看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [新聞] 勇士、湖人都想要Derrick White！塞爾提b時間 Mon Jul 28 18:57:36 2025
※ 引述《access4096 (吃飯 睡覺 黑富邦)》之銘言：
: 勇士、湖人都想要Derrick White！塞爾提克開出「Gobert級」天價
: IloveZ: 苦命單換小白如何、合乎薪資規定嗎？
苦命的問題一直是卡BYC規定。
BYC (base year compensation)，有人翻基數年條款，但其實這就是一個：
「避免球隊濫用鳥權來達成交易」的限制。
團隊薪資大於SALARY CAP
用鳥權續約
薪資漲幅超過20%
這三個條件滿足時，BYC就會發動。
「該球員交易出去的薪資，對母隊來說，只能用50%計算」。
也就是說如果簽3000萬，母隊的交易薪資平衡計算，只能是1500萬。
而收到該球員的下家還是以3000萬計算，讓交易難度大增。
(同一個球員，交易兩隊計算他的薪資差了一倍這樣)
這個BYC規定主要是避免球隊濫用鳥權。
舉個
極端誇張的例子，湖人明年拿今年3M的Jaxson Hayes當薪資包，
因為他在湖人三年有完整鳥權，用鳥權給他七年年資的30%頂薪(50M)，
這樣配上選秀籤，就可以交易來50M球星了，3M→50M，很聰明吧。
BYC條款就是避免這樣，就算給50M，對湖人來說只能視為25M的薪資平衡。
但收到BYC球員這隊，仍然是要以50M計算。
所以如果苦命要換小白或是換任何人，都會卡在這個BYC限制。
那為什麼BYC突然出現，前幾年很少討論到啊。
因為絕大多數的新秀都是第三年打完就提前延長合約，
一年後要交易時已經不會觸發BYC規定了。
苦命這種「新人合約四年內談不妥續約」，
「約滿又跟母隊卡住，別隊只能走簽換結果觸發BYC」的例子，算是很少見的。
以上一點解釋。
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※ 作者: TheoEpstein 2025-07-28 18:57:36
※ 文章代碼(AID): #1eXrUYVR (NBA)
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→ tyrone0923: 王桑，請問Giddy、小火車這兩個如要簽換有這問題嗎2F 07/28 18:59
推 dudu5566: 王桑政黑板都在協尋你 不去露臉一下嗎4F 07/28 19:04
推 zyic: 換回1500是規則
但交易有彈性，還可以往上換回22507F 07/28 19:10
→ zyic: 所以太陽那一包才有的報價
送出2250又剛好可以接受3000
所以苦命只要找到一包2250他就能拿300010F 07/28 19:10
推 sunti0519: 就柯學家想按照木笛模式，先冰再壓價，只是苦命季後賽有打出來，有那個底氣跟勇士對抗13F 07/28 19:12
→ TheoEpstein: to 2f，簽換一樣會有BYC
TO 3F，不會，我在瀨戸環奈那邊17F 07/28 19:15
推 woaifafewen: 苦命的客觀身價就是20M 再多都是溢價 真那麼強早就19F 07/28 19:18
推 sunti0519: 苦命的天賦就擺在那，季後賽臨危受命上來打的很好，真的不強早就出清了啦20F 07/28 19:18
推 Jintsu: 今年球隊都沒空間了怎麼出23F 07/28 19:19
推 zyic: 也就是說太陽那一包，阿倫1600是很好的薪資包24F 07/28 19:21
推 sunti0519: 今年沒人有空間簽他跟他強不強是兩回事，生不逢時而已
籃網要養一堆人繼續坦根本沒必要簽他26F 07/28 19:22
推 RealGarden: 覺得苦命爛不放人 然後怪苦命卡交易 很矛盾29F 07/28 19:24
推 stocktonty: 真的強 人家裁75大攤提5年都會來搶啦
籃網寧願收不能彎腰的MPJ也沒有要他 哪來什麼練新人32F 07/28 19:31
推 stocktonty: 什麼沒空間 你身手真的炙手可熱 那會有人說沒空間35F 07/28 19:36
推 rgo: 普爾哥可是奪冠功臣還吃隊友正義鐵拳 這苦命什麼咖36F 07/28 19:42
推 bm1041644: MPJ是有收籤欸 勇士目前態度 換CamJ也不想出籤吧37F 07/28 19:42
→ rgo: 也能比的嗎？38F 07/28 19:42
