看板 NBA作者 nwohippo (橫衝直撞‧西西波)標題 Re: [討論] Michael Jordan在現代還會一樣偉大嗎？時間 Mon Dec 8 20:11:53 2025
已經很多人知道
1995年，跑去打棒球一年半的Jordan重回NBA，
在季後賽第二輪首場就因自己被抄滑倒加失誤輸掉比賽
http://youtu.be/hy5iWpQuxosenny
https://www.youtube.com/shorts/G6YtsXTIb50
賽後抄他球的尼克安德森說出了「45號不是23號」
也很多人知道
即使喬丹寧願罰3萬美金換穿23號戰袍，並轟下38分扳平戰局
最後繳出系列戰平均31分，但他只能看著當年三連霸的前隊友眼鏡俠摘下一顆顆籃板，
年輕力壯的俠客摧殘著籃框，及新世代強力控球Penny縱橫全場
在那一輪的第六場被淘汰回家
後面的事就更多人知道
Last Dance播出喬丹跟訓練師說出：I'll see you tomorrow
https://youtu.be/kDah3Fbep6I?si=ND4rc9Y-hYrTv9Ke
然後迎接季賽72勝的史詩球季
應該有人知道
這次在季後賽東區冠軍賽再次遭遇的奧蘭多魔術
季賽也拿了60勝，到了季後賽更是最佳進攻球隊
但遇到公牛的首戰就被血洗
後來被戲稱奧蘭多最恐怖的夢饜
http://youtu.be/CdrCJgvPvhM
然後公牛4:0淘汰了魔術完成甜蜜復仇
但您可能不知道的是
在淘汰魔術的第4場
MJ整場出手23次最終得到45分
還為了不超過45分而在接近終場時故意錯失罰球
到底誰會和誰能在NBA東區冠軍賽對上俠客+Penny做出這種事
就為了那句"45 is not 23"
https://www.basketball-reference.com/boxscores/199605270ORL.html
https://www.youtube.com/watch?v=bfXePt93cgk
https://www.youtube.com/watch?v=TSdmAw3YsNM
這件事則是一年前魔術隊Darrell Armstrong上Podcast說的
https://www.youtube.com/shorts/xDuX4r3Y4Mw
https://www.youtube.com/watch?v=FUQlzOX1J1g
另外再分享Pippen守不住巔峰Grant Hil換MJ守的影片
https://www.youtube.com/watch?v=pzH3-Ak7Acc
https://youtube.com/shorts/W1V2BYEXIvM
所以這種心態和實力的Michael Jordan在現代還會一樣偉大嗎？
You tell me
--
But it ain't about how hard you hit,
it is about how hard you can get hit and
keep moving forward, how much can you take and
keep moving forward. That's how winning is done! __Rocky Balboa
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.249.65 (臺灣)
※ 作者: nwohippo 2025-12-08 20:11:53
※ 文章代碼(AID): #1fDi2i91 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1765195948.A.241.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] Michael Jordan在現代還會一樣偉大嗎？
12-08 20:11 nwohippo.
推 gigiabc: 不可能有人會有分不刷吧2F 12/08 20:15
推 toeic900: 認真說這也不是現代球迷的問題，畢竟是看著軟蛋球星長大的3F 12/08 20:16
→ Hakase5566: 不能理解為什麼MJ會被講的好像人品很惡劣一樣6F 12/08 20:24
→ jinkela1: 不是人品低劣啊XD 是我不覺得MJ性格能在24H網路時代8F 12/08 20:27
→ jinkela1: espn主播SAS罵戰 運動博弈的世界裡 還那麼無缺
早上10點 美國主播在espn把你罵到臭頭 mj會怎麼反應90年代對mj的形象非常保護 現在沒那保護傘10F 12/08 20:28
推 ghostxx: 他場外的事當年就知道了，整天幻想到現在才會眾人知13F 12/08 20:30
推 acee: 大概就是自我要求高也對隊友嚴苛會被認為霸凌吧 不過這就是他成為GOAT的原因14F 12/08 20:31
推 tim1112: 他放現代只要榮譽跟個人數字沒掉太多 那些負面形象自然有人會幫他掩護16F 12/08 20:33
推 f77928: 球場暴君 隊內扁Kerr的做法 以及場外嗜好沒收斂
如果沒做到 我是不信他能在這個世代複製成就啦18F 12/08 20:33
→ tim1112: 他的成就是靠實力贏來的21F 12/08 20:36
推 tomoti: 他每天被罵大概就是天天用力打爆對面的對手而已25F 12/08 20:37
→ ooplus: 他賭也是私人嗜好哪有差 又不是賭籃球 你有辦法上26F 12/08 20:37
→ tim1112: Kobe像他而被推崇但評價還是不如MJ 如果反過來MJ比27F 12/08 20:37
→ ooplus: 天下地10屆得分王大家一樣當神在拜啦28F 12/08 20:37
→ tim1112: Kobe晚出 那他就是另一條更強的曼巴 怎會不被推崇29F 12/08 20:38
→ tomoti: 你給他滿滿的動力打你臉,他只會更扯而已...30F 12/08 20:38
推 f77928: 另外吹什麼精神屬性隔年把魔術橫掃 那是不是45號喬丹輸了嘛？輸就輸講一堆 每次對比生涯講得像喬丹生涯只有6年似的31F 12/08 20:42
→ poz93: LBJ的成績不偉大嗎 但一樣一大堆可以酸可以臭
MJ放到現代 成績一樣會偉大啊 但24小時的鏡頭照著他 要說不會冒出一堆能酸能臭的事 我是不信啦34F 12/08 20:42
推 TB89: 換到現在就是一直咬著95年臭 老柯科姆斯KD都是這樣37F 12/08 20:45
推 tim1112: 他是輸了然後留在同隊練更強來報仇
也有的是輸了然後換隊組更大團來報仇38F 12/08 20:46
→ TB89: 現在人不願推崇偉大 只想著習慣性否定 自卑且可悲40F 12/08 20:48
→ tim1112: 他是生涯不只六年 但輸魔術那年不也才剛從棒球界回來 有空窗期實際表現也不落人後
輸了那年後之後馬上又回敬一次三連霸 這當中有什麼不值得尊敬之處嗎41F 12/08 20:48
推 mimimoumou: 沒有那時很保護他這種說法吧，基本上他球場外的事大家都知道啊，年紀輕就不要胡說八道吧46F 12/08 20:53
推 kkk900100: 內文寫的故意錯失罰球 這在現代是不是會被指控打假球阿48F 12/08 20:54
推 Aether13: 運動競技有實力隨便你怎麼裝 沒實力怎麼裝也沒用50F 12/08 20:54
推 bm1041644: 嘴綠扁普爾 吉巴續約滑水 受到的輿論壓力不小欸51F 12/08 20:55
推 tim1112: 他們都不是MJ這種等級的王者啊53F 12/08 20:56
推 f77928: 喬丹的地位是基於在落後的90年代環境下取得的成就54F 12/08 20:56
推 kkk900100: 喬丹愛賭又會故意投丟球 這在現代會被影射的很慘55F 12/08 20:57
推 f77928: 我認為喬丹穿越仍然能交出聯盟明星DDR的水平56F 12/08 20:57
推 tim1112: 一個人會不會成功是看他這個人的特質
你給喬登接受現代訓練他依然會是籃球界的帝王57F 12/08 20:58
→ f77928: 但放到現代想複製偉大？請別藐視籃球30年來的進步59F 12/08 20:58
推 gigiabc: 姆斯悖論又來囉 90年代好弱
Kobe包辦了00年代前後五個冠軍
這樣到底MJ比Kobe強還是弱60F 12/08 20:58
→ tim1112: 頂多某些技能會隨時代潮流而演化63F 12/08 20:59
→ Leo4891: 90年代落後不代表MJ落後65F 12/08 21:00
推 pemoney: 可是喬丹是沒有進攻保護規則下刷的66F 12/08 21:00
推 bm1041644: 他絕對會強啦 但球隊能不能還那樣強不一定67F 12/08 21:00
→ tim1112: 現在一堆人享受球星哨 給喬登一樣的待遇有什麼理由68F 12/08 21:00
→ Leo4891: MJ一堆動作 也沒看過現代球員能完美復刻69F 12/08 21:00
→ pemoney: 你看現代球星進去被打到死會怎樣72F 12/08 21:00
→ Leo4891: 光是後仰跳投 現在也沒幾個球員會了73F 12/08 21:01
→ pemoney: 下場我要休息小指頭被打了74F 12/08 21:01
→ tim1112: 更何況現代球星如姆斯 在自己聯盟都很難有類似統治力 吃鱉次數也不少75F 12/08 21:01
→ gigiabc: MJ軍訓全盛Malone
老年Malone軍訓全盛TD
老年TD軍訓全盛LBJ 好意思說90年代弱喔79F 12/08 21:02
推 shuuptt: 神在哪個時代都是神82F 12/08 21:02
推 currit: MJ那個機車個性 媒體臭他 他就在場上讓你閉嘴啊 你越臭他他越有動力85F 12/08 21:04
→ kaga1991: 造神也得配的上 不是硬造就可以的喔 不是這樣子87F 12/08 21:04
→ Leo4891: 要說造神 沒人比得上姆斯啦 御用公關媒體還敢講88F 12/08 21:04
→ stephon50: 籃球是唯一一個不會進步的運動 古人來了也可以統治89F 12/08 21:05
→ kaga1991: finales 4-10硬造才尷尬90F 12/08 21:05
推 bm1041644: 喬丹扁隊友 是要在場上是要跟隊友喇機喔91F 12/08 21:05
→ Leo4891: MJ生涯就是有很離譜的情節和成就才會封神92F 12/08 21:05
→ PaulPierce34: 昨天討論SGA多強 也沒人提出跟姆斯這山羌比
比較對象都是MJ為主 就知道誰是真山羊94F 12/08 21:05
推 pemoney: 主要是當時那種敵對氛圍塑造得很好現在LBJ帶起的風96F 12/08 21:06
推 shingo135r: MJ會不會在現代吹密我不知道，但我知道LBJ一定會被打到解體烙跑101F 12/08 21:07
推 kaga1991: 轉隊次數也是not 1 not 2103F 12/08 21:09
→ atking: 喬神你越酸他越強 不管球員媒體 幹嘛buff他106F 12/08 21:10
→ ksk0516: 73>>>>72108F 12/08 21:12
→ atking: 喬丹會成神也是因為前段壞孩子的殘暴獵殺109F 12/08 21:12
推 pemoney: 現在不能比LBJ年輕時還是挺強的不能比小丑至少比
SGA強多了110F 12/08 21:12
推 gigiabc: MJ被活塞擋了三年 每年多拿一勝最後戰勝心魔
Kobe也是隔兩年復仇超賽戰勝心魔
一樣的劇情LBJ隔兩年遇到超賽
復仇失敗不說 還被打到烙跑112F 12/08 21:12
推 longing2046: 不用MJ。kd勇就把Lbj打趴在地上吸兩年 然後解體了116F 12/08 21:12
→ sbdr: 笑死 輸一年大講特講 4冠6亞的那真是大送暖了117F 12/08 21:14
推 f77928: 與其說怕喬丹 倒不如研究看看都是誰逆風時習慣扯喬丹來救援wwwwww118F 12/08 21:14
推 sasayaaa: 很多人說MJ放到網路時代被酸爆 也不用吧 為了捧詹他直接已經被黑一遍了。這時代的球星在網路上被酸歸被120F 12/08 21:15
→ tim1112: LBJ組過的團有開局23-1嗎122F 12/08 21:15
→ sasayaaa: 酸 最後還是用成績跟冠軍說話吧 你場外不是犯法 基本上who care 喔 詹迷care我忘了123F 12/08 21:15
推 meatmm: 72勝那年MJ連3分都會了 真的很扯場均1.4-3.2 0.427125F 12/08 21:15
→ tim1112: 沒辦法 喬在當年是無可質疑的第一人
而姆即使在稍年輕時 都不見得穩壓咖哩杜蘭特127F 12/08 21:16
→ meatmm: 雖然以現在的角度來看很少 但真的別講MJ 3分不行129F 12/08 21:17
推 pemoney: 絕對沒有SGA打球醜多了LBJ年輕時都是硬幹的130F 12/08 21:17
→ tim1112: 喬的統治力足以能粉碎同時代巨星的冠軍夢131F 12/08 21:17
→ pemoney: 那像SGA地板流132F 12/08 21:17
推 Lakers24: f77真的為了姆斯鞠躬盡瘁欸，到處黑別的球星133F 12/08 21:17
