看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [花邊] 尼克楊批評LBJ的防守：他只守每隊最弱的時間 Wed Aug 27 17:47:35 2025
這邊要講一下，湖人熱火總冠軍賽因為正好是covid疫情期間，
不但每場都看，還每場都做筆記，也有發文留在板上。
至少，這個系列賽
不是HOla朱旺講的這樣「LBJ守吉巴被大量得分」。
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 2020 總決打熱火，LBJ 守 Butler
: https://www.youtube.com/watch?v=a4i1Bax7lxQ
: Butler
: Pts FG%
: 季賽 19.9 45.5
: 總決 26.2 55.2
G1 吉巴23分
G2 吉巴25分
這兩場皆低於系列賽平均。且因為Dragic早早受傷的關係，吉巴還得扛控球責任。
這個系列是到Game3時，熱火開始瘋狂使用
「士官長點名」的戰術。
透過掩護逼湖人換防，
換掉LBJ，然後Jimmy Butler狂吃錯位。
當時寫的文章：
#1VUgiFz3
吉巴在G3是天神下凡的數據「40分，，11籃板，13助攻」。
當時的擷圖，可以看到熱火是如何透過掩護來「換掉LBJ」：
https://i.imgur.com/cFkewlC.jpg
https://i.imgur.com/iVSqSOj.jpg
基本上就是Jae Crowder負責掩護，因為守他的防守者通常比較弱，
讓吉巴來吃Kuzma，Morris等人，成效非常好，這些人守不住士官長。
Game4湖人則是總教練Vogel翻出了底牌
「讓AD去對位Jimmy Butler」的非常理調度。
https://i.imgur.com/hvbpsbi.jpg
這招收獲奇效，讓點名戰術效果大減。
(因為守Jae Crowder的是LBJ，點名後換來的防守者不是吉巴那麼好吃的LBJ)
後來熱火改成用折手哥Olynyk來替吉巴掩護。
https://i.imgur.com/IrO8oR7.jpg
可以看到AD被擋掉(初始對位還是AD去守吉巴)。
但這樣的問題是換防完剛好讓AD對到他最好守的中鋒，這球擋拆就被AD直接蓋掉。
甚至後面湖人防守改成面對後衛掩護就是貼上去，AD go under穿過掩護後不換防。
https://i.imgur.com/vD2cFBf.jpg
可以看到一樣是AD對位吉巴，非常反常理的防守對位(Frank Vogel不愧防守型教練)
https://i.imgur.com/yeyJdJ1.jpg
每一球都可以看到「AD對位吉巴，熱火設掩護想換掉AD，但AD死命追上去」。
G4賽後分析的文章在此：
#1VVR_ACw
這場球吉巴就完全打不開，只得到22分。
Game5熱火為了對付湖人的「AD守吉巴」，
改成設下多人掩護，逼湖人換兩次防，讓士官長可以點名。
https://i.imgur.com/s8Ausv0.jpg
可以看到初始對位又是「AD守吉巴」，但熱火設下雙重掩護逼湖人一定要換防。
https://i.imgur.com/W2zhHJv.jpg
同樣的可以看到還是AD守吉巴，熱火設下一左一右兩道掩護的複雜戰術。
https://i.imgur.com/89gb2QJ.jpg
這球AD跟DH換防，吉巴就一陣跳舞戲耍DH後吃掉。
這場球吉巴又是天神下凡，35分 12籃板 11助攻。
G5的文章
#1VWVJbHP
以上這些應該可以看得出來，
G4/G5已經不是讓LBJ對位Jimmy Butler了。
而是讓
湖人的守護神Anthony Davis去面對熱火最強的進攻兵器。
以此來封鎖熱火的點名戰術，而熱火也用更多的戰術來設法攻破湖人防線。
至少當年這個系列賽看得很熱血的我，
覺得要釐清一下當年的對位不是帳面上那麼簡單的「LBJ守Jimmy Butler」。
跟什麼詹粉詹酸無關，就是個喜歡籃球的球迷而已。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.4.139 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-08-27 17:47:35
※ 文章代碼(AID): #1ehjGv2a (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 尼克楊批評LBJ的防守：他只守每隊最弱的
08-27 17:47 TheoEpstein.
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.4.139 臺灣), 08/27/2025 17:48:27
推 yniori: 你已經不是詹酸的夥伴了~1F 08/27 17:50
推 NBAMLB: 這次風向錯誤了6F 08/27 17:53
→ zvc798: 懂了 所以姆斯搶了AD的Fmvp8F 08/27 17:54
→ TheoEpstein: 剛好那年我每場都看，都重看，還都擷圖甚至剪影片。所以至少這個系列不是Hola說的那樣，其他我就不敢說9F 08/27 17:54
推 Kai877: 說的好 AD被偷了11F 08/27 17:55
→ Lenyog: 就說2020應該是AD FMVP 遠比15小AI強十倍12F 08/27 17:55
推 shishio7: 推這篇T大 歐洲天王那篇是有數據沒錯，但有時不能13F 08/27 17:56
推 JarvanII: 王桑的整理不也暗暗點出一個事實 就是為什麼換人點名對LBJ有用對AD卻無效呢 因為AD會追出去啊
他負責守對方王牌 然後對方用戰術換掉他就給換了？17F 08/27 17:57
→ TheoEpstein: AD不但能追出去，換的是中鋒的話AD還能沉退禁區蓋鍋20F 08/27 17:58
→ TheoEpstein: 後面對位變成AD之後熱火三場只有G5一場有成功打開。22F 08/27 17:59
推 leo615210: 之前某些人就因為王桑發表還原事實的文章，就說王桑不配當湖迷勒，也不自己找數據發文@‧@23F 08/27 17:59
→ JarvanII: 我怎麼覺得是因為有人就是不繞檔逼的教練必須用非常規操作25F 08/27 17:59
推 NBAMLB: 反正不管怎麼樣都是LBJ的問題 懂了28F 08/27 18:00
推 BronyXrG: 因為20湖LBJ承擔大量控球責任啊 保護體力也正常29F 08/27 18:01
→ KerLae: 這篇不會爆30F 08/27 18:01
→ TheoEpstein: 然後我要再說一次，這只是20總冠這個系列的防守對位31F 08/27 18:04
推 Aether13: 這種時候fmvp又不給領防+攻守俱佳的AD了 嘻嘻36F 08/27 18:06
→ bm1041644: 剛查了一下 火箭系列賽主守龜的是AD Vogel完全不意外37F 08/27 18:07
→ KerLae: 在一個會洗一整季咖哩增肌後變小鎖（結果季後賽被點爛）的版，說姆斯防守是破洞好像也很合理42F 08/27 18:13
推 fonder: 姆黑這下很為難了44F 08/27 18:14
推 SlamKai: 勞苦功高 被偷了FMVP的AD 哭哭45F 08/27 18:17
推 moon128: 姆黑不會管你什麼戰術的啦46F 08/27 18:19
推 osmon54a7: 希望其他湖粉好好看看不要提到這輪就喊吉巴靠罰球48F 08/27 18:21
推 Dong02: 有粉有貶，沾粉沾蒜都愛王桑，大心！！49F 08/27 18:22
推 balakuo: 詹酸不喜歡理性的分析 抱歉50F 08/27 18:22
推 CaoAMan: AD攻守一肩扛，真的是被偷51F 08/27 18:22
→ BronyXrG: 咖哩增肌好幾年了吧 他是講前面的吧 還是說今年
命中率下降跟被點名其實不衝突 可能其他人降更多56F 08/27 18:25
推 wai0806: AD攻防一體 可惜搶不過投票GOAT58F 08/27 18:27
推 alex8725: 點咖哩又不是咖喱好吃是吉巴被交易來之前勇士進攻只能靠咖哩一人發起
把咖喱搞到累死好打很多 不然普洱或是八帝都是更明顯的防守弱點59F 08/27 18:27
推 Nuey: 過幾年後小心被拿來說洗記憶==63F 08/27 18:32
推 GGFACE: 這個才是正解 前一篇為酸而酸64F 08/27 18:33
