22:20
推 qwer007700: 歐拉打到腿迷都快喘不過氣準備在廁所自盡了, 這篇99F 07/20 22:20
→ qwer007700: 丟個模稜兩可的論述讓腿迷像看到救世主一樣
其實根本沒有扳回任何立場還笑得合不攏嘴, 確實是頭腦簡單的不容易101F 07/20 22:20
推 schoolfair: 沾蒜就很愛洗記憶啊 找不到黑點就拿以前新人王都可以吵104F 07/20 22:22
推 Treeflaw: 每天找一篇不知道哪來的LBJ相關新聞，然後貼一篇反駁，然後大家推文讚美「哇打臉」，真的玩不膩欸106F 07/20 22:23
推 vince4687: 歐拉講的東西其實進階數據列出來他就掛了 但是另一方戰力太弱被主導風向108F 07/20 22:26
推 mirac1e: 某族群就是沒抗壓力啊 前有姆咪版主亂水桶人
後有盜帳迷整天亂造謠帶風向 幫這個版文章加濾鏡
讓某族群以為現實世界都認為姆斯是goat
現在濾鏡沒了 當然只能整天蹦蹦跳110F 07/20 22:33
推 Treeflaw: 反正有腦袋的人都看的很清楚，有人是真的有理有據，而有些就是乘著風向瞎說一通，看看同樣的人在以前發過類似的東西被噓爆，怎麼可能不趁現在發到爽呢114F 07/20 22:33
推 qwer007700: 自己沒腦看不懂就說人家是在帶風向, 呵呵117F 07/20 22:36
推 truejoker: 確實，有腦袋的人都看很清楚，不會說出LBJ是山羊這種瞎說一通的話118F 07/20 22:36
噓 chosentwo: 這幾串我還以為happyaw躲起來了 原來還在XDDD120F 07/20 22:39
→ cross980115: 應該說 認真的不太會去想理那個ID吧…
長年慣犯了121F 07/20 22:39
推 Treeflaw: 我支持MJ是goat啊，你在說誰呢呵呵123F 07/20 22:40
→ Gentile: 改善比較多是結果論吧125F 07/20 22:42
→ giroro255: 在講雷槍那顆救命三分之前是有沒有看到是誰在前面126F 07/20 22:43
→ giroro255: 追分上來的，所以你是覺得歐布三連霸是靠RH的救命三分128F 07/20 22:43
→ cross980115: 那種就…跟魔法類似的人 就算提再多也沒什麼用 裝瞎而已130F 07/20 22:45
推 kc9420: 腿詹靠媒體拿了很多不屬於他的獎項，接著自稱GOAT，腦袋正常的人都看不下去吧，對戰成績輸成這樣還新人王，怪哉132F 07/20 22:45
推 mirac1e: 確實 有腦袋的不會認為一個靠組團抱腿才有冠的刷子137F 07/20 22:48
→ mirac1e: 可以進到前十大 跟那些巨星相提並論
公認前十大沒一個靠組團抱腿的 冠軍都沒比姆斯少
到底要多好洗腦 才會認為姆斯坐二望一 笑死139F 07/20 22:48
→ ApAzusa126: 剩58秒被追上，隨後LBJ巧失兩誤
領先三分的球隊在LeBron掌控進攻節奏的這兩分鐘怎麼會變成需要追分？142F 07/20 22:48
推 fish7333: 看到某人一直捧詹幫招黑就知道穩了145F 07/20 22:55
推 HongLiers: 沒辦法有些沾蒜看到詹被捧 心裡很不舒服的146F 07/20 22:55
→ risingsuns: 為何要浪費時間跟酸民吵...
