看板 NBA作者 scotthsiung (Whole World Around)標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT時間 Fri Aug 29 16:44:53 2025
你們要談這些怎樣怎樣的都沒關係
James 要成為很好的球員也不是問題, 重點是GOAT的數量=1
之所以爭議怎麼大也不是多少防守第一隊 戒指 MVP 這些可以量化的東西
也不是命中率 打球好不好看那些部分
所以GOAT的問題在於他要取代 MJ23 , 這根本不是數據可以衡量出來的
特別是Jordan Brand 已經凌駕於勾勾帶來的品牌價值
那James怎麼用Goat來衡量他能取代天下第一人的位置
何況不同世代, 如果說2010~2030時期 GOAT還能用時間點畫出來 那還有的談
不然光是天下第二人以下那群人就很容易嘴他了
※ 引述《heyjude1118 (asdf)》之銘言：
: ※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之銘言：
: : 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性
: : 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代
: : 多數運動員幾乎來自美國
: : 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據
: : 反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長
: : 吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加
: : 綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜
: 是事實，主要來看看時間點
: 2018-19起至2025， MVP得主全是外國人 字母哥*2 Jokic*3 鉛筆*1 SGA*1
: Luka 3次票選前5
: 那2018年之前呢
: 2006-07 司機MVP，Nash票選第2
: 2007-2017，長達10年MVP前5名，只有一次T. Parker票選第5，其它都美國人
: 分水嶺是2018-19這沒有問題吧
: : 所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神
: : 而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就
: : 已經是幾乎不可能了
: 你要怪環境可以，但LBJ怪環境就真的大可不必
: 2018-19年 LBJ 已34歲，剛跳到湖人了，NBA球員33,34歲以前稱巔峰合理吧
: 所以LBJ最巔峰年紀時間，跟國際球員大幅堀起根本是錯開
: 在此之前最巔峰的年紀拿3冠是很強，但跟歷史前15對比，就是普通
: 你的比較對像在這個年紀前有3冠或以上的有幾人
: curry 33歲都拿到第四冠
: 來看看34歲轉到湖人的LBJ成績
: 數據是維持的不錯啦，出賽率則是大幅下滑
: 湖人7年2次沒季後賽，3次附加賽
: 腿愈換愈年輕，26歲AD幫拿到一冠很不錯了。
: 連進季後賽都有點辛苦了，說得好像國際球員不強，冠就能多拿幾個一樣
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※ 作者: scotthsiung 2025-08-29 16:44:53
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
08-29 16:44 scotthsiung.
推 melzard: 你用品牌價值去比那更模糊了吧1F 08/29 16:50
推 a516013: 一個nike的爸爸 一個nike的兒子 end2F 08/29 16:51
→ melzard: 以前球員沒網路可用 品牌價值怎麼跟現在推特時代的人比較
更不要說像TD這樣的球員 你用品牌去比他不就吃大虧要討論GOAT就是要用球場上的數據表現去看 不然不就大家都拼口胡3F 08/29 16:51
推 liusim: 樓上說的蠻有道理 但反而看出MJ真的很恐怖8F 08/29 16:54
推 f77928: 確實 其他人比喬丹本人更在乎山羊這塊招牌蛋糕被動9F 08/29 16:54
→ liusim: 以商務來說 完全無敵 連時代傳播優勢都沒辦法說嘴10F 08/29 16:54
→ f77928: 基於各種荒謬理由扯不懈追求目標的老詹的後腿
最終生意和市場可能比純粹場內的籃球競爭更重要11F 08/29 16:55
→ liusim: 招牌蛋糕也沒被動 就有人一直留口水惹人厭被罵而已13F 08/29 16:56
推 truejoker: 你這邏輯零分的好意思說荒謬理由這四個字喔？
自己主子沒料一直碰瓷MJ，好意思說蛋糕被動？14F 08/29 16:56
推 f77928: 未來能夠超越老詹和喬丹爭取山羊地位的 只能是市場價值更大的新生代巨星 純粹實力強是沒有用的16F 08/29 16:58
推 liusim: 老沾沒有在山羊名單上啊 太會沾了這個XDD18F 08/29 16:59
推 dreackes: 老詹連TD都超越不了就別再那邊踫瓷喬丹啦19F 08/29 16:59
→ liusim: 你沾到都要把山羊變複數了 太沾了吧20F 08/29 16:59
→ Lenyog: 硬榮譽 球技流暢度美感 全球推廣力知名度 擋下90五大超具奪冠 無一不具山羊敘事力 誰能比
你把LBJ做最後一舞 也只能吹16一冠 其他沒亮點啊他會誠實的把開趴組團那段放上去自嘲嗎?