→ tim1112: 別說跟喬比 同時帶球員姆的冠軍數也不是鶴立雞群134F 12/08 21:18
推 gigiabc: MJ打爆打爆LBJ的人 護航說MJ所處環境很弱 不好笑嗎135F 12/08 21:18
→ meatmm: MJ感覺真的只有想不想要而已 沒他練不起來的技能136F 12/08 21:18
→ Lakers24: 除了姆咪還有正常人會相信？138F 12/08 21:18
推 pemoney: 喬丹ˇ打球真是藝術你想進去有三個人都要他死
他要躲閃真的厲害那像現在碰都不能碰139F 12/08 21:19
推 yoyonigo: 這輪真的把大歐的心態打崩了 然後也讓那時的魔術當地球迷對他失去信心141F 12/08 21:21
推 gigiabc: LBJ多在弱區 所在隊伍就算排除LBJ
球隊本身也是具有奪冠實力
怎麼好意思說MJ競爭環境弱143F 12/08 21:23
推 a12349743: 誰能籃球打一打拿完冠軍再去打棒球的XD146F 12/08 21:25
→ pemoney: 喬丹時代東區沒有很弱阿好像是KOBE時代才慢慢形成147F 12/08 21:25
推 tim1112: 是的 不然請姆先去別的運動發展一年再回來打148F 12/08 21:26
→ tim1112: 我們來看看他可以幾連霸151F 12/08 21:26
→ pemoney: 我還記得當時拓荒者買了兩套先發還沒奪冠152F 12/08 21:27
推 Leo4891: MJ動作的難度和美感明明都屌打姆斯
這就代表MJ籃球技術贏過姆斯好幾個層次
這樣跟90年代落後有何關係??153F 12/08 21:27
推 pemoney: 因為大家已經習慣進攻得利的籃球了很難想像當時157F 12/08 21:30
推 fegat: 除了KB之外 現在球員已經沒有這種死要討回來的心態158F 12/08 21:30
→ pemoney: 就算LBJ年輕時也沒像現在這麼嚴重159F 12/08 21:30
→ fegat: 大家好朋友 不過是場球 明年再來就好
誰吃了MJ他可以記恨很久160F 12/08 21:30
推 gigiabc: 今天LBJ關鍵時刻球來就投 投了就進
就是MJ生涯的縮影啊
難得一場vs每晚都這麼做 誰強看不出來嗎163F 12/08 21:32
→ yukimura0420: 跟2次王朝的相比 連1次王朝都沒有的應該才算逆風吧這也是姆咪為什麼怕成這樣 無所不用其極要拉黑MJ166F 12/08 21:33
推 pemoney: 喬丹也沒有投了就進喬丹其實漏掉很多可是一定要投168F 12/08 21:34
推 tenkaakido: 當年她跑去打棒球那年我害怕極了，很怕他打棒球又拿了個冠回來169F 12/08 21:35
推 ImaiLisa: LBJ再打十年有機會超越171F 12/08 21:36
→ ewayne: 喬丹愛賭這事情又不是現在才知道...當年報他新聞都172F 12/08 21:36
推 testttt: MJ真的猛完全不怕挑戰 生涯顛峰期轉去打棒球173F 12/08 21:36
→ ewayne: 全球性的大新聞媒體，可不是現在這種啥自媒體能比的174F 12/08 21:37
推 Kai877: 很多人都說承認MJ是GOAT 但會踩MJ捧某人 呵175F 12/08 21:38
推 kujoukk: 喬丹只要維持以前的能力跟訓練方式 搬到現在就是場均40分 現在的球員比起90年代的會被電更慘176F 12/08 21:38
推 PaulPierce34: 姆斯打這樣子 靠媒體吹捧一球一場 只會越打越黑
還賴著不退休 只是加劇傷害自己的形象178F 12/08 21:38
→ testttt: 老年時也敢在只有17勝的爛隊巫師復出 完全沒想抱腿180F 12/08 21:39
→ ewayne: 紐約時報從來就沒少報過喬丹的場外醜事。你要跟90年的紐約時報比傳播力跟公信力嗎？181F 12/08 21:39
推 Blauwiese: MJ三分不行，在現代的防守很難爆分
MJ大概就是個體能跟身材弱化版的字母哥183F 12/08 21:40
推 toeic900: 現在三分投成這樣，誰場均超過他呀？186F 12/08 21:41
→ Blauwiese: SGA三分出手比例是MJ的三倍，而且準多了187F 12/08 21:42
→ rick: 影射能怎樣 檢調有證據查出來直接抓才是真正有賭！188F 12/08 21:42
→ Blauwiese: 現代的防守比以前散漫的單防強多了
有空可以去看以前的比賽，包夾變成幫對手檔人189F 12/08 21:43
推 OnePiecePR: 2樓一直認為世間只有喇叭詹？jokic 能贏球馬上下課191F 12/08 21:44
→ Blauwiese: 協防還會卡自己人的位，防守意識低落192F 12/08 21:45
推 pemoney: 以前單防救好是因為我速度比你慢也守得住你194F 12/08 21:46
→ pemoney: 防守招數超多很難擺脫不像現在用速度就可以過人196F 12/08 21:46
推 Blauwiese: 麻煩去看個90年代比賽再來討論好嗎198F 12/08 21:48
噓 vince4687: 啊人家就問你現代會怎樣你吹一堆大家都知道的歷史然後最後you tell me 那還要你幹嘛199F 12/08 21:48
推 Blauwiese: 慢半拍的補位，楊瀚森在90年代都可以稱得上動作敏捷202F 12/08 21:49
推 julians: 喬丹是天份高加上那種勝負心很強的人，除非NBA改打棒球，不然Jordan還是一號人物205F 12/08 21:50
噓 keltt: 原始那篇講得又不是單純籃球方面偉不偉大207F 12/08 21:50
→ Blauwiese: 公牛對爵士，擋切後補防超慢，單純的擋切就可以輕鬆得分209F 12/08 21:51
推 c7683fh6: MJ就是GOAT 無庸置疑211F 12/08 21:51
→ keltt: 是想討論MJ人格上的負面特質會不會在社群媒體無恐不213F 12/08 21:52
→ keltt: 入的現代被擴散，進而影響籃球之神在大眾心目中的地位215F 12/08 21:53
→ Blauwiese: 公牛的防守都慢成這樣，何況是其他隊217F 12/08 21:53
推 MirondaS: 藐視？別再吹運動科學了好嗎？現在距離愛因斯坦拿諾貝爾奬已經百年，現在科學不知道海放當年多遠了，今天把愛因斯坦放在只會吹現代球星的咖裡，人家的創造力一樣是海電你們這些貴今派啦！現代人比較強？你是照了多少輻射突變了幾千年了是吧？218F 12/08 21:54
推 q888atPt: 一定沒有吧 他來現代就會遇到宇宙勇 是多能強
先遇到組團仔熱火三巨頭 然後又宇宙勇 看宇宙勇解體223F 12/08 21:55
→ Blauwiese: 運動科學可以看棒球，以前球速150km就算快了，現在一堆160km225F 12/08 21:56
推 ym60606: 如果喬丹是現代球員，且扁了柯師父，那一樣偉大、無庸置疑。227F 12/08 21:56
→ q888atPt: 後喬丹能混幾冠吧 反正一定沒現實猛229F 12/08 21:56
→ Blauwiese: 難不成棒球進化，籃球反而退化，棒球跟籃球不同時間線？231F 12/08 21:57
推 bejay1022: 球場上沒得挑剔來挑私德，但是MJ的地位又不是做善事來的233F 12/08 21:57
→ nimaj: 要吹現代也吹不到LBJ啦 他也是22年前的古人了236F 12/08 21:58
→ Blauwiese: 沒速度怎麼跟上換防，學楊瀚森沉退守Curry嗎？237F 12/08 21:58
→ nimaj: 你如果真心吹現代 那就去吹77 小丑 SGA238F 12/08 21:58
→ nimaj: 不要老拿老人來碰瓷240F 12/08 21:58
→ pemoney: 籃球確實退化了人家棒球一直要搶時間增加緊張感
籃球卻一直拖時間真的看得很痛苦241F 12/08 21:59
→ nimaj: 籃球應該算規則特化 FIBA還比較像以前的NBA
為了觀賞性245F 12/08 22:00
推 MirondaS: 貴今派最好笑的就是以為卅年前的人來到現代就突然失去學習能力，乖乖站在那邊讓你電247F 12/08 22:00
→ nimaj: 結果製造出一分天堂250F 12/08 22:01
推 x23602360: 怎麼會有人認為MJ放到現代不偉大啊？？ 我也喜歡喇叭也強很久 但是喬神才是那個神啊251F 12/08 22:01
→ nimaj: 也是滿好笑了 為了只會更多人鑽研一分技巧253F 12/08 22:01
→ nimaj: 未來只會更多人鑽研一分技巧255F 12/08 22:01
→ Blauwiese: 貴古更好笑，還會自動理解戰術跟增加技能包256F 12/08 22:02
推 JarvanII: 比黑料哪比得過LBJ 堪稱集百短257F 12/08 22:02
推 wang7752: 蝦??MJ那時候誰保護他阿 MJ愛賭博打golf不是眾人皆258F 12/08 22:02
→ x23602360: 他到現代會接受現代的訓練跟打法還有飲食及保養方式 再加上他的個性吉天賦 我只覺得會更可怕259F 12/08 22:03
推 nimaj: LBJ背後有東廠富保 這應該是大家都知道的秘密 笑261F 12/08 22:04
→ MirondaS: 那麼愛吹運動科學，怎麼沒有一竿子把2010年前進聯盟全部叫出來跪旗哥？不是現代比較進步嗎？追捧這些老頭是不是有點邏輯錯亂？262F 12/08 22:04
推 JarvanII: 以前的電視台雜誌才是超嗜血 畢竟麥克風掌握在人家手上 現在網路時代才打破這種壟斷265F 12/08 22:04
推 Blauwiese: 現代防守變強，進攻也變強啊，進攻跟不上防守是00年代剛開放區防的時候267F 12/08 22:04
推 kenclyde: 會一拳爆打柯師父的，當時人品會好到哪，像22年勇就被打翻衛冕夢269F 12/08 22:05
→ Blauwiese: 新生代的球員代表是斑馬吧，你倒是舉個以前比斑馬更高更快的球員啊271F 12/08 22:06
→ testttt: 棒球靠燃燒手臂在摧 光比十年前投手受傷多2.5倍以上274F 12/08 22:07
→ MirondaS: 貴今派居然還能質疑以前的人無法理解戰術？就像貴今派會算大一微積分，然後拿著微積分課本在嘲笑牛頓跟萊布尼茲的數學程度一樣荒謬275F 12/08 22:08
推 Blauwiese: 看看90年代拿過火鍋王的S.Bradley再看看斑馬278F 12/08 22:08
推 ooplus: 現代防守變強得分卻一直上漲不就表示聯盟在偏好進攻嗎XD 那你防守強有什麼用？279F 12/08 22:09
推 s920223: 一樣被咖哩射爆 73>72281F 12/08 22:09
→ Blauwiese: bradley動作這麼慢都可以在90年代蓋一堆火鍋，要是換成斑馬，嘖嘖282F 12/08 22:10
→ ooplus: 有本事聯盟讓尺度跟上來啊 我看新生代剩幾個能打284F 12/08 22:10
→ benson1212: 懷疑不能理解戰術也太扯 CP3,姆斯有不能理解新戰術嗎 很多老球員還當教練 是設計新戰術的人呢285F 12/08 22:11
→ Blauwiese: 怎麼會拿大學生跟牛頓比？應該是物理學家對比物理學家吧，貴古的邏輯是不是怪怪的？難怪會貴古287F 12/08 22:12
→ ooplus: 季賽數據刷的天花亂墜 季後賽稍微緊一點就一堆打擺289F 12/08 22:12
→ mokumoku: MJ就是90年代的遮羞布阿 拿掉MJ290F 12/08 22:12
→ a12349743: 喬丹來現代打就是加強版的SGA 打不爆聯盟嗎292F 12/08 22:12
→ mokumoku: 整各90年代球隊就是陀屎阿
你把93太陽整隻球隊原封不動打這賽季可能一勝難求293F 12/08 22:12
推 Gilbertsky: MJ哪有什麼無缺 他和Kobe一樣機掰不是眾所皆知295F 12/08 22:13
→ Blauwiese: mj三分比SGA弱多了，怎會是加強吧297F 12/08 22:14
→ ooplus: 用90的對抗尺度我看聯盟現在一半的球隊禁區要爆炸298F 12/08 22:14
→ Gilbertsky: MJ被推崇的幾乎都是他場上的統治力 這不分什麼時代299F 12/08 22:14
→ opnash: 要貴今先承認lbj在歴史排名不如阿肥sga 字母吧300F 12/08 22:15
→ Blauwiese: 現代球員整體的跑動距離是增加的，比賽時間沒變301F 12/08 22:15
→ ooplus: mj進攻武器比SGA多啊 體能身材還都更好耶302F 12/08 22:15
→ opnash: 阿肥顛峰和姆斯顛峰同歲時阿肥昰虐爆姆斯303F 12/08 22:16
→ Blauwiese: 90年代散步的對抗尺度嗎，確實會爆炸304F 12/08 22:16
→ opnash: 就有一個sga給你看了 還不覺得喬丹強喔307F 12/08 22:17