不認為坐2望一的大概只有這裡酸民吧147F 07/20 22:59
推 lolggqq: 太狠了...打爆酸民的臉XD150F 07/20 23:06
推 balakuo: 突然冠軍數又變標準了 笑爛151F 07/20 23:06
推 BryantKobe: 過譽goat還是LBJ啊 生涯排名頂多10名上下排到第二152F 07/20 23:12
推 zardbz: 又洗坐二望一，換別招好嗎？被打臉成這樣還不死心153F 07/20 23:12
→ BryantKobe: 就說LBJ就是有冠的Karl Malone
不要說MJ 賈霸 魔術都穩穩排在詹前面 連TD 歐肥都比詹偉大
TD五冠4:0橫掃騎士 4：1幹掉熱火 輸熱火一次搶七
詹憑甚麼排在TD前面？154F 07/20 23:13
推 schoolfair: 詹411早就甩喬丹好幾條街了 就沾蒜繼續自慰寫文章 有種寫給媒體啊160F 07/20 23:21
推 WinDeity: 去理這人幹嘛，這版已經變成某幾個id每天故意發一篇詹文，其他人回文狂酸，詹酸跟上爆文，根本都懶得點進去163F 07/20 23:23
推 NodeWay: 那年給誰都可以拉 前一篇硬要酸找不到理由 瞎爆166F 07/20 23:27
噓 ken1825: 你還認真回廢文 辛苦你了==167F 07/20 23:27
→ NodeWay: 客觀的說不管是誰的球迷 那一年根本沒人會說沒資格168F 07/20 23:28
推 abc730042: 詹酸除了在這邊嘴 到底能改變什麼
目前普遍就是二或是一啊169F 07/20 23:28
→ NodeWay: 拿那年新人王來酸真的有夠無知的 邏輯壞死171F 07/20 23:29
→ abc730042: 在明眼人看來就是自己小圈圈 取暖（？172F 07/20 23:30
→ NodeWay: 標準不是LBJ時代的球迷 不然就是沒在看球
如果真如他說的找不到任何理由給LBJ 當年早就炎上173F 07/20 23:30
→ abc730042: 講白點 吵贏 有改變什麼嗎 超可悲175F 07/20 23:31
→ NodeWay: 頂多說給誰都可以 但LBJ拿可能真的因為狀元加成吧176F 07/20 23:31
→ KuRaZuHa: 又在蹦蹦跳了 反正沒多久的事而已177F 07/20 23:36
推 qwer007700: 還要裝中立, 或懶得看, 不然就客觀說, 當下跪迷很丟臉嗎?178F 07/20 23:36
推 mirac1e: 真的 姆斯就是沒抱腿組團生涯0冠
靠抱腿組團拿4罐也超越不了一堆沒抱腿4冠以上的
在這邊吵也改變不了事實
還要去盜帳號造謠帶風向 真的有夠可悲 嘻嘻181F 07/20 23:44
推 abc730042: 超越不了那些沒抱團 是你說的算？
所以因為你的看法 目前排名10以後了嗎？
不 你沒那麼重要185F 07/20 23:50
推 slamblock15: 最好笑的就是當時如果有人說姆斯明明不靠轉隊也有機會那冠 還會被護航轉隊的說不可能 那你這個GOAT是叫假的？188F 07/20 23:52
推 kevenchia: 詹迷自己就最大詹黑啊...畢竟都老詹做過的言行191F 07/21 00:01
→ pei1006: 好奇新人王有在看季後賽數據嗎194F 07/21 00:10
推 Jen0525: 廢文還要回 真的辛苦 那些根本沒要討論尬黑而已196F 07/21 00:20
推 terrylove: 真的很怕老詹退休酸酸們要怎辦QQ197F 07/21 00:21
噓 PaulPierce34: 累積個人數據就可以當山羊？活得久，成就就一定比較高？姆咪懂什麼叫效率，統治力嗎198F 07/21 00:22
推 rongso: 推 你的論點我贊成200F 07/21 00:22
推 s24066774: 這篇腿迷都出來啦，讓我標記一下以後不用浪費時間在他們身上201F 07/21 00:25