自封山洋 但是要做個山羊生涯影片都有點困難....
要迴避很多東西 不覺得...
他能放上被司機跟馬刺KO的系列嗎 所以嘛..碰瓷?21F 08/29 17:03
推 dreackes: 姆斯連個王朝都吹不出來耶 要說熱火三王124結果只拿兩冠姆斯就烙跑嗎XD28F 08/29 17:10
推 SHetler: 真時情況就是球隊一下坡就烙跑還找一堆冠冕堂皇的理由，球場上也不是什麼硬氣球員，越到絕境越全力，從全力走步、全力搞人、全力假摔、全力髒、全力利用裁判，如果確定優勢不在己又整個放推跟躲避採訪，現在還全力洗goat真的看不下去31F 08/29 17:22
→ proter: LBJ最後一舞會把驚天一跪放上去嗎37F 08/29 17:52
推 st890284: 技術層面和體育精神上都完全和正常的價值觀背道而馳的無恥投機仔整天在自嗨吹啥偉大真的很噁38F 08/29 17:53
噓 rex7125: LBJ 有自己的號碼嗎？穿23就輸了40F 08/29 17:57
噓 Erishcross: 根本不是數據能衡量？這暑假臭他的數據還不夠多嗎41F 08/29 17:57
推 goury: 「重點是GOAT的數量=1」管訓仔會嗆為什麼GOAT不能>142F 08/29 18:04
→ RicFlair: 管訓哥都不知道轉生成哪個ID了 不要再嗆他了好嗎!43F 08/29 18:05
推 Hard1980: 米勒:姆斯有最偉大的球員生涯, but MJ is the best44F 08/29 18:07
推 justice0926: 哪有什麼爭議 就只是有人在自稱罷了 聲量幾乎一面倒吧45F 08/29 18:11
推 fezexp9987: 像網球的囧比不上費納的偉大程度 冠軍數不代表一切LBJ在這個時代的偉大程度 客觀上是超越六冠喬的47F 08/29 18:13
噓 ediward: 就算從數據上看他也是goat求婚咪不用裝中立覺得喬丹是時代紅利，而且2010-2030老詹也不會是goat 少在那邊那套假酸真捧49F 08/29 18:17
推 eypon: 說個好笑一點的，羌連演電影都輸MJ、球場上輸片場也輸這樣跟人比啥啦？53F 08/29 18:24
推 mimimoumou: MJ在他現役或退休後從沒自稱是goal,也沒在吵這個話題，只有一個人汲汲營營爬上餐桌還想偷這塊蛋糕55F 08/29 18:27
推 gn0028526: 其實他就該和KD去另一個榜 他們愛覺得誰是垢都隨便這兩個人 以及和他們同類的 就沒資格跟歷史人物放在57F 08/29 18:29
→ gn0028526: 同一個榜 這些人就該單獨列個投機小偷類的 垢榜60F 08/29 18:31
推 alex8725: 第二都不一定吧 天勾賈霸表示63F 08/29 18:39
推 x7479635: 現在是整天流著口水葛在這塊不屬於他的蛋糕上是個人都嘛覺得噁心想嘴兩句64F 08/29 18:41
→ KuRaZuHa: 想排第二先問一下TD 賈霸還有三連霸的Shaq好嗎66F 08/29 18:43
推 me91: 簡單講，詹只贏總得分其他全輸67F 08/29 18:45
噓 e8e88: 扯這麼多幹嘛 老詹實際上就是穩輸TD賈霸魔術指環王 組團四冠怎樣也贏不了這四位 更別說MJ 整天碰瓷MJ就是想跳過這四位 尤其TD根本是老詹永遠過不了的坎68F 08/29 18:54
推 dou0228: 品牌可以啊，姆迷也常拿票房出來講不是？71F 08/29 18:56
推 RicFlair: 票房很慘真假 百萬姆咪沒有進場10刷喔? 姆咪不是說走出PTT姆斯人人愛嗎?75F 08/29 19:02
推 f77928: 90年代網路都還沒普及 當年還在集怪物奇兵炫風卡
沒啥娛樂電影票房當然好 另外喬丹的球鞋真的毫無疑78F 08/29 19:07
→ Lemming: 真的要客觀就是多拿一點球員拿出來比80F 08/29 19:08
→ f77928: 問太有市場價值 這點老詹確實比不上81F 08/29 19:09
→ Lemming: 只拿兩個人比看起來很像在幫後面名次那位偷渡第二82F 08/29 19:09
→ dreackes: f77再說三小 怪物奇兵真的很好看好嗎83F 08/29 19:10
