看板 NBA作者 deann (古美門上身)標題 Re: [討論] Kuminga合約正式細節時間 Fri Oct 3 16:07:55 2025
苦命嘎人生 在士官長巴特勒還沒到之前
都是一直被當成未來的少主培養的 所以當初才有兩條時間軸的計畫
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4587749
甚至在魏斯曼被送走後 苦命嘎甚至變勇士當成未來線的一哥栽培
去年勇士就想跟苦命嘎續約 但苦命嘎堅持要頂薪 雙方差距約500萬美金
https://www.ltsports.com.tw/article/173983
可見在當時苦命嘎的地位 縱使不是未來一哥 不然也是未來二哥的水準
但在巴特勒意外到來後 苦命嘎的人生就變了
當初苦的經紀人應該不可能會預料到 勇士可以換到巴特勒到勇士來
巴特勒也是因為跟熱火鬧翻 才意外有機會來到勇士
當初很多人也沒猜到巴特勒下家會是勇士 因為巴本來說只想去太陽
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4916609
所以苦命嘎算是被巴特勒這筆交易害到 巴特勒在場上以後 苦命嘎幾乎沒上場空間
只能說巴特勒如果沒來的話 勇士今夏給苦命嘎沒頂薪 也至少會給到大約均薪3000萬了
兩條時間軸計畫 在巴特勒來了以後 就徹底結束 苦命嘎變成雞肋
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.121.214 (臺灣)
※ 作者: deann 2025-10-03 16:07:55
※ 文章代碼(AID): #1etuHU1M (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] Kuminga合約正式細節
10-03 16:07 deann.
推 ABC0000: 如果是kd來 他會不會好一點1F 10/03 16:10
吉巴來之前 勇士大概是想練練兵 想不到吉巴一來這麼猛 開始想到未來兩年幫咖哩拿冠軍
柯爾自己都沒想過吉巴會那麼好用吧 在之前柯爾還比較想要圍巾留隊
推 ayubabbit: 所以勇士的態度就很明確啊 寧願qo也現在不交易4F 10/03 16:12
推 PTTerzy: 現在問題是季中到底會不會交易走5F 10/03 16:12
推 kingbar815: 前一年就能打好了，甚至去年也有半季。融不進去怪不了人6F 10/03 16:12
→ ayubabbit: 就一直在拖延苦命離開的時間 當然現在就是傷害8F 10/03 16:13
當初換巴特勒 熱火還蠻想要苦命嘎的耶
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 10/03/2025 16:15:00
→ AirForce00: 有吉巴，突然又有一個最後的奪冠窗口，誰能不激動11F 10/03 16:14
推 gn01110728: 苦命問題就真的從新秀以來一直都融不了體系，換防也常出包，22年出場時間還比木笛少
22年季後賽出場時間14F 10/03 16:14
推 bigstreet: 問題是這兩年還想衝戰績，那位置被卡的苦命真的多餘，當然嘴綠或吉巴大退化又是另一回事了18F 10/03 16:16
→ gn01110728: 對，勇士不是沒給他練持球大核打法，但每次效果都慘21F 10/03 16:17
→ ghostxx: 當時苦命簽約現在圍巾就還在勇士了23F 10/03 16:17
→ gn01110728: 常常衝進去敗球，換防也是常被green跟kerr罵25F 10/03 16:17
推 ayubabbit: 啥 苦命根本沒辦法薪水搭配 只是不用搭首輪27F 10/03 16:18
→ gn01110728: 之前勇版有數據顯示，POPO在可愛場均20以後才給他球29F 10/03 16:19
→ gn01110728: 權usg%到20以上，但苦命場均1X時kerr就給他usg過20所以每次看別人說kerr不練他真的都是憑印象亂說31F 10/03 16:20
推 bm1041644: 你不給苦命usg% 20以上 勇士還有誰能吃？33F 10/03 16:21
→ swatch790513: 苦命是好球員 但不是核心球員 所以根本沒必要考慮之後的事 能換取更多資源就好 庫巴退休重建就好34F 10/03 16:21
→ gn01110728: 現在不是有吉巴，給他阿，吉巴在場進階數據就聯盟37F 10/03 16:22
→ ediward: 他就刷分仔 但是有刷不出來40F 10/03 16:23
推 onionandy: USG只是終結 不能當球權來解釋
不要以為USG是球權行不行 勇士嘴綠常拿球但他USG低42F 10/03 16:24
推 bigstreet: 圍巾也是爛兩年了，去年回神但還是沒到二當家水準44F 10/03 16:25
推 bm1041644: 而且講USG% 圍巾生涯就差不多22左右 是能再分多少46F 10/03 16:26
→ onionandy: 可愛為什麼前期USG不高 GDP全都能進攻持球怎麼高47F 10/03 16:26
推 hellowings: 吉巴的球商是從藍領開始練過來的 苦命心態有嗎48F 10/03 16:27
吉巴當初被公牛選上的順位 比苦命嘎差得多了吧
→ Wardyal: 那不看USG要看什麼 USB嗎 0.049F 10/03 16:27
→ BronyXrG: 苦命終結效率普普不看其他人終結怎樣50F 10/03 16:28
→ onionandy: 換來看看今年勇士 拒投仔那麼多 沒咖哩的時候是誰51F 10/03 16:28
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 10/03/2025 16:28:52
推 ma3g0: 吉巴在場上那個影響力球不給他給苦命嗎52F 10/03 16:28
推 CW4: 在第二年我都依然把JK場上意識的發展進度評估為略高於同個模型的球員在同資歷的平均水平，第三、第54F 10/03 16:28