→ PaulPierce34: 體育就是比效率，你家汽車開再久，也不會變成F1
體育本質，誰跟你看累積，不然第一控衛是老史嗎
傳統價值比不贏，就想洗風向，比什麼411203F 07/21 00:26
推 a20351: 回那種廢文幹嘛 詹酸的言論不用認真 他們只想酸206F 07/21 00:36
推 kart: 當時主要就是文中說的-金塊整體陣容變化很大，等於是一個新的球隊，騎士的差別則就是+/- LBJ。你要說這也不是Melo能控制的不公平沒錯，但是這就是投票人209F 07/21 00:44
推 goury: 不用說50歲，姆斯打到70歲也不會是山羊...212F 07/21 00:45
→ kart: 印象的分野。至於開這討論串的司馬昭之心就沒啥好說213F 07/21 00:46
推 r781207: 姆咪的浮木只剩新人王了嗎214F 07/21 00:49
推 ki523898: 開始那篇倒也沒有說詹沒資格新人王 是要表達在數據215F 07/21 00:50
推 goury: 本來姆咪都已經沉下去，偏偏有人丟出浮木相救，笑死216F 07/21 00:50
→ ki523898: 勢均力敵下只要是投票的獎項詹幾乎都是隨便贏217F 07/21 00:50
→ ki523898: 僅僅表達媒體在他身上標準會轉彎 不要自己滑坡了219F 07/21 00:51
→ ki523898: 他們有看懂就不會連回文都被預判打臉了221F 07/21 00:52
→ PaulPierce34: 如果姆咪喜歡這種浮木 以後多跟甜瓜等級的比就好
不要每天越級挑戰MJ妄想山羊 哪會招黑
姆斯爭個新人王還是有這本領的222F 07/21 00:53
→ qq1486: 別人打比賽是為了拿冠軍
老詹打比賽是為了累積數據的225F 07/21 00:57
推 vwiwnkn4: 怪人太多了，為黑而黑的人真的不少227F 07/21 01:01
推 goury: 說到最起頭標題「統治 媒體投票界 的 GOAT」，這是啥？阿每年MVP是誰投票出來的？不就是媒體嗎？我們唯一能毫無疑問壓倒姆咪不可能是GOAT的絕對根據是什麼？不就是北美媒體每年碾壓式公認MJ才是GOAT嗎？如果是「統治 媒體投票界 的 GOAT」那代表他每年都可以是MVP或至少是生涯MVP最多的人，而生涯MVP只有四座的，哪裡配稱為「統治 媒體投票界 的 GOAT」？事實上就是，能真正統治媒體投票全面吹捧(無論透過場內或場外手段達成)的那個存在，才會是真正的GOAT，而姆斯，他就是沒有這個能力所以他絕對不可能是GOAT228F 07/21 01:02
推 Ashand: 抱腿組團什麼的都不用提，到底只有四冠的咖憑什麼號稱坐二望一238F 07/21 01:05
推 yuanonly: 當然是因為個人成就啊 不然羅素早就是第一了240F 07/21 01:07
推 goury: LBJ從來從來從來都沒有望一過，那是碾壓式的差距，但他也沒有完全跟拼二絕望過，這就是媒體告訴我們的241F 07/21 01:08
推 f77928: 首先有許多盲點要釐清 票選個人獎項以及總冠軍數量是巨星和當代聯盟的環境競爭 而不是跟歷史競爭243F 07/21 01:10
→ coldbreeze: 444 和411 除了MJ也沒誰能贏LBJ245F 07/21 01:10
→ f77928: 老詹橫跨00到20年代 聯盟平均水平最高且高速發展
不諱言的說 正因為如此能和老詹掰掰手腕過幾招的球星確實不在少數
但喬丹所處的時代相較老詹實在太輕鬆了246F 07/21 01:10
→ f77928: 更上古的張伯倫 羅素爺近乎是跟一群水管工交手
神獸們的地位值得尊敬 但沒什麼討論的必要
老詹地位坐二望一是媒體和球迷的最大公約數
既給了喬丹尊重 也肯定老詹的實力
開戰場考古過過嘴癮無傷大雅 但精神勝利大可不必251F 07/21 01:11
噓 goury: 自己跟自己的最大公約數就只是自認而不是公認，就像每次都有x咪跳出來說什麼GOAT可以有兩個，但他們卻沒有發現，從來沒有任何一個認為MJ是GOAT的人，會覺得LBJ有半點機會接近MJ，這是媒體明確告訴全世界的256F 07/21 01:16