→ qazws931: 山羌的電影拿過獎吼 這點它是贏MJ惹84F 08/29 19:10
→ HSKAO: 真要說我覺得板上也特別貶低大歐耶
MJ後到現在 唯一帶隊3連霸3連FMVP的超巨
TD二連霸都沒有過 憑什麼排大歐前面？85F 08/29 19:11
推 JarvanII: 影史票房前五名都是網路時代以後的產物 票房不好不要甩鍋89F 08/29 19:15
推 a516013: 什麼 姆咪整天嘴別人生活如何如何的 結果卻連老詹拍的電影都不進場支持的嗎…91F 08/29 19:17
→ scotthsiung: 反正我心中的MJ唯一超越時代價值的GOAT
老詹只有擊敗73勇那次短時間內算93F 08/29 19:18
推 gn0028526: 超好笑的 隨便google影史前50票房 只有3部是2000年95F 08/29 19:19
推 HSKAO: 大歐比較像機體出力太大 小零件壽命太短96F 08/29 19:20
→ gn0028526: 以前 你是連google都懶喔
沒票房怪現代人不看電影 笑死人了97F 08/29 19:20
→ HSKAO: 更認真練的話搞不好生涯更短
我詹迷可是不會想看LBJ的電影XD99F 08/29 19:21
推 Jerry7766: 某H你要把大歐還TD誰擺前面隨便你 反正都是排在姆斯前面就是了101F 08/29 19:22
推 a516013: 整天在那幫我詹洗地能讓他賺錢嗎 真的需要粉絲掏錢出來支持的時候確連張電影票都不願意 太慘了QQ103F 08/29 19:22
推 mirac1e: 姆斯演技很差吧 所有人都看得出來他在假摔105F 08/29 19:25
推 dreackes: 主要是大O還搭了個歷史級的KOBE吧
所以論排名有些人會TD > 大O106F 08/29 19:26
推 gigiabc: 怪物奇兵兩集imdb差兩分 怪娛樂 笑死108F 08/29 19:30
→ f77928: 老詹的怪物奇兵2還遇到疫情欸==
不管你愛看不看 反正我是看了109F 08/29 19:34
→ KuRaZuHa: Shaq有一冠很黑 被剃光頭次數又多111F 08/29 19:35
推 JarvanII: 怪物2的劇本如果不是有消息說詹有參與劇本編撰我還以為那個詹酸寫的勒112F 08/29 19:39
推 jesuskobe: 大歐生涯隊友運都超好都是MVP 名人堂等級
但他自己被剃光頭次數卻又是最多的,很難幫他喊統治你像小丑一樣一個明星等級隊友都沒有也就算了
偏偏隊友超強他還是一直被剃光頭114F 08/29 19:41
推 JarvanII: 兔寶寶：詹姆斯你不能把所有強的球員集中到同一隊 這不是邁阿密熱火118F 08/29 19:44
推 HSKAO: 記得大歐還有在季後賽淘汰MJ公牛過？120F 08/29 19:46
推 ChrisWine: 不看品牌價值也一樣，早就有球員開始嘴他了121F 08/29 19:46
→ qazws931: 有 打贏剛從棒球場回來的公牛
有 打贏MJ剛從棒球場回來的公牛122F 08/29 19:50
推 a516013: 聽說姆斯連在戲裡都想抱團 笑死124F 08/29 19:51
→ ewayne: 著名姆咪某f跟某m又崩潰了125F 08/29 19:54
推 leo615210: 等下有人講不贏又要嘻嘻Bye了@‧@126F 08/29 19:56
→ Qaaaa: 近二十年影響力大到有改變NBA生態或規則的有四人
反而沒MJ 分別是肥鯊 喇叭 咖哩 跟鬍子127F 08/29 19:57
→ ApAzusa126: 確實沒MJ，近20年MJ一場比賽都沒打，要怎麼改
搞笑484？129F 08/29 20:01
推 RicFlair: 可能是在說大組團大抱腿時代 20年來最嚴重生態浩劫132F 08/29 20:09
推 alsh: 腿詹賽季中和聯盟抱怨 弄出垂直起跳規則啊133F 08/29 20:10
→ borriss: 90年代剛好有HILL/FILA KEMP/REEBOK 炒過就X了134F 08/29 20:13
→ ApAzusa126: LBJ有關的規則調整最有名的就大Z條款跟簽換不適用大鳥條款漲幅，畢竟在他之前聯盟可能還真沒想過有人會空手套Jamison或巔峰抱團135F 08/29 20:14