推 leo615210: 那個說咖哩被點爛其實也沒問題，對手確實會想辦法65F 08/27 18:34
推 yokan: 那為什麼G4用AD對位後就沒G3的問題呢?66F 08/27 18:34
→ leo615210: 找咖哩打消耗他的體力，只不過守的好不好那就是另外再討論了，另外AD真的好強，攻防一體=‧=67F 08/27 18:34
→ yokan: 這樣G4 LBJ是對位誰?69F 08/27 18:35
推 alex8725: 因為G4吉巴換半天都還是喇叭AD兩隻尺寸足夠的鋒線 討不到便宜
G5熱火用的是更激進的策略強迫湖人換防72F 08/27 18:37
→ KerLae: 看完會得出AD在擦屁股的結論的，真的是不簡單76F 08/27 18:38
推 Nuey: AD優勢不就是瘋狂協防換防然後直接結論成擦屁股==77F 08/27 18:38
推 KGSox: 我哥的防守戰術真的很仰賴AD79F 08/27 18:39
推 jodino: 但可惜這篇不會爆，因為風向錯誤XD81F 08/27 18:39
→ asdf0301: 在這版看LBJ 感覺他一文不值，那為啥國外歷史排名前幾都有他，是國外都不懂球？82F 08/27 18:40
推 fonder: 還沒爆，笑死84F 08/27 18:40
→ bm1041644: 有些人就把點名換掉LBJ當成LBJ是防守破洞啊
是破洞還點什麼名85F 08/27 18:40
→ fonder: 姆黑還不敢噓王桑，笑死89F 08/27 18:42
推 rkune: 如果熱火的點名戰術是被姆斯封鎖的 不知道FMVP還會不會跟AD一樣一票都沒有92F 08/27 18:42
推 Nuey: 沒那麼多如果 如果勇士四連霸 KD和咖哩誰才算核心==95F 08/27 18:43
推 qo40330: 詹黑眼中的全能就是全不能96F 08/27 18:44
→ andy00284200: 難怪AD這麼玻璃 原來是都在幹姆斯留下的髒活跟爛攤子，請問姆斯有什麼防守貢獻？98F 08/27 18:45
→ KerLae: 你說笑姆斯防守會偷懶、沒有評價那麼強悍就算了
把姆斯洗成防守破洞真的很好笑，是不是跟咖哩搞混了100F 08/27 18:45
推 mirac1e: 這篇講的完全沒錯啊 單就這系列是這樣沒錯
而且咪咪之前瘋狂追殺王桑是詹酸詹黑
現在竟然要靠他們口中的詹黑酸發文反擊
連自己查資料發文反擊的能力都沒有 比詹黑酸還懶
難怪只能靠盜帳號發造謠文帶風向 笑死102F 08/27 18:46
→ Nuey: 點點點 盜帳號是個人行為 上升套用到群體真的好嗎?講的好像幫姆斯講話的人都盜帳號一樣耶107F 08/27 18:47
推 www2967: 吉巴 什麼都要做 老了被逼降薪蛋雕才慘109F 08/27 18:48
→ KerLae: 個人上升到群體的話，那有髒綠、Zaza在的勇士...110F 08/27 18:49
推 cdwater: 吉米健康的冠軍賽被lbj+ad擋下 不冤了111F 08/27 18:51
→ haopig: 一樓好好笑，以為這樣沾粉就能大逆轉113F 08/27 18:55
推 alex80327: 也是不用講得nba只有一打一一樣115F 08/27 18:56
推 wai0806: 推文講的好像有人在攻擊王桑一樣捏 hehe116F 08/27 18:57
推 jayjen: 這篇是在捧AD吧XDDDDDDDDD117F 08/27 18:57
推 ocean0817: 這篇不錯啊，有理有據，其實大部分板上的詹酸，只是將姆斯做過的事情如實描述，就被打成詹酸而已，118F 08/27 18:58
推 BronyXrG: 上面那篇paker點進去就是一堆擋拆啟動 擋拆是四個121F 08/27 18:58
→ ocean0817: 這篇闢謠很好，就像王桑之前所有關於姆咪洗記憶的122F 08/27 18:58
→ ocean0817: 闢謠都很好，我雖然是詹酸但還是很認同的124F 08/27 18:58
→ qazws931: 這篇也只是說這系列賽不是山羌守的 姆咪想把全都當這樣是吧
姆咪想以這篇來洗其它的山羌不是洞是吧126F 08/27 18:59
推 heybro: 我剛還在想是不是我記憶錯誤，因為印象中明明是點名點到爆，看來我沒記錯130F 08/27 19:02
推 Erishcross: 完蛋 連泡泡FMVP都水到不行 這浮木有刺 阿咪小心132F 08/27 19:02
→ opnash: 姆迷和主子一樣 功勞I 抗責we133F 08/27 19:02
→ haopig: 羌彌的閱讀能力真的很差，這篇明明就是證明湖人是靠AD，還能在推文這麼開心，真的可憐134F 08/27 19:03
推 BronyXrG: 詹眉時期防守本來主要靠ad沒啥問題啊137F 08/27 19:04
推 tanjau: 這篇比較能呼應尼克楊姆斯只能守弱的 強的要給別人守138F 08/27 19:05
推 alan5232000: 防守這麼爛怎麼還要擋拆 嘻嘻
公式長這樣 跟LBJ有關=他爛 沒關代表隊友強抱大腿140F 08/27 19:07
→ TheoEpstein: 回yokan，文中有寫，姆斯守被拿來掩護的Jae Crowder，G4後這招點名戰術變成怎麼換就是AD-LBJ輪流守吉巴所以G5熱火才拿出更激進的多層掩護要把防守者換掉。至少換成KCP/Kuzma/Morris/丹尼綠 這些吉巴吃的掉的142F 08/27 19:09
→ Lenyog: AD系列賽場均 25分 10.7板 3.2助 1.3抄截 2鍋
命中率：57.1% 一對一頂住Butler切入 還能隨時換146F 08/27 19:12
→ wang2346581: 布朗尼：講這麼多 Final MVP還不是我爸？148F 08/27 19:14
→ Lenyog: 換防中鋒後衛防守效率全隊第一
這樣還拿不到FMVP就知道有多扯
直接終結 Butler 點名戰術 還制霸禁區 全包149F 08/27 19:14
→ bm1041644: 因為他遇到阿爹吃鱉了。
其他人AD都當小朋友在吃153F 08/27 19:16
推 jonestem: 我覺得這倒顯示了老漢他就不是最強的防守者而已…155F 08/27 19:19
→ mike200801: 當然AD表現也很好
LBJ關門站好像都打得不錯，前提是門關得起來的話160F 08/27 19:20
→ Lenyog: 所以不要再說咖哩拿不到FMVP 這標準根本超浮動
如果AD這樣都拿不到 小AI憑什麼拿下 攻防數據差得多162F 08/27 19:24
推 fegat: 一直以來要單吃LBJ都不容易吧 他專心單防還是可以的164F 08/27 19:25
→ TheoEpstein: 因為數字上LBJ表現也是超好，只能說雙星健康超強：165F 08/27 19:26
→ fegat: 他巔峰期除了包皮/melo/KB/可愛 根本沒啥人直接打他166F 08/27 19:26
→ bm1041644: LBJ總冠熱火沒人守得住 另外AD受助功率60%
能自主進攻本身也會增加印象分數169F 08/27 19:27
→ fegat: 所以他通常喜歡離遠一點去補防 反正他能cover回去171F 08/27 19:28
→ bm1041644: 尤其他打得是控球 跟魔術當年扛中鋒一樣意思。172F 08/27 19:28
→ TheoEpstein: 這年也是老詹最後的巔峰了，隔年大傷之後回不去了。173F 08/27 19:29
→ Lenyog: 這系列戰的關鍵絕對是AD破了吉巴的點名戰術174F 08/27 19:29
→ TheoEpstein: 只能說高位扭傷那一下真的改變了老詹的最後時光...一部分是團防破點名，AD是初始對位者，再用團隊延遲175F 08/27 19:30
→ TheoEpstein: Frank Vogel在這個系列賽真的是防守招式讓人佩服
當然，AD能裡能外的防守絕對是關鍵，沒AD沒法這樣守179F 08/27 19:31
→ Lenyog: G3 吉巴就40分三雙 換AD壓到22分 還不靠他?181F 08/27 19:34
推 Lattendue: ad健康的時候真的是防守大殺器啊...qq182F 08/27 19:34
推 NBAMLB: 結論就是LBJ的錯 樓上滿意了嗎183F 08/27 19:34
推 freijaking: 推就是要看事實，要酸也要站的住腳，不然不利繼續酸184F 08/27 19:35