推 zxcasdzsd: 姆斯就是被gap打到跑路，被TD打到跑路，再被咖哩KD打到跑路，一生不斷跑路260F 07/21 01:17
推 goury: 你要相信你自己認定的，那很好啊，每個人都可有自己心中的GOAT，但統治媒體投票公認的GOAT唯有M.Jordan263F 07/21 01:19
推 xlymz: LBJ的地位要等退休後吧！當初Kobe退休前也一堆吹趕超喬丹 退休後商業價值降低就恢復正常評價了266F 07/21 01:20
推 Ashand: 老詹一直換新大腿當然可以維持競爭力啊 笑死268F 07/21 01:21
推 goury: 「當初Kobe退休前也一堆吹趕喬丹」現役絕對有加成，但你的世界線可能跟媒體告訴大家的不太一樣，我活的世界線，甚至還有Kobe跟AI難分難捨過，Kobe不要說喬丹了，他甚至連在湖人史都從來沒有被認真認同第一過270F 07/21 01:24
推 doa2: 我沒說騎士隊友比較差，但金塊隊友比較好的意思？274F 07/21 01:29
推 fishotw: 這些咖就是只講有利自己的，然後似是而非，無限擴大275F 07/21 01:38
噓 mambarko: 不管怎樣Kobe Curry Melo歷史地位都遠大於史上最過譽的六步郎277F 07/21 01:41
噓 Aether13: 掰掰手腕都講的出來 被虐了6亞 被咖哩3-1 幫忙建立勇士 馬刺王朝 怎麼看腿詹都才是挑戰者 笑死人
這還是腿詹從25歲開始組了15年的戰績 可笑到不行279F 07/21 01:49
推 lolggqq: 詹蒜還要出來丟臉噢...282F 07/21 02:01
推 paul5566: 我詹酸,我也覺得你寫的比較好284F 07/21 02:09
推 yuanonly: 那個詹酸真的只會幫咖哩招黑丟臉而已285F 07/21 02:13
→ babyMclaren: 這篇冒出這麼多，前幾篇還有很多沒回，好奇會怎麼回
光搶一個新人王都戰的這麼幸苦了….287F 07/21 02:16
→ PaulPierce34: 姆咪才在精神勝利吧 到現代也被統治的山羌 聯盟進步也輪不到姆斯來邀功
打球醜的要命 沒說姆斯退步就不錯了290F 07/21 02:21
推 mixed612: 刷咖哪裡贏了73-9亞嗎？抱腿KD拿冠拿不到FMVP哭贏？294F 07/21 02:28
→ PaulPierce34: 咖哩對聯盟進步的影響力大於姆斯啦 各隊重視3分的風向關姆斯屁事
除非姆咪覺得抱腿組團假摔走步也算聯盟進步
實力不夠靠吹捧來湊 富保羅才是姆斯的本體吧295F 07/21 02:29
→ taiwanesgoi: 你倒是說說哪裡值得記者投票啊，提個防守數據也沒列，還是你是托球手，真是詹姆斯球迷？299F 07/21 02:34
噓 e2167471: 反過來請問你好了：如果今天NBA官方投票票選GOAT，然後剛好所有投票的媒體都認為411比任何其他事情都重要，所以LBJ是GOAT，你認為這個獎不可笑嗎？
沒錯啊，每個人都有自己認為重要的東西，你這個說法不就正好印證本篇標題在討論的東西？
就這麼剛好，看法對LBJ有利的媒體全聚集到了一塊302F 07/21 03:12
推 jagr: 我是不知道goury看的媒體湖人隊史排名為何,我自己是認為魔術才是最偉大湖人。但有趣的是包括魔術在內，Jerry West跟大歐都認為Kobe是最偉大的湖人球員
揪竟媒體榜單跟湖人自家傳奇的判斷,哪個更有說服力?308F 07/21 04:30
→ mtmmy: 當年就吵過了 但是真的給姆斯也沒大問題312F 07/21 04:51
推 huyee: 有啥好吵的 反正LBJ是歷史級超巨，但不是goat 就對313F 07/21 04:59
推 Aaron2: 詹酸太多，一點就不中立，加油314F 07/21 06:04