→ BronyXrG: 狼勇戰回去翻舔哥那甚麼命中率56F 10/03 16:28
→ CW4: 四年就轉為落後，而且越晚就差越多。這個層級的5打5，在防守端一被包含到對方play就不能有效的配合隊友換防或help&recover，或者在nail defense缺乏判57F 10/03 16:28
→ onionandy: 那是吉巴來之後啊 沒吉巴的勇士就沒人消化60F 10/03 16:29
→ CW4: 斷，還蠻容易被利用和缺乏正面影響（後來的臨時方案就是叫他直接守POA算了）。61F 10/03 16:29
→ BronyXrG: 舔哥那效率就是為啥是苦命吃了 就這樣63F 10/03 16:29
推 bm1041644: 吉巴那麼愛划水 怎麼會覺得USG%可以分給吉巴64F 10/03 16:29
→ onionandy: 吉巴牛新人約時期 ROSE才打幾場要不要回去看看67F 10/03 16:30
推 hellowings: 苦命的順位跟引燃隊經歷 看起來就是練不出球商68F 10/03 16:31
→ justice2008: JB完全是JK的上位取代啊 有JB幹嘛還要JK???70F 10/03 16:32
推 onionandy: 因為苦命少了人家3~5年的正規籃球訓練
所以還是老話那句 這麼raw你不給時間練 沒練出你想要的樣子全怪給球員不夠長進 搞笑嗎73F 10/03 16:33
→ hellowings: 這種高順位高天賦技巧raw的 不在坦隊刷出一點自信77F 10/03 16:34
推 gn01110728: 苦命如果球商問題不改善，也就止步這樣了，現在每個78F 10/03 16:34
→ BronyXrG: 苦命菜大家都知道阿 可能就勇士不知道吧 笑死80F 10/03 16:35
推 vergilmir: NBA每年那麼多人有幾個練出來? 都要靠球隊餵到飽?82F 10/03 16:35
→ hellowings: 苦命還是算刷得出來的那群了 沒刷出來的一堆83F 10/03 16:36
→ onionandy: 吉巴牛新秀4年約 ROSE總共才上100場 而且老席開始84F 10/03 16:36
→ vergilmir: 少了3-5年是苦命自己的問題,不是球隊的問題搞笑85F 10/03 16:36
→ onionandy: 操吉巴是場均38.7分鐘
是啊 是球隊問題啊 你選一個那麼RAW的不給他實戰87F 10/03 16:36
→ onionandy: 累積他比別人少的經驗 難道他靠冥想來避免犯錯嗎90F 10/03 16:38
→ justice2008: 只能祝福JK去下個球隊能有無限開火權讓他刷刷刷
一個沒啥三分的刷刷 嘻91F 10/03 16:38
→ Aoener: 而且當他表現好也是dnp表現差也是dnp，你要叫菜鳥學什麼鬼93F 10/03 16:38
→ onionandy: 是啊 你看多少樂透新秀是靠餵飽養起來的
沒餵好餵滿就能長出來的小貓兩三隻好不好96F 10/03 16:40
→ BronyXrG: 賣不是問題啊 勇士拖到最後才想賣的 怪不了人98F 10/03 16:40
推 hellowings: 不管是誰的問題 苦命在勇士四年基本上算練壞了100F 10/03 16:41
推 vergilmir: 勇士的問題就真的是早該賣的,最晚吉巴來後就得賣了102F 10/03 16:41
→ hellowings: 然後還要在勇士打最少半季 之後能不能破繭不好說103F 10/03 16:42
→ onionandy: KD第一年鬼神命中率 場均34.6分 FG43% 三分28.8%104F 10/03 16:42
→ onionandy: 太早期沒有touch數據能查 USG28.8%有三成左右的球106F 10/03 16:43
→ hellowings: 樂觀一點可能就是像RJ barrett直接變一個人107F 10/03 16:43
→ onionandy: raw爆仔 如果是餵好餵滿還養不起來你說他有問題
那還有立論 像苦命這種只是相對好一點的小米粒罷了110F 10/03 16:44
→ justice2008: 去看看前幾年KD進階數據進步幅度有多大
拿KD來講是要比什麼 看不懂112F 10/03 16:45
→ onionandy: 像火箭的杰倫綠四年打好打滿 被球隊蛋雕換老KD有誰惋惜嗎114F 10/03 16:46
→ justice2008: 一個打四年進階數據慘不忍睹的球員 又是爭冠球隊
我看不懂為啥教練要對他有信心啦
剛剛查了一下JK四年的USG 23.4% 並不低啊116F 10/03 16:46
→ BronyXrG: 其實說爭冠蠻好笑的 吉巴來之前就是個附加賽隊伍119F 10/03 16:48
推 onionandy: 所以他除了上年季賽命中率不佳之外 真實命中率超高啊 反映在USG有什麼問題120F 10/03 16:48
推 bm1041644: USG%是終結回合率 跟持球兩碼子事情
勇士進攻點少了普爾他拿到20不是很合理嗎？
何況整天在那邊講圍巾公務員 真以為他能多吃喔==122F 10/03 16:49
→ onionandy: 一個連三年6成TS的球員 USG高一點有問題嗎 都還沒講今年勇士KT普爾都沒了以後拒頭仔特別多的問題125F 10/03 16:50
推 CW4: 老闆還蠻執著的，雖然新人約其實也沒有很容易運用在交易。我覺得上季交易截止日前他們可能有意拉抬一點JK的行情啦，然後…他就受傷了，沒辦法，這不是誰的錯。127F 10/03 16:51
推 Beakidd: 他就是打的爛又不願意照Kerr的方式打球，當然變不131F 10/03 16:52
→ onionandy: 給他時間他可能還有機會至少長成Ingram132F 10/03 16:52
→ Beakidd: 愛用，一個球員就不愛照你教練要求的方式打球，你是教練你喜歡用？133F 10/03 16:52
推 LuxJason: JK的USG我其實講很久了，特別是這2年的USG高的嚇人，24-25有27.2%135F 10/03 16:52
→ onionandy: Ingram在湖人前三年的成績繳出來也很難看137F 10/03 16:53