推 NCKUGB20: 6冠 2次 3連霸 偉大毋須多言138F 08/29 20:14
→ jamescle23: 懇請各位支持最完美的板主人選，未來的板主Goat @LukaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台139F 08/29 20:14
→ NCKUGB20: LBJ 或許是我們這個時代的GOAT 但他無法成為 NBA歷史長河的GOAT141F 08/29 20:15
推 JarvanII: 做這件事的是被批評為毫無作為的騎士管理層 冤有頭債有主 不能怪老詹
我是指空手套傑米森這件事143F 08/29 20:15
噓 jamescle23: @LukaDoncic77就是我的Goat146F 08/29 20:16
→ JarvanII: 可惜套了個22分8板的空間4號仍然過不了魔獸147F 08/29 20:20
推 e8e88: 時代GOAT 笑死 這什麼新名詞148F 08/29 20:20
推 mimimoumou: 乾脆2016的goal好了，笑死，姆咪越退越後面，反正姆咪永遠有自己的定義149F 08/29 20:24
→ a516013: 姆斯一直在幫聯盟修規則漏洞耶 笑死
全部都它先爽完了才改151F 08/29 20:26
→ ghostxx: TD本來就很吃虧，他跟賈霸有曝光量早就沒姆斯的事了153F 08/29 20:36
→ KuRaZuHa: 近二十年改規則幾乎都是在限制球員 只有LBJ是放寬有這種垢?154F 08/29 20:37
推 Balboa: 笑死 又在自創名詞了 之前還看到什麼例行賽goat的我也來 山羌是詹寶goat156F 08/29 20:38
→ ApAzusa126: 我也沒怪他吧，我說跟他有關
啊那確實有關
沒有什麼時代GOAT，這東西跟GOAT的定義背道而馳
GOAT的AT是All-Time的意思158F 08/29 20:40
推 Balboa: 輸MJ不代表山羌統治這個時代 有些人不知道是邏輯爛還是純粹想偷渡162F 08/29 20:42
→ ApAzusa126: 因為某些人一直想把「輸MJ」扭曲成「只輸MJ」
然後問起Jabbar、Shaq、Kobe、Curry、TD就說這些人有穩壓LeBron嗎164F 08/29 20:45
→ fezexp9987: GOAT是看整體 形象人品打球觀賞性優雅程度都要算167F 08/29 20:47
推 RicFlair: 轉組抱走攤摔跪跨刷 王朝背景GOAT 幫姆咪想了這麼多168F 08/29 20:47
→ KuRaZuHa: 簡單數學 6和5都大於4 4又大於2+2* 就降169F 08/29 20:47
→ RicFlair: 姆斯適用的GOAT 但他們都不滿意我也沒辦法170F 08/29 20:47
推 HSKAO: 不過扣掉MJ 賈霸 把所有得到的榮耀都攤出來
其他球員哪個能完勝LBJ？
生涯成就172F 08/29 20:49
推 gigiabc: 疫情害他imdb 4.5分
疫情害LBJ拿「最爛男主角」「最爛銀幕搭檔」「最爛續集」
喔是喔真的假的☺175F 08/29 20:51
→ HSKAO: 我是說所有紀錄 獎項喔XD179F 08/29 20:52
→ KuRaZuHa: 不要在那邊誰完勝LBJ 反過來問LBJ完勝誰?180F 08/29 20:52
→ HSKAO: 光4MVP ＋ 4FMVP 有誰比他多？181F 08/29 20:53
→ KuRaZuHa: Shaq有三連霸三連FMVP TD五冠生涯壓著LBJ打 賈霸6冠182F 08/29 20:53
→ HSKAO: 是不是只有MJ 賈霸比他多XD183F 08/29 20:53
→ KuRaZuHa: 亞軍也沒人比他多 不是多就好喔 不是喔184F 08/29 20:54
→ HSKAO: 沒人提亞軍 不用自己加戲XD
光總得分就完勝NBA歷史所有人了 嘻嘻186F 08/29 20:55
推 tacotuesday: 你詹那幾年比小ai和kd強的話 現在就七冠超越喬丹了188F 08/29 20:56
→ HSKAO: 季後賽得分也是 嘻嘻189F 08/29 20:57
推 Balboa: 山羌季後賽都被壓著打 你提那些鍋碗瓢盆有啥屁用