→ TheoEpstein: 普洱就是生對時間，那個時候各隊都覺得薪資會大暴漲，所以合約給很大方，反正過兩年就變成低價合約了。結果沒暴漲還鎖10%，當場炸裂。39F 07/28 19:43
推 rig2121: 苦命真的有人要出超過25M搶勇士也跟不了，還不用走簽換，就沒人想清空間搶而已42F 07/28 19:49
推 kaede0711: 想搶苦命的球隊很容易評估勇士能跟的價格到多少 說白了就是沒有球隊想溢價搶他44F 07/28 20:02
推 AtDe: 今年就是RFA的痛苦年呀.坐等有幾個人領QO46F 07/28 20:07
推 IloveZ: 感謝王桑解惑。47F 07/28 20:14
→ zsp9081a: 是說 苦命到底有沒有完整的展示過技能包？
對他的印象都是後來的斷斷續續酷寒戰士之類的50F 07/28 20:22
推 AtDe: 季後賽第二輪算吧
明顯的Kerr 不會用他52F 07/28 20:23
推 jayjen: 一個要太多一個不想給怎麼談54F 07/28 20:24
推 AtDe: 現在重點是苦命根本不想繼續在Kerr 手下打球56F 07/28 20:26
推 zyic: 加穆迪，就可以季中換圍巾
苦命現在外面開多少都可以收啊，鳥權不影響
大不了老霍簽底薪
即便開到最頂3800勇士都能匹配57F 07/28 20:32
推 kingbar815: 3800匹配？你要不要看勇士現在只有幾個名單？
開季要補到14個61F 07/28 20:38
→ Hohenzollern: 前提是苦命經紀團隊要像2022暑假Ayton經紀團隊找到球隊喊價高薪64F 07/28 20:39
推 AtDe: 勇士現在就很困難，尤其是苦命就是擺明不當薪資包的狀況66F 07/28 20:43
→ kingbar815: 當年溜馬喊完是真的要收，問題籃網喊完他又不見得想要苦命......等一下砸在手上就哭了68F 07/28 20:46
推 dwiee: 籃網對30m給苦命沒有興趣阿 有興趣早用空間砸暈苦命71F 07/28 20:51
推 Exterminium: 純粹就苦命現在的表現不值30M啊 不然勇士會不給嗎?苦命的團隊又錯估市場價值 現在就卡住了72F 07/28 20:52
→ Nuey: 所以人家苦命寧可去撿QO啊 估錯就估錯還能補救
你勇士走到苦命要撿QO 要怎麼補救?74F 07/28 20:54
推 bm1041644: 應該說他受傷+吉巴交易 行情直接雪崩76F 07/28 20:54
推 AtDe: 勇士給不起30M 這大家很早就知道了77F 07/28 20:54
→ Nuey: 典型PUA手段 覺得爛不想開高但是又想要凹當薪資包然後人家現在不想要給勇士凹當薪資包就開始說苦命壞79F 07/28 20:54
推 yoyofish02: 勇士是給不起，但也沒人要給苦命30阿...81F 07/28 20:55
→ AtDe: 勇士也頂多就alir 而已，反正Kerr 本來就沒用他82F 07/28 20:55
→ Nuey: 那就一邊拿QO 一邊AIR 這齣戲不就結束了 現在是誰還想要凹單的?84F 07/28 20:56
推 AtDe: 勇士就不想air 呀，苦命反而真的影響不大,拿20M短約被冰跟拿QO 明年自由選，差距其實不大86F 07/28 21:00
→ ooplus: 誰想凹單就是誰急啊88F 07/28 21:02
推 dwiee: 苦命不想拿QO阿 拿QO KERR更會冰他 他還要求上場
勇士則是當寶賣 兩邊繼續凹 可以凹到10月初89F 07/28 21:02
推 AtDe: 拿20M也會冰他呀，就交易包為啥要讓他上91F 07/28 21:03
推 edward0811: 苦命如有圍巾或吉巴防守強度，何必冰
苦命籃板差，戰術難配合。圍巾好用多了
如果苦命真的猛，吉巴早不會來勇士92F 07/28 21:05
推 liefuchen: 拿不拿QO都隨時會被送進冷凍庫 有差嗎 看苦命要賭其他隊對他有沒有信心 還是要為了那一張15M的合約繼續在冰箱又進又出最後跟魯尼一樣擺到臭掉95F 07/28 21:07
推 rig2121: 之前新聞不是報苦命想找30M的約+離開勇士嗎？好像沒有特別提到苦命想拿QO98F 07/28 21:09
推 AtDe: 拿QO就拖到10/1就好，現在是勇士被卡住不能補強
如果勇士真的拖到10/1 市場上很可能補強都沒了100F 07/28 21:10
推 onionandy: 籃網沒有30m 小火車是要卡cap space的102F 07/28 21:11