推 laputaca: JK其實在受傷前一度球商感覺有起來點，但是傷後又..138F 10/03 16:54
→ onionandy: 因為這兩年少普爾 又少KT 沒多其他人 CP3又不投
八弟也投不多 圍巾沒增加什麼出手 那誰投139F 10/03 16:54
推 OsmanGo: 那有苦命持球比率的數據嗎？141F 10/03 16:55
→ onionandy: 講USG也不看看勇士這兩年有什麼人 沒搞懂USG啥數據?143F 10/03 16:55
推 bm1041644: (FGA + Possession Ending FTA + TO) / POSS145F 10/03 16:56
推 LeGGoRay: 勇士就嚐到22年的甜頭覺得奪冠跟養人雙線可行，只是苦命的球商和技術跟普爾相比就明顯沒那麼融入147F 10/03 16:56
推 gn01110728: 你這麼懂usg，那你知道usg超過27代表什麼意思嗎?149F 10/03 16:56
→ amsmsk: 他就不夠當未來大哥啊150F 10/03 16:57
→ onionandy: 你少掉的是場均15+出手的KT普爾耶151F 10/03 16:57
→ www90173: 都打四年了 你有看過大哥料要養四年都還沒養好的嗎153F 10/03 16:57
→ onionandy: 你有看過養大哥料的球隊會讓他沒有任何一年場均超過156F 10/03 16:59
→ LuxJason: 有沒有給他很多球權或許不敢說真的很多，但有沒有給他機會我敢說有，只是他處在勇士的4冠體系特別陣157F 10/03 16:59
→ LuxJason: 中有Curry為首的三老，沒辦法給他一直試錯，球員終究要「配合球隊需求為重」。要說就是他去坦隊當一哥刷好刷滿就好不用顧慮其他人。161F 10/03 16:59
推 gn01110728: 說過了他時間很大程度跟空間和換防有關，但只要他在164F 10/03 17:00
→ justice2008: 球員本來就要配合球隊戰術啊 籃球是團隊競技 又不是165F 10/03 17:00
→ onionandy: 笑死 這樣解釋USG那咖哩也是沒球看戲率70% 瞎黑道166F 10/03 17:00
→ gn01110728: 場，他就是戰術重心之一，不然usg27%哪來的167F 10/03 17:00
→ justice2008: 個人刷刷秀 所以目前看起來JK只適合重建球隊
那種沒爭冠壓力的169F 10/03 17:01
推 LuxJason: 沒爭冠壓力 養人為主的球隊才適合他需求吧171F 10/03 17:01
→ onionandy: 勇士沒辦法給他試錯 像別隊那樣用實戰練經驗就承認173F 10/03 17:02
→ onionandy: 承認沒辦法像別隊那樣給時間很難嗎175F 10/03 17:02
→ gn01110728: 撇開進攻不談，原本很多勇迷也覺得苦命應該更多時間176F 10/03 17:02
→ LuxJason: 你說等勇士Curry Green Butler都不在隊上了，能不給苦命打好打滿嗎！177F 10/03 17:02
→ onionandy: 圍巾的生涯籃板率沒有一年超過9 籃板少得可憐179F 10/03 17:02
→ gn01110728: 自從吉巴來了之後，他那邊卡位、補防、拚籃板180F 10/03 17:03
→ onionandy: 苦命的籃板率平均是9.9 吉巴的籃板率也比苦命低181F 10/03 17:03
→ gn01110728: 那時就覺得原來小前鋒在防守端影響這麼大...183F 10/03 17:04
→ LuxJason: 所以勇士還有三老在陣中，你覺得全隊要像照顧嬰兒一樣陪苦命成長是嗎？184F 10/03 17:04
→ onionandy: 而且吉巴新人約時期跟2025年的籃板率都比苦命低186F 10/03 17:04
→ wurenben: kerr是頭鐵到連鐵頓都能冰的,苦命有法跟鐵頓比?189F 10/03 17:04
→ justice2008: 可是你給他機會了 又有人抱怨他是領童工薪資的
不該為勝負扛則領繩190F 10/03 17:04
→ LuxJason: 反正都給苦命練好練滿，球隊戰績、Curry讓出球權都無所謂嗎？好喔192F 10/03 17:05
推 bigstreet: 因為就沒有要把他練成大哥啊，你那套是坦隊邏輯，問題勇士就不是，甚至主將還是歷史級的，如果只是普通星級還有取代可能，當然只能往副手練，本來就是195F 10/03 17:05
推 zyic: 苦命的問題是沒進步198F 10/03 17:06
推 bm1041644: 你不讓戰績 苦命沒練出來 你也得認啊199F 10/03 17:06
→ zyic: 受傷前後根本打的差不多200F 10/03 17:06
→ bigstreet: 他該配合球隊需要的方向練，球隊需要補什麼就練什麼，尤其還是新人201F 10/03 17:06
→ bm1041644: 沒空間時間練 讓他去別隊練 NBA一直發生的事情204F 10/03 17:07
推 onionandy: 你找一個35%超巨來還影響不大 那吉巴就是溢價約
你的比較準則到底什麼鬼205F 10/03 17:07
推 ayubabbit: 他就跟勇士路線剛好平行了 一進來就全員回歸207F 10/03 17:08
推 gn01110728: 我明明說的是卡位、補防、拚籃板，你就只講了籃板208F 10/03 17:08
→ onionandy: 真的要拿出來比圍巾是比較差的那個
苦命好歹對位防守 進攻球員命中率是下降的
圍巾是上升的耶?211F 10/03 17:08
→ onionandy: 所以你要比吉巴 他領35%你要直接比超巨嗎
講錯圍巾去年防守超爛 今年回暖一點217F 10/03 17:10
推 bm1041644: 整天要人滾 苦命講的就是這種球迷220F 10/03 17:11
推 ayubabbit: 每次開始被重用就受傷到季末 回歸狀況又調整很久221F 10/03 17:12