山羌還說願意拿三個MVP換一枚戒指呢 自己主子的話都不認了喔 ㄏㄏ190F 08/29 20:57
→ HSKAO: 要比生涯就要所有東西都拿出來比啊XD193F 08/29 20:58
噓 nnn1106: LBJ有統治過誰，不都被敵隊還有自己的隊友統治194F 08/29 20:59
推 tacotuesday: 73勇也沒很強啊 也是被逆轉拿亞軍 kd加個笑話球隊195F 08/29 20:59
→ HSKAO: LBJ講啥乾我屁事啊 他能代表我嗎？196F 08/29 20:59
→ Balboa: 好了啦 山羌就張大帥同一個賽道的 要刷這些你去跟198F 08/29 20:59
推 mimimoumou: 你既然承認腿詹輸MJ跟賈霸，就知道那些個人紀錄不199F 08/29 20:59
→ PatrikChan: 你說的話 你要負責確定嗎? 你的代表湖迷和解言論?202F 08/29 21:01
→ HSKAO: 還講啥主子什麼的 PTT鄉民觀念真的很偏差
你支持某個球員 他就是你的主子喔？！203F 08/29 21:01
推 trex995: 5冠大於4冠，這才是做重要數據，NBA最重要是冠軍205F 08/29 21:02
→ HSKAO: 怎麼會有這麼奇怪的想法？！206F 08/29 21:02
推 e8e88: 說真的 總得分到底有什麼好吹的 我知道很難 但張伯倫的單季籃板才是超級噁心吧207F 08/29 21:02
→ trex995: 例行賽拿mvp沒拿冠一樣被笑209F 08/29 21:03
→ HSKAO: 只有我自己才是自己的主子啦！！！210F 08/29 21:03
→ e8e88: 那是看到就覺得這時代根本不可能超越的紀錄211F 08/29 21:03
推 Balboa: 講你了嗎 自己找椅子坐很可憐耶 你的標準不重要 重點是山羌也覺得自己是goat 我拿他講過的話打他臉怎麼了嗎212F 08/29 21:03
→ ApAzusa126: 啊為什麼一定要完勝，贏就是贏啊，LBJ就有完勝上面這些球員喔？216F 08/29 21:04
→ HSKAO: LBJ的機體直接拿到70年代 也不會輸張大帥啦218F 08/29 21:04
→ trex995: 要講累積老史還助攻抄截雙項第一，沒人討論過他是控220F 08/29 21:05
→ Balboa: 有些人看起來真的很奴啊 不然不要說主子 說那些人221F 08/29 21:05
→ trex995: 衛最強,最終還是看冠軍拿多少222F 08/29 21:05
→ Balboa: 按時巡田水好了223F 08/29 21:05
→ HSKAO: 大歐 KD 字母 小丑...等
原封不動去到70年代都虐菜啦
8連霸賽隊連現在墊底的球隊都打不贏224F 08/29 21:05
推 e8e88: 好了啦 開始扯機體跟70年代 那西門跟Zion放到70年代也是虐菜囉227F 08/29 21:09
→ HSKAO: 要客觀分析的話 我這樣講沒錯吧？嘻嘻229F 08/29 21:10
推 JarvanII: 又是一個物理強於牛頓的天才231F 08/29 21:11
推 HSKAO: 當然天才在哪個年代都會是天才233F 08/29 21:13
→ ApAzusa126: 他們根本虐不了菜啦，因為當時這些籃球動作都不見得被開發出來了，一群站在巨人肩膀上看世界的跑回去貶低巨人真是好笑235F 08/29 21:13
→ HSKAO: 又不同位置 小前鋒中的張大帥不行嗎？238F 08/29 21:14
推 Balboa: 跟大帥比這討論還算合理 沒王朝的刷仔就該湊在一起239F 08/29 21:14
→ HSKAO: 張大帥也是數據超好 可是沒幾個冠軍 不是很像嗎？241F 08/29 21:15
→ Balboa: 你這個吹法不是應該說大帥是中鋒圈的LBJ嗎242F 08/29 21:15
→ ApAzusa126: 我只能說單論身體素質，張大帥大概有比過沒輸過243F 08/29 21:16
→ HSKAO: 那是不也可以說張大帥浪費了自己怪物般的天份？244F 08/29 21:16
→ ApAzusa126: 可以啊
但是說LBJ身體素質不輸張大帥的是你欸245F 08/29 21:16