推 Hard1980: 推王桑 現代籃球數據統計已經不是古代對位那一套了186F 08/27 19:36
→ ukita: AD破之前湖人就已經2:1領先 小AI拉上先發才逆轉騎士187F 08/27 19:36
→ Lenyog: 那些靠印象說咖哩防守漏洞不也一樣 22年對位杰倫
杰倫命中率也被壓到38% 遠低例行賽 整天說他防守188F 08/27 19:36
→ mike200801: 不過LBJ我找過去打過季後賽的每季的防守數據都不錯190F 08/27 19:37
→ Lenyog: 黑洞 咖哩至少防守精神明顯比詹好191F 08/27 19:37
→ hunt5566: 尼克楊主要是說現在這個時候的lbj啦193F 08/27 19:38
推 NBAMLB: 對對對 Curry防守比LBJ好 你說得都對194F 08/27 19:38
→ mike200801: 40歲的LBJ防守破大家都知道吧.....195F 08/27 19:39
→ Lenyog: 故意要漏掉精神我可沒話說啦198F 08/27 19:41
→ Kenshin0707: 你就想帶風向都靠AD啊 你拿LBJ 跟Curry上去 吉巴會點名誰自己想200F 08/27 19:42
→ bm1041644: 要防守精神 讓咖哩POA如何==202F 08/27 19:43
推 wii128: 你已經不是本集團的夥伴了 請離開 負評204F 08/27 19:43
→ Lenyog: 偷換概念 比較15小AI跟20AD 不就證明AD影響更大205F 08/27 19:44
→ Lenyog: 15小AI有AD這樣的關鍵影響力跟幾乎超巨的進攻數據?207F 08/27 19:44
→ Kenshin0707: 拿LBJ搶AD FMVP來護航 2015 應該是咖哩對吧 很明顯208F 08/27 19:44
→ alsh: 腿詹本來就偷AD KI的FMVP啊 刷仔和攻堅能比嗎?209F 08/27 19:45
→ Lenyog: 這是事實啊 懷疑嗎?210F 08/27 19:45
推 NBAMLB: 到現在還有人在說偷 真有趣212F 08/27 19:46
推 Jerry7766: 2015有啥好說的 之前就有版友發過文 那年就是以各年投票標準來看都是例外的一年213F 08/27 19:47
→ ukita: 湖人打熱火前面接近一面倒 誰虐的兇誰拿215F 08/27 19:47
推 harrybbs: 不看比賽被打臉 腫成麵龜216F 08/27 19:47
→ Kenshin0707: 我也覺得2015是例外啊 但拿來嘴LBJ偷？
不要自己覺得不公平就拖人下水耶217F 08/27 19:47
→ Jerry7766: 不用說什麼偷不偷 就是標準奇怪而已 小ai拿到就是拿到 他就是FMVP219F 08/27 19:48
→ Lenyog: 當初說要讓一哥給AD或甚至可愛 結果什麼硬榮譽總是221F 08/27 19:48
推 minicat: 不愧是王桑，不管在哪永遠都用證據說話222F 08/27 19:48
→ Lenyog: 他拿走 真的令人莞爾223F 08/27 19:48
→ ukita: 小AI站出來前是討論LBJ FMVP 沒站出來把40分變20分可就是騎士3:1聽牌局耶224F 08/27 19:49
→ Lenyog: 然後粉絲就開始整天吹FMVP幾座 從不說AD多委屈
偷不偷自有公評啦226F 08/27 19:49
→ Jerry7766: 姆斯我也不會說他偷 他20年表現也是很好 只是他在228F 08/27 19:50
推 Aether13: 40分變20分 我快笑死 TS不到50%你要得80分都給你229F 08/27 19:50
→ Jerry7766: 投票的部分一直享有很大優勢也是事實不是？230F 08/27 19:50
→ Lenyog: 跟著LBJ就是只為了成就他吧 很明顯啊XD231F 08/27 19:51
推 LGham: 好文232F 08/27 19:51
→ mike200801: 我發現LBJ的2025 +-值是-0.77，但OBPM/DBPM都是正的233F 08/27 19:51
→ Lenyog: 什麼讓出一哥巴拉巴拉的真的是幻術234F 08/27 19:51
→ bm1041644: 事實上傳統數據好看 EFF兩人差不多 然後說偷？235F 08/27 19:52
推 alsh: 連羅德曼都能從MJ手上分到一張FMVP的票236F 08/27 19:52
→ mike200801: 那代表說2025 LBJ 其實是幫助球隊吧。但好像都只提238F 08/27 19:53
→ alsh: 但KI AD攻堅一張票都拿不到 就知道腿詹公關多強239F 08/27 19:53
→ Jerry7766: 上面某u不用再說什麼誰跳出來逆轉戰局的論點了啦
你要說逆轉戰局13雷槍16 KI關鍵三分更是直接把球隊從地獄拉回來怎麼就不是FMVP了240F 08/27 19:53
→ Lenyog: AD這樣還不如留在鵜鶘 至少還有機會配英滾跟胖虎244F 08/27 19:54
→ Lenyog: 真得可憐 還被踢去小牛 什都沒有
二哥冠根本沒人在乎247F 08/27 19:54
→ mike200801: AD去小牛不是nico主動用77來跟湖人換嗎?249F 08/27 19:55
→ ukita: 雷槍前的3分也是LBJ投進的 KI前面 The Block251F 08/27 19:56
→ bm1041644: 胖虎跟AD是要猜拳誰打中鋒嗎？
不要講不贏就開始幫AD通靈欸==252F 08/27 19:56
→ hunt5566: 問就是ad委屈 ad不說 我幫他說 哈哈254F 08/27 19:58
推 Jerry7766: the block 是KI後面好嗎256F 08/27 19:58
→ Lenyog: 我的工作是幫助 AD 成為 MVP，成為這支球隊的核心AD: XXX
鋒頭都你在搶 你哩258F 08/27 19:59
→ ukita: 而且前面落後是LBJ追的 KI是平手丟的不是什麼地獄262F 08/27 20:00
→ Jerry7766: 要說投進前面三分 巴一個火鍋 然後咖喱決賽平局得分比小ai高10分就不算了是不是264F 08/27 20:01
→ Lenyog: LBJ:這是AD的球隊 結果FMVP沒了 湖人也沒了XDDD266F 08/27 20:02
推 attpp: 確定是nico主動？268F 08/27 20:02
→ Lenyog: 史上最悲情 沒有之一 難怪KI會....真的厚269F 08/27 20:02
推 JameerNe1son: 之前罵王桑的人突然把王桑當隊友了 XD 我不覺得沾沾防守有歐拉說的那麼差，但也絕對沒有粉絲常在吹的「271F 08/27 20:03
→ Jerry7766: 承認2015是例外標準有很難嗎？273F 08/27 20:03
→ ukita: 票又不是我投的 先發後沒輸過 最後一場得分一樣
賈霸數據輾壓休一場FMVP就沒了 也可以說特殊案例吧275F 08/27 20:04
→ Jerry7766: 關是不是你投的什麼事？是在說你自己論點的標準問題277F 08/27 20:05
推 ks96021019: 這不是沾酸想看的，他們腦子結構沒那麼複雜279F 08/27 20:07
推 GT47: 我覺得這篇不會爆，畢竟風向不對280F 08/27 20:07
→ ukita: 小AI還有組織防守且面對LBJ Curry打的是菜鳥替補282F 08/27 20:08
→ shwkz: 怎麼會有人覺得LBJ沒在守...還是年輕LBJ283F 08/27 20:10
→ mike200801: 有人說確定是nico主動的嗎? 我找新聞給你囉284F 08/27 20:11
→ Lenyog: 可愛:還好我當年沒這麼蠢 不然少一座隊史總冠跟FMVP285F 08/27 20:11
→ Lenyog: 一堆湖酸當年把我酸得....AD:幹287F 08/27 20:12
推 xihuanna: 不懂就問 可愛在快艇不是也沒冠軍跟fmvp嗎289F 08/27 20:14
→ TheoEpstein: 我從下往上滑，看到「聯盟欠一個DPOY」還以為是說AD290F 08/27 20:14
推 gametv: 要被湊數據仔打成詹粉了291F 08/27 20:14
→ mike200801: 而且LBJ防守好不好，2008/2012奧運不是也有嗎?