推 zyic: 是因為其他人打的好才顯得他不好222F 10/03 17:12
→ onionandy: 不是老想著苦命換回圍巾 給這群人看現實啊
嘴苦命籃板? 籃板率 圍巾沒有比苦命高過好不好223F 10/03 17:12
→ ayubabbit: 苦命要換圍巾也很難 還要貼人 補人225F 10/03 17:13
推 gn01110728: 我比較好奇你對苦命防守端，卡位補防協防換防的意見我對圍巾不感興趣，你剛剛回我整段防守中的籃板而已228F 10/03 17:13
推 zyic: 不是他需要調整狀況，而是他的水準就這樣230F 10/03 17:14
→ gn01110728: 我比較好奇你對苦命被kerr討厭的防守端見解如何232F 10/03 17:14
→ zyic: 他的問題卡位意願補防協防輪轉一直都不好233F 10/03 17:15
→ gn01110728: 你講一堆要他練的進攻了，是該講講他防守端表現234F 10/03 17:15
→ zyic: 不是他受傷狀況變差，而是他一直都不是好的那一邊236F 10/03 17:15
推 ayubabbit: 苦命如果健康的話 現在應該有全明星實力238F 10/03 17:16
→ zyic: 連罰球也是，他自己能把握的東西都做不到算好的
單打衝框，就是蹩腳的中距離，單打例行賽
ppp才0.幾239F 10/03 17:17
→ zyic: 離全明星非常遙遠，一個進攻端效率普通
防守端沒啥作用，是真的不怎麼樣243F 10/03 17:19
推 onionandy: 講白了不就是要現成的嗎 圍巾灰狼前四年籃板少助攻少TS也不高罰球命中率從76%掉到不到7成 防守也破 給你kerr來用他能讓圍巾像灰狼一樣每年場均超過35分鐘嗎248F 10/03 17:21
→ youtoo: 選他就知道嫩一堆東西需要球權跟上場時間從錯誤中成長，受不了他錯誤就該選即戰力，看看國外評價苦命這幾年下來就是摸不到天花板了，然後就是勇迷對他充滿不滿，雖然覺得很可惜但我勇黑看的很開心252F 10/03 17:22
→ onionandy: 現在黑苦命的點幾乎全在當年圍巾身上 哈死現在的圍巾忍不了過去的圍巾喔257F 10/03 17:23
推 zyic: 籃板率打灰狼都是倒數的6%，有什麼用259F 10/03 17:23
推 zyic: 打灰狼助失比也倒數，只有球權使用率跟得分能看261F 10/03 17:25
推 IloveZ: 其實Kerr是希望苦命能打得像2014的可愛，而不是2016之後的可愛。論機體和天賦，苦命都不輸可愛，但是可愛在當人家小弟時很認份作苦工的、籃板、領防、協防、三分、生涯第三年開始就得主防敵方主將（1號位～4號位）場均30分鐘起跳。262F 10/03 17:25
→ zyic: 講白了，願意卡位才能進步，跟現不現成無關267F 10/03 17:26
推 Kai877: 勇士想拼雙線 結果阿嘎根本沒有上場的資格 哈
現在唯一能稱作雙線的只有雷霆269F 10/03 17:27
→ zyic: 卡位意識輪轉，都是在nba很基礎的能力272F 10/03 17:27
推 ayubabbit: 老闆就一直妄想有個無縫接軌的雙時間線273F 10/03 17:27
→ zyic: 這些在場上展現出來才有留在場上的機會274F 10/03 17:28
→ Kai877: Kerr一直強調空間 所以你沒外線就是被Kerr丟棄276F 10/03 17:28
推 LuxJason: 也不用為了護航苦命就拼命去攻擊勇士的球員教練，錯的不是他們，勇士會拿冠軍就是靠他們打下來的，啊憑什麼要這些冠軍功臣把爭冠夢想擺第二，都讓開277F 10/03 17:29
推 Beltran: 整組老成這樣要奪冠真的想多了 等眾老退吧280F 10/03 17:29
→ LuxJason: 給一個新人練好練滿擺第一？他們欠苦命什麼嗎？281F 10/03 17:29
推 onionandy: 先給了時間再來抱怨人家長好啦 現在誇張的點就是在282F 10/03 17:29
→ Kai877: 這種教練就是NBA新秀的夢魘283F 10/03 17:29
推 ccccccccccc: 喜歡現在的圍巾為什麼就要忍受過去的圍巾 需要的就284F 10/03 17:29
→ onionandy: 於差其他樂透秀超級多多時間 敢拿來比的卻都是人家285F 10/03 17:30
→ onionandy: 樂透用超多時間養完的成果。沒給過那個時間在那邊瞎黑287F 10/03 17:30
推 ayubabbit: 老闆真的有種一點就是把kerr curry這些都賣一賣
現在搞得大家裡外不是人
curry賣一賣要像是籃網這樣全隊新人都行289F 10/03 17:30
推 LuxJason: 想在冠軍球隊有出場時間就靠自己表現打服教練跟球員爭取啦，看看Poole是怎麼從勇士發展聯盟打到變冠軍核心啦！
Poole一開始機會就很多嗎？292F 10/03 17:33
推 onionandy: 既然知道自己要拼冠那還選這種 又再矛盾296F 10/03 17:35
→ LuxJason: 不要都還沒從冠軍教練跟歷史球星得到信任，就認為你們就該給我打38分鐘出手20次啦298F 10/03 17:37
→ justice2008: 選的當下curry都幾歲了== 誰能料掉curry巔峰期這麼長啦300F 10/03 17:37
→ LuxJason: 哪裡矛盾？球員配合球隊打法不是天經地義的事嗎？是誰在矛盾302F 10/03 17:38
推 bm1041644: 沒有喔 咖哩退化很快就沒有所謂雙線之說了305F 10/03 17:38
推 Aether13: 樂透選天賦很正常阿 不過發現咖哩還能爭冠 苦命在kerr底下不好用就該處理 制服組頭鐵就是大家一起送頭307F 10/03 17:39
→ Aether13: 也有可能 我講的制服組也包括老闆就是了310F 10/03 17:40
推 onionandy: 當然矛盾啊 選個超raw光是跟同屆比上場時間差距較就大到不行 整天只會說配合球隊 生涯前兩年要他場下練好再上場的發言可不只一人在說311F 10/03 17:41