→ ooplus: 整體跑動距離增加所以比較強？跑動增加是一定的 但現代nba的增幅根本就是聯盟用規則跟尺度養出來的啊308F 12/08 22:17
推 benson1212: 連姆斯這種明顯投籃天賦普普的 都能在大三分時代後練得還行 懷疑MJ歷史級投射手感不能練出來 根本搞笑310F 12/08 22:17
推 Gilbertsky: 拿更進步的時代去說以前的人不偉大真的滿搞笑的312F 12/08 22:17
→ Blauwiese: 沒有三分拉開防守，進攻就會被限縮很多，現代不像以前補防慢半拍了
SGA三分出手比例是MJ的三倍，命中率也高很多，提SGA要幹嘛？313F 12/08 22:18
→ mokumoku: 90年代什麼對抗尺度？主將單挑其他8人站樁嗎317F 12/08 22:18
→ ooplus: 15年後聯盟直接讓防守式微 才造就各球隊往快速進攻的路上直奔 不然之前球隊的同質性根本沒那麼高318F 12/08 22:19
→ testttt: 現代防守還有把手放身後怕碰到不是更是搞笑 XD320F 12/08 22:19
→ mokumoku: 還是三分沒人守 後衛不敢投3分還是要把球傳回禁區？321F 12/08 22:19
推 MirondaS: 貴今邏輯才有問題啦！牛頓幾百年耶！版上隨便都一堆碩博士，你貴今唸了一輩子的書你害怕喔？要拿物理學家來比行啊！你找出一個現代敢說他能電百年前愛因斯坦的物理學家就行322F 12/08 22:21
→ Blauwiese: MJ在三分線縮短那三年投了很多三分，結果一恢復正常距離命中率只剩0.238，你說他練得出來，呵呵326F 12/08 22:21
推 Blauwiese: 所以你認為牛頓可以電爆現代的物理學家？329F 12/08 22:24
→ mokumoku: 牛頓都出來了 貴古真的很古欸330F 12/08 22:25
→ opnash: curry三分還沒出來時 三分很多命中也不高 現在大三分時代 一些頂尖人不也練出3分332F 12/08 22:26
推 benson1212: MJ就沒練三分啊 那些年得分王霸榜 自己也說過對三分沒興趣334F 12/08 22:28
→ opnash: mj3分若沒這麼頂中距加切入都昰頂的加上跳的高空中停的久 （現代科學有人比mj空中停的久嗎）絕對得分40起跳336F 12/08 22:28
推 Blauwiese: LBJ也沒辦法只靠坦克切，要練三分，沒三分很難撐起進攻339F 12/08 22:29
→ benson1212: 你都說縮短那幾年了 縮短時當中距離投投 回到沒練的狀況不準不是很正常嗎341F 12/08 22:29
→ Mentha: 所以基本上真的要比較請把人放在該時代跟該時代比344F 12/08 22:30
→ ooplus: 覺得三分很重要就假議題 當年那個pace他都可以拿高分 現代只會更高 現代防守對於擅長在中距離進攻的球員也依舊毫無辦法346F 12/08 22:31
推 Blauwiese: 字母哥體能不輸MJ，身材更猛，平均也才30349F 12/08 22:32
推 cviescvies: 在問偉大，一樓硬要扣個帽子，人生是有多悲催啊350F 12/08 22:32
→ opnash: mj昰千萬中無1的打籃球天才351F 12/08 22:32
→ opnash: 你怎麼知體能不輸mj353F 12/08 22:33
→ Blauwiese: 當年那個pace是指80年代嗎，那比現代還快耶354F 12/08 22:33
推 ooplus: 你是整個90都跳過了是嗎？355F 12/08 22:34
推 King5566: 先不講體能 字母跟老喬球技差那麼多……356F 12/08 22:34
→ Blauwiese: 字母哥都持球三分線切入，罰球線附近起跳灌籃，你是不是沒看過字母哥比賽357F 12/08 22:34
→ testttt: 拿字母類比MJ還看啥球 一個連罰球都沒七成完全沒投359F 12/08 22:34
推 cl1030hen: 喬丹的偉大 還有在於他的故事極具戲劇張力 這是其他球星沒有的東西360F 12/08 22:34
→ testttt: 射能力 MJ可是史上中距離大神363F 12/08 22:35
→ mokumoku: 所以喬丹場均45分好了 放現代公牛隊可以兩次三連霸嗎364F 12/08 22:36
推 EXUAN: 會被咖喱射到歪掉367F 12/08 22:36
→ ooplus: 95之後更是直接下降到00 馬刺活塞讓聯盟嚇到才開始偏好進攻 接著勇士最大化 pace就開始狂飆368F 12/08 22:36
→ opnash: 然後？字母身高211 mj 198你覺得呢370F 12/08 22:36
→ testttt: 字母類型就是強化版姆斯371F 12/08 22:36
推 Blauwiese: 字母哥FG命中率6成，老喬才5成，確實有差372F 12/08 22:37
→ testttt: 字母虐姆斯簡單因為不用抱腿 兩人都沒投射能力374F 12/08 22:39
推 AngelNo13: 現在跨時代比較都是搞得那麼粗暴了嗎？直接就穿越的那種375F 12/08 22:39
→ ooplus: 公牛能不能三連霸我是不清楚 規則尺度差超多太多可以討論 但你把SGA跟MJ對調我看可能會超過三連霸377F 12/08 22:39
推 Blauwiese: 體能更強，身材更好的字母哥也無法統治當代了，何況是mj呢380F 12/08 22:40
→ ooplus: 字母的進攻缺陷超明顯不用拿來比吧382F 12/08 22:40
→ PaulPierce34: 什麼3分 字母哥 這樣比下來 姆斯也跟GOAT沾不到邊越是亂比 姆斯排的越遠383F 12/08 22:41
→ testttt: 體能比字母更強的張伯倫都不能統治60年代 嘻嘻385F 12/08 22:41
推 michaeljo: @Blauwiese 記得曾經有球星說過，MJ放到現在，得分平均是40分還50分吧。現在摸毛就犯規了，你以為現在還公認MJ是Goat的投票都是假的嗎？386F 12/08 22:41
推 dahlia7357: 光是Kobe半夜不睡覺要叫MJ起來尿尿
就知道誰才是籃球之神了389F 12/08 22:41
→ Blauwiese: 對啊，字母哥三分不準，進攻缺陷超明顯391F 12/08 22:42
→ mokumoku: MJ要跟SGA對調拿3連霸 那不就擺明喬丹也要最強隊伍395F 12/08 22:43
→ opnash: 我查了fg排名 都是中鋒fg高 你那後衛比中鋒397F 12/08 22:43
→ a12349743: 對調?? SGA的乞討方式以前又吃不到飯在說啥呢399F 12/08 22:44
推 michaeljo: 笑死人了，難道現代球星都不知道尺度嗎？即便如此，MJ還是被多數人公認是Goat，你比大部分球星還懂尺度是吧？401F 12/08 22:45
推 joexnozomi: MJ也很金啊 可是他無庸置疑goat 統治力就擺在那邊404F 12/08 22:46
→ Blauwiese: 你說字母哥是中鋒？持球從三分線切入的中鋒？405F 12/08 22:46
→ opnash: 以前放投 昰放3分吧 有在看以前影片嗎 年輕人406F 12/08 22:46
推 optima: 只有喬丹打球會讓人一看再看407F 12/08 22:46
→ michaeljo: 什麼時候MJ被放投了？你不知道那個年代MJ怎麼被防守的嗎？408F 12/08 22:47
→ opnash: 阿肥也是會從3分球切入啊 他不是中鋒413F 12/08 22:47
→ Blauwiese: MJ確實統治90年代啊，跟90年代防守意識低落又沒衝突414F 12/08 22:48
→ a12349743: 就一些沒看過MJ的球的在評論MJ來現代會變多爛 笑死416F 12/08 22:48
→ michaeljo: 笑死人，所以現代球星都沒有你懂尺度體能差距嗎？418F 12/08 22:49
→ opnash: 笑死現代一堆攤手防守你跟我說以前防守意識爛419F 12/08 22:49
推 joexnozomi: 姆斯就沒打爆同時代球星 憑什麼跟喬丹比==420F 12/08 22:50
→ a12349743: 現在的防守意識是看到某些人手記得放後面稍息XD421F 12/08 22:50
→ michaeljo: 你真的只會幻想，基本上就算年代有水準差距，但頂尖的放到不同年代還是頂尖左右。423F 12/08 22:51
→ mokumoku: 我認為喬丹來現代要一樣的偉大就是要八連霸425F 12/08 22:51
→ mokumoku: 貴古都說現代這麼爛 所以喬神來現代八連霸不過份
然後場均45分 3分要45%以上 只要喬神想 沒什麼做不到
這樣他來現代就會跟90年代一樣偉大427F 12/08 22:52
推 AngelNo13: 如果談論貴古還是貴今的深層意義是增加自己支持球員爭奪山羊的籌碼，那這討論根本沒意義吧431F 12/08 22:53
→ testttt: 身材體能更大號字母 張伯倫都不能統治六七零年代433F 12/08 22:54
推 fish7333: 姆斯不用比吧 常常被打到烙跑的人要比什麼434F 12/08 22:54
推 Blauwiese: 字母哥每場切入得分超過15次，阿肥不到5次435F 12/08 22:54
→ testttt: 只拿個字母體能就在吹現代 真是好笑436F 12/08 22:54
推 mmk: 一邊討論根據是比賽成績 一邊討論根據是自己想像440F 12/08 22:55
→ opnash: 以前禁區ㄧ堆人你叫字母切看看441F 12/08 22:56
→ Blauwiese: 字母哥回到90年代搞不好真的是goat442F 12/08 22:56
→ opnash: 去跟歐肥撞看看443F 12/08 22:56
→ michaeljo: LBJ很強沒錯，但是個人特質有差，只會抱團，不像MJ要打到贏。444F 12/08 22:57
→ opnash: 笑死以前要先學會不要走步447F 12/08 22:57
→ mmk: 這種討論意義不大 講比賽事實的是想說服448F 12/08 22:57
→ testttt: 現代摸毛犯規禁區 連瘦弱AR都能隨便切隨便爽449F 12/08 22:57
→ Blauwiese: 以前都單防，四個隊友拉開一人單打沒看過嗎450F 12/08 22:58
→ mmk: 講想像的 就是知道事實必輸 純粹來噁心人而已451F 12/08 22:58
→ michaeljo: 你真的只會幻想，那個年代不重視三分線，重視禁區，字母哥哪有機會變Goat?453F 12/08 22:58
→ opnash: 你可能都只看到單防吧 年輕人沒看過整場455F 12/08 22:59
→ mmk: 到後來只是純粹的吵架 永遠都無法說服活在想像的人456F 12/08 22:59
推 j23932: 貴古賤今457F 12/08 22:59
推 IbmabRE: 貴今派還是多看看現在的直播再來說吧 真以為跟得上現代籃球智商的球員那麼多喔458F 12/08 22:59
→ michaeljo: 又是謬論，都是單防，那怎麼沒幾個人得分能跟MJ比？460F 12/08 23:00
→ Blauwiese: 你是說整場都補防不住擋切的公牛隊嗎461F 12/08 23:00
→ michaeljo: 為什麼現代球星那麼推崇MJ，如果像你所說，應該會對MJ不屑一顧才對吧？464F 12/08 23:01
→ testttt: 如果姆斯改去跑100M 博爾特可能都被黑來現代會被虐468F 12/08 23:02
推 Blauwiese: 推崇MJ就像棒球以前推崇babe ruth一樣，統治那個年代470F 12/08 23:04
→ michaeljo: 所以說，那些人是籃球的球星，你只是嘴砲的高手，連籃球都看不太懂，好好去看看比賽吧，不要一直自曝其短。472F 12/08 23:04
推 dynamis: 來現代就是稍微強一點的ddr475F 12/08 23:05
→ Blauwiese: 現代球員跑動距離比以前長，比賽時間一樣，你說誰跑的快呢？477F 12/08 23:05
→ michaeljo: 你先回答為何現代球星還那麼推崇MJ吧？不要只會嘴砲。480F 12/08 23:06
→ testttt: 同理推崇姆斯更可笑 在以前競爭弱的時代還被人統治482F 12/08 23:06
→ mokumoku: VJ edgecombe:LBJ是我從小到大最愛的球員484F 12/08 23:06
→ opnash: 剛剛就有人說了博爾特 他的紀錄好像還沒有人破486F 12/08 23:07
→ Blauwiese: 邏輯有夠差，統治那個年代不代表能統治現代啊，貴古有在思考嗎487F 12/08 23:08
→ michaeljo: 笑死人，難道現代球星比你不懂體能？你強調的點現在球星都知道，即便如此，MJ還是公認Goat。489F 12/08 23:08
推 AngelNo13: 所以比較的入場券應該是要先統治自己的時代沒錯吧？491F 12/08 23:09
→ opnash: 博爾特老人ㄧ個 跑動距離100公尺 貴今用目測可能博爾特跑的比現代nba路人還慢吧493F 12/08 23:09
→ michaeljo: 再說一次，你說的點，現代球星也都知道，但MJ還是公認Goat，你比他們懂？495F 12/08 23:09