→ HSKAO: 那NBA機體第一人 才這點成就 是不是也該踢出前十？247F 08/29 21:17
→ ApAzusa126: 蛤？
成就還要除以身體素質喔？
那照這比法我說Curry是GOAT應該沒啥爭議吧248F 08/29 21:18
噓 e8e88: 那機體第二連5冠都沒 還要整天轉隊 是不是該踢出前251F 08/29 21:19
推 herohu: 越討論就越清楚喇叭在歷史成就有多摸不如MJ252F 08/29 21:19
→ e8e88: 二十？253F 08/29 21:19
推 mirac1e: 笑了 咪咪到底有多菜 還是戀姆情節太嚴重
竟然覺得姆斯身體素質可以贏張大帥
真的知道張大帥的身體素質有多誇張嗎254F 08/29 21:22
推 mimimoumou: 真的誒，咖哩身體素質差竟然沒轉隊就拿四冠不輸腿詹，以這邏輯排名在腿詹前面沒問題吧257F 08/29 21:24
推 zzz753951753: 以為勇咪夠奇葩了，原來姆咪臉皮更厚
輪耕吸血20年才拿4冠好意思說最強噢259F 08/29 21:25
噓 jamescle23: 腿詹是三小，滾遠點 少主歸來@LukaDoncic77 就是GOAT261F 08/29 21:28
→ fallsnow70: 哈囉 請問是掉到自己挖的坑裡 連掰掰都來不及說嗎263F 08/29 21:32
推 wewaJamesla: 比張大帥太為難我們家姆斯了，姆斯身體素質應該有AC Green 的等級264F 08/29 21:32
推 alsh: 張大帥 百米10.9秒 垂直起跳1米 生涯場均上場45.8分甚至還有單季場均48.5分的非人記錄 確定要比機體?266F 08/29 21:33
推 ZIDENS: 怎麼前幾天LBJ機體沒很強今天就不輸張大帥
你搞得我好亂啊268F 08/29 21:34
→ alsh: 大帥轉戰排球界 還能進排球名人堂271F 08/29 21:35
推 mimimoumou: 掉入自己的姆咪悖論，然後就不見了，蠻好笑的272F 08/29 21:45
推 RicFlair: 姆咪的邏輯跟常人的邏輯就是兩條平行線 你們說再多他們照樣活在自己的完美姆咪世界自得其樂273F 08/29 21:52
→ hide0325: 羌粉又出瞎扯了，理由那麼多，你組團十幾年，多贏幾冠不就把所有人按在地上摩擦嗎275F 08/29 21:56
→ k102asdf: 到處組團十幾年 not7都兌現不了 還想跟人比277F 08/29 22:03
→ KuRaZuHa: 靠夭咧 那個是2077的神機錯亂嗎? wwwwwwww279F 08/29 22:04
推 BeggarHarden: 對我來說在轉隊抱腿的那刻這咖就從山羊名單上除名了啦，不過就是個走捷徑的懦夫，籃球說到底還是競技運動，一點運動家精神都沒稱啥山羊呢？
技不如人才需要組大團，重點是組完大團還是被虐啊，真的是夠爛，難怪只能選擇刷累積數據當把刷子，基本上就是比較高跟臉皮比較厚但人品很差的龜龜281F 08/29 22:10
推 HSKAO: 剛才有事離開一下 現在聊到哪了？287F 08/29 22:17
→ HSKAO: 我真的不聊了會很有禮貌的先說掰掰XD
所以照上面講的 張大帥就是個刷子 連自己的時代都沒統治過？289F 08/29 22:19
推 Jerry7766: 要討論張大帥跟姆斯的比較自己去開一篇好嗎 只會躲在別人文章底下鬼叫292F 08/29 22:40
→ HSKAO: 嗯 你管得著嗎？我高興只推文乾你啥事? XD294F 08/29 22:42
推 jevin: 老詹頂多叫 one of goats295F 08/29 22:42
推 fromPtoZ: 本來就沒統治過啊 不就撿超賽剩下來的殘羹剩飯
跟山羌差不多啊 幼年被馬刺小牛統治
中年被勇士統治 老年被金塊統治
一生只能在夾縫中撿點剩的來吃296F 08/29 22:43
→ HSKAO: 真的很討厭這種喜歡攻擊網友的人.....300F 08/29 22:44
推 kurenaiz: 真的很討厭活在自己世界的人301F 08/29 22:45
→ HSKAO: 對事不對人的道理都不懂？
算了 我還是真的掰掰了啦 嘻嘻302F 08/29 22:45