推 LuxJason: 照你邏輯，那苦命當年選秀前就應該先高喊不把我當核心、不給我打38分鐘以上出手20次以上就不要選我更合理吧？314F 10/03 17:41
→ flybow: 本來以為苦命傷癒歸來能跟吉巴學學 沒想到差的太多317F 10/03 17:42
→ onionandy: 沒給時間練 就不要抱怨他沒有像那些時間給好給滿的318F 10/03 17:42
→ BronyXrG: 講普爾沒有比較好捏 還不是被扁走了319F 10/03 17:42
→ flybow: 比傷前還菜是怎樣321F 10/03 17:42
推 bm1041644: 新秀球員又沒有選擇球隊權利 講什麼鬼==322F 10/03 17:43
→ LuxJason: 為什麽球隊選你還必須放棄現有體系、不管隊內球星，一定必須要養你？323F 10/03 17:43
→ BronyXrG: 前面有一篇阿 魔術的Jalen Suggs325F 10/03 17:43
→ flybow: 今年傷前 勇士算有給苦命很多機會了吧326F 10/03 17:43
推 OsmanGo: 看不懂你到底想噴誰 是想噴教練 老闆 還是gm327F 10/03 17:43
→ BronyXrG: 你不要養就不要選 屁話太多328F 10/03 17:43
→ LuxJason: 不對，有要養你啊，啊要求你從防守開始做起怎麼了嗎329F 10/03 17:44
→ BronyXrG: 不要養就早點處理掉 整天搞白癡操作到現在331F 10/03 17:44
推 LuxJason: 怎樣叫不養他？不給他出手20次以上就不算養？334F 10/03 17:45
→ flybow: 現在薪資包組起來這樣處理也不錯啊 比較好匹配
KERR也真的坦白不演 不好用也打不好 就先自己多練吧335F 10/03 17:46
→ awheaton311: 我個人是覺得有想養但不多 你看那個上場時間那麼不337F 10/03 17:46
推 onionandy: 既然沒有一定要養那你選幹麻 沒有一定要養根本就沒338F 10/03 17:46
→ awheaton311: 穩定 你要跟我說有養 不管Moody還是阿嘎都一樣339F 10/03 17:46
→ LuxJason: 什麼叫不要養就不要選，這邏輯更奇怪了，這規則勇341F 10/03 17:47
推 OsmanGo: 所以你的論點就是只在乎上場時間嗎 時間沒給夠都不342F 10/03 17:47
→ LuxJason: 士就是有資格選他啊不是嗎？343F 10/03 17:47
推 yyes5210: 誰會知道有頂級吸怪機咖喱還能長歪成這樣w
三分三成出頭而已345F 10/03 17:47
→ awheaton311: 融不進去Kerr的一千零一套的體系也大有人在 也不347F 10/03 17:47
→ onionandy: 你kerr連JT要放在自己體系怎麼用都搞不攏 要求新人348F 10/03 17:47
→ onionandy: 德軟在勇士幾乎是生涯最差表現 他總不用養了吧352F 10/03 17:48
→ OsmanGo: 我其實真的看不懂你到底討厭的是Kerr GM還是老闆353F 10/03 17:48
→ BronyXrG: 德軟FIBA戰神在勇士都差點要沒下份工作了 笑死354F 10/03 17:49
→ flybow: 苦命如果穩定的有北卡飛鷹的8成....至少能防能跑位355F 10/03 17:49
→ onionandy: 勇士有資格選他啊 但啊沒有辦法像別隊那樣養樂透球356F 10/03 17:49
→ awheaton311: 不是有沒有給夠 是有沒有穩定 有沒有給機會 每個都養得跟工具人一樣 拿到球等浪花跑到定點傳給他 跟人人有功練全員皆兵是不一樣的359F 10/03 17:50
→ onionandy: 抱怨他沒辦法在少少時間內長成有一堆時間的同屆那樣嗎362F 10/03 17:50
→ Aether13: 德軟都收集完彩虹球衣了 提他不知道要幹嘛 JT還好說364F 10/03 17:50
→ flybow: KERR的體系還是有人會打的 看吉巴融入的多爽365F 10/03 17:51
→ onionandy: 前陣子還在重提教練想選Wagner366F 10/03 17:51
→ Aether13: 我覺得唯一的問題就是不早點賣掉苦命而已 不然一個年輕人想拿球 一個四冠教練想貫徹他的體系都很合理367F 10/03 17:53
推 k798976869: 選完要賣 拿去換3D 不過薪資太低也沒辦法換能用的369F 10/03 17:53
推 yyes5210: 教練要跟制服組要兩者不同本來就很常見啊，不然77怎麼可能被小牛撿到370F 10/03 17:53
→ ayubabbit: 只能說nba這種幾億的市場 就沒甚麼照顧年輕人義務372F 10/03 17:53
推 OsmanGo: 你最氣的不就是為什麼不交易他 但一直狂噴Kerr很奇怪呀 Kerr就不想用他也沒在演的 你應該要噴不交易的老闆吧xd373F 10/03 17:53
→ ayubabbit: 連個2輪末選秀權都能賣幾百萬了 你要球隊隨便丟?376F 10/03 17:54
→ yyes5210: 啊活塞要拼冠也沒在養小米粒啊，好像也沒有活塞迷那麼氣377F 10/03 17:54
推 onionandy: 是常見啊 但wagner什麼成長環境 他還大量持球 肖想現在的wagner? 都發一篇吐槽過了379F 10/03 17:55
→ Aether13: 就是拿新人約搭薪資包去交易吧 細節就懶得想了381F 10/03 17:55
→ gundam01: 問題一直是不趕快丟啊 不合在薪資紅利用完前就該換382F 10/03 17:55
→ awheaton311: 沒要黑 但是Kerr體系很難養新人 尤其是22年之後 越383F 10/03 17:55
推 LuxJason: 所以還是那句，苦命可以補上勇士最缺的防守大鎖、384F 10/03 17:55
→ yyes5210: 他還黃金03梯第二順位咧385F 10/03 17:55