推 answertw: 光是長相身形打法起跑點就贏了497F 12/08 23:10
推 Blauwiese: 因為mj不是現代球星每晚要面對的對手，說他goat又無關緊要498F 12/08 23:10
→ a12349743: 跟MJ同年代的棒球員是Randy Johnson和Pedro 哪有501F 12/08 23:11
推 michaeljo: @Blauwiese 可是他們很多都有面對LBJ誒，怎麼MJ還是多數人的Goat？505F 12/08 23:13
→ Blauwiese: MJ那個年代沒有球速160km又能打50發全壘打的球員，但是現在有507F 12/08 23:13
→ a12349743: 以神左和神右來說 就算到現代也還是偉大的投手 時代509F 12/08 23:13
噓 Hard1980: 逆風一下 看看MJ的eFG 來到現代影響力絕對變小511F 12/08 23:13
→ michaeljo: 吹只有你在吹吧，為何那些人需要吹MJ?513F 12/08 23:14
→ Blauwiese: 你自己想想，說你每天都可能會遇到的對手是GOAT，你說的出口嗎？514F 12/08 23:14
→ opnash: 你都說遇不到那你ㄧ開始 就不要賤古吹今啊 你吹現代 別人就不能吹以前 但那山羊來比 mj就是目前大多數人認為的山羊啊517F 12/08 23:14
→ TVXFQ: 為什麼說不出口？520F 12/08 23:14
→ testttt: 羌迷為了貶低MJ 還用自己目測真是笑死XD521F 12/08 23:15
→ michaeljo: 但是比你懂球的球星們大多數覺得MJ比較強誒。522F 12/08 23:15
推 huan0: 退休多久了躺在家裡永遠有一堆人爭論誰誰誰才是但每次比較的都是MJ，看哪時候會那個誰誰誰變成被比較的對象再來喬523F 12/08 23:15
→ Blauwiese: 目測是啥？應該比貴古幻想加技能包好多了527F 12/08 23:16
→ TVXFQ: 什麼爛理由 現役球員哪會不知道自己成就屌輸LBJ528F 12/08 23:16
推 AngelNo13: 看起來講了那麼多，說到底就還是想用時代來當成支持球員爭goat的籌碼lol530F 12/08 23:16
→ Hard1980: MJ被GOAT主因還是領先時代太多 MJ>頂尖球星>NBA平均>世界各國533F 12/08 23:17
→ michaeljo: @Blauwiese 所以你是說，連現代球星也貴古是吧？別再幻想了！535F 12/08 23:18
推 kujoukk: 字母哥做得出the move嗎538F 12/08 23:18
→ Blauwiese: 在說啥？說mj不能統治當代，就被腦補成現代球員才是goat，也跳太多了吧，貴古都這麼沒邏輯嗎540F 12/08 23:19
推 aintvrdfg: MJ到現代也會再進化吧，對勝利的渴望會讓他不斷進步542F 12/08 23:19
→ testttt: 90年代開始打球 Dirk TD年老都能虐巔峰還組團的姆斯543F 12/08 23:19
→ michaeljo: 讓現在版上的鄉民投票，看誰的邏輯強，你應該慘敗吧，連我一直強調的點也不敢回，你才是嘴砲界的王者。544F 12/08 23:19
→ Blauwiese: 對對，馬上就一個mj也會再進化，自動加值衝技能546F 12/08 23:20
→ michaeljo: @Blauwiese 誰說現代球員才是Goat?550F 12/08 23:21
→ TVXFQ: 沒有任何一個論點可以證明MJ不能統治現代551F 12/08 23:21
→ michaeljo: 就你最懂球，現代球星都沒你懂是吧？553F 12/08 23:22
推 gigiabc: 百米紀錄還停留在2009 運科怎麼了554F 12/08 23:22
→ TVXFQ: 當然也沒有一定能 所以最後討論goat還是以成就為主555F 12/08 23:22
→ Blauwiese: 麻煩去看90年代比賽，再來說是不是腳步慢556F 12/08 23:22
→ michaeljo: 趕快回我說的點好嗎？你有比現代球星懂球嗎？為何MJ還是公認Goat?557F 12/08 23:23
→ Blauwiese: 投球均速一直在上升，你問運科怎麼了？559F 12/08 23:23
→ testttt: 姆斯防守的才三年級的可愛啊 姆斯被菜鳥電嗎XD560F 12/08 23:23
→ TVXFQ: 你的遇不到所以可以蝦吹論比嘴鄉民還離譜561F 12/08 23:23
→ michaeljo: 還在90年代慢？你說的點，現在球星誰不懂？即便如此，MJ還是公認Goat。563F 12/08 23:24
推 truejoker: 一樣偉大啊，畢竟GOAT就是GOAT，ALL TIME565F 12/08 23:24
→ testttt: 投球不先看現代投手受傷比列成長這麼離譜 硬摧過頭566F 12/08 23:25
→ TVXFQ: 完全就是把現役球員都當智障567F 12/08 23:25
推 Sc30Fmvp: 某B怎麼一直在跳針 人家問你的都不敢回568F 12/08 23:25
推 gigiabc: 一下腳步速度 一下投球速度 籃球跟跑步速度比較有關聯吧569F 12/08 23:25
→ Blauwiese: 因為MJ統治90年代啊，不是剛回答過嗎？您是健忘還是看不懂字571F 12/08 23:25
→ Sc30Fmvp: 你現代可以用的運動科學 難道90年代來的就不能用?573F 12/08 23:25
推 sammy5062: 喬丹在現代會被姆斯擋住，變成零冠軍仔574F 12/08 23:25
→ opnash: 從他說以前防守意識低落我就知道賤古了 現在有攤手插腰的防守意識強的貴今迷575F 12/08 23:25
→ michaeljo: 邏輯死亡加無限嘴砲，就是你今天表現的總結。577F 12/08 23:25
→ sammy5062: DDR暴龍都被統治了，喬丹算什麼578F 12/08 23:25
→ Sc30Fmvp: 投球均速在上昇 是因為人體素質越來越強嗎?579F 12/08 23:26
→ Blauwiese: 球員每場跑動距離逐年增加啊，看不懂嗎？580F 12/08 23:26
推 ghostxx: 神獸到哪個時代都是神獸，有球商有體能什麼都能改變581F 12/08 23:26
→ gigiabc: 90年代六冠王者MJ 00年代五冠王者KB
難道KB比MJ強嗎？582F 12/08 23:26
→ TVXFQ: 不用談其他的啦 這種預設球員心理扭曲別人觀點的在大談邏輯 笑死584F 12/08 23:26
→ Sc30Fmvp: 跑動距離增加 跟速度有什麼關係?586F 12/08 23:27
→ michaeljo: MJ統治90年代，難道這件事現代球星不知道？即便如此MJ還是公認Goat。587F 12/08 23:27
→ Sc30Fmvp: 還是90年代的球星來現代接受運動科學會輸更慘?
一直跳針90速度慢 沒在防守 只看到你覺得卻沒數據589F 12/08 23:27
→ opnash: 距離逐年增加和快有正相關？591F 12/08 23:28
→ michaeljo: 你可以講出一點別人不知道，但是MJ真的爛的點嗎？592F 12/08 23:28
推 jagr: 貴今迷不都說Rodman來現代一下就六犯離場593F 12/08 23:28
推 aintvrdfg: 你都說現代運科發達了，MJ來現代不會更進步？594F 12/08 23:28
→ testttt: 羌迷鬼扯就是為了捧羌 不如貴今貴到底布朗尼勝姆斯595F 12/08 23:28
→ Sc30Fmvp: 要我覺得誰不會 我也可以說山羌去90年代也被爆打阿597F 12/08 23:29
推 huan0: 現代籃球一堆限制BUG球員特能的規矩..有比較好看？599F 12/08 23:30
推 truejoker: MJ到現在山羌會主動跑過來跪著抱他大腿求carry600F 12/08 23:30
推 BryantKobe: MJ生涯不止六年拿了兩次三連霸 ，某人生涯不止20年，一個三連霸都沒有601F 12/08 23:31
→ Blauwiese: 哦，原來是您的思考廣度不足啊，90年代球員平均水準較弱，所以mj可以統治90年代，近代球員平均水準較強，所以還沒有球員強到可以統治現代，於是統治90年代的MJ就是目前公認的goat603F 12/08 23:31
→ ghostxx: 一個訓練狂到現代不會變得更好這有人信那該去掛號了607F 12/08 23:32
→ Blauwiese: 貴古一直抓著不存在的點在自我發揮是為什麼？608F 12/08 23:32
推 michaeljo: 就說你邏輯死亡，就是你說的現代球員覺得MJ比較強誒，你比NBA球員懂球？610F 12/08 23:32
→ Blauwiese: 以前只有mj的早餐俱樂部是訓練狂，現在大家都是訓練狂612F 12/08 23:33
推 gigiabc: 又要開始姆斯悖論了
00年代LBJ打了七年0冠
MJ下位版十年5冠614F 12/08 23:33
推 Sc30Fmvp: 好好笑 還是在我覺得 你說比較弱就比較弱?617F 12/08 23:33
推 liaoeddie: 這結論就是LBJ不夠強不是嘛笑死他就一般水準618F 12/08 23:33
→ Sc30Fmvp: 平均較強? 又沒有對打過你怎麼知道比較強?619F 12/08 23:34
→ michaeljo: 笑死人，這件事有球星不知道嗎？即便如此，MJ還是公620F 12/08 23:34
→ opnash: 以前人來到現在水準不會上升嗎 用現代科學 剛提了ㄧ個博爾特 他老人了 現在有人破他的紀錄了嗎621F 12/08 23:34
→ ghostxx: 他就幻想現在人均MJ吧624F 12/08 23:34
→ Blauwiese: 哇～真的有人看不懂耶，為了不突顯您與他人認知能力的不同，就不特別回你了625F 12/08 23:34
→ Sc30Fmvp: 規則又不一樣 整天我覺得然後幻想現在一定比較強
原來如此 講不贏就開始精神勝利了 怎麼姆咪都這種的627F 12/08 23:34
→ Blauwiese: 您在普通班是第一名，去資優班還會是第一名嗎？629F 12/08 23:35
推 AGODC: MJ再過20年還是GOAT！成績擺在那裡，影響力擺在那裡，統治力擺在那裡，是要比什麼？631F 12/08 23:35
→ michaeljo: 而且你忽略了最重要的一點，體能可以練，腦袋就不見633F 12/08 23:36
→ Sc30Fmvp: 問題是他好像也在資優班拿第一啊?634F 12/08 23:36
→ michaeljo: 得了，今晚不就有人示範了，你知道什麼叫球商嗎？635F 12/08 23:36
→ Blauwiese: 有什麼好幻想的，現在就是三分準跑得快，數據都在636F 12/08 23:36
推 becker: 在當代就是無解的存在，誰能跟MJ比637F 12/08 23:36
→ opnash: 很多不是最高學府也是能上台大啊638F 12/08 23:36
→ Sc30Fmvp: 要拿教育比也是好笑 不然過去的天才來現代會變笨囉?641F 12/08 23:37
→ testttt: 不只博爾特是老人 跳高紀錄1993年 跳遠紀錄1991年642F 12/08 23:37
推 blueflier: 爵士迷路過，他的強絕對不僅限於天份，那個打球的態度跟贏球的渴望才是MJ真正強大的地方643F 12/08 23:37
→ michaeljo: 三分準跑得快的現代球星，還是覺得MJ比較強誒。你要怎麼解釋？645F 12/08 23:37
→ Sc30Fmvp: 貴今真的很慘耶 整天靠幻想 外加我覺得647F 12/08 23:37
推 liaoeddie: 沒學過統計的是這種邏輯沒錯，這種比較法真是厲害648F 12/08 23:37
→ Blauwiese: 姆斯又沒統治當代，一直提姆斯幹嘛？你這麼愛他？649F 12/08 23:37
→ Sc30Fmvp: 字母也沒統治現代阿 你一直拿他出來比幹嘛?650F 12/08 23:38
→ ghostxx: 嗯對你說的都對，現代球員三分準跑得快人均黑色耶穌651F 12/08 23:38
→ michaeljo: 可以針對我說的點回答嗎？為何你說的現代強的這些球員還是大部分認為MJ是Goat?652F 12/08 23:39
→ Sc30Fmvp: MJ不也說過他沒在練3分 你可以說他練不出來
我也可以說以他的好勝心態練得出來啊654F 12/08 23:39
→ michaeljo: 我只看到你顧左右而言他繼續嘴砲，這是每日任務嗎？656F 12/08 23:40
→ Blauwiese: 哦～你不接受現實數據，就是覺得MJ強，那就是你的個人自由，敝人對於不想接受現實的想法不予置評657F 12/08 23:40
→ Sc30Fmvp: 喔? 現實數據是比對出來的 你拿現在的數據打過去?660F 12/08 23:41
→ g987669: 很怕goat換人後，一直造神一直吹661F 12/08 23:41
→ Blauwiese: MJ三分投這麼差，怎麼好意思說自己有練三分，動點腦好嗎662F 12/08 23:41