推 Jerry7766: 對事不對人又有人要逃跑說掰掰了XD304F 08/29 22:46
推 BeggarHarden: 最愛攻擊網友的不就詹咪嗎？沾黑酸詹，沾咪就攻擊詹酸，幾乎每篇都這樣啊306F 08/29 22:48
推 RicFlair: 推 risingsuns : 真可憐除了酸還會什麼308F 08/29 22:48
推 gigiabc: 自助餐雙標仔大談對事不對人 超好笑309F 08/29 22:48
推 fromPtoZ: 哦對了 山羌還是組了三個團
接連被馬刺勇士金塊統治 只組一團被統治三次就算了310F 08/29 22:48
→ RicFlair: → HSKAO : 真的很討厭這種喜歡攻擊網友的人.312F 08/29 22:48
→ fromPtoZ: 能三團分別被統治的也只有山羌了吧313F 08/29 22:48
推 woaifafewen: 姆咪們嫌棄的要死的騎士1.0也是歷史級大團 前面有人315F 08/29 22:53
→ k102asdf: 最近生活不如意的人很多 請見諒 像是lue老尖九尾316F 08/29 22:54
→ woaifafewen: PO文整理了 隊友有大歐 Jamison 大Z 米粉頭317F 08/29 22:54
推 dreackes: 騎士1.0繳過的豪華稅總額大於TD在馬刺20年喔318F 08/29 22:54
推 Jerry7766: 然後發現最喜歡說別人#生活不如意 #底層 #魯蛇的人好像都是姆咪欸320F 08/29 22:56
→ Qaaaa: 對 發現我寫二十年錯ㄌ 應該是近三十年322F 08/29 23:01
推 mirac1e: 欸不是 咪咪自己亂愛開戰場
說姆斯身體素質屌打大帥 結果發現人家是奧運級機體突然就臨時有事了 一回來只丟個一句對事不對人323F 08/29 23:10
→ freezeraven: Holt家族就不太繳稅啊...所以每次RMBJ迷來蹭TD說TD326F 08/29 23:10
→ mirac1e: 然後又双叒中離了 XD327F 08/29 23:10
→ mirac1e: 這點倒是跟主子完全一樣 打不贏就烙跑329F 08/29 23:11
推 john850730: 說真的誰打籃球比較強真的是1A1B 但誰是NBA最偉大的球員不應該有爭議 MJ直接讓籃球不只是籃球本身更像是一種潮流文化332F 08/29 23:26
推 pttkev: 大家看歐肥都有種恨鐵不成鈦金屬的感覺啦！成鋼是有了，但總覺得還能上太空
姆斯機體超強->成就才這樣，那不是心理層面的問題嗎？姆斯機體沒那麼強->成就也不比其他人，那是爭什麼歷史前十？
結論：姆斯的一切問題就是高不成低不就，又硬捧，沒球品沒毅力又沒忠誠335F 08/29 23:37
推 pttkev: 不要天天什麼GOAT、坐二望一、要退休巡演、統治聯盟、隊友不夠強什麼的，不會有人管他多強
不會有人天天找資料爬歷史來正視聽343F 08/29 23:46
推 fish7333: 謝謝盜帳迷每天都提供笑料346F 08/29 23:48
推 pttkev: 誰叫他的生涯歷程就配不上這些稱號，自然就有爭議。要是配得上早就風行草偃了347F 08/29 23:49
推 e8e88: 打不贏就跑 血脈加成XDDDDDDDDD350F 08/29 23:51
推 yniori: 要以年代來說的話，90年代的球風跟球員素質真的是差現在很多351F 08/29 23:55
推 ChrisWine: 某些母迷佬是拿著一些不可能論證的言論在瞎扯354F 08/29 23:58
推 dynamis: 詹皇雖輸mj也不可恥 歷史總前三也夠了355F 08/29 23:58
→ ewayne: 對阿，90年代的球風就沒有在抱團的，球員素質也都是能上場就是要上場幹爆對手
之前才有人講，MJ, Kobe, Curry都有跟所有拿到的冠軍金杯合照的照片，結果Goat的LBJ一張都沒有。一個當代Goat還沒辦法跟他拿到手的所有冠軍金杯合照？358F 08/30 00:13
推 Niceee: 冠軍金盃 是球隊保管嗎363F 08/30 00:20
→ ewayne: 當代Goat耶，借個冠軍金杯出來拍照，很困難嗎？364F 08/30 00:21