就年輕還不錯，但大概34後面就開始爛了。
但也少聽說34歲以後攻防還一把罩的292F 08/27 20:16
→ Kenshin0707: 在討論LBJ的防守差不差 然後來個幫AD哭的 貓哭耗子？295F 08/27 20:21
→ Lenyog: 歐拉那篇又不是只有講2020 這篇有提到AD 有離題嗎299F 08/27 20:23
推 ju851996: 早說都是AD在扛了，喇叭又偷到一座FMVP，可憐啊300F 08/27 20:24
→ Lenyog: 幹嘛 說到LBJ說球隊是他的 然後鋒頭搶光 聽不得?
KI不就表達過類似不滿 這是新聞嗎 本來就很鬼扯
這支球隊什麼時候有感覺是AD的?301F 08/27 20:24
→ bm1041644: AD在湖人哭最多的是DPOU跟中鋒 自己通靈還義正嚴辭*DPOY305F 08/27 20:34
推 t4qup3: 詹黑不喜歡這篇喔307F 08/27 20:34
→ Lenyog: 好了啦 說自己老了球隊是AD的 結果在湖人吹最多的308F 08/27 20:35
→ opnash: 防守者不像以前被重視為AD做苦工然後功勞被偷走默哀309F 08/27 20:35
→ Lenyog: 就是自己的山羊數據 成天刷個沒完 防守苦功大多311F 08/27 20:35
→ Lenyog: 給AD去頂 結果2020總冠AD的進攻數據還超巨 什都沒什麼時候他有極力地讓媒體跟其他人感覺建隊核心
是AD 成天吹自己
不就是他現在招黑的最大原因!
從騎士時期就這樣 love做再多都跟隱形沒兩樣313F 08/27 20:36
推 kiolp: 這個系列賽最大關鍵是熱火在東區的無敵聯防被打爆318F 08/27 20:39
→ Lenyog: 還整天被酸 當他隊友....319F 08/27 20:39
推 ghostxx: 照15年票選邏輯，FMVP應該是AD的吧320F 08/27 20:40
推 mhkt: 看來討論不完了XDDD321F 08/27 20:41
→ opnash: 感覺lbj是一將功成萬骨哭 踩著隊友上位323F 08/27 20:42
推 XAMAS: 那年吉巴真的是百分之200的力去扛了 全力吉巴真的強324F 08/27 20:42
→ mhkt: 快8月底了 看來這話題沒意外持續下去 尤其還有一些延伸話題 那就是另外一回事325F 08/27 20:43
推 Rush0406: 照某人通靈到AD風頭被搶 兩人應該決裂了吧 結果昨天還被拍到兩個一起出去玩327F 08/27 20:45
推 ksuenjjr: AD防守跟鬼一樣，而且那年季後賽進攻也嗑藥329F 08/27 20:46
→ TheoEpstein: 熱火前兩場就是區域被拆到可以剪精華的程度，超慘。330F 08/27 20:48
推 Aequanimitas: AD跟LBJ感情好得要死 結果鍵盤仔幫AD抱屈 快笑死了331F 08/27 20:48
→ opnash: lbj能得罪？333F 08/27 20:49
推 SoljiEXID: 現在釐清了是濃眉守吉巴有效 老詹防守的參考價值不多334F 08/27 20:49
→ mike200801: 原po不是說熱火透過戰術讓LBJ守不到吉巴了嗎?336F 08/27 20:49
→ SoljiEXID: 那誰要釐清守kd ai kl是不是老詹守的呢337F 08/27 20:49
→ hunt5566: lbj不能得罪怎麼不每年冠軍都給他338F 08/27 20:49
→ TheoEpstein: 所以G3之後熱火改守盯人為主，區域擺出來就被拆爆。339F 08/27 20:49
→ Lenyog: AD那種人會明面上因為這個不演嗎 講這種私下的XD340F 08/27 20:50
→ opnash: lbj敢得罪聯盟？341F 08/27 20:50
→ mike200801: 這也能怪LBJ嗎? 換防LBJ，不就說明LBJ的防守342F 08/27 20:50
→ Lenyog: 誰不知道LBJ公關能力最頂 這能掩蓋客觀事實?343F 08/27 20:51
→ opnash: 冠軍都給他 nba就垮了344F 08/27 20:51
→ opnash: nba還有公正性 就聯盟直接宣布lbj昰山羊就好346F 08/27 20:52
推 benboy: 那年用巔峰AD去守巔峰吉巴 真的是神來之筆348F 08/27 20:55
→ mike200801: 至今還是不解2020湖人為什麼冠軍班底要拆350F 08/27 20:56
→ TheoEpstein: 隔年其實沒拆，但老詹受傷之後全隊疲勞太嚴重，季後351F 08/27 20:57
→ coox: 因為LBJ是真的弱 聯盟袒護成這樣還是3.5冠352F 08/27 20:57
→ TheoEpstein: 賽2-1領先時AD倒了就兵敗如山倒，再隔年才拆的。
很多人記憶中「湖人拆奪冠班底」都會忘記2021這季。不是2020打完馬上拆，問題是2021後繼無力才讓高層拆353F 08/27 20:57
→ TheoEpstein: 老詹大傷/德軟不合適→得出結論補控衛，換西河→爆
然後沒有續約Caruso是另一個湖人高層的錯誤判斷。357F 08/27 20:59
推 onlydawei: 弱者走得長久，聯盟過去20年，老詹還是那個老詹，默默各種花式刷榜359F 08/27 21:00
推 EMANON231: 那年打超好的Dragic傷了 阿爹後來也傷了 超慘烈362F 08/27 21:02
→ TheoEpstein: 拆奪冠班底是這3個「Kuz/KCP換西河，不續約Caruso」，這三個人也是2021季末季後賽疲軟，三分球都兩成多363F 08/27 21:02
→ mike200801: 是指danny green/ DH 不續約開始365F 08/27 21:05
→ mike200801: DH 好像就只要個 250~300W 結果湖人也不先給367F 08/27 21:05
→ TheoEpstein: Danny Green是換德軟，表面上不能說錯(小綠也老了)368F 08/27 21:05
→ mike200801: 但DH那年我記得蠻認分的，就是覺得有點可惜
因為DH覺得不被湖人尊重371F 08/27 21:06
→ TheoEpstein: 後來DH隔年有回湖人，也沒什麼效果，他也是老了。374F 08/27 21:07
推 Aether13: 熱火傷成那樣 贏了就別吹了吧375F 08/27 21:07
→ TheoEpstein: 真正要說放走可惜的還是Caruso，而且是變空氣376F 08/27 21:07
推 mhkt: 還有Caruso 這些班底都一個一個外流377F 08/27 21:07
→ mike200801: 對拉，只是想說DH那個先續他根本沒差，很迷378F 08/27 21:08
