看板 NBA作者 nin64 (Gary)標題 Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT時間 Mon Jul 21 11:57:04 2025
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言：
: : 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的
: : 這樣也也要被你說不敢提...
: : 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2
: : 你是不是也不敢提?
: : 我的論點是其他數據你可以說差不多
: : 助攻5.9 vs. 2.8
: : 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過
: : 然後說找不到任何理由投給Lebron
: : 那我也沒辦法
: 前面提過的 2003年ROY 的例子：
: Pts Reb Ast Blk FG% FT%
: 姚明 13.5 8.2 1.7 1.8 49.8 81.1
: Amare 13.5 8.8 1.0 1.1 47.2 66.1
: 依照你抓到一個助攻數據就無限放大的邏輯：因為助攻差很大而頒ROY給LBJ
: 那 2003年ROY 美國媒體應該頒給姚明啊。
: 姚明多數的數據都佔優耶。
:
: 當時媒體與球迷的評論：姚明數據略優於Amare，但是沒到碾壓的程度。:
: 既然數據沒到碾壓程度，那就是要看其它因素來決定 ROY。
: 姚明的火箭戰績提升 15勝，Stoudemire的太陽戰績提升 8勝，
: 媒體說Stoudemire的太陽有進季後賽，所以最後 ROY頒給 Stoudemire。
: 有看懂嗎？
: 數據沒到碾壓程度，要考量其它因素。
首先這個姚明有略優嗎?兩人很接近吧,沒有哪項差異很大
好啦我知道你一開始數據打錯,先不管
重點是新人王或MVP根本不存在你所謂這種:
我們先來比A項目喔...A項目好像差不多, 那我們來看B項目...
喔好針對以上評比, 我們一致決定頒給誰...
以上你形容的這種"媒體說XXX"流程完全不存在
我前面講了如果是這樣最後第一名全部會投給同一個人
事實上是當年Amar'e拿了458分,姚明拿了405分
兩邊各有支持者
我不曉得你為啥要自己幻想一套新人王評比標準出來
然後說只有LeBron那年標準轉彎
用投票的方式本來就長這樣
就像當年Westbrook的數據也沒有輾壓Harden
但是場均大三元的歷史意義讓他用不怎麼樣的戰績拿下MVP
一直以來就是沒有確切標準
你自己都說媒體投票沒有標準
然後又自己說按照你這套什麼五大評比標準來看應該絕對投給Melo
這不是自打嘴巴?
: 季賽數據：
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: 我認為 2004年 Melo 與 LBJ 的數據差不多，
: 你抓著助攻數據說兩邊差很大，
: 那請你回答：2004年 LBJ 的整體數據有碾壓 Melo 嗎？
你認為差不多,我覺得差得不少
我前面也都講過了,我的論點是
1. 每項數據差異都不大但是助攻有很明顯的差距
2. 20/5/5的新人非常稀有
另外還可以補充一下BPM
LeBron 1.7 全隊排第2
Melo 0.1 全隊排第6
差多少算大這本來就沒有定論, 我也不是來跟你吵這個的
我要提的論點是
如果當年有人因為數據投給LeBron,並不奇怪
: 如果數據沒有碾壓的話，就要考慮其它因素。:
: : 我哪裡有說誰比誰陣容好了?
: : 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多"
: : 例如連結裡面的論點是說:
: : "2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但
: : 是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最
: : 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走
: : ，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之
: : 後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所
: : 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。
: : 而金塊又是另外一種情況，
: : 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的
: : 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場，
: : 到了第二年，金塊不僅僅是得到了
: : Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的
: : Juwan Howard和James Posey送走，可
: : 以說為Anthony的上位做好了一切準備，
: : 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人，
: : 隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同，
: : 因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。"
: : 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強
: : 另外註明一下
: : 這些內容不是我打的
: : 你不同意可以找原po去吵
: 這種討論方式太 low 了啦！
:
: 你自己引用這兩篇文章：
: https://niurl.cc/FiSI7F
: https://niurl.cc/YxXIb8
: 現在你又說：這些內容不是我打的，你不同意可以找原po去吵:
: 你這個講話方式是小學生吵架嗎？
:
: 你如果不同意引用文章的論點，你引用來做什麼？
: 你如果同意引用文章的論點，你怎麼不敢針對我提的問題做反駁？
我從頭到尾論點都一樣
當年早就吵過了,所以我貼當年討論的內容給你看
我貼的東西也不是完全支持LeBron或Melo的
而是兩邊的論點都有
我會留那句是因為我根本沒有說裡面的論點誰對誰錯
你想吵這個我懶得奉陪
我從頭到尾講的都是,我沒有覺得誰一定該拿
兩邊各有論點
但是我不同意你說的
"找不到任何理由投給LeBron"
你可以覺得這個數據差異不大
20/5/5不重要
但請尊重有些人覺得差異夠大,夠重要
這樣可以嗎?