推 ooplus: 苦命沒離開勇士拿什麼合約都一樣103F 07/28 21:12
→ onionandy: 拿QO交易沒鳥權+勇士補強剩中產雙年 薪資總額被限制的同時還少了苦命8M可以交易 雙方都GG104F 07/28 21:13
推 hasroten: 反正這局大家都想凹拉 看誰笑到最後106F 07/28 21:14
→ ooplus: 跟他猛不猛根本無關 他有權利這樣玩啊107F 07/28 21:14
→ onionandy: 四大RFA拖到最後是短約也不會是QO 這年頭拿QO找死勇士只是卡在隊伍還想衝冠+新CBA有硬上限 導致不能先動用其他會鎖硬上限的特例 避免能開給苦命的最大金額被限制 這樣就會像過去的Arenas直接被搶108F 07/28 21:14
推 AtDe: 忽然發現會不會是勇士開個16M把小火車拿走，然後籃網就可以開26M領領回苦命？112F 07/28 21:17
→ windkeith: 後衛拿冠軍 Curry 不算? 怎麼會算少114F 07/28 21:20
推 Q12345Q: 推 苦命真的很苦 這種都給他遇到115F 07/28 21:20
推 ooplus: 把鋒線換成後衛 這聽起來很勇士？116F 07/28 21:22
推 onionandy: 沒有可能 規則上不允許 因為勇士最多只有中產14.1m市場上早就沒有中產價值的球員了
今年市場有簽接近中產且有其價值也就DFS跟德軟
德軟就是一個明明有能力kerr卻不會用的例子
DFS則是被火箭用那種便宜約搶走是湖人自己問題117F 07/28 21:22
推 alex8725: 洋蔥大覺得小火車正常該開多少？122F 07/28 21:27
推 zyic: 勇士陣容就缺先發空間5，跟替補1號控球123F 07/28 21:28
→ alex8725: 因為我感覺小火車搞不好勇士又要了124F 07/28 21:28
→ zyic: 這種底薪也簽的到，只要補角色球員，而不是核心125F 07/28 21:28
推 sky77725: 就沒有人出高價 鍵盤一直說有價...126F 07/28 21:29
推 zyic: 現有的9人，真的缺的就替補控球127F 07/28 21:30
推 ICpo: 推128F 07/28 21:30
→ alex8725: 說到王桑舉的例子還有一個經典的Nene 火箭簽的條件保障合約的綁定勝場的 就會形成在火箭保障 在其他隊不保障的神奇情形 當然最後也被禁掉了129F 07/28 21:31
→ sawalee0811: 苦命簽不下來對兩邊都是傷害啦 沒人賺 勇士無法補強 苦命浪費半年到一年 但目前看起來沒人想讓步
Kerr根本就不會給苦命上場 除非又有人受傷132F 07/28 21:32
推 alex8725: 其實目前最好的方式就是簽短約談季中交易
但問題就是苦命明顯對勇士/kerr已經完全不信任135F 07/28 21:34
推 bm1041644: 季中交易對苦命不利啊 他不能選下家137F 07/28 21:35
→ alex8725: 不然簽短約 如果正常用 說不定季中磨好了苦命就不想走了138F 07/28 21:35
推 rig2121: 其實現在就球迷最急吧，球隊苦命就是都不急才繼續耗在這140F 07/28 21:36
推 onionandy: 先搞清楚RFA是能被跟的 在新CBA底下超過中產價值的RFA根本不會在7/6前有別隊給合約 只會讓自己操作被142F 07/28 21:36
推 alex8725: 不過我是覺得小火車只值中產就是了144F 07/28 21:37
→ onionandy: 母隊卡爛 過了7/6就算有空間也剩不多 隨便填就能進145F 07/28 21:37
推 zyic: 勇士是缺第十人，替補控球這部分，剩下名單
底薪填都行146F 07/28 21:38
→ onionandy: 下限 這種時候就是看戲等所有開季前還有可能的交易148F 07/28 21:38
→ zyic: 苦命現階段就是看能交易成多少的薪資包
1500是最理想，1600稍微多一點，苦命短約149F 07/28 21:39
→ onionandy: 勇士加上三個二輪仔才9人 沒那三個才6人 阿盲吹得151F 07/28 21:39
→ tyrone0923: 所以現行CBA新制，走到RFA對新人來說根本就是慘152F 07/28 21:40
→ zyic: 1500到1800勇士能接受，冰起來也不會難過的這種154F 07/28 21:40