→ mike200801: caruso我記得是從發展聯盟拉上來的，一開始以為380F 08/27 21:08
→ mike200801: 只會得分，但沒想到防守也這麼猛，也帶來能量382F 08/27 21:09
→ TheoEpstein: Caruso就完全是湖人高層低估他的價值，給的薪資太低湖人給他的報價不到兩年1500，公牛是四年3700383F 08/27 21:09
推 sawalee0811: 唉 LBJ是沒有強到能稱GOAT 但這版一堆人要把他貶到連打NBA都不如就很誇張 而且最近真的是感覺有一群人在炒作 我也不知道為什麼現在就連LBJ不發推 不做事 沒過兩天就一定要有一篇文章再討論他 超級無聊尼克楊隨便講一句話在NBA版也能爆 就因為跟LBJ有關 還是爆三篇 真的超無聊385F 08/27 21:16
推 zseineo: 很有趣啊 一堆很有料的數據文391F 08/27 21:18
→ Aether13: 蛤 最近不是腿詹自己講幹話就是姆咪造謠才一堆系列文好嗎 而且根本沒人說他不配打nba 你是平行時空?392F 08/27 21:18
→ zseineo: 啊LBJ流量就高 這就他的路線
然後我看過最差的評價大概也是歷史前20吧 在你這邊變成不配打NBA 呵394F 08/27 21:19
→ koromo1991: 姆咪又自己在做夢 根本沒人說打NBA都不如吧XD397F 08/27 21:26
推 AkiHimeTMT: 我只知道喇叭才不會去守最難守的 但是跟他對位要感謝送愛心數據是事實
好多姆咪抓住王桑的救命稻草 但是實際只是幫熱火那場解個小套而已 開心太早了吧 其他可大多都是事實398F 08/27 21:30
→ opnash: lbj就天賦滿頂 但天賦身體若是給別人用應該會很猛就lbj那種屁孩心態導致他浪費天賦402F 08/27 21:32
推 leo615210: 很多詹黑酸歸酸，但是也會承認LBJ就是偉大的球星沒404F 08/27 21:34
→ leo615210: 問題吧，說他不配打NBA的是自己在超譯亂講吧=‧=406F 08/27 21:34
→ opnash: 他心思用在刷戰績 而不像喬丹用在求冠軍407F 08/27 21:36
噓 LuxJason: 想必那年的FMVP是AD對吧，對吧？408F 08/27 21:37
→ opnash: 老人都可以打爆lbj 難道要我在貶一下lbj其實他天賦沒有那麼強409F 08/27 21:39
→ sawalee0811: 我只是不想每天看到LBJ就要被打上詹粉標籤喔 三小411F 08/27 21:39
→ daniel50506: 現在要把LBJ壓下去 只能請MPJ多旅行上新聞了412F 08/27 21:40
推 BraveRay: 已經黑到再講浪費天賦了，那你要其他一樣有天賦的打得爛的球員怎麼辦 傻眼413F 08/27 21:42
→ sawalee0811: 我是覺得應該開一個LBJ Hate版 讓想黑的可以過去一起黑415F 08/27 21:44
→ opnash: 這麼說 你是想說別人天賦比lbj好 卻打的爛嗎 不然天賦沒lbj好打的比lbj爛不是正常
就提一下老人吧 他們天賦有比lbj好嗎 怎麼被老人打爆417F 08/27 21:45
→ k102asdf: 四冠位置在哪很明顯了 別瞎吹421F 08/27 21:47
→ alsh: 以前姆咪用定製數據洗版時 為什麼不叫他們去球員版?422F 08/27 21:47
→ opnash: 你先說一下那些打爆lbj的那個天賦比lbj好423F 08/27 21:48
推 mirac1e: 說姆斯排名前5前15前20的都有
但是哪個酸酸黑黑說姆斯打不了NBA的
麻煩咪咪找出來 不要連這都要洗記憶 XD
倒是常常看到有人蹦蹦跳
丟個一句「對啦 LBJ沒資格打NBA」然後就中離
該不會這些人就是酸酸黑黑吧 XD424F 08/27 21:50
→ opnash: 天賦那麼高卻不會善用只想走捷徑 lbj唯一可以稱讚把天賦用的好的地方就是他打的久
其他天賦就浪費了430F 08/27 21:51
推 HSKAO: LBJ的身體給別人用成就不一定會更好喔433F 08/27 21:53
→ opnash: 看給誰
不是小屁孩心態應該都比lbj強434F 08/27 21:53
→ HSKAO: 光能維持20多年的體能狀態436F 08/27 21:54
→ opnash: 對啊他就這個用的好 其他浪費了437F 08/27 21:54
→ HSKAO: 隨著聯盟打法改變 體能下滑 還能一直努力訓練438F 08/27 21:55
推 fish7333: 盜帳迷洗王桑是詹酸幾個月 今天馬上改口笑死439F 08/27 21:57
→ Lenyog: 他就吃時代紅利吧 你把94年歐尼爾或歐拉丟到11 16440F 08/27 21:58
→ HSKAO: 說他心態差 可是又有多少人能做到這些?441F 08/27 21:58
推 mixed612: 刷咖咪已經語無倫次了 好可憐442F 08/27 21:58
推 asony: 客觀給推443F 08/27 21:58
→ Lenyog: 20 分別搭 韋德 KI AD 也能四冠以上444F 08/27 21:58
→ Aether13: 連前15都不一定有 整天吹坐二望一 亂酸其他球星 訂製數據 你怎麼不叫他們去專版自嗨就好445F 08/27 21:58
→ Lenyog: 或馬龍? 很難嗎447F 08/27 21:59
→ HSKAO: 至少小屁孩絕對做不到XD448F 08/27 21:59
→ opnash: 好啦 跟你說吧 lbj就這個好 其他都極限了 你也說他努力訓練了 但表現就這樣 相信lbj盡全力了 我其實剛才說的都是稱讚lbj的謊話 他天賦就這樣 大家都看到了 所以不要有lbj超強機體的想法了 他超強機體表現就這樣而已449F 08/27 22:02
推 HSKAO: 要說機體 MJ除了身高 其他都比LBJ強好嗎XD
AI如果有200cm 也是不得了 可惜沒有454F 08/27 22:04
→ opnash: 對啊 所以mj山羊 lbj要排很多人後面 至少看到的表現昰這樣456F 08/27 22:06
推 Demia: 但其實看完就會明白為何湖人換成讓AD去對位吉巴，因為兩者最大的差異在於，LBJ被擋後的選擇就是換防，簡單說就是躲，但AD會追防甚至後來Vogel讓DH跟AD同時在場上，就是讓吉巴感受到有兩道防線在守他，即使AD跟DH換防，吉巴過了DH可能還是會遇到AD補防，讓他無法舒適出手選擇傳球，這樣的壓力是LBJ守他所沒辦法做到的，因為LBJ會很快的決定換防，然後也不太補防，因為一旦補防就會有對位數據的問題，這也是為何很多人都覺得那一年的FMVP被AD偷了，因為458F 08/27 22:07
→ AkiHimeTMT: 也不用講太多 就來個人告訴我TD為什麼在喇叭之後就467F 08/27 22:08