: 我的問題：
: 1. 2003~04年，你認為 Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？:
: 2. 2003-04 NBA Preseason Odds https://reurl.cc/VW5bAZ
: 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。:
: Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。
: 賭盤賠率擺在前面，你要怎麼解釋 2003-04年 騎士隊陣容比金塊差？:
: 真以為靠媒體與球迷寫幾篇文章洗一洗，就可以說騎士隊友比較差喔？
奇怪我從頭到尾沒說誰比誰差
你為什麼一直堅持我說騎士隊友比較差?
2003年這兩個人又不能算是帶隊的球隊頭號主將
你在那邊比誰隊友友好誰隊友差我真的覺得意義不大
再說一次, 我說的是:
"有些人覺得金塊進步比較多,一部分原因是他們整體陣容改善比較多
跟上一季相比除了Melo還多了健康的Camby跟Miller
相較之下騎士陣容除了LeBron改變不大"
: : 我真的沒講過這些...
: : 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西
: : 兩邊也都提過一堆論點了
: : 不管是支持Lebron還是Melo
: : 我覺得都有道理
: : 投給誰我都沒意見
: : 但你要說找不到任何原因投給Lebron
: : 我覺得太浮誇
: : 每個記者看重的東西本來就不一樣
: : 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣
: : 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點
: : 除了這五點以外難道沒有別的東西能看?
: : 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完
: : 不可能每個記者都用同一套標準去評
: : 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對
: : 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎?
: : 總之那屆新人王說有爭議我沒意見
: : 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的
: : 我是不贊成啦
: 你不認同我提出的ROY五大評比方式
:
: 我想問：你平常有在看球嗎？
:
: 我列出的五大評比，就是幾十年來評選ROY會討論的焦點啊。:
: 這幾十年來評選的順序大致是如此：
: 1. 個人數據，如果碾壓的話就沒太大懸念:
: 個人數據沒有碾壓，那就考慮下一項
: 2. 加入後提升球隊戰績
: 3. 有無帶隊進季後賽
: 4. ROY競爭者，在季賽直接交手的成績
: 5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現
: 有在看球的球迷，這幾十年來，對這些評選標準應該都很了解。
: 你不同意的話，請你解釋一下：幾十年來ROY評選的重點是哪些？
再說一次,這個流程是你幻想出來的
實際上不存在
真正的投票是每個記者根據自己的標準投給自己欣賞的球員
所以票才會分散給不同球員
: 光看你說要比防守就知道：你不是來討論的，你只是想抬槓
奇怪, 為什麼比防守就是抬槓?
防守不是球賽的一環?投票的記者不能參考防守數據?
投給自己認為最好的新人要照你規定?