→ Sc30Fmvp: 是不是少了很多東西來比較? 例如規則?664F 12/08 23:41
→ michaeljo: 體能可以練，但球商難，你不懂頂尖球星為什麼強吧？665F 12/08 23:41
→ Sc30Fmvp: MJ中距離能練出來 因為三分投很差所以不好意思說
可是人家不用三分也照樣能三連霸
動點腦好嗎?666F 12/08 23:42
→ happyaw: 反正都屌虐kobe這過譽咖669F 12/08 23:42
→ Blauwiese: 又要幫MJ技能加點喔，行行行，貴古從頭到尾就是只會技能加點，不愧是貴古670F 12/08 23:42
推 csy0922: MJ在現代2015會直接打爆哭狸，不會讓勇迷出現跑死喬丹射爆歐肥的逆天言論672F 12/08 23:43
→ michaeljo: 笑死人，你連別人在說什麼都看不懂，MJ什麼時候說自己有練三分球？674F 12/08 23:43
推 AGODC: 媒體跟球星投票都還是認為MJ是GOAT，要戰先去跟球星跟媒體戰好嘛….喔，我看是一枚nobody連去戰的資格都沒有，呵呵…676F 12/08 23:43
→ Sc30Fmvp: 喔 可以可以 反正你的論點就是現代的三分丟到過去一定打爆90年代各個球隊 好喔679F 12/08 23:43
→ michaeljo: 我想到一個梗圖，不要跟XX爭論，真的。681F 12/08 23:44
噓 g987669: 73>72，腿詹幹掉73，喬丹掰682F 12/08 23:44
推 nnkj: 為啥這篇會蓋成這樣 我簡單說 喬丹的拉杆kobe也做不到 天空是你的極限卻是神的世界683F 12/08 23:44
推 Blauwiese: MJ不用三分？三分線縮短的時候投得很愉快啊，就是正常距離投不進嘛685F 12/08 23:44
→ Sc30Fmvp: 還好啦 至少打爆假山羊真山羌勇迷就很滿足了687F 12/08 23:44
→ opnash: 現在技能都點去得分了 去以前防守爛的會是會很大的洞689F 12/08 23:45
→ Sc30Fmvp: MJ沒在練阿 那個年代也不推崇三分 但人家還是能贏那為什麼一定要特別練三分呢?692F 12/08 23:45
→ TVXFQ: 神邏輯 從來就沒有甚麼以前普通班現在資優班694F 12/08 23:46
→ Sc30Fmvp: 6>4 2>0 真山羊幹掉山羌 MJ贏695F 12/08 23:46
推 kojiro: 看討論就知道為何NBA收視率下降了...696F 12/08 23:46
→ Sc30Fmvp: 他就覺得90年代就是夠爛才能讓喬丹贏
但看到現在只有他覺得 卻提不出任何證據
還拿現代的數據打過去數據 超好笑697F 12/08 23:47
→ TVXFQ: 邏輯爛的可怕700F 12/08 23:47
推 JTerry: 身體天賦協調都擺在那，還有自律以及不服輸，到哪701F 12/08 23:47
→ JTerry: 都會偉大703F 12/08 23:47
推 Blauwiese: 哪來不推崇三分，94～97年大幅增加三分線出手，不就是正常距離投不進705F 12/08 23:49
推 gigiabc: TD被MJ資優同學打爆 LBJ又被TD打爆耶707F 12/08 23:49
→ ByNash: 整天貴古 只有籃球運動不會進步 笑死709F 12/08 23:49
→ Sc30Fmvp: 只是投得多而已 有看到什麼像現在這樣的三分戰術嗎?710F 12/08 23:50
推 michaeljo: Blauwiese覺得現代球員比較強，但可笑的是，他口中的現代球員大多數覺得MJ是Goat！711F 12/08 23:50
→ Sc30Fmvp: 賤古也不要整天幻想好嗎?713F 12/08 23:51
→ testttt: MJ中距離本來就投很多 縮短後中距離被算成三分而已714F 12/08 23:51
→ Sc30Fmvp: 一直跳真 卻說不出來為什麼90年代球員接受現代運動科學 卻贏不了現代球星715F 12/08 23:51
→ Blauwiese: 所以LBJ跟貴古有什麼關係，能讓貴古思思念念，三不五時就要離題說一下LBJ，愛到放不下嗎？717F 12/08 23:51
→ michaeljo: 不敢回我講的點，嘴砲是每日任務嗎？720F 12/08 23:52
推 AngelNo13: 其實他的基礎論點我是認同的，現代籃球整體比過去強，但當扯到直接粗暴式互相穿越久偏離立論721F 12/08 23:52
→ Sc30Fmvp: 不知道字母哥跟賤古有什麼關係 能讓賤古拿出來723F 12/08 23:53
推 eno03: MJ神 6>4724F 12/08 23:53
→ Sc30Fmvp: 還是字母哥有講過他回到90年代能打爆全聯盟?725F 12/08 23:53
→ Blauwiese: 90年代接受現代運動訓練，不就是幻想加點技能值，也就是你已經認知到90年代球員不如現代，要加能力值才能比726F 12/08 23:53
→ michaeljo: 再問一次你比你口中的現代球員懂球嗎？MJ還是多數現代球員的Goat誒，要不要反駁一下你口中的現代球員？730F 12/08 23:54
推 gigiabc: LBJ在00打過七季啊 00不強怎麼拿不了半座冠軍733F 12/08 23:54
推 testttt: 聽過無數NBA球員講過MJ來現代會得40分UP734F 12/08 23:54
→ testttt: 從來沒聽過一位NBA球員講MJ來會適應不了現代736F 12/08 23:54
→ Sc30Fmvp: 喔 所以也就是說你認為現代球星比較強是因為737F 12/08 23:54
推 selamour: 在現代罰球要不要進 內心想的可能是有無過盤口XD741F 12/08 23:55
→ Sc30Fmvp: 才能打爆過去球星 那也就是說沒有現代運動科學742F 12/08 23:55
→ opnash: 籃球進步了 千萬中無1的人來到現代依然強到不知何種地步啊 不然現代科學訓練 為何連老人博爾特的紀錄都破不了745F 12/08 23:55
推 qqbjtwins: 到底要比什麼啊？一個三連霸後出去玩一圈回來又三連霸；一個打不贏就轉隊轉隊再轉隊到處撈現成辛辛苦苦也才勉強湊了4冠還沒連霸，就不強啊，整個生涯被馬刺 小牛 勇士 金塊車爽的你跟我說他最強，笑死748F 12/08 23:56
→ Sc30Fmvp: 可惜這也是你覺得阿 實際上就沒打過 怎麼證明752F 12/08 23:56
→ gigiabc: 你說MJ不強 事實是MJ打爆 打爆 打爆LBJ的人754F 12/08 23:56
→ Sc30Fmvp: 你舉的例子 也沒有統治現在聯盟阿
用你的幻想 現在的人過去90年代也打不爆90年代的球755F 12/08 23:57
推 michaeljo: @Blauwiese 趕快反駁你口中的現代球員啊，他們多數都認為MJ是Goat誒！757F 12/08 23:57
→ Sc30Fmvp: 星阿 沒有現代運動科學怎麼贏759F 12/08 23:58
→ yochiya: 生涯比人長 還轉好幾隊抱腿 冠軍數還慘輸 有需要比?760F 12/08 23:58
推 Arron9397: 確實啦 這題其實沒啥好討論的 mj跟lbj同時代的話lbj就會跑去找他組隊 咖喱就會少好幾冠了 最大輸家是咖哩啊761F 12/08 23:58
→ gigiabc: MJ打爆的人 在00帶隊三連霸
MJ下位版 在00拿了五座冠軍
嘴硬說90對手不強 00打了七季卻一冠未得764F 12/08 23:59
推 Blauwiese: 講半天就博爾特，百米賽跑也不是職業運動，如果你跑得快，你會想當姆巴佩還是博爾特？767F 12/08 23:59
→ Edgekinger: 酸歸酸 但自ok組合後還沒有三連霸的球隊來看，只要他拿2次三連霸甚至一次三連霸，酸的人至少超過一半都心服口服了769F 12/09 00:00
推 Sc30Fmvp: 你要先確定一件事情 MJ要收山羌嗎XD772F 12/09 00:00
→ opnash: 要說得分以前有一個人罰球櫻木花道以他為樣板他罰球命中率之高 目前還是無人可破 說三分命中率提高在現代 也不是科學訓練的功勞 憑什麼覺得mj練不起來 科學訓練和命中率沒關係773F 12/09 00:00
→ Sc30Fmvp: 問題是人家是事實 你只有幻想字母哥而已啊777F 12/09 00:01
推 michaeljo: 再說一次另一個點，體能可以練，腦袋就不一定了，今晚不就有人一直示範？778F 12/09 00:01
→ Sc30Fmvp: 一直跳針運動科學 那為什麼90年代的人來了781F 12/09 00:02
→ monping: 只會更偉大，每天有臭嘴的酸民可以逼出他全力，根782F 12/09 00:03
→ Blauwiese: 好笑，照你的講法，MJ在80年代也被統治，等到80球星傷了退了才在90年代連霸，所以MJ不如80年代球星783F 12/09 00:03
→ monping: 本就不用花時間去嘴球員了，搞不好還讓人覺得變和藹了785F 12/09 00:03
→ michaeljo: MJ的球商也是頂級的，請問現代運動科學練的出來嗎？787F 12/09 00:03
→ Sc30Fmvp: 會練得比現代球星慘 能解釋一下嗎?788F 12/09 00:03
推 qqbjtwins: 冠軍就是一切啦 三連霸就是王朝，人家紅光頭還2次；明明就割據政權硬要說自己是秦始皇，夢裡什麼都有 洗洗睡吧789F 12/09 00:03
→ Sc30Fmvp: 好笑 拿活塞來比喔 靠惡意犯規的沒惡意犯規用了
就直接被打爆了 這麼能擋怎麼接下來擋不了了792F 12/09 00:03
→ michaeljo: 笑死人，即便80年代MJ沒贏，可是還是被公認Goat，你真的懂球嗎？794F 12/09 00:04
→ Blauwiese: MJ三分不準，有人一直幻想MJ練了就會準，然後說別人講得不是事實，這症狀有點嚴重796F 12/09 00:06
推 Sc30Fmvp: 字母也挺衰的 明明沒講什麼卻被人拿來比
MJ三分不準沒錯啊? 有人一直幻想MJ就是練不起來
然後說別人講的就是錯的 這情形不太樂觀阿798F 12/09 00:06
→ mike200801: jordan不是不給隊友吃飯嗎? 這在現在超黑的吧801F 12/09 00:07
→ opnash: 那你為何覺得不準就不能練準 根據科學訓練嗎802F 12/09 00:07
→ Blauwiese: 我是照gigiabc的講法舉例，有問題請找gigiabc803F 12/09 00:07
推 michaeljo: MJ沒有練三分就贏了兩次三連霸，有需要練嗎？804F 12/09 00:07
→ testttt: 人體能最根本跑步博爾特 跳高1993 跳遠1991都老人創805F 12/09 00:08
→ Blauwiese: 那麼你是覺得MJ沒時間練，還是練習不認真呢806F 12/09 00:08
→ michaeljo: MJ是NBA Goat，不需要當三分球界的Goat就兩次三連霸807F 12/09 00:09
推 Sc30Fmvp: 或者該這麼說 沒必要練都能拿2次三連808F 12/09 00:09
→ testttt: 頂尖基因樂透才是真正重要 運動科學只是在救平凡人810F 12/09 00:09
→ Sc30Fmvp: 請問一定要練的在想什麼?811F 12/09 00:09
→ Blauwiese: 跳得高你會希望去打NBA還是去比賽跳高呢？812F 12/09 00:10
推 cj0920: 以前的比賽真的好看多了 Hill !帥到爆炸！813F 12/09 00:10
→ opnash: Mj是不想練 因為以前都是禁區中距時代那時好看 現在大三分折返跑罰球沒有以前那麼好看814F 12/09 00:11
→ Sc30Fmvp: 不如說我們都不太懂為什麼堅持一定要MJ練三分816F 12/09 00:11
→ michaeljo: @Blauwiese 是"沒需要"練！沒練都兩次三連霸了，有需要練嗎？817F 12/09 00:11
→ Sc30Fmvp: 都可以啊? MJ跳得也很高阿819F 12/09 00:11
推 kevenchia: 故事都需要失敗襯托 阿重點你失敗後怎麼寫劇本821F 12/09 00:12
→ Sc30Fmvp: 喜歡什麼就去什麼 難道NBA或是跳高還有分貴賤嗎822F 12/09 00:12
→ opnash: 我記得有訪問問過mj為何不投3分824F 12/09 00:12
→ michaeljo: 又在謬論了，跳得高當然去賺錢多的，但是還要有其它條件支持才能打NBA好嗎?不然跳高選手都能打NBA嗎?825F 12/09 00:13
→ Blauwiese: 哦～現在是腦補沒必要練了，您這樣看扁90年代，貴古不就是自打臉827F 12/09 00:14
→ testttt: 看不懂重點阿 愛因斯坦牛頓是不能靠啥科學訓練複制829F 12/09 00:14
→ michaeljo: 再問你一次，現代運動科學可以練體能，那球商呢?回答我！Why？830F 12/09 00:15
→ testttt: 最頂尖的永遠是天賦最重要 包括身心832F 12/09 00:15
推 Sc30Fmvp: 問題是MJ不是就有說過他沒在練嗎?