→ Demia: 有看比賽就知道湖人攻防兩端的核心就是AD，當年因468F 08/27 22:08
→ HSKAO: 光是可以單手抓穩籃球的大手就比多的那一點身高有用470F 08/27 22:08
→ Demia: 為泡泡賽程大縮水，讓AD消耗變少，才能在季後賽這樣燃燒，也因此才增加了泡泡冠的水份。471F 08/27 22:08
推 AkiHimeTMT: 因為ad健康所以泡泡冠水 這種說法真的很不健康473F 08/27 22:10
推 malain: 蛤？！現在又在幫姆斯莊弱勢了喔？太扯了吧，等一474F 08/27 22:11
→ HSKAO: LBJ連臂展都比MJ短XD475F 08/27 22:11
→ malain: 下是進程到姆斯委屈，姆斯拍拍的階段嗎？
*裝476F 08/27 22:11
推 sasewill: 看起來AD才應該拿fmvp，守對方主將還負擔進攻主力478F 08/27 22:12
→ HSKAO: 不是在談機體嗎？XD
MJ機體宇宙超級爆強不是事實嗎？479F 08/27 22:12
推 malain: 在吹姆斯統治DDR的時候有在考慮機體嗎？481F 08/27 22:14
→ HSKAO: 嗯 對DDR興趣不大 忘記當時我有說過啥482F 08/27 22:15
推 DGlight: 那年攻防不能缺的是AD483F 08/27 22:16
→ Lenyog: MJ機體強 問題是90吃香的是身高跟中鋒啊 誰建隊會先484F 08/27 22:16
→ HSKAO: 誰有空幫我肉搜一下截個圖 感謝485F 08/27 22:16
→ Lenyog: 挑臂展跟大手 所以MJ的成就不就更扯 跟LBJ換時代486F 08/27 22:17
推 ZIDENS: 機體不強打了20年 主要武器是坦克切入487F 08/27 22:17
→ Lenyog: 他更吃香吧 LBJ就不需要跟一堆名人堂中鋒打球
就488F 08/27 22:18
推 Playonenight: 阿你怎麽不說那年LBJ要控場要得分 那年跟吉巴對轟的也是老詹490F 08/27 22:18
推 HSKAO: MJ那體測成績 整個NBA歷史說第2
沒人敢說第1吧XD492F 08/27 22:18
→ Lenyog: 所以當年狀元了嗎494F 08/27 22:20
推 ZIDENS: 你講得怎麼跟某個農場網站87%像495F 08/27 22:20
→ HSKAO: 當然LBJ機體還是爆強 只是不如MJ而已496F 08/27 22:20
推 BraveRay: 那為什麼不去酸其他機體很猛 然後打不出成績的人497F 08/27 22:21
→ Lenyog: LBJ高中就被吹機體啊 MJ又沒有498F 08/27 22:21
→ HSKAO: 沒選MJ當狀元的那隊 不就被笑到現在XD499F 08/27 22:21
→ Lenyog: 火箭選歐拉也沒差到哪啦 那時代本來就不看你那些501F 08/27 22:22
→ HSKAO: NBA歷史上多的是天賦爆強 最後各種原因打不出來的502F 08/27 22:22
推 Nuey: 笑了 MJ的機體又不會因為你不吹就不猛503F 08/27 22:23
→ HSKAO: 看到某人先掰了 嘻嘻 嘻嘻 嘻嘻504F 08/27 22:23
→ Lenyog: MJ的機體在LBJ的時代可以吹 在90人家可是要長人505F 08/27 22:24
推 ZIDENS: 反正我是沒看MJ坦克切入過506F 08/27 22:24
→ Lenyog: MJ如果跟LBJ換時代 爽的絕對MJ啊 你跟馬龍坦克切
看看507F 08/27 22:25
推 malain: 總之人家想表達的就是，我家姆斯可是在機體輸給光頭的狀況下，打出這種統治級的生涯喔，統治級喔！509F 08/27 22:28
推 coox: MJ那年代不可能坦克切啦 都嘛直接往前頂511F 08/27 22:28
推 malain: 對，就是要像Timmyㄧ樣，你們是會不會？513F 08/27 22:29
→ Brucetk: 所以喬丹第一冠，禪師G2起改換pippen 守魔然後術拿下系列賽，難道喬丹防守就很爛嗎？不是嘛，不同戰況本來就有不同調度啊，推文有些批的真的很好笑514F 08/27 22:32
→ opnash: 上面有人解釋了lbj的防守情況 才會被換掉 這也說明為何老尖說lbj都防守弱的 因為lbj要顧成績 防守就擺爛 昰不是很爛讓人受不了不知道 導致後期插腰
調度mj昰為了讓他更專注得分 調度lbj昰因為lbj不認真守或是防守爛
lbj要顧成績換了很多教練 不知昰不是lbj授意不知
但教練為了贏lbj應該是為了成績 還是lbj的教練都很爛不知520F 08/27 22:41
推 ywt: 結論就是濃眉在C528F 08/27 22:52
推 wpd: 笑死 喬丹寫手翻車529F 08/27 22:56
推 AkiHimeTMT: 所以喇叭是被調度去防第二強的嗎？不是嘛 他連最爛的都能送愛心請問是什麼戰術
然後為什麼他拿那麼多分 蛋糕理論聽過嗎 沒聽過對吧 因為他把角色球員的蛋糕都自己吃了 把球星該吃的那口吐給別人
我tm就沒看過哪個球星的剪輯是對手剛做出投籃動作就下快攻的532F 08/27 23:07
→ opnash: lbj不是得分手然後得分高（搶別人的） 防最弱的 然後默默刷到40000分 連垃圾時間都在得分 你跟我說lbj沒在刷 誰信 這篇就解釋為何吉巴愛lbj因為他會送愛心 若ㄧ直給lbj守吉巴的話冠軍就換熱火了540F 08/27 23:16
→ opnash: 這年的Fmvp 應該給AD 做了苦工 卻被偷走545F 08/27 23:18
推 kaede0711: AD那年火箭系列賽也有去守哈登 基本上就是AD的生涯最強年 結果FMVP一票都沒有 真的笑死546F 08/27 23:22
→ opnash: lbj得冠 靠大腿 AD 雷槍 ki 感覺lbj拿冠拿的很虛
看來我對lbj心中評價排名還是太高了 要扣分548F 08/27 23:28
推 guezt: 2020FMVP真的應該是AD的550F 08/27 23:42
推 ks96021019: 自己主子拿不到開始扣別人榮譽真的不知哪來的底層551F 08/27 23:43
推 Jerry7766: 來囉 #底層 精神勝利法繼續施法552F 08/27 23:44
推 Aether13: 居然開始說腿詹機體不如mj 真的快笑死 206跳躍力近100cm 彈速不錯 有3號位速度 基本上就是美足身材 同時耐戰 對抗性好 放籃手感軟 跟mj比哪裡落下風了553F 08/27 23:59
推 ARodGodlike: 結論就是姆斯靠大腿啦 挑到防守大腿AD 可惜泡泡冠就是要打星號 抱AD腿也要打星號 超級不純的一冠557F 08/28 00:10