: 因為你很清楚知道 LBJ 數據沒有碾壓，
有沒有輾壓我不知道，不過我覺得數據面LeBron略好
而且比姚明那屆差異大
: 但是其它四項都輸：
:
: 2. 加入後提升球隊戰績
: 3. 有無帶隊進季後賽
: 4. ROY競爭者，在季賽直接交手的成績
: 5. 球季末段衝刺季後賽的帶隊表現
: 因為LBJ數據沒有碾壓，另外四項評比重點都輸，所以找不到任何理由把ROY頒給LBJ。:
: 因此你就開始耍無賴、另開戰場說：要比防守
: 你的討論方式就是：LBJ 比不贏的項目就不算，另開戰場比其它的。:
: 你不敢面對的是：依照幾十年來評選ROY的五大重點，ROY就是該頒給 Melo:
依照你自創的五大評比重點,應該是要投給Melo沒錯
(順帶一提
互相交手的第一場
LeBron的得分輸, 但是助攻,籃板,火鍋,抄截全部贏
兩人的GamSC是11.2 vs. 6.6
所以我不覺得Melo有像你說的力壓LeBron)
但是按照NBA真正的投票方式
我覺得投給LeBron也不為過
因為兩邊都有各自足以說服人投票的理由
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.118.34 (臺灣)
※ 作者: nin64 2025-07-21 11:57:04
※ 文章代碼(AID): #1eVRgImj (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753070226.A.C2D.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
07-21 11:57 nin64.
真的...年紀大了發文好累, 我要登出戰場了
之後這串不再回文, 感恩, 惜福
推 Yuaaa: 幫補血3F 07/21 12:00
※ 編輯: nin64 (42.72.118.34 臺灣), 07/21/2025 12:00:59
推 wii128: 某些柯南迷 跟柯南一樣長不大 說老詹球霸 我是不知4F 07/21 12:00
→ BronyXrG: 版主休賽季都不能好好享受一下 一堆檢舉5F 07/21 12:00
→ wii128: 道哪個數據支持 希望他能佐證6F 07/21 12:00
推 lolggqq: BPM贏這麼多喔 那頒給姆斯很正常8F 07/21 12:02
推 Nuey: 可能吵這個有錢拿吧 不然這麼認真幹嘛==9F 07/21 12:02
噓 Gentile: 沒有標準就是能給姆斯就給姆斯10F 07/21 12:02
推 Yuaaa: 補充一下Miller、Camby的BPM都2.5，Boozer 2.1、大Z 0.9，但有人認為Boozer 大Z比Miller、Camby好13F 07/21 12:04
→ BronyXrG: 不能進階數據不好就提出來酸 好的時候直接裝死吧15F 07/21 12:04
推 s210125: 好奇一下什麼叫做客觀的說 你的過往言論完全不支持你這句話欸17F 07/21 12:05
推 geniuseric: 其實就這個命題你們吵一個案例根本就離題了==19F 07/21 12:06
→ geniuseric: 爭論點應該是:LBJ是不是歷史投票獎項爭議案例最多且得利的人21F 07/21 12:07
推 nottell: 其實我沾酸也不知道除了這個ROY之外還有哪個可以吵的獎項24F 07/21 12:08
推 zyic: 當年有看BPM，屁啦26F 07/21 12:08
推 lolggqq: 投票獎項得利的首推老大 偷一個mvp 加上後期靠牌子拿防守隊27F 07/21 12:09
推 puipui: 三局下半 第四局投手準備上來了29F 07/21 12:09
推 Beltran: 這個是可以接幾篇 最沒爭論價值的主題30F 07/21 12:10