→ glen: Jordan Brand 光是那個LOGO就有飄逸感 也很好聯想LBJ也要個品牌要用啥代表形象 山羌還是卡車?366F 08/30 00:37
→ RicFlair: 求婚姿勢 攤手姿勢 跨欄姿勢 隨便選一個 都挺有個性368F 08/30 00:46
噓 foxbrush: 光限定2010~2030 的GOAT是不是 LBJ都有得吵了，更別提不分年代，說穿LBJ 就是歷史上個人巔峰期最長的超巨，統治力長年在聯盟前三，但從沒做到GOAT絕對統治力第一369F 08/30 01:01
推 foxbrush: 然後用巔峰期最長理由想當GOAT376F 08/30 01:05
推 proter: 巔峰期長到成就兩個王朝 卻不是王朝的成員377F 08/30 01:26
推 f77928: 沒老詹兜底扛著球隊前進怎麼會有這兩球的機會==383F 08/30 01:55
→ pieceofcake: LBJ關鍵時刻一定傳出去，不知道社馬刺還小牛搞的恐慌併。384F 08/30 02:05
推 Jerry7766: 扛球隊換到Curry身上又是另一種說法了386F 08/30 02:13
推 mirac1e: 是啊 要是沒有這兩球扛住姆斯 比賽當下就結束了
姆斯的決賽戰績會變成2-8 = =
知道這兩球有多重要了吧387F 08/30 02:58
→ ApAzusa126: 冷知識：2013火刺G6，LeBron的正負值是-1390F 08/30 03:27
→ dct817: 都組三王還加雷槍 整個隊還是苦戰大隊沒像96公牛
和OK那樣季後賽總冠軍直接車過 還兜什麼底 帶隊能力堪慮!
東決也差點被溜馬翻車~~巔峰組天團還苦戰大王
13的PG場均都還沒20 還是個菜鳥 帶一堆藍領就把熱火弄到快崩 實在看不出羌帶頂隊的制霸能力啊
整天說對手多強競爭多激烈 PG那種Danny Granger
報銷才剛升格成主將第二年先發就能壓制
就能把你打到哭 是對手的問題?
如果13是顛峰TD跟馬妞 我看這個熱火四王...
好了啦 每次看他自封我真的都覺得臉皮是多厚
就算不算三連霸 他這二連霸還是打得很抖啊391F 08/30 06:27
推 koukan: 羌的冠軍和籃球生涯就像是重組肉，重組肉成分再好，價格再高，也只是塊不入流的重組肉。404F 08/30 07:45
→ dct817: 樓上比喻的很到位 走捷徑只有一個機會就是冠軍數制霸 結果你連五冠都搆不上...
就算現實的呂布也不會承認跟典韋徐晃組隊還苦戰天隊不要再說什麼NBA呂布 實在可笑406F 08/30 07:52
→ banmi: TD應該是沒說過自己是GOAT吧？如果要一個球隊核心，你會選LBJ還是TD？410F 08/30 08:21
推 redhill86: 喬丹是神！等LBJ退休的紀錄片再來討論吧412F 08/30 08:43
推 dreackes: 核心秒選TD阿 20年5冠又省錢還會培養副手接班人
LBJ只會叫你把小醬包換成明星球員繳豪華稅
沒冠軍還會直接烙跑變空氣讓你付大錢養他兄弟413F 08/30 08:52
推 abc12812: TD如果是在湖人這種豪門球隊可能可以拿十冠
給TD搭兩個不是75大的普通球星都能拿到四冠了
說LBJ像呂布是很合適啦 呂布連李傕郭汜這種雜魚都輸跟LBJ一樣 打不贏魔獸還敢自稱GOAT一樣笑話416F 08/30 08:59
推 ringtweety: TD如果個性稍微高調一點，姆斯連自封GOAT都沒機會姆斯敢說一次，TD就提對決紀錄嗆一次420F 08/30 09:26
推 jesuskobe: TD會修改自己打法配合球隊贏球,LBJ只會要全部人配合他刷數據,贏了算他 輸了是隊友太爛423F 08/30 11:02
推 balakuo: 戒指多的goat 移動標準仔笑爛425F 08/30 12:03
→ scotthsiung: 所以我才說喇叭唯一的GOAT moment 只可存在逆轉73勇後的一段很短的時間。其餘沒辦法426F 08/30 14:55
→ xheath: 拿本書 在那邊晃 問問題答不出來 笑死
什麼款的GOAT會做這種事428F 08/30 16:27
→ KuRaZuHa: 最好笑的還是教父電影他屁也講不出來430F 08/30 23:13
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