推 ywt: AD可憐 幫忙收爛攤子 功勞還要被收割561F 08/28 00:43
推 Kingantonio: 還有人說姆迷安靜 其實就是沒人想跟部長還有一堆中年禿傻逼起舞而已 嘻嘻562F 08/28 00:55
→ Aether13: Inori很寂寞可以去跟掰掰哥一起吹腿詹阿 嘻嘻564F 08/28 00:56
推 jesuskobe: 這篇是在講AD防守好,跟姆斯防守好壞一點關係都沒有沒AD前一季部就打不進季後賽嗎566F 08/28 01:17
推 eason2000: AD留鵜鶘要怎麼拿IG 邏輯可以好一點嗎568F 08/28 02:02
推 edman008ptt: 那年金塊的murry最後還是換老詹上去防 老詹那年防守還沒太退化 不過大概一兩年後就不太行了570F 08/28 04:25
→ Lenyog: 是記錯 但AD留鵜鶘也能搭到胖虎+假日 有AD分擔禁區胖虎不用硬扛5號位 比照公鹿字母+羅培茲 威力還更大至少是實質一哥 不用像去湖人變成實質二哥XD
當時再簽下JJ Redick 射手也補齊 鵜鶘直接起飛
可能連抓雞都能買到 還沒達薪資上限 保底一冠FMVPAD+胖虎+假日+JJ+抓雞 西區誰能打572F 08/28 04:37
→ Playonenight: AD+表弟+假日+軟豆都沒無敵了 你胖虎還隨時報銷 是想被當兒子打吧578F 08/28 05:09
→ Lenyog: 表弟要持球 胖虎不用啊 胖虎跟AD互補更不用硬扛傷度減輕很多啊 而且鵜鶘當時能橫掃拓荒打進二輪也不差還沒有表弟 再加胖虎當然天花板提高
AD可以中距離外拉 胖虎不用持球 AD面框協防 胖虎
幫忙低位 簡直完美雙塔 最好不能打 至少有位來
更不用說看假日去綠賽的情況 後期還再進化
AD真的委屈了XD 有人整天就認為一切都靠姆斯
當時替補也有Lonzo Hart Hayes 簡直完整
在湖人還要一個人硬扛禁區扛成這樣還沒一哥+FMVP580F 08/28 05:12
→ Lenyog: McGee 軟豆 都可以啊 有點時間沒記那麼清楚
啦 至少先發沒問題吧 強不強啊
Garrett Temple Bradley 也行吧 有這套先發 鵜鶘就爭冠級別 ALL in就對了
抓雞+假日+ JJ+胖虎+ AD Rondo+Temple+ Moore
+ Melli+ McGee 多美
繳一點點稅就值了590F 08/28 05:45
推 angels: 我湖迷但不是詹迷，你這篇在這版是逆風的喔597F 08/28 06:26
推 p633: 推598F 08/28 06:42
推 LeehomLee: 20年每場都看 AD開始對吉巴後就無懸念了599F 08/28 07:00
→ opnash: 看來lbj被打臉打很氣 說話超難聽601F 08/28 07:28
推 zzz753951753: 有看比賽的都知道湖人會贏是靠AD
上面那個嗆人的反串太低劣了吧lol602F 08/28 08:00
推 flame1983: 版上現在就一堆詹黑看LBJ退休倒數 實力不如以往 整604F 08/28 08:01
→ AkiHimeTMT: 所以我說這篇是姆咪的救命稻草 完全不看中間的留言605F 08/28 08:01
推 aegis80728: AD那年才是真正的攻守核心 對球隊影響力超大608F 08/28 08:05
→ koromo1991: 姆咪都說是無腦黑 但卻提不出反駁的點 好慘609F 08/28 08:06
噓 iver0225: 哈哈HOla也只是不看比賽的鍵盤鄉民610F 08/28 08:08
推 cyukang: Lenyog知道你是詹酸了可以不用一直自介611F 08/28 08:13
推 queen1983: 有看比賽的都知道AD才是拿泡泡冠的key man大腿612F 08/28 08:14
推 wainkid: 王桑才不是什麼酸什麼迷 王桑是可以提供番號的男人!615F 08/28 08:25
→ Lenyog: 從韋德KI到AD 誰真的因為跟著姆斯拿二哥冠提升什麼還不是每次都是他在爽 自己說球隊是誰的 終究都是他一個人吃滿所有讚譽跟自封 AD現在應該強裝沒事吧616F 08/28 08:28
→ Lenyog: 腦補? KI對姆斯的表現早就說明一切 還捕什
人家當初可是不屑的很620F 08/28 08:32
→ Lenyog: DDR寧可在別隊當持球核心 也不想來這裡當整天被換穿的褲子 很明顯了623F 08/28 08:37
→ opnash: 現在會被說事實數據狂電 就是以前吹的太厲害 想爭山羊 現在被嚴格檢驗 然後發現吹的大誇大 圓不回來了626F 08/28 08:51
推 csy0922: 說詹粉盜帳 那詹黑網軍分身仔發文狂酸呢？629F 08/28 08:55
→ Zacoe: 人家列了十幾個，然後其中一個被挑出來說不完全正確，姆咪就跳成這樣，到底是在廁所憋多久了？630F 08/28 08:58
→ TheoEpstein: 其實我這篇也是希望抛磚引玉，其他部份如果有人當年632F 08/28 09:03
→ TheoEpstein: 有比賽擷圖甚至剪影片的話一樣可以拿出來討論。
畢竟我能提供的只有這年的總冠軍賽，當年看得很認真(一部分也是因為當年疫情的關係，哪都去不了)634F 08/28 09:04
→ opnash: 對 希望有人能截打臉姆迷的圖或影片 來討論
就姆迷狂吹的 例如lbj守死玫瑰的圖或影片637F 08/28 09:06
推 sycc: 推639F 08/28 09:07
推 DGlight: 教練都信任、派遣AD了 FMVP看起來有點吹640F 08/28 09:27
推 mirac1e: 這串看下來 不就證明詹黑酸比詹吹咪更有查證力
每篇文章不是有影片就是有數據 而且不是亂掰
反觀咪咪面對質疑主子文只有三寶
好無聊 不重要 蹦蹦跳
難怪連反擊文都要靠咪咪口中的詹黑來發 XD642F 08/28 09:35
噓 WeiJiang: 上面這個酸酸就是別人說的自以為是的咖小648F 08/28 09:42
→ zzz753951753: 熱火傷了阿爹跟抓雞，吉巴一力扛，不就比老詹更強?有些姆咪被洗臉那麼多篇了還是意志堅強，值得嘉許649F 08/28 09:43
推 onionandy: 每次都講事實母咪會錯亂 搞不懂要黑你還是捧你653F 08/28 10:21
推 jordan1109: 專業推～總有人喜歡查點數據就覺得自己好棒棒（攤手）654F 08/28 10:28
→ pippen2002: 吉巴很強?怎麼沒有MVP +60枚冠軍?656F 08/28 10:30
推 cblade: LBJ=路人661F 08/28 10:43
噓 Brucetk: 2020喇叭詹是11票全票當選，多蠢才會覺得偷走？還是投票的記者都比詹酸蠢看不懂籃球？662F 08/28 10:46
→ Lenyog: 2015給小AI 2020卻沒給AD 這種雙標就真的看不懂!