推 alex8725: 當年Ayton 是還有溜馬當好人155F 07/28 21:40
推 bm1041644: 也不是慘 就是你不上不下要有認知156F 07/28 21:40
→ tyrone0923: 當年Ayton時，現行cba新制也還沒開跑157F 07/28 21:41
→ zyic: 那三隻二輪就是戰力啊，好的綠葉夠用了158F 07/28 21:41
→ onionandy: 現行CBA 你要嘛強到會提前續約續大約 要嘛弱到比QO159F 07/28 21:41
→ onionandy: 還低母隊不開QO 在這區間的一但沒能成功提前續約162F 07/28 21:41
→ alex8725: 輪休時是要擺出那種奇怪陣容嗎163F 07/28 21:42
→ bm1041644: 76人不太想繳稅 公牛就謎之管理層164F 07/28 21:42
→ tyrone0923: 這兩季FA市場差不多7/3-7/4就結束了，哪等你到7/6167F 07/28 21:42
→ onionandy: 勇士雙老佔空間的74% 勇士要跟人家爭冠本來就是該169F 07/28 21:43
→ onionandy: 想辦法撐高薪資才有足夠深的輪替 甚至有必要還要破171F 07/28 21:43
→ onionandy: 第二層一次看看 你卡在第一層 連交易包都湊不出薪資174F 07/28 21:44
→ alex8725: 因為除了需要薪資包外 第二層Apron的限制太狠了
勇士如果簽不下苦命 手上最好的薪資包叫Moody+Hield…聽起來很像鬼故事吼175F 07/28 21:44
→ onionandy: 第二層就衝一年的會試 四年內只超過一次那還好178F 07/28 21:45
推 zyic: 打例行賽而已179F 07/28 21:46
→ tyrone0923: 今年RFA慘案後，之後新人搞不好沒人敢拖到RFA180F 07/28 21:46
→ zyic: 而且簽QO反而對勇士比較好181F 07/28 21:47
→ onionandy: 雷霆先發五人佔70% 火箭KDSengunFVV佔74% 勇士先發182F 07/28 21:47
→ zyic: 只是苦命不能交易，但球隊就有一份中產特例可以拆183F 07/28 21:47
→ onionandy: 兩人的薪水別的爭冠隊伍可以用3~5人 還卡什麼第一層184F 07/28 21:47
推 alex8725: 簽QO是一年霸王卡一格子好在哪185F 07/28 21:47
→ zyic: 然後季中可以用於買斷市場186F 07/28 21:48
→ onionandy: 要多盲才能說打例行賽而已 三老年紀是真的盲到沒看?187F 07/28 21:48
推 bm1041644: 現在放棄苦命變空氣 能伸出中產跟雙年吧188F 07/28 21:49
→ onionandy: 簽QO就是勇士補強GG 本季掰掰 連季中交易都沒梗189F 07/28 21:49
推 zyic: 三老年紀是老但沒到打不動50場例行賽190F 07/28 21:49
→ onionandy: 放棄QO的時間點過了 現在只有10/1QO生效跟在這之前簽約或交易191F 07/28 21:49
推 AtDe: 公牛倒還好，我覺得只是跟進任何報價而已194F 07/28 21:50
→ AtDe: 公牛實際上應該也不會走到領QO
有點類似去年的maxey196F 07/28 21:51
推 zyic: 補強又不是季前才可以做，季中也能做，沒薪資包也能做198F 07/28 21:52
→ AtDe: 而且公牛的補強基本上也做完了200F 07/28 21:52
→ onionandy: Maxey不一樣 那是76人早就跟他說好要利用他的鳥權201F 07/28 21:53
→ zyic: 苦命QO簽回來，老霍梅爾頓手套，這就13人
第14人底薪，留一個格子跟快1000中產給買斷市場202F 07/28 21:53
→ AtDe: 我是說類似呀，都是先留空間看其他隊的補強狀況204F 07/28 21:54
→ onionandy: 預佔很小(21順位的薪資不高) 所以先不續約擠空間205F 07/28 21:54
→ AtDe: 而且重點是及第沒有放話不幫公牛打球206F 07/28 21:55
推 alex8725: 期待買斷市場大咖 wwwww207F 07/28 21:56
推 onionandy: 及第的鳥權預佔很高 差不多20M209F 07/28 21:58
推 zyic: 買斷來隨意啊
放棄苦命是再好不過，但畢竟有老闆