→ awheaton311: 跑越複雜 越來越走火入魔 亂出手就是冰 15年就是386F 10/03 17:55
→ onionandy: 時代差麼多 活塞時代網路哪有現在發達387F 10/03 17:55
→ LuxJason: 快攻推進終結，請你從防守跟跑動開始做起彌補球隊388F 10/03 17:55
→ LuxJason: 這方面的不足，怎麼了嗎？覺得很委屈嗎？堂堂首輪前段順位新秀必須從這些事做起，不能像同梯爽爽大量投籃覺得很不甘心？390F 10/03 17:55
→ yyes5210: 沒吧，03年不是剛好bbs時代，你別騙我394F 10/03 17:56
→ gundam01: 就是我首輪簽選的 一定要凹續約再換一個即戰力395F 10/03 17:56
推 OsmanGo: Kerr有出來說他現在想要Wagner?396F 10/03 17:57
→ OsmanGo: 那時候不知道有沒有米粉398F 10/03 17:57
→ awheaton311: 阿嘎其實也是跑放手跟快攻 但是新人總會有腦袋當機的時候 下來冷靜跟冰在冰箱是不一樣的399F 10/03 17:57
→ Aether13: 所以我一直都比較喜歡木笛 天賦不夠 就算真的守不好 但是拼勁看了都讓我覺得感動401F 10/03 17:58
推 onionandy: 老闆想練 教練頭鐵 不交易或是教練頭鐵都該唸啊 啊選了不交易的結果能唸的不就是還肖想wagner的頭鐵403F 10/03 17:59
→ flybow: 苦命想升級 拿吉巴當模板吸經驗會很爽 天賦也比吉高405F 10/03 17:59
→ OsmanGo: 苦命就球商不佳 一直逼Kerr用它真的何苦407F 10/03 17:59
推 sunnyyoung: 科科的戰術體系本來就很偏 不管他愛不愛用 總不能4408F 10/03 18:00
→ sunnyyoung: 8分都只用他的體系 可是他又沒有能帶來不同戰術的助教410F 10/03 18:00
→ Aether13: 我是不知道苦命心態怎麼樣 至少我隔著手機電腦沒看412F 10/03 18:00
→ gundam01: 雖USG很高 上場總時間比別人少 首輪簽認賠也行啊413F 10/03 18:00
→ flybow: 你說KERR沒放權嗎 吉巴不就是了嗎 放給他控跟組織416F 10/03 18:02
推 ayubabbit: 貼籤丟是普爾吧 智醬好像還有二輪?418F 10/03 18:03
→ k798976869: 還有poole也是貼籤丟 虧 不過poole其實打還不錯只是因為新cba第二層太嚴420F 10/03 18:03
推 onionandy: 普爾是一拳之後一年成績不好 加上全天下都知道勇士422F 10/03 18:05
推 ayubabbit: 說實在就很扯 以前通常都是離開勇士很難打起來423F 10/03 18:05
→ ayubabbit: 勇士才有說明書 結果老闆就選了你用不來的425F 10/03 18:05
→ onionandy: 現在的二輪末三劍客就是了 哪個能有工作426F 10/03 18:06
→ jas0083: 結論苦命就簽了，功勳派+GM+順風粉絲講的都會變對的428F 10/03 18:06
推 ccccccccccc: 是逆風粉絲吧 我看了兩三個月以為苦命拼死也要離開429F 10/03 18:07
→ OsmanGo: 苦命沒簽QO是真的可惜430F 10/03 18:07
推 onionandy: post還是因為嘴綠的特殊性才能用 不然根本是被當洞431F 10/03 18:07
→ OsmanGo: 苦命自己都吞了 再抱怨也沒什麼用434F 10/03 18:08
→ jas0083: 路人退休這些"對"的球迷大概就消失摟435F 10/03 18:08
→ OsmanGo: 不如想想苦命去哪隊比較適合吧436F 10/03 18:09
→ OsmanGo: 老實說他去國王其實也沒發揮空間吧 公牛二將*沙包438F 10/03 18:10
→ ayubabbit: 最哈苦命的
就還好國王換教練了 不然mb也是打傳切吧439F 10/03 18:10
→ OsmanGo: 總不可能要他先發 ddr替補吧441F 10/03 18:11
→ jas0083: 苦命就乖乖潛水，現在對面就順風說什麼都沒用442F 10/03 18:11
推 Presentation: 簡單講就是需要練的苦命跟想奪冠的Curry 兩條線進行不了，但是勇士已經滿給苦命時間了，直到吉巴來到443F 10/03 18:12
→ OsmanGo: 好奇onion是希望苦命簽QO還是不簽446F 10/03 18:12
→ stinger5009: 所以國王才很積極 找來苦命就一次處理掉Monk+DDR449F 10/03 18:15
推 sxzc: 合約簽了 薪資包確定了 大批人就開臭苦命了嘻嘻451F 10/03 18:18
推 ChrisWine: 吉巴來還是得要有接班人阿，勇士自己在搞事的452F 10/03 18:18
推 Gentile: 說得好像很爛 可是總是想換好東西454F 10/03 18:22
→ eirose: 是說kuminga才22歲，老闆有雙線讓他接班的想法也沒問題，就只是JK看起來急了點456F 10/03 18:25
推 jayjen: 苦命現在就是拼DOY啊458F 10/03 18:27
推 julianscorpi: 如果老闆真的有叫他接班的想法 就讓kerr給他多上啊如果給苦命多一點時間讓他爽 說不定還願意降薪留隊459F 10/03 18:29
推 GeeBen: 苦命如果強一點 就沒這問題好嗎461F 10/03 18:32
→ julianscorpi: 苦命如果跟吉巴一樣強 就會要吉巴的薪水了
24M的強度拿24M的薪水啊462F 10/03 18:33
→ eirose: 球商跟不上怎麼多上？吉巴咖哩再打也就兩年，JK到時候也才24，他的年紀優勢才是老闆願意雙線的原因，只是JK不想等464F 10/03 18:34
噓 oops801011: 苦命就不夠強又自以為當家的 表現不好就乖乖去板凳整天當聲仔467F 10/03 18:38