你一直腦補人家練不起來 賤古自打臉都沒感覺的?833F 12/09 00:15
→ testttt: 不管現代運動科學吹得多強 也是只能出一位大谷835F 12/09 00:16
→ opnash: 以前投三分算少數 現在中距離算少數 就規則和curry改變啊 時代不同 流行不同很難懂836F 12/09 00:16
→ Sc30Fmvp: 一直跳針MJ三分練不起來 難道他都只靠上籃得分?839F 12/09 00:17
→ michaeljo: 你才在腦補吧，事實就是MJ90年代兩次三連霸，都已經拿到6次冠軍了，沒練三分有差嗎？840F 12/09 00:17
→ Sc30Fmvp: 他沒有要懂 他只想靠他的幻想說服眾人842F 12/09 00:17
→ testttt: 運動科學那麼有用早就人人都變成是大谷843F 12/09 00:17
推 Blauwiese: 看來不是貴古，是貴MJ，那沒問題，MJ就是統治比較弱的90年代，現代就別幻想了845F 12/09 00:18
推 AustinPowers: MJ放在現代當然一樣強，但說不準的是進攻回合跟速度加快，傷病的機率會不會更高...847F 12/09 00:18
噓 cj0920: 90年代弱？ 呸849F 12/09 00:19
→ michaeljo: 外國有個職業就是把自己抹的亂七八糟自娛娛人。850F 12/09 00:19
→ testttt: 基因樂透才是最頂尖的能稱霸時代的重點851F 12/09 00:19
→ michaeljo: 可是你口中的現代球員大多數覺得MJ是Goat誒，他們不懂90年代嗎？852F 12/09 00:20
推 Joeyangyu: 沒人懷疑他實力
重點是籃球之神這名號
90年代媒體真的對他不錯了854F 12/09 00:20
推 Sc30Fmvp: 嗯 就不打擾賤古自嗨了 貶低MJ就算了還拉現代球星857F 12/09 00:20
→ testttt: 基因樂透身心都算能出來的強者基本跨時代都還是王者859F 12/09 00:20
→ Blauwiese: 貴古真神奇，現代一堆人可以投到球速160km都無視，堅持運動科學無用861F 12/09 00:21
→ michaeljo: 你只有嘴砲比現代球員強，就你最懂球，對吧？863F 12/09 00:21
→ Sc30Fmvp: 要有實力阿 就像現在那隻山羌一堆媒體吹捧864F 12/09 00:21
→ opnash: 巴克利的屁股 歐拉的腳步 馬龍的二頭肌 猩猩的手長 來現代不一定會比較弱 只是貴今愛挑山羊比而已865F 12/09 00:22
→ Sc30Fmvp: 連個3連霸都沒有一直狂吹 能拿的出口的只有數據869F 12/09 00:22
→ testttt: 現代投手光比十年前受傷就多2.5倍UP 這都無視
快速燃燒身體投法XD870F 12/09 00:22
→ michaeljo: 一直提運動科學，但刻意忽略球商，就是想嘴砲，對吧？872F 12/09 00:23
推 gigiabc: 你找我解釋你的邏輯幹嘛
是你說90環境弱
結果事實是MJ敗將跨越年代打爆TD打爆LBJ875F 12/09 00:23
→ opnash: 你既然提160 那解釋一下博爾特跳高跳遠為何現在還破不了878F 12/09 00:23
→ gigiabc: MJ沒真正跨過去的只有超賽
但超賽被活塞統治 MJ又跨越活塞 所以沒有人不服881F 12/09 00:24
推 Blauwiese: 可是MJ被80年代球星打爆，這就是照你的說法883F 12/09 00:24
推 cj0920: 一堆人能投到160但通常討論最強投手的時候 不會去提到查普曼，一堆人三分命中率比MJ高 但沒有人會說三分球投進最多 他就是GOAT884F 12/09 00:24
推 Sc30Fmvp: 一直跳針160 結果人家又打你臉受傷的人多2.5倍888F 12/09 00:25
→ Sc30Fmvp: 原來賤古迷都自動過濾對打臉自己的論點890F 12/09 00:25
→ Sc30Fmvp: 照你這說法 受傷人數不該這麼多啊892F 12/09 00:26
→ gigiabc: MJ打活塞 1:4 2:4 3:4 4:0正面跨過去 沒人質疑893F 12/09 00:26
推 michaeljo: 還在嘴砲，剛剛不就說過，即便MJ80年代被打爆，還是被公認Goat，你比現代球星懂球？894F 12/09 00:27
→ gigiabc: 百米也不只有博爾特 那幾年選手一個比一個扯
現在還看不到車尾燈 說好的運科呢？896F 12/09 00:28
推 Blauwiese: 提受傷是想表達什麼？表達現代競爭強度太高嗎？898F 12/09 00:28
推 qqbjtwins: 怎麼不去提那個年代沒有運科就一堆怪物動輒300局拿賽揚 還能丟到42歲的899F 12/09 00:29
→ michaeljo: @Blauwiese 一直不敢回我講的話，是打算嘴砲到底嗎？901F 12/09 00:29
推 cj0920: 真的很高 高到有人不敢靠近防守 只能行注目禮903F 12/09 00:29
推 Sc30Fmvp: 提受傷剛好打臉你說的現代人比較強阿905F 12/09 00:30
→ Blauwiese: MJ打活塞，贏得那年剛好對方主將動手術，然後球員毆打隊友內鬨，確實挺正面的906F 12/09 00:30
→ Sc30Fmvp: 既然比較強 受傷的人怎麼變更多?908F 12/09 00:30
→ michaeljo: 不要一直提運動科學了，就算有法官的體能，打不到也只是工業用風扇而已。909F 12/09 00:31
→ Sc30Fmvp: 活塞贏MJ 贏的那幾年都是靠惡意犯規贏的911F 12/09 00:31
→ Blauwiese: 聽不懂嗎，mj被80球星打爆就是仿照gigiabc的論點912F 12/09 00:31
→ michaeljo: @Blauwiese 不要一直逃避我的問題持續嘴砲。913F 12/09 00:31
→ Sc30Fmvp: 既然這麼能贏 總不至於沒惡意犯規就被4比0剃光頭吧?真的聽不懂 因為明明人家講的就不是那個意思914F 12/09 00:31
→ Blauwiese: 貴古是都不會思考了嗎，只會幻想，然後到處離題916F 12/09 00:32
→ Blauwiese: 你不會思考，我可沒義務教你
字母練不出三分啊，怎麼了？918F 12/09 00:32
→ Sc30Fmvp: 就像山羌到90年代頂多就是弱化版馬龍921F 12/09 00:33
→ michaeljo: 他的論點關我屁事？我只知道就算MJ80年代被打爆，你口中的現代球員還是公認MJ是Goat。922F 12/09 00:33
→ AGODC: 活塞要特別針對喬丹制定喬丹法則，真的打爆了需要特別制定這種法則？更遑論後來直接把活塞車過去，開啟公牛王朝時代924F 12/09 00:33
→ Sc30Fmvp: 你不聽人話 我也沒義務指導你927F 12/09 00:33
推 qqbjtwins: 打爆也是鼻子摸摸 變更強硬是車過去 這是事實啊，幻想什麼？你再嘴啊928F 12/09 00:34
→ michaeljo: 誰離題？先回答我的問題啊？我還一直回你逃避說出的謬論誒。931F 12/09 00:34
→ Sc30Fmvp: 阿你不是強調三分多重要? 拿字母比被打臉 好慘933F 12/09 00:34
→ Blauwiese: 字母哥練不出三分，貴古到處幻想三分隨便練練就有934F 12/09 00:35
→ Sc30Fmvp: 因為字母練不出三分 所以90年代的都練不出 這邏輯935F 12/09 00:35
→ Blauwiese: 哦～原來是理解能力不足啊，難怪會貴古936F 12/09 00:35
→ michaeljo: 又想到那個梗圖了，不要跟......937F 12/09 00:35
→ AGODC: 事實上就是80年代球星都被MJ打爆了，才會有這種「喬丹法則」骯髒手段出台，不然根本沒人限制得了他…938F 12/09 00:36
→ Sc30Fmvp: 賤古是怎麼回事? 這種邏輯出來跟人談思考能力...941F 12/09 00:36
推 gigiabc: 不要跳針好不好 你的弱點90對手弱
結果90對手跨越時空打爆00打爆TD打爆LBJ
要滑坡到80對手幹嘛
跟你90對手弱有什麼關係 超好笑942F 12/09 00:36
→ Blauwiese: 字母哥跟mj一樣沒三分，但是體能不輸，身材更好，也沒統治當代，mj就別想了，講這樣貴古們應該懂了吧，再不懂我也沒辦法了948F 12/09 00:37
推 cj0920: 畢竟疑點跟謬點太多了 一個一個提出來讓人解 解了又說人離題 高啊951F 12/09 00:37
噓 yniori: 在寫小說喔？故意罰不進？你難道是在影射喬丹作假嗎953F 12/09 00:38
→ gigiabc: 姆斯悖論解釋不了 開始從自己的悖論延伸 超好笑955F 12/09 00:38
推 Sc30Fmvp: 字母也很衰 明明沒說自己是GOAT要被姆咪抓出來比956F 12/09 00:38
推 michaeljo: 嘴砲王只會嘴體能，不懂球商啦，不要勉強他了，有些先天限制不是他能克服的。958F 12/09 00:39
推 Kulan: 籃球之神 沒有之一960F 12/09 00:39
→ Blauwiese: 舉80年代是用來彰顯你的例子很好笑，被嘲諷還要人家說出來打你臉，真有趣961F 12/09 00:40
推 qqbjtwins: 阿你的棒球160理論呢？運科很偉大很強，為什麼人家90年代巨投群能吃300局，能丟到42歲？為什麼現在沒有這種巨投？為什麼現在投手那麼玻璃？963F 12/09 00:40
→ Sc30Fmvp: 可是MJ的空中拉桿 好像現在球星也沒人做到耶
我是只看到一個賤古迷被嘲諷就是了 如果要精神勝利開這麼大 也只能祝福你
以為只靠身材比較高大就能去90年代輕鬆虐 也是可憐966F 12/09 00:40
推 cj0920: 字母哥不投三分靠身體的時候 不就被認為是無解的攻擊方式了 統治了一小段時間不是嗎？誰知道他越打越外面970F 12/09 00:41
推 gigiabc: 對對對 90年代對手弱 弱到跨越時空打爆TD打爆LBJ
當代選手輸給時代殘黨 結論當代選手更弱 是這樣嗎973F 12/09 00:42
推 a22122212: MJ真的很多這種強到靠北的小故事 快跟羅禮士一樣了976F 12/09 00:43
推 zzyzx: 看不出來這分享偉大的點在哪977F 12/09 00:43
→ testttt: 不是吧 姆斯是巔峰期被老人TD打爆ㄟ
MJ進入巔峰期後就沒輸過978F 12/09 00:43
推 cj0920: 時代再這樣演進下去 布朗尼打爆LBJ都輕輕鬆鬆了981F 12/09 00:44
→ Blauwiese: 字母哥場均切入上籃次數15次高於mj，命中率6成高於mj，身材高於mj，實戰罰球線起跳灌籃，體能不輸mj，貴古整天技能加點，然後說人家的現實數據是幻想982F 12/09 00:45
推 ssong: 退休那麼久了 處處還刷到他的highlights985F 12/09 01:15
推 v2020black: 幾個肥胖的都能狂刷數據了，然後懷疑光頭無法生存，哈哈哈哈哈986F 12/09 01:16
噓 kyubimon: 不會 會被約老師虐翻。 8090就是水管工年代 根本沒有什麼來自其他國家的球員，就美國本土自嗨而已989F 12/09 01:35
推 qqbjtwins: 沒什麼歐洲球員？不知道不代表沒有好嗎？小沙他爸 超音速的施倫普夫 公牛的庫寇奇 都是歐洲最頂尖的好嗎？992F 12/09 01:40
推 pttchis: 現在還有雲仔檢討MJ喔 柯憐阿995F 12/09 01:41
噓 a516013: 背身單打跟後仰跳投都快消失了是進步了啥 前仰跳投跟要飯嗎996F 12/09 01:56
推 ivanos: 好啦LeBron James就是比Jordan偉大 這大家都知道998F 12/09 02:06
推 kyubimon: 頂尖而已 有到MVP等級的嗎？ 有像SGA, 字母,約老師, D77這樣嗎www999F 12/09 02:25