推 Nuey: 哈哈 客觀來說就是媒體已經投給LBJ新人王了啊
怎麼有人以為自己的主觀=客觀 真厲害啊31F 07/21 12:10
噓 woaifafewen: 霸球刷數據 年度隊 總冠軍不純 媒體造神 LBJ能討論的爭議一大堆34F 07/21 12:13
推 f77928: 老詹榮譽等身 質疑論點始終都是差不多的車軲轆話37F 07/21 12:14
推 a20351: 不要浪費你的時間跟詹酸認真啦41F 07/21 12:18
推 z3939889: 就是不夠強只能靠轉隊組大團才有冠軍的咖42F 07/21 12:19
推 yuanonly: 什麼叫不配他的榮譽 那我也覺得你不配發言啊 在這邊鬼叫什麼XD45F 07/21 12:20
推 Lakers24: 姆咪可不可以先把前幾篇的反駁一下啊？47F 07/21 12:20
→ ApAzusa126: 有些人不斷章取義很難是吧，某u先要說Melo是得分手，LeBron不是得分手，我說LeBron場均出手就比Melo多49F 07/21 12:21
→ ApAzusa126: ，不要拿「不是得分手」當擋箭牌，你又不是得分手，出手次數又比得分手多，啊不是球霸是什麼？
整段要強調的就是某些人在那邊hashtag不是得分手可笑到不行，結果你前面直接給我截掉是什麼意思？52F 07/21 12:21
噓 bore1234567: 姆迷跟姆獅一樣 死不認輸 一定要靠各種轉彎說到自己贏，什麼樣的球迷就是會挺什麼樣的球星56F 07/21 12:23
推 lolggqq: 打爛沾蒜的臉就是爽60F 07/21 12:24
→ ApAzusa126: 他自己先要在那邊說LBJ數據先低後高，我貼數據出來Melo後面更高，然後他開始鬼轉什麼不是得分手，現在61F 07/21 12:26
噓 bilk: 討論這種毫無意義的題目 辯贏了又怎麼63F 07/21 12:26
→ druu: 看來都不用上班、已羨慕65F 07/21 12:26
→ mtmmy: 當年投票分數是508:430 第一名選票是78:40
也沒有多懸殊67F 07/21 12:32
→ Bigcookie2: 這串可以鎖了吧
不是姆迷但貶LBJ到太誇張了71F 07/21 12:38
→ opnash: 不是得分手這句話真的進可攻退可守 被酸得分的時候73F 07/21 12:40
推 kingbar815: 吵新人王我真心為了吵而吵。尤其還要下那種標題74F 07/21 12:40
→ opnash: 就不是得分手 然後總愛提40000或平均多少分 不管怎麼說都有理由 40歲強的時就吹goat 表現不好時就說40歲了還想怎樣 不管lbj表現怎樣姆迷總是有藉口或吹捧75F 07/21 12:40
推 skunnyk: 幫補，這世道有邏輯的論述會被叫比較大聲的壓過，悲79F 07/21 12:41
推 gogorice: 好了啦，他就是來抬槓而已的，他數字也只提自己想要講的，不要太認真80F 07/21 12:41
→ skunnyk: 幫補，這世道有邏輯的論述會被叫比較大聲的壓過，悲82F 07/21 12:41
推 luke2: 吵GOAT就算了 吵ROY真他媽有夠好笑
台灣詹酸在大談美國媒體邏輯
秀美國IP還能凹自己有認識的人 反正詹酸就這水準83F 07/21 12:43
→ Aggro: 就讓他們吵咩 休賽季多無聊就是靠這種撐過去阿88F 07/21 12:48
推 kingbar815: 數據本來就看人解釋了，除非以後新人王改ai決定91F 07/21 12:52
→ tco: 這篇不是自打臉嗎? 自己都承認媒體沒有標準了92F 07/21 12:53
推 Aggro: 本來就是 不然媒體造勢造英雄造假的嗎93F 07/21 12:54
→ tco: 只是說姆斯當年拿新人王靠的是沒有標準的媒體
這樣就是貶低? 怎麼有的人邏輯堪慮呢?
就好像說姆斯不值得歷史第二，這樣就是詹黑?