只能說媒體刻意偏袒吧 某人是媒體王意外嗎664F 08/28 10:50
→ bm1041644: 15年怎麽沒偏袒了 咖哩是主將應該偏袒他啊666F 08/28 10:52
→ Treeflaw: 2015跟2020真的能完全類比嗎，有點好笑667F 08/28 10:52
→ bm1041644: 還是那時候媒體就知道要黑咖哩了？668F 08/28 10:53
推 onionandy: 15年都給小AI了 那些記者還能信喔
變形蟲標準的FMVP當寶看也只有姆咪了669F 08/28 10:54
→ Lenyog: 說小AI該得的時候就說他防守多有力 說姆斯該得的時後又變成進攻數據明顯比較好 這不是海豚什麼才是671F 08/28 10:55
推 rocklin8: 姆咪自己無力反駁，抓這篇取暖笑死，王董也只是澄清其中一段而已，高潮到好像整篇被推翻，有夠可愛673F 08/28 10:56
推 Treeflaw: 而且2015明明是公認的特例，不然怎麼整天有人在叫偷，照有些人這樣講，年年都有人在偷防守關鍵大鎖的MVP了675F 08/28 10:56
→ Lenyog: 更不用說AD跟LBJ的進攻數據差距遠比咖哩跟小AI還小679F 08/28 10:57
→ rocklin8: 哪天王董再發篇不利主子的文，還不是又被打成詹黑680F 08/28 10:57
→ epilepcy: 你詹被打點就是事實，不要混淆681F 08/28 10:57
→ Lenyog: AD防守吉巴的實質影響遠大於小AI防守LBJ
只要跟姆斯在一起絕對不會是他以外的球隊 AD走的好682F 08/28 10:57
推 woaifafewen: 湖人的核心是AD LBJ牌子太大又是Nike爸爸贊助的所以不可能不投給他684F 08/28 10:59
→ Lenyog: 可惜要過巔峰了 對照上面給的鵜鶘可能陣容 不勝唏噓根本沒人在乎二哥冠!686F 08/28 11:00
→ woaifafewen: 商業聯盟就是這樣 聯盟想捧誰就捧誰 而不是真的表現好的拿獎688F 08/28 11:00
推 NBAMLB: 群魔亂舞 真可怕690F 08/28 11:09
推 biss0220: 所以說 酸 咖哩只有 1/4 fmvp 率 沒啥意義， 正常標準下 咖哩應該要有2 fmvp692F 08/28 11:56
推 jesuskobe: 防守數據相對難量化,不然20年季後賽AD才是實質上
攻守都一把罩的人
能盯外圍又能馬上回縮到內線護框
15年就curry一票未得證實了那些投票根本沒公信力了給小ai時說他防守改變直接忽略小ai進攻多慘還被駭客戰術,變成AD LBJ時又另外一套說法了694F 08/28 11:59
→ ApAzusa126: 有一年特例特到小AI都能拿了那怎麼談公信力
更不要說還有人混淆什麼FMVP就是帶隊老大，沒拿到證明不是球隊老大，就超級好笑700F 08/28 12:20
→ zseineo: 有沒有可能投票的記者真的看不懂球 XDDD703F 08/28 12:43
推 Treeflaw: 兩邊流程差異很大是一邊是騎士2：1領先，小AI上先發以後直落3場結束，另一邊是2:0領先，後面四場教練戰術調度來回兩邊1勝1敗來回到最後，這篇明顯也有提到熱火有做出對應，AD守吉巴在第五戰效果就有限，照樣拿了35分705F 08/28 12:46
推 ms0545173: 從來不覺得LBJ會挑比較矮的守 都站四號位了710F 08/28 12:52
→ Lenyog: AD不只限制吉巴的效率，更把阿爹的禁區優勢整個
封鎖 再用換防壓縮熱火射手群 卡住整個戰術鍊 小AI有這麼全面嗎??XD 他就只針對LBJ就拿FMVP win shareAD也是狂輾 這堪比最巔峰KG了吧
阿爹系列只剩15分 6板 比東決嚴重下滑 不是AD 誰來可以 字母都未必吧
AD就被當二哥不夠紅啊 如果這攻防是KG 早給他711F 08/28 12:57
推 Treeflaw: 給個參考分析文章看看啊，什麼封鎖禁區、壓縮射手群、卡住戰術鏈的，願聞其詳718F 08/28 13:07
→ Lenyog: 不會自己去看喔 這篇都已經把AD多強講瞭大半去
還要幫你打一篇文 沒空啦 你那種講法才真正夠沒力還有這樣看的 連一個指標都沒有720F 08/28 13:09
→ Aether13: 腿詹前三場TS就很難看了 硬要說先發改變根本看不懂球 而且iggy整個系列都吃很多時間 實質就是假替補723F 08/28 13:11
推 Treeflaw: 這篇明明看起來就是在講戰術對決，熱火調整到第五場吉巴對AD拿35分當看不見喔725F 08/28 13:12
→ Lenyog: AD的價值又不是只防吉巴 不然叫LBJ防阿爹啊 笑死
當熱火中鋒吃素的喔727F 08/28 13:13
→ Lenyog: 阿爹東決 21+11 總冠 15+6，這不就AD扛下來的730F 08/28 13:16
→ Aether13: 內文明明就說熱火一直想換防掉AD 然後你在那邊說吉巴對AD砍35分是什麼超譯731F 08/28 13:16
推 Treeflaw: 阿爹看起來中間有兩場不在，而且正常來說AD去守吉巴了還一定有別人頂替阿爹的對位啊，講的好像玩2K一樣操控同一個人全守喔733F 08/28 13:16
→ Lenyog: 不然熱火怎麼打下公鹿的 那年不就靠阿爹也爆發
好了啦 不然你有種發一篇文證明當年小AI防守比20AD好啊 你看 為了捧姆斯 又開始說隊友不夠行 已經
不意外XDD 反正姆斯的隊友就沒神過 什麼都靠他
偷FMVP就好好承認就好 撐什麼736F 08/28 13:17
→ Aether13: Spo畫戰術用兩個擋來換防掉AD 然後被說成吉巴在AD身上拿35分 為了捧腿詹連AD的防守都要踩 笑死人741F 08/28 13:20
→ Lenyog: AD應該好好看清楚啊 跟著他會有什麼結果 就是你怎麼打都會被嫌不夠強!XDD
可愛:我早把它們看清楚了743F 08/28 13:21
推 Treeflaw: 你這什麼邏輯啊，AD防守很強，但你講的超萬能好像能飛天遁地一樣，，純粹跟你要你那些敘述的根據而已，怎麼搞到我在貶低LBJ隊友了，這篇出來以前還不是每個人都在那邊覺得吉巴就是跟LBJ對位，就是跟你要根據而已有什麼問題嗎746F 08/28 13:23
→ Lenyog: 你自己說要發文就自己先發一篇 廢話真多 發文啊751F 08/28 13:24
→ Treeflaw: 所以阿，這篇明明是戰術對決752F 08/28 13:24
→ Lenyog: 叫別人發文 自己一直推那些沒營養的
先發一篇文我再來發反駁文 快點!753F 08/28 13:24
→ Treeflaw: 我又沒叫你發文，問你有沒有相關分析文章啊755F 08/28 13:25
→ Lenyog: 又縮了?
Treeflaw : 給個參考分析文章看看啊 你先啊
趕快來個參考分析文啊756F 08/28 13:25
→ Treeflaw: 我不懂欸，我說給個參考分析文章，又沒說叫你發文759F 08/28 13:26
→ Lenyog: 那你的勒 你沒有叫誰給760F 08/28 13:26
→ Treeflaw: 這種事有第三方專家佐證當然更好啊，我要你發文幹嘛啊761F 08/28 13:27
→ Lenyog: 笑死跟空氣說話喔 歐好 我不跟跟空氣說話的對話了有誰想理他的去發文吧XD763F 08/28 13:28
推 sayho: 推765F 08/28 13:54
推 iamseanli: 感謝看比賽還作筆記，當年對決真的經典766F 08/28 14:25
推 jacksun: 不是喔 不是當到NBA記者就比詹酸懂球喔 不是這樣子767F 08/28 16:00
推 ratzeial: 詹酸真可怕 我從沒挺過詹 但現在風氣太噁了768F 08/28 18:17
推 AkiHimeTMT: 詹酸真是太過分了 逼得姆咪現在都得先來一句自己不是姆咪才敢說你們不好 雖然還是提不出半點有效的反駁或論證 但是都是詹酸不好770F 08/28 19:31
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