→ ooplus: 提國際球員只能證明為現代美國球員弱 不代表過去美國球員mvp級比現在弱啊XDD1001F 12/09 02:36
推 qqbjtwins: 就知道你會嘴這些 MVP等級沒問題啊～還不用歐陸就夠強的給你，奈及利亞Hakeem Olajuwon 2冠核心 名人堂球星 夠頂了吧，哈哈 ，連這都不知道1003F 12/09 02:46
→ NankanAvenge: 80年代以前才是水管工消防員 不過90年代應該很大部份的球員到現代也打不了球1007F 12/09 02:50
推 ooplus: mvp級還有貴古問題才是笑死人 而且還不是講那種偷到一兩個的1010F 12/09 03:03
推 w1234554: 我看阿銀巴不得MJ來到現代吧 這樣收視又可以提高了而且現在的組團風氣 那些球星也會去芝加哥找他組團1012F 12/09 03:05
推 zardbz: 因為還好有影片可以打臉現代鄉巴佬1016F 12/09 04:50
推 ozushi30: 靠杯 黑耶穌的防守有夠黏巴達
攻防一體 太恐怖1017F 12/09 05:10
→ heerohell: 運科真的強 應該人人都頂級球星 怎麼會還有功能球員勇士養出下一個Curry沒?1019F 12/09 05:23
推 balakuo: 現代喔 光啃老吸毒兒就天天鞭了1021F 12/09 06:18
→ mokumoku: 這幾年哪有什麼組團風氣 要雲多久1022F 12/09 06:28
推 MirondaS: 貴今連90年代NBA就已經引入歐洲頂級球員都不知道，是還要戰什麼？沒有人在說90年代球員一定海虐現代球員，都是在說天才放到哪個年代都一樣是天才，偏偏貴今就只會跳針否認這一點。
對了，貴今知道男子百公尺十秒紀錄已經十六年沒被破過了嗎？運動科學不是海放從前嗎？1023F 12/09 06:30
推 askaa: 我發現有些人就是邏輯死去 根本無法討論 神就是神MJ is the GOD1030F 12/09 06:46
推 Tommy92C: DDR請問有拿過冠軍/FMVP/DPOY?真的貶也不是亂來1032F 12/09 07:14
推 tim1112: 為什麼90年代歐洲人少 就是因為實力普遍不夠進入NBA啊
該質疑的是現代美國球員不爭氣才被小丑等人超越1033F 12/09 07:22
推 nnkj: 數據迷要知道打球的帥度才是人氣最重要的來源1036F 12/09 07:26
→ msarthur: 第一次看到有人拿神墊碰瓷MJ，一大早就有笑話看1039F 12/09 07:42
→ happyaw: 先不要提mj啦 至少LBJ已經屌虐kobe這過譽咖了1041F 12/09 07:50
推 mirac1e: 根本沒有什麼貴古貴今迷 別傻了
只有一堆假貴今迷真姆咪 整天吹姆斯多神
笑30年球星前到現在不會打球
但是再過30年 姆咪就會變成他們口中的貴古迷
整天跟小朋友說姆斯才是神 然後被小朋友噴貴古
被小朋友笑姆斯到現代連運球都不會 XD1042F 12/09 08:02
噓 ts012108: 阿銀會每場給他30個罰球 真的不用你各位評論1048F 12/09 08:04
推 w1234554: 那上一季的太陽是什麼? 更何況還有快艇那一群老人所以到底是誰在雲啊?1049F 12/09 08:06
推 eragon: 堅持不輪休 > all1051F 12/09 08:07
推 TWN56ers: 姆斯要怎麼贏Kobe 一個冠軍賽4勝6敗 另一個5勝2敗還有一次三連霸跟二連霸 姆斯？1052F 12/09 08:09
推 Artist: 現在回顧MJ打球的動作 還是覺得超級飄逸1054F 12/09 08:09
噓 ray0122: 為什麼有一個34一直蹦蹦跳阿 扯姆斯幹嘛 笑死 會怕1057F 12/09 08:16
推 stephon50: NBA跟武俠小說一樣 古代比現在強1058F 12/09 08:20
推 biggest1983: 老喬奪冠前也很黑阿，就跟現在龜龜一樣被說只會刷數據1059F 12/09 08:20
推 JarvanII: 姆咪在貴古話題上也快兩頭堵了 因為目前也被今的阿肥愛德華虐爛 只能在季賽刷刷數據1061F 12/09 08:25
噓 TWN56ers: 姆斯連同期的好大 石佛 咖喱 杜蘭都打不贏了1063F 12/09 08:28
→ JarvanII: 嚴格說他沒打輸老大 因為碰不到1064F 12/09 08:30
推 JarvanII: 確實 2021年開始的4冠球星都是姆斯一生拿不到的母隊冠軍 應該很饞吧 現代球星確實強1066F 12/09 08:32
→ mc2834: 喬丹打球的觀賞性超高1068F 12/09 08:36
→ SCLPAL: 現在這樣離場時會被(觀眾) 賣害輸錢？1069F 12/09 08:39
推 kkmmking: 每個領頭的名人幾乎都有一面被罵到臭頭啊，MJ偉大跟他的缺點不牴觸，他又不是要當聖人還是老師，他是要當冠軍那種人1070F 12/09 08:41
→ raron: 他後仰跳投都會了 前仰難不倒他吧1073F 12/09 08:43
推 gs1: 以前還有人要MJ出來當政治領袖 對議題發言 連不講話都會被批了 MJ就也只回他不懂1074F 12/09 08:43
推 windowdoor: 大家推崇MJ是籃球之神 不是因為他的人品…話說MJ的球品算是很好了 沒什麼小動作 單純用球技打服對手1076F 12/09 08:48
推 tomx: 喬登就是在任何時代都是霸主的人1078F 12/09 08:55
推 PaulPierce34: 假貴今真姆咪 最愛提的現代3分 也不是姆斯的長處
要捧姆斯 就放開講呀 說假摔走步的統治力1079F 12/09 08:58
推 smallthree33: 姆咪真的很好笑 硬要貶低MJ來提升自家腿詹的地位XD要讓MJ用現在這種走步規則+助攻算法那數據還不飛天?1081F 12/09 09:01
推 anana: 這系列文真的是讓人更加討厭現在的NBA1083F 12/09 09:20
推 rocklin8: 姆咪當然不信他會複制成就呀，就姆咪護主思維1084F 12/09 09:21
推 kevmo: 這個性給他Twitter的話，KD的GOAT肯定是沒了1085F 12/09 09:22
推 rocklin8: 能把MJ比成DDR的，這水準實在是很難形容了1086F 12/09 09:23
推 Blauwiese: 早上看到還以為走錯版，什麼神就是神，無庸置疑，還有科學無用論，這是什麼中世紀傳道集會嗎？只能說真不愧是貴古，正常人討論籃球，貴古討論的是信仰，阿門～1087F 12/09 09:24
推 bleachdie: 整篇只有一個人逆風，嘴硬，完全看不出合理論述1094F 12/09 09:46
推 x23602360: 誰在拿DDR來類比MJ？ 天哪1095F 12/09 09:49
推 Blauwiese: 論述一下MJ的命中率,體能跟身材哪一點贏過字母哥啊記得要合理論述，不要又是信仰喔1096F 12/09 09:52
推 archi: 比較想知道Hill沒有傷病的話成就會有多偉大1098F 12/09 09:57
推 bleachdie: 還是不懂那字母哥跟MJ比的目的是什麼，比較的立場是？想表達現在球員比幾十年前強？但想必而比較這個論述，也不該拿單一球員比較吧1100F 12/09 10:03
推 windowdoor: 哇靠 天賦這麼高的字母哥至少五冠了吧？1103F 12/09 10:09
推 Blauwiese: 哦～所以是論述不出來只能嘴硬囉，何必自打臉呢
天賦這麼高都只有一冠，證明現代球員平均強度高啊，有點思考能力好嗎1104F 12/09 10:10
推 tahikuro: 現在防守沒有什麼插腰手放後面了 ㄧ直拿出這個說的真是可笑又可悲 其實那是幾個人偶爾這樣而且 不能代表現在的防守 眼睛正常都看得出現在防守鋒衛球員的能力真是高出90年太多了 尺度大只是下手狠不是防守好1107F 12/09 10:12
推 gigiabc: MJ跟字母比切入意義在哪 MJ切入環境是七呎海
當代歐肥都對MJ稱臣了 字母條件比歐肥好嗎1113F 12/09 10:17
→ bleachdie: 至少MJ垂直起跳比字母哥強啊，但你要說MJ當時年代都比字母哥現代強嗎？很怪吧1115F 12/09 10:17
推 foreverELT: MJ血性超強好勝心vs假惺惺算計政客刷子腿沾
我是選前者, 後者太噁心1117F 12/09 10:18
→ bleachdie: 字母拿一冠就跟小丑拿一冠，我認為那是現今CBA問題1119F 12/09 10:19
推 tahikuro: 890年代中鋒那有7呎海 不要憑想像瞎吹 查一查平均1120F 12/09 10:19
→ foreverELT: 誰在乎啥網路時代, MJ任何時代是唯一GOAT
MJ光是那個超乎常人的求勝心態就夠變態了1123F 12/09 10:19
推 tahikuro: 安德德坤柏沒歐尼爾強跟喬丹統治現在沒有關係 不要胡亂舉例1125F 12/09 10:21
推 Blauwiese: 字母哥都實戰罰球線起跳灌籃了，mj有嗎？
你的論述到底在哪啊，只會嘴硬嗎1127F 12/09 10:22
推 bleachdie: 你要不要想想你這句話說出來，很有槽點耶1129F 12/09 10:23
推 tahikuro: 喬丹能不能統治現代是他拿幾個冠軍 但是他到現在球隊是否可以組成連霸陣容無法證明1130F 12/09 10:24
→ bleachdie: 我查MJ起跳高度至少45吋以上，字母哥比45低，所以咧？要證明什麼？不要亂比好嗎1132F 12/09 10:24
→ tahikuro: 就算喬丹平均40分 也不保證奪冠或連覇 沒足夠冠軍不用說什麼統治了
另外不認為喬丹肯定統治現在 認為現在防守比以前強不等於認同詹姆士goat 貴古的不要亂扯把別人說成詹姆士迷1134F 12/09 10:25
推 tahikuro: 其實被稱為貴今的幾乎沒人是詹姆士迷 也沒說過gost 貴古的硬要亂連還說是為詹反喬真的有夠胡扯1140F 12/09 10:30
→ tahikuro: 他的隊友是現在水準又不保證奪冠1143F 12/09 10:31
推 bleachdie: 也不能怪別人把貴今迷當成詹迷，現在大多數要跟MJ比不都是拿LBJ嗎，普通球迷誰會管goat是誰，都不是1144F 12/09 10:32
→ tahikuro: 怎麼認定喬丹放到現在能夠拿個三連霸？1146F 12/09 10:32
推 Blauwiese: 所以命中率跟身材都輸給字母哥的MJ，要憑甚麼稱霸1149F 12/09 10:33
推 gigiabc: 罰球線內就不要拿出來講了吧1150F 12/09 10:33
→ tahikuro: 你才腦補 我從沒說自己可以保證什麼東西1152F 12/09 10:33
→ gigiabc: LBJ那灌起跳還比字母遠 所以LBJ在00拿冠了嗎1153F 12/09 10:33
→ bleachdie: 可以質疑MJ還能不能這麼多冠，但若是貶到DDR之流的我只能說，那就是純粹在黑而已，根本沒討論價值1154F 12/09 10:33
推 iamaq18c: 居然會有人質疑MJ到現代會沒那麼強....1157F 12/09 10:35
推 gigiabc: 命中率身材都輸歐肥的字母1158F 12/09 10:35
→ gigiabc: 歐肥都稱霸不了90了 字母要怎麼稱霸1160F 12/09 10:35
→ Blauwiese: 字母哥跟mj都是持球從外圍進攻，歐肥也是嗎？1161F 12/09 10:36
推 tahikuro: 至於某些什麼鄧肯諾維打爆詹姆士的說詞
其實他們2人總冠軍賽碰熱火表現是略遜當年季後平均成績 可以說馬刺獨行俠打爆熱火 但是說成鄧肯或諾1163F 12/09 10:37
→ gigiabc: 字母從外圍進攻 在哪終結啊???1166F 12/09 10:38
推 bleachdie: 字母哥沒中距離好嗎，到底在比什麼啦1167F 12/09 10:38
→ gigiabc: MJ歐肥 終結環境都是7呎海的禁區 字母呢1168F 12/09 10:38