詹寶怎麼好像事事都要爭第一，人家說你不是第一，就變成是在黑在酸? 真的跟姆斯一個樣耶95F 07/21 12:54
推 hyde318: 順便說 MJ也是靠聯盟+媒體100F 07/21 12:56
→ tco: 一個訓練營被人家顏扣就急著撤影片，好像自己很完每似的
說MJ靠媒體的，是在造謠嗎? 還是你要發一篇文來說MJ哪一個獎項是靠媒體跟聯盟硬捧，願聞其詳101F 07/21 12:56
推 Mrlaba: 開除迷廢話很多XD105F 07/21 12:58
推 hyde318: 媒體+nike啊 小朋友沒經歷過當年嗎106F 07/21 12:58
→ tco: 沒有論點的，還管人家話多不多XD107F 07/21 12:59
推 philosopherh: 辛苦了 但現在人都很極端 不是A就是B 大概是被社會風氣或政治環境帶歪了 通常中立說法就是兩邊不討好108F 07/21 13:00
→ tco: nin64自己都承認媒體沒標準了，還回了3篇
一開始就是要說明美國媒體不客觀，結果自己還承認110F 07/21 13:01
推 lolggqq: 蹦蹦跳跳金促咪XD112F 07/21 13:02
推 hyde318: 那奧斯卡客觀嗎？113F 07/21 13:03
→ tco: 奧斯卡客不客觀，你可以到那個領域的專版討論
這篇更多留言很妙，覺得討論串很無聊，還要進來留言真的覺得無聊，應該要直接忽略才對
MJ哪一個獎項是靠媒體或是NIKE的，還在等你耶114F 07/21 13:04
推 philosopherh: 看不懂欸 不就有人覺得有爭議沒錯 但不至於說老詹不配得獎 然後另一人硬要說老詹除了靠媒體 完全沒有得獎理由 然後抓別人文字的漏洞 要洗媒體不客觀118F 07/21 13:06
推 lolggqq: 我覺得洗媒體不客觀攻擊不到姆斯 不如說媒體被姆斯收買才投他的121F 07/21 13:08
推 GT47: 我勸你不要再回了，在詹酸眼中姆斯就是十惡不赦，你打再多澄清再多都一樣，學會無視或是點頭說對就好123F 07/21 13:09
→ philosopherh: 媒體不客觀不是常識嗎 還是我是外星人看不懂地球人的意思 黑詹我覺得合理 拿這種不用證明的東西出來跟人吵 是要證明自己很聰明嗎 有夠可悲125F 07/21 13:09
→ tco: 人家原本的論點是要回應美國媒體不客觀，反而不知道哪個族群急著護主128F 07/21 13:09
→ tco: 既然媒體不客觀了，還可以回那麼多篇是想說甚麼?131F 07/21 13:10
推 BC0710: 有人想槓當然就能回啊 回的有沒有邏輯是另一回事132F 07/21 13:11
→ tco: 姆斯常常打自己臉，現在連詹寶也要打自己臉?133F 07/21 13:11
推 fishotw: 幫補，真是秀才遇到兵了135F 07/21 13:11
推 mirac1e: 看姆咪拼命捍衛姆斯的新人王 真的令人動容 XD
連奧斯卡都拉來救援 是承認姆斯都在假摔還是在演
怎麼都不敢回別篇 捍衛一下姆斯的goat呢136F 07/21 13:11
推 waterpork: 隨便一個版友都比美國媒體公正好嗎139F 07/21 13:12
→ tco: 其他偏一個屁都不敢回，人家在檢討媒體，詹寶們卻140F 07/21 13:12
→ tco: 急著護主? 怎麼感覺搞錯對象?
nin64自己都知道媒體不客觀，結果還回了三篇 XD
一堆詹寶說這串很無聊，無聊還進來留言那不是更無聊只是說2004 ROY媒體不客觀，這樣又被超譯成姆斯10惡142F 07/21 13:13
噓 Magic0312: 所以兩邊互換甜瓜到底拿不拿得到ROY?146F 07/21 13:17
推 luke2: 原來有人新秀年就在操控媒體 而不是靠長年累積147F 07/21 13:17
→ tco: 不赦了，詹寶除了不知到怎麼回文，還地圖砲耶
luke2 還在等妳列20多年的ROY呢148F 07/21 13:17
→ luke2: 的人脈 想不到當年的騎士能養出這種媒體巨獸 lol
扯我幹麻? 小學有畢業嗎? 扯數據的又不是我
我在講標準 你要我列數據 憋氣憋出病了嗎?