→ opnash: 美國吹lbj媒體太多ㄧ點都不中立317F 07/21 06:50
推 nsx: 名字遮起來投票，真的會覺得投詹沒有太大問題？ 助攻多幾個完全抵銷不了戰績的差距啊，這是行銷的差距318F 07/21 06:51
推 yellowbooky: 某些固定ID氣瘋，是在那做啥，等其他篇繼續刷爆文之後若有歷史第二的文出來，又要把版面鬧的很髒亂323F 07/21 07:30
推 lolggqq: 固定ID無法反駁這篇只能無能狂噓XD325F 07/21 08:05
推 YOASOBI: 腿詹送馬刺跟勇士王朝 偉大無須多言
被老人通知也被新世代統治，沒組團就0冠的咖，還靠著長年躲東區組per124團的優勢326F 07/21 08:09
推 a1090236: 雷槍的三分是前面詹三分打鐵的進攻籃板來的 這麼屌請自己投進329F 07/21 08:17
→ opnash: 美國媒體吹lbj只能說他們眼瞎ㄧ個抱腿奪冠的和沒組團奪冠的竟然看不出差距在那光鄧肯5冠lbj就沒資格排在他前面332F 07/21 08:56
噓 melo0426: 把名字遮住大多數一定選瓜的啦，那是因為加上名字本來就會有影響，當年聯盟這麼明顯捧LBJ336F 07/21 09:05
推 Mrlaba: 小圈圈取暖 詹酸被推爆好得意是吧XD340F 07/21 09:21
推 kazami: "不可能每個記者都用同一套標準去評" 所以的確如原原po說的沒有標準 完全照媒體的喜好 一點都沒錯啊341F 07/21 09:22
→ tco: 你這篇不就驗證美國媒體沒有標準可言嗎?343F 07/21 09:32
噓 Jerry7766: 原po不就是在討論媒體投票無標準看喜好 “剛好”投票都有利於姆斯嗎 姆咪根本搞錯重點順便驗證了原po的論點沒錯啊344F 07/21 09:42
→ leo255112: 所以媒體投票就沒標準啊，你這不是坐實了
代表姆斯會被拉這麼高部份原因是媒體寵兒，當然我不是說他爛，但跟他一樣強排名卻在下面幾位的就是因為他媽的媒體亂洗啊347F 07/21 09:45
→ ksk0516: 推，要黑不用在那邊鬼扯352F 07/21 09:53
推 goury: 你或傳奇球星要認為Kobe是湖人史一那很好啊，但就問問目前全世界風向認知上Kobe是不是公認湖人史一？這不是很明顯的事嗎？這就像也真的有很多人非媒體吹捧說過LBJ是GOAT，然後呢？LBJ就是他們的GOAT絕無問題354F 07/21 11:06
推 hyde318: 柯迷aka詹酸還在嫉妒啊358F 07/21 11:16
推 csy0922: 腦袋正常的人也不會覺得哭狸是史一控啊 前10都進不去的抱腿咖361F 07/21 13:48
推 Treeflaw: 怎麼一堆人講的好像姆斯ROY全票通過似的363F 07/21 14:29
噓 rufus7: 好了啦姆咪364F 07/21 14:30
→ yukimura0420: 說Curry抱腿也太可笑 照這種邏輯當年姆斯去熱火 反倒wade才是抱腿的那個? 姆咪邏輯果真與眾不同365F 07/21 14:38
推 bigstreet: 一球在手跟終結者比助攻，好喔高興就好，當然可以硬洗說得分差不多，但是羌出手數也更高就又不提了367F 07/21 16:18
噓 Magic0312: 說真的，打了一篇要反駁，結果只能抓著絕對不可能投LeBron這點，不就變相承認那年確實該給甜瓜？
照你邏輯，只要那年有票的都要有資格拿MVP對吧，畢竟不能說找不到任何理由投給這個人對吧370F 07/21 17:29
噓 csy0922: 73亞輸了抱KD大腿 拿了兩冠KD都是FMVP 真的是大腿的話怎麼跟KD同隊兩次都拿不到FMVP呢？374F 07/21 18:50
推 Ashand: 因為Finals的對手太弱 FMVP在比刷分不是在比誰能帶隊擊敗對手 根本KD都不用上場也能贏對面376F 07/21 19:19
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