還是要考慮老闆的
1500到1800的苦命才是好的薪資包
多了就溢價，到時候要貼更多首輪210F 07/28 21:58
→ alex8725: Z大師真的懂薪資包是用來幹嘛的嗎215F 07/28 22:01
推 alex8725: 正常吧 苦命人生是今年最大戲欸218F 07/28 22:04
推 onionandy: 新版CBA之下才有的大戲
沒硬上限的話 其他補強先做一做RFA跟往年一樣最後處理 戲再大也大不過艾頓那年219F 07/28 22:05
推 alex8725: 頓寶那年就溜馬好人一生平安222F 07/28 22:07
→ onionandy: 那年也沒有開季前要填90%下限 被跟就放到開季等季中223F 07/28 22:08
→ onionandy: 吞約拿籤就好
不要再拿QO更好這種沒思考的話了225F 07/28 22:08
→ tyrone0923: 簽QO就被冰起來了，要在哪拼命，球隊練習拼命嗎227F 07/28 22:09
→ onionandy: QO是一個有禁止交易條款的一年合約 就算他放棄這個對新球隊也沒有鳥權=交易不掉228F 07/28 22:09
推 zyic: 他拿QO對勇士不影響補強啊，比簽3000
更不影響，只是不能拿苦命補強，還是有其他補強手段230F 07/28 22:10
→ onionandy: 擺明了變UFA的球員是可以有多少機會? 更別說還有打232F 07/28 22:11
→ onionandy: 差或受傷的風險
超影響的 勇士不動三老+podz的薪資瞬間只剩8D穆迪+234F 07/28 22:11
推 woaifafewen: QO才8M 市場上能簽到20M 沒有人會跟12M過不去吧237F 07/28 22:12
→ onionandy: 12M+一個底薪在交易 交易完還破洞一堆底薪仔239F 07/28 22:12
→ woaifafewen: 還在想成為自由球員簽大約 前提是能先發上場打出身價240F 07/28 22:13
推 zyic: 替補有800萬能用就不錯了
中產以上不會願意當替補243F 07/28 22:16
推 edward0811: 薪資包隨便也能生成gp2 米爾頓
苦命比gp2還難用，一定要留gp2
簽QO等於冰的理論，才是鬼扯論245F 07/28 22:18
推 gm79227922: 普洱有冠軍實戰加成 苦命沒有 而且兩人數據就有差了248F 07/28 22:32
推 BronyXrG: 要討論不能看z大師的話 都在亂講249F 07/28 22:41
噓 malain: 魯沙哥能不能不要大談了球球惹251F 07/28 22:47
推 joy9601: 圍巾雖然得分沒有苦命強 但其他東西差太多了252F 07/28 22:48
推 viorc: 所以國王才敢開Carter+Saric給勇士加總約1200萬的籌碼，看你勇士想不想降低薪資留著以後補強253F 07/28 22:52
推 yurian: 之前就有個總管的估價了 就2千萬
有篇各* 總管的257F 07/28 23:20
→ axi: 薪資包隨便簽可是會滯銷 爛在手上...259F 07/28 23:23
推 whhw: 交易來25M的頂級綠葉感覺也不錯XD260F 07/28 23:53
推 sylviehsiang: 苦命自己不肯配合隊型的怪誰
在三老面前想持球，命苦是自找的263F 07/29 01:15
推 eason2000: 今天缺一堆人也不願意拿出來練 放到變空氣真的自找的265F 07/29 01:51
噓 s999132: 太多推嚇到那就幫你收驚268F 07/29 02:42
推 monkey6: 嫌合約少跑去領QO大多都沒啥好下場269F 07/29 03:22
推 zyic: 比底薪高一點就能當薪資包啊270F 07/29 07:49
推 ojason: 問題本質就是苦命不夠強 經紀人太晚才做事
本來要限制球隊亂搞的規則 變成搞到自己271F 07/29 09:18
推 hwlxxx: 苦命不續約想拼身價然後直接冰爛273F 07/29 09:44
噓 WO0820: 怪勇士阿 知道苦命不配合 不早丟 放到爛 笑死
硬要走兩條路線 難道是苦命決定的?274F 07/29 09:52
噓 eric6616: 失蹤兩天了 悲傷五階段跑完了啊277F 07/29 13:07
推 kazake: 推a片桑278F 07/29 17:06
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