LBJ不從政真的太可惜了 從新人年就是媒體巨獸
(詹酸口中的老詹)150F 07/21 13:18
→ tco: 大家都知道她要從政啊，這應該不用你說
應該說她適合從政)155F 07/21 13:20
→ ApAzusa126: 我甚至懶得回他，LBJ進聯盟前就被媒體捧明明就常識157F 07/21 13:21
推 philosopherh: 湖版一堆詹蜜 總版一堆詹黑 意見不一樣就要直接被打成另外一派 跟現在的中共同路人真像158F 07/21 13:21
→ tco: 恭喜樓上 XDDDD160F 07/21 13:22
→ opnash: 在詹酸的眼裡姆斯十惡不赦 有沒有想過自業自得 自己打臉自己 還自稱山羊 在姆迷的眼裡詹酸說事實十惡不赦 lbj做過的假裝沒看到161F 07/21 13:22
→ SuikaJasper: 就算投 Lebron 不為過也不會改變甚麼啦，你有看過「投哪邊都行的投票」Lebron 輸過嗎？165F 07/21 13:25
推 lolggqq: 除了ROY還有哪個投哪邊都行的
說是投哪邊都行 啊投姆斯你們就蹦蹦跳 笑死167F 07/21 13:26
推 GT47: 嗯嗯 詹酸說的都對169F 07/21 13:31
推 mirac1e: 看到有人把姆斯整天打臉自己的事整理出來
某族群只能蹦蹦跳 當然無聊了
還是去盜帳號造謠帶風向吹姆斯最有趣了
難怪以前盜帳迷瞎吹文 咪咪都不覺得無聊 嘻嘻170F 07/21 13:33
推 shasen1236: 一個18歲出身小鎮，背景只有常搬家的單親老母，說可以操控媒體真的酸出新高度XD
不如門心自問，LBJ有什麼特質願意讓媒體把票給他，然後跟Melo生涯對比有哪次愧對這個評價174F 07/21 13:36
推 kingbar815: 畫靶再射箭的評論模式是真的很好笑
先假設答案再來找適合的例子。反正酸詹就是有流量178F 07/21 13:39
推 Thompson13: 原po想強調的就是要給Melo也可以，但給LBJ 也不是說名不符實，就都很強，可以吵成這樣到底在幹嘛，為了酸LBJ想到發瘋了181F 07/21 13:43
推 kobby: 那一年的新人王可以並列啊 以前有過例子184F 07/21 13:43
→ giroro255: 自稱山羊是礙到誰了，他是有去性侵女性還是霸淩隊友傷到人嗎，你不服你不同意就好啦，都有一個找了巔峰MVP來抱腿抱到兩個FMVP拿不到還哭著說很想拿FMVP的自稱史一控了185F 07/21 13:45
→ kobby: 覺得以他們當年絕代雙驕的塑造也很符合但最後「只」給了LBJ 可能就是要更鞏固他當年邱森萬頭銜吧189F 07/21 13:46
※ 編輯: nin64 (42.72.118.34 臺灣), 07/21/2025 13:50:48
推 sasewill: 污衊公審警察，參加didi派對的咖想洗別人私德喔191F 07/21 13:58
推 ChrisPaul03: 新人王可以合得，已經有前例可循，但是那一年的風向確實偏向LBJ，才會讓人反過來思考，到底有沒有標準192F 07/21 14:08
→ opnash: 他可以在家怎麼山羊叫都可以但公開 就會被嚴格檢視194F 07/21 14:14
→ ApAzusa126: 先畫靶再射箭哥怎麼還來啊，先畫靶再射箭不是正常怎麼一直先畫靶再射箭195F 07/21 14:21
推 giroro255: 警察那件事他在了解狀況後也公開道歉了，didi派對歐巴馬跟魔術都傳有去過耶，更何況去了有做什麼嗎，怎麼沒下文了
公開就要嚴格檢視怎麼這版不嚴格檢視自稱史一控的雙標成這樣198F 07/21 14:30
推 HongLiers: 幫你補血某大看到你這樣吹詹 他心裡又要不平衡了203F 07/21 14:33
→ opnash: 史ㄧ控 和山羊差很多 史ㄧ控只能控衛和控衛比 你若覺得可以檢視那自己 poㄧ篇自然有球迷會提出見解204F 07/21 14:35
噓 Inori0912: 這個版就是為了要酸詹 扭曲一堆事實 不要意外206F 07/21 14:37
→ opnash: 就好像羅德曼是歴史第一籃板王應該沒什麼人有異議208F 07/21 14:38