推 watwmark: 苦命的優勢就是年輕 機體天賦佳 但天賦能兌現到什麼469F 10/03 18:40
推 zyic: 不夠強，又不肯卡位，基礎不做不被冰，難道
場上散步嗎470F 10/03 18:40
推 chrischiu: 吉巴來反而變成木笛打得好，苦命自然就邊緣化了473F 10/03 18:40
→ zyic: nba不缺體能的474F 10/03 18:40
→ watwmark: 程度就還未知 這樣的球員很難單純用強弱去評價
其實苦命今年在市場上反應也冷淡就知道大家對他的評價還有疑慮475F 10/03 18:40
推 allyourshit: 沒喔 吉巴不只buff木笛 而是肉眼可見的buff全隊
所以吉巴才擠佔了苦命原本該有的上場時間
吉巴來之前之後的勝率差的不是一點半點478F 10/03 18:42
推 ma3g0: 以上場的拼勁來說santos都比苦命好吧 認真在衝搶籃板、卡位 這種才是kerr愛用的481F 10/03 18:43
推 zyic: 不止吉巴綠跟苦命不兼容，在季後賽連吉巴咖哩
都不兼容，那還怎麼用483F 10/03 18:44
→ allyourshit: 吉巴一切進去就開始找分球目標 其他人都會繃緊等球反而苦命拿球就只想突 其他人就準備折返跑485F 10/03 18:44
推 yasionl: 看這季的球商明顯就不行 隊友有空檔不傳球硬要自幹487F 10/03 18:46
推 chrischiu: 咖哩受傷後爆發的反而是苦命，所以人家實力就在那裡488F 10/03 18:47
→ coyoteY: 吉巴厲害之處,就是可以融入任何體系490F 10/03 18:49
推 zyic: 融入球給咖哩啊492F 10/03 18:55
→ flybow: 剛好吉巴讓咖哩最後一冠還有戲 直接棄掉練苦命路線493F 10/03 18:55
→ flybow: 吉巴真的是有融入 後來也放權給他控495F 10/03 18:56
推 mmk: 戰術素養差跟能力不足才會跟隊友都搭不起來496F 10/03 18:56
→ flybow: 剛好勇士諸將都擅長跑位 也是熱火常用的 非常契合497F 10/03 18:57
→ kaohutin: 苦命比巴特勒強就沒這問題 但沒有498F 10/03 18:59
→ flybow: 而從公牛到勇士 就算打輔他也能做的很好 苦命可師啊499F 10/03 19:00
推 j3024133: 你這講法有點怪…..他跟吉巴的時間價值又不一樣，放在一樣對比利害關係沒什麼意義，講白了就跟普洱一樣不如勇士預期沒有兌現天賦，又自我感覺良好到不肯拿輪替角色的薪水500F 10/03 19:02
推 onionandy: 菜鳥就會比吉巴強勇士最好選得到 講話先思考行嗎504F 10/03 19:07
推 Demia: 簡單說如果苦命真的那麼棒，勇士也不會想盡辦法弄吉巴過來啊，畢竟吉巴就是要錢，勇士硬擠出錢來，為什麼人家寧願給吉巴不願給苦命？交易後的成績說明一切啊506F 10/03 19:09
→ LakersDlo: 考慮到球商那麼差都可以靠身體硬撞拿場均24分了
而且還是面對灰狼這種身體對抗強烈的隊伍
當然苦命肯定比不上吉巴 但是他也有他的比賽價值
同時對勇士來說也有續約他拿去換其他戰力的價值510F 10/03 19:09
→ flybow: 其實苦命傷癒給力的話 大家是有期待能回到傷前跟三老搭的
不知道是不是合約年 末端季賽回來狀態明顯不行514F 10/03 19:13
→ freezeraven: 制服組的問題，選智將又選苦命，到底哪來的自信他們球商會在金州武術館長出來，金州武術館只會教拳腳而已517F 10/03 19:17
推 pcfox: 這隻也不是沒機會證明自己 就...根本沒那個料520F 10/03 19:23
推 Mirow: 跟巴特勒影響不大，巴特勒來之前就打很鳥被冰了，打的好根本也不需要巴特勒，說實在就一個很普通的替補，一直想吵話題在身上 看不懂522F 10/03 19:28
推 asdfzx: 苦命沒有打爛，咖哩受傷後他的數據比及第還漂亮，他就是不適配科學家也沒有圍巾吉巴那種老將實力，科學家也不會用他，所以他跟科學家及早分手才是正確之路525F 10/03 19:30
推 squalljack: 有吉巴也感覺拿不到冠軍,老人操一下季後賽就倒了528F 10/03 19:31
→ asdfzx: ，看好一月勇士就交易苦命了，雙方得償所願也不用互相傷害529F 10/03 19:31
推 Takadanobaba: JK被放空檔的三分命中率比Curry被緊貼的三分命中率還低，兩分也不行，浪費全隊進攻空間531F 10/03 19:32
推 woaifafewen: 他現在就是當個第六人砍將還可以 想先發只能去坦隊533F 10/03 19:32
推 onionandy: 吉巴來之前苦命在受傷勇士下探C11好嗎 不要學洗記憶534F 10/03 19:35
推 bigstreet: 問題他拳腳也沒練出來啊，真練出來kerr搞不好更愛535F 10/03 19:37
推 SkyReaching: JB是靠防守起家的好嗎？你防守好教練當然願意用你，JK防守不要神遊就阿彌陀佛了…536F 10/03 19:45
→ ghostxx: 他把鉛筆廢掉了啊，好的防守不學來搞這個538F 10/03 19:47
推 OsmanGo: 勇士打最爛的時候不就主打苦命的12月
12月戰績4-9，1月戰績就8-8，怎麼要洗成苦命受傷後，勇士戰績才下去540F 10/03 19:56
推 asdfzx: 苦命上場就自己打自己的跟其他四人沒聯絡XD難怪太陽想要他XD543F 10/03 19:59
→ OsmanGo: 勇士一月趕快放人吧，苦命劇場一直看也是會膩545F 10/03 20:00
推 soross123: 苦命個人能力強，但是勇士體系強是傳導及空手走位546F 10/03 20:03
推 asdfzx: 問題是太陽沒有勇士想要的首輪，現在就看勇士一月能不能拿苦命凹到首輪了，你說拿苦命交易補強勇士就能爭冠幾乎是不可能的，勇士搞這麼多苦命抓馬最終還是希望能凹到首輪這才是第二條路線547F 10/03 20:06