→ opnash: nba總板都詹酸哈哈 某迷和lbjㄧ個樣只會檢討別人
自打臉的事實也算詹酸了 自業自得210F 07/21 14:40
推 mirac1e: 這版哪來酸詹 快笑死 吹詹還差不多
不然有人盜帳號造謠帶風向吹姆斯的是詹酸嗎
不過是把姆斯做過的事講出來就變詹酸了
那麻煩咪咪去跟主子講你是詹酸 XD212F 07/21 14:48
→ leo255112: 你覺得不是事實那就舉數據出來討論，不是都打成詹酸了事217F 07/21 14:57
噓 REMEMBER13: 客觀來說，那年我覺得應該要給甜瓜，結案。219F 07/21 15:01
推 lolggqq: 樓上打的醜比場上烙賽好吧221F 07/21 15:07
推 killdidee: 這才是正常吧 每個投票人都是獨立個體222F 07/21 15:10
→ PaulPierce34: 烙賽就事實呀 也沒啥好否認說你皮黑 反觀姆咪
姆斯明明醜事一堆 被人講出來 姆咪就蹦跳223F 07/21 15:11
推 jack8587: 詹酸講再多屁話都改變不了LBJ歷史地位坐2望1的事實，美媒公認的，詹酸什麼咖啊？你的排名who cares?225F 07/21 15:15
推 Mezerized: 認真啥 把nba版留給詹酸當浮木就好了227F 07/21 15:17
→ opnash: 歴史地位誰給的 美國媒體 姆迷 還是誰？229F 07/21 15:24
推 lolggqq: 全球球迷公認的啊230F 07/21 15:25
→ opnash: 全球公認？有統計數字嗎 還是幻想
全球？在台灣很多沒在看籃球的阿公阿嬤都知道mj lbj多少人認識？231F 07/21 15:25
推 lolggqq: 當然不可能每個人都認同 多數人認同就夠了 你只是少數234F 07/21 15:32
推 bm1041644: 長輩以前看阿姆 現在也不知道K.dot是誰啊236F 07/21 15:34
→ Mezerized: PTT就一堆老人 去推特看全球球迷在哪啊237F 07/21 15:37
推 birdman5656: 把小算算電到跳pupu，給推
opn什麼的7pupu238F 07/21 15:41
→ opnash: 你在那看到多數 我能了解ㄧ下嗎
氣噗噗的是姆迷把被打的無力反擊 開始說總板都詹酸240F 07/21 15:42
噓 BryantKobe: 以前台灣的籃球雜誌就介紹過高中時期的LBJ 他本來242F 07/21 15:44
→ opnash: 多數人認為lbj坐二望ㄧ 氣到證據都拿不出來243F 07/21 15:44
推 s24066774: 中國也一堆沾黑欸，姆咪要不要去看看那邊不禁靈長類謾罵。245F 07/21 15:45
→ BryantKobe: 什麼小鎮出身常搬家的故事是部份事實但也是人設啦只有迷迷會覺得這故事好勵志247F 07/21 15:46
噓 NatsuoCat: 老詹最不配就是GOAT,被打到轉隊抱腿求兄弟,GOAT？249F 07/21 15:55
推 truejoker: 美媒公認的是山羌第二，指羌為羊仔不用把自己幻想的望一置換概念偷渡，然後這麼喜歡全球公認來說事的話，那請記得全球公認的山羊是MJ，套用你們的說法就是「你沾咪羊酸仔什麼咖？你們覺得山羌是羊who cares?多數人認同的山羊就是MJ，你只是少數」251F 07/21 16:04
推 lolggqq: 全球公認喬神第一老詹第二 沒錯啊 我不反對256F 07/21 16:16
推 jack8587: 詹酸中文是不是很爛啊？坐2望1意思不就現在是2，有機會上1，老詹又還沒退休，自己在那腦補詹粉都說第一，真的有夠阿Q耶，可憐哪！257F 07/21 16:28
→ opnash: 詹應該連鄧肯都比不上 坐二望ㄧ喔260F 07/21 16:31
→ jack8587: 過去還有一家美媒把老詹排第三，411以後全部知名美媒都至少排第二，沒有任何一家把老詹排在二名以下，詹酸洗再多個人排名都沒屁用啦，你誰啊？笑死261F 07/21 16:32