推 meta5445: 他自己在季中受傷那時候勇士戰績又一路探底，季中一定補強給Curry交代，換吉巴來把苦命的球權跟給薪水都拿走了551F 10/03 20:07
推 FncRookie001: 好啊 春秋史書又開始了
勇管想簽大張 不代表想把苦命當少主養
苦命的問題根本不是約多大張 是科學家什麼時候滾
反之 勇管永遠是跟癡漢一樣拿出最大張的合約想續苦命554F 10/03 20:09
推 asdfzx: 勇士簽吉巴，苦命的三千萬理想瞬間落空，勇士又沒有馬上交易他（最佳時機雙贏），科學家（不管勇士FO)又繼續冰，苦命抓馬就從這時候開啟559F 10/03 20:14
推 f77928: 看好時間線即將在明年一月收束564F 10/03 20:24
推 stocktonty: 就玩引燃隊那套啊 只幹對自己合約有利的事 例如拿球就是硬幹刷分再不準也可以靠身體買飯 防守時只有對位持球者才會認真守 因為守持球者才有鏡頭 要是守成功了還有反快攻機會 卡位苦工未必搶得到板 沒鏡頭又沒數據也很難偷跑快攻刷分 弄不好還會受傷 當然不想幹565F 10/03 20:36
推 mashiroro: 又不是菜鳥了，打那麼爛還會臭更衣室，也就仗著夠年輕可以捆一捆賣給盤子外還能幹嘛XD572F 10/03 20:45
推 soarman: 天賦都在身體素質，想要有球權又沒辦法做play maker，勇士打五小，每一球都必須找出較高成功率的空檔574F 10/03 20:51
→ ghchen1978: 打4年了-->沒有練他??看來要打個10年我們才放棄^^576F 10/03 21:00
→ lpmybig: 就效率打不出來啊577F 10/03 21:04
推 w08445566: 吉巴就是球商高啊 看他打球過癮 遊戲的吉巴也很像578F 10/03 21:23
→ w08445566: 沒吉巴的勇士就是西區11洗洗睡 今年可看性很高吧
沒受傷的話580F 10/03 21:25
推 Nuey: 吉巴就是買飯高手啊 苦命真的要多學學怎麼有效率買582F 10/03 21:49
推 Baternest: 球商沒啥進步的球員 教練想用(練)也很無力吧~
說換個教練就會打出名堂來 我是覺得機會很低啦...583F 10/03 22:04
推 zyic: 罰不進才是問題，怎麼買問題不大585F 10/03 22:14
→ k798976869: 就wiseman二號 不用討論太多 之後就消失了 除非球商能高速提高586F 10/03 22:17
推 ayubabbit: 罰球不準的就有一種印象扣分的感覺
你他媽就運氣好生了個好肉體 根本沒認真練球588F 10/03 22:19
推 basarasaga: 苦命那低效的外線，還是不懂為啥能拿到3千萬欸590F 10/03 22:42
→ rockheart: 吉巴是每場30分才拿頂薪的嗎 這麼簡單的事591F 10/03 22:43
推 manno: 沒球商，不練球，不適合球隊，然後要價1潛力1首輪592F 10/03 22:53
噓 yurian: 還在苦命人生 跟十年tjd迷差不多593F 10/03 22:55
→ manno: 然後都是老闆不想丟。所以合理推論KT也是老闆不想留594F 10/03 22:55
→ coke5130: 勇士就堅定以curry為核心，所有人的功能都以他為中心，功能不符就退一邊去。沒有要早啟接班。596F 10/03 23:01
推 oion13272613: 苦命的數據不是重點
是苦命在上場其他4個人的表現才是重點598F 10/03 23:05
推 starbacker: 明明以他的機體學會傳球身價就會提高，就只會往裡衝600F 10/03 23:06
推 oion13272613: 每次看到苦命在場上勇士就當機
進攻強打就算了，防守根本不敢換防
一換就要撲苦命漏的炸彈
勇士又不是年輕的坦隊
其他球員沒那個時間等苦命長出球商603F 10/03 23:08
推 jkduke: 拿苦命去換圍巾回來吧610F 10/03 23:34
推 baz06: 你是球迷，去SF進場看比賽，你要看咖哩打鐵還是要看苦命自己打掉？而且當你的球隊有咖喱跟吉巴，教練會以誰為中心設定戰術很明顯吧612F 10/03 23:49
推 zyic: 罰球爛不是印象扣分啊，是真的不怎麼樣615F 10/04 00:43
推 mk1689: 魯沙又在裝了 數據給你也能雲616F 10/04 00:51
噓 smik: 什麼叫害到，他打得夠好還要JB來嗎？
要不要去看為什麼Moody很早就續約了，Moody缺點不少，但很認份也很努力，有機會上就卯起來拼，沒得上也是默默的等。
而且Moody不單是等，場下也瘋狂苦練。
今天講難聽的，讓Curry和JB去輔佐Kuminga好了，Kuminga不要談跟Curry年輕一樣，現在Curry和JB都老了，他能不能超越這2人？618F 10/04 06:50
推 zyic: 做好基本的卡位626F 10/04 09:26
噓 haopig: 單純不夠強你也能腦補成這樣627F 10/04 09:56
推 VAIO911: NBA不缺體能條件好的球員 給他基本任務都做不好 還想當持球大核哦 所有正常教練不會想重用的
看看後面那篇的紅盤 再打這鳥樣就是去立陶宛當隊友629F 10/04 14:35
推 LuxJason: 不是喔不是這樣子喔，先說我不討厭苦命，但我昨天才發現某些苦粉的邏輯是：管你過去幾年拿幾個冠軍，即使你隊上有Curry那幾個明星還能打，就是要靠邊站給苦命上好上滿，而且也要做戰術給他讓他投好投滿，啊如果做不到給苦命打好打滿那你勇就不要選啊，你球隊就是要無條件給他打，而不是球員要按照球隊需求打。632F 10/04 15:20
噓 ALspeed: 一堆勇黑粉為黑而黑 什麼鬼話都講得出來
勇士這種近代最成功球隊的管理層 都不如這邊廢話的鄉民們就是 有curry還管什麼養人 選苦命也是能用就用不能就賣 高順位還是有賣相 哪時要賣還需要你們這些廢鄉民指指點點 真是笑死我640F 10/04 18:43
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