→ opnash: 媒體很偉大嗎 說什麼你都信 把lbj名字遮起來 lbj的抱腿等種種劣跡 你會承認他坐二望ㄧ嗎 姆迷不要連264F 07/21 16:35
噓 malain: 不好意思請問可以開冷氣嗎？這邊姆咪取暖太熱了266F 07/21 16:35
→ opnash: 自己都欺騙好嗎267F 07/21 16:35
→ ukita: 鄧肯多一冠 其他MVP FMVP明星賽 年度前三隊每個都輸268F 07/21 16:38
推 jack8587: 信媒體當然比信詹酸好啊，你誰啊？有什麼資格叫別人看你的排名？笑死人了269F 07/21 16:39
→ opnash: 你不信我又不會掉ㄧ塊肉 我們酸詹你為何要氣噗噗
可以無視阿 看你回我我誰啊 就知你很氣271F 07/21 16:47
推 bigstreet: 主要是之前沒人想去爭第二吧，只有羌一直去爭，不愧是亞軍收集家274F 07/21 17:00
→ ApAzusa126: Larry Bird可能沒想到有人真的在實踐他的垃圾話276F 07/21 17:01
推 jack8587: 詹酸當不了美媒，只好7pupu留言刷存在，好氣好氣277F 07/21 17:01
→ opnash: 我沒事去當美媒幹嘛 美媒很光榮嗎
我又不在美國留言 在nba總板酸lbj就是氣噗噗喔278F 07/21 17:07
推 truejoker: 那就是2啊，等真的有一天變各家媒體公認的1的時候再來哭好嗎
沒實力拿到第五罐之前講望一就是被乖乖洗臉的份
羌咪看山羌生涯都快過完了一輩子公認沾不到山羊的邊，只能7pupu在推文蹦跳，好氣好氣，無能狂怒的樣子看了真療癒281F 07/21 18:13
推 csy0922: 客觀討論有理有據被極端特殊群體狂噓287F 07/21 18:34
推 jack8587: 可憐可憐他們吧，他們在那叫半天，給lbj排2、30名也沒人鳥他們，看美媒全部排前2只能躲廁所喊媒體不準啦，我不依我不依，嗚嗚嗚嗚嗚288F 07/21 18:43
推 truejoker: 準啊媒體當然準，從頭到尾都把MJ一直擺在第一，狠狠的打望一仔的臉，準到不行，準到除了羌咪以外皆大歡喜292F 07/21 19:07
推 jack8587: 太慘了，詹酸慘到只能跳針，上面找不到半個不滿老詹排第二的詹粉，只能開始靠幻想，順便把好幾個因爲老詹第二氣的要死的詹酸開除會籍。坐二望一=第一？中文爛成這樣，難怪當詹酸，笑死295F 07/21 20:17
→ PaulPierce34: 姆咪自己先內戰吧 有人要山羊 有人要坐2
坐2姆咪 會不會被爭山羊的姆咪當成詹酸呢299F 07/21 20:50
噓 ABSound: 姆迷是要多老人家 笑死303F 07/21 21:36
推 islandant: 「客觀」來說 那年 「我覺得」 XD304F 07/21 22:49
→ gametv: 他就湊數據的307F 07/22 00:28
推 DGlight: 兩邊論述都有道理～就算是有Miller Camby 甚至Nene那個年帶進季後賽, Menlo或2003那時的LBJ ，拿ROY都值得鼓勵308F 07/22 00:59
→ ksk0516: 打臉文爽死
扯生涯之後就算了，ROY這種各有立場的也可以黑到詹詹完全不值得控制媒體，是在幻想幾點的311F 07/22 08:07
推 truejoker: 笑死人你考第二名的時候你會跟你媽說我第二還是我望一，愛幻想然後中文爛成這樣難怪只能當羊酸仔
望一仔就繼續看著媒體排名好好的體會山羌永遠當不了山羊，望一就是個可憐幻想乖乖被踩314F 07/22 08:22
噓 rikowendy: 原來81.1跟66.1差不多喔 笑死人318F 07/22 10:08
推 jack8587: 詹酸開始語無倫次亂比喻了，75大排名每年都在變，你這次考試成績考完名次就固定了，這也難怪，中文詞藻如此貧乏才能想到這麼爛的比喻，可憐哪
還是你跟你媽講我今天考完是倒數第一，明天睡一覺醒來我就變倒數第二？笑死我了319F 07/22 21:14
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