推 tahikuro: 沒發生的事情認為做得到才是信仰0胡扯到連中文都不懂意思嗎1169F 12/09 10:39
推 Sc30Fmvp: 沒發生的事情認為一定做不到才是硬黑尷尬到連籃球都靠幻想的好嗎?1171F 12/09 10:40
推 tahikuro: 胡扯什麼七尺海禁區先去查平均身高 只會靠想像胡扯1173F 12/09 10:40
推 bleachdie: 沒發生的事情，不管說做得到還是做不到都是信仰說法，除非要有合理論述1175F 12/09 10:41
→ Sc30Fmvp: 字母命中率高? 阿投籃命中率也比MJ高囉?1177F 12/09 10:41
推 Arron9397: 邏輯判斷的話 本來就沒有幾個兩分球準 三分球不準1178F 12/09 10:42
推 Blauwiese: 笑了，居然有人用在哪終結來分，所以malone投中距離，算外線球員，grant hill切入上籃，算內線球員1179F 12/09 10:42
→ Sc30Fmvp: 前面就有人說過罰球命中率就輸了 講投籃講不贏就變1181F 12/09 10:42
推 tahikuro: 能不能阻擋喬丹跟統治現在有何關係？1183F 12/09 10:43
→ Sc30Fmvp: 成說切入 也是挺好笑的1185F 12/09 10:43
→ bleachdie: FG%字母確實高，但打法就一樣，拿出來比就沒意思，你會拿後衛跟禁區球員比命中率？1186F 12/09 10:43
→ Sc30Fmvp: 賤古都這麼沒邏輯出來給人笑的嗎XD1188F 12/09 10:43
→ tahikuro: 投籃命中率不分投外線或禁區得分好嗎 只要2分都是一樣
笑死人了 阻擋不了就會統治奪冠 貴古的邏輯真的可笑至極1191F 12/09 10:44
推 Sc30Fmvp: 90年代的防守比現在硬多了說MJ來現代沒辦法 真搞笑1195F 12/09 10:46
→ bleachdie: 所以後衛命中率低可以當作是禁區鋒位球員的下位版1196F 12/09 10:46
→ Sc30Fmvp: 所以咧? 你說的字母有去90年代打球嗎1197F 12/09 10:46
→ tahikuro: 防守硬不等於防守好 你認為防守硬就好表現你根本看不懂防守1199F 12/09 10:47
→ Sc30Fmvp: 是這個B開頭的很肯定90年代防守慢 問他數據只會回1201F 12/09 10:47
→ Sc30Fmvp: 我覺得而已 以為90年代防守只有硬 我可沒說不好耶1203F 12/09 10:48
推 chenchenje: MJ就升級版可愛，可愛全盛期有多強MJ就更強，這需要想1204F 12/09 10:48
→ Sc30Fmvp: 別忘了90年代還有HAND CHECK1206F 12/09 10:49
推 bleachdie: 樓上這比喻就好一點，還是健康程度好很多的高位版1207F 12/09 10:49
推 gigiabc: 歐肥身材命中率>>>字母1208F 12/09 10:49
推 tahikuro: 現在奪冠從來不是看某個球員誰得分是看整隊1209F 12/09 10:49
→ gigiabc: 稱霸00 稱霸不了90
LBJ在10 20四冠 00被時代殘黨虐爆一冠未得
說好的運科呢 說好的身材命中率呢1211F 12/09 10:49
→ Sc30Fmvp: 90年代也是阿 不然哪個球隊靠一人奪冠的?1215F 12/09 10:51
推 Blauwiese: MJ跟字母都是持球外圍進攻，比命中率很合理吧1217F 12/09 10:52
推 tahikuro: hand check就是被貴古神化的花招 真的看懂防守就會1219F 12/09 10:53
推 gigiabc: 可以先比完單體 再比球隊整體啊1220F 12/09 10:53
→ tahikuro: 明白以前hc防守只是表面嚇人而已 腳步移動貼防阻礙1221F 12/09 10:53
→ gigiabc: 現代有人能做到得分王+DPOY嗎1222F 12/09 10:53
→ tahikuro: 根本不行 什麼都不行只好拿出hc吹1223F 12/09 10:53
推 Blauwiese: 字母哥場均切入次數比AE還多，你會覺得AE是禁區球員嗎？1225F 12/09 10:54
推 Sc30Fmvp: 就說你沒多懂籃球嘛 阿防守者是同一個人嗎?
拿不同年代 不同球員 不同防守者來比 還要先貶低90年代的球員來達成你口中所謂的字母哥切入命中率較高1227F 12/09 10:54
→ Sc30Fmvp: 前提就錯誤說服不了別人了還在硬凹 真好笑XDDDD1231F 12/09 10:56
推 bleachdie: 本來都是在跟B爭論他的論點，T大進來，感覺大家爭論都會更亂了1233F 12/09 10:57
推 hschian: 我只知道，比不上LBJ1235F 12/09 10:58
推 Sc30Fmvp: 我只知道 LBJ差遠了1236F 12/09 10:58
推 tahikuro: 你傳空檔又不一定投的進 而且把進攻說的這容易被包夾就有空檔隨便傳 由此可知程度多低1237F 12/09 10:59
推 Blauwiese: 你是認真的嗎，考慮防守者會差更多耶，以前一個單1240F 12/09 11:00
→ tahikuro: 喬丹比sha強又不一定可以奪冠1242F 12/09 11:00
→ Blauwiese: 打四個看戲，也沒區域聯防，防守MJ的大概6呎6，現在有區域聯防，守字母哥的大都6呎8以上，現代防守強度高一截1243F 12/09 11:00
推 tahikuro: 喬丹再會傳比的上唐西奇嗎 什麼他傳就有空檔一定投1247F 12/09 11:02
推 Sc30Fmvp: 你確定? 現在守字母哥會拿6尺8的來守 守MJ的會是拿1250F 12/09 11:03
推 Blauwiese: 還扯什麼可愛，可愛三分沒這麼差好嗎1251F 12/09 11:03
→ Sc30Fmvp: 6尺6的? 前面不就有人拿可愛舉例了?1252F 12/09 11:04
→ Blauwiese: 字母哥回到90年代，看到外圍守他的會笑出來1253F 12/09 11:04
→ Sc30Fmvp: 所以又是跳針老問題了 MJ一定練不出3分?
對阿 然後字母哥看到禁區的球員就笑不出來了1255F 12/09 11:04
→ Blauwiese: 90年代守MJ可以未持球包夾嗎？1257F 12/09 11:05
→ PaulPierce34: MJ又不是77那種肥仔只能賴犯規 不包夾怎麼守
拿77比MJ是搞笑嗎1258F 12/09 11:05
推 tamanoko: 拿字母跟MJ比到底在比啥1260F 12/09 11:06
→ Sc30Fmvp: 前面都說過MJ沒再特別練3分就你跳針一定練不出來1261F 12/09 11:06
→ Blauwiese: 喔～又要幫MJ信仰加值了，傳道大會嘛1262F 12/09 11:06
推 tahikuro: 包夾不等於一定傳得到空檔投得進 這點球員誰一樣1263F 12/09 11:06
→ Sc30Fmvp: 那他持球你不包夾步就被他過爽的嗎?1264F 12/09 11:07
推 gigiabc: MJ6呎6 得分後衛6呎6互守怎麼了嗎1265F 12/09 11:07
推 bleachdie: 喔～又要幫MJ信仰貶值了，傳道大會嘛1266F 12/09 11:07
→ gigiabc: 字母快7呎 守他的才6呎8 不覺得好笑嗎1267F 12/09 11:07
→ Sc30Fmvp: 畢竟有人在這邊抹黑嘛 一樣都是我覺得 你比較高尚嗎1268F 12/09 11:08
→ PaulPierce34: 照你現在轉彎說法 現代3分也沒多行呀 到底行不行呢前面狂吹現代3分 換MJ來傳球又改口不一定進1269F 12/09 11:08
推 tahikuro: 我沒說過現在誰被包夾他一定傳的到空檔隊友一定投1271F 12/09 11:09
→ Sc30Fmvp: 賤古都不知道哪來的信心覺得自己是對的1272F 12/09 11:09
推 Blauwiese: 噗哧，信仰是你們的事，別賴到別人身上1273F 12/09 11:09
→ tahikuro: 得進 你才是雙標 變成喬丹就是一定可以 還超簡單咧 程度多低才說出這種幼稚兒語1274F 12/09 11:09
→ Sc30Fmvp: 哈哈 抹黑是你自己的事 別凹到我們身上1276F 12/09 11:10
→ Sc30Fmvp: 90年代MJ有少被包夾嗎? 還是被包他就失誤了?1278F 12/09 11:10
→ Blauwiese: 90年代三分沒人守投不進，現代有人守幻想投得進，說多了都是信仰1280F 12/09 11:11
→ Sc30Fmvp: 又開始了 抹黑教主又在不同時代亂比1282F 12/09 11:12
→ Sc30Fmvp: 90年代又不注重3分 投的人是很多嗎 講90年代守不住1285F 12/09 11:12
→ Blauwiese: 規則都不懂也能貴古，不愧是信仰1286F 12/09 11:13
→ Sc30Fmvp: 阿你怎麼確定守不住? 又在我覺得了XDDD1288F 12/09 11:13
→ Sc30Fmvp: 不能未持球包夾 所以90年的就傻傻的看人投 真懂阿1290F 12/09 11:14
推 tahikuro: 三分比以前強完全不在這篇主旨 貴古的不要亂牽
喬丹被包夾不一定等到傳出去就是可以空檔投籃1291F 12/09 11:14
→ PaulPierce34: 前面要貶低MJ 就一直吹現代3分
換MJ來傳 就不是喔 不是這樣子喔 笑死1293F 12/09 11:14
→ tahikuro: 貶低喬丹是你認為的 不認同你的信仰就是貶低1295F 12/09 11:15
→ tahikuro: 現代三分跟喬丹強不強沒關係 直接扯說包夾就有空檔1297F 12/09 11:16
推 Sc30Fmvp: 事實就是他在貶低阿 90年代都是防守慢的 數據拿不出1298F 12/09 11:16
→ Sc30Fmvp: 三分不準 喬丹破不了區域 是忘了國際賽嗎?1300F 12/09 11:17
推 bleachdie: 所以T大是不是不知道B一開頭就說了，MJ是低位版字1301F 12/09 11:17
→ Sc30Fmvp: 不然國際賽沒用區域聯防守喬丹就是了?
何況喬丹能投會傳 你現在靠區域就想守死他啊?1304F 12/09 11:17
→ bleachdie: 一開始就是B大貶了MJ才爭論起來的，T大進來爭論前是不是沒看前面推文1306F 12/09 11:18
推 tahikuro: 包夾包不住你幹麻傳 那裡有空檔跟傳的到空檔是2個事情1308F 12/09 11:18
→ PaulPierce34: 前面狂吹 後面又打臉自己 不一定投的進
假設MJ傳不到又是哪來的根據1310F 12/09 11:19
推 Blauwiese: 字母哥跟mj一樣持球外圍進攻，一樣不會投三分，連字母哥都比不贏，就別談稱霸現代了1312F 12/09 11:22
推 Sc30Fmvp: 可是人家投籃比字母哥猛耶 為什麼抹黑仔一直跳針?1314F 12/09 11:23
→ Sc30Fmvp: 還是高光MJ投籃的次數太少了讓抹黑仔自動過濾?1316F 12/09 11:24
→ Blauwiese: 字母哥2P% 59.5%，MJ2P% 51%，輸得有點多啊1318F 12/09 11:25
→ bleachdie: 視MJ中距離跳投無物，我也是佩服1319F 12/09 11:25
推 tahikuro: 他說 喬丹在內線得分效率和分數都是比較低 兩人位置不同我不會這樣比 低配版是為笑你純說的
純粹從效率延伸1320F 12/09 11:25
推 gigiabc: 質疑的去找MJ包夾 影片看不完1323F 12/09 11:26
推 tahikuro: 有球商不等於傳得到啊 你連傳球都不會看1324F 12/09 11:27
推 Sc30Fmvp: 的確 可是罰球命中率卻慘輸? 欸..?1325F 12/09 11:27
→ Blauwiese: 字母哥efg 57.2%, MJ efg 50.9%，輸得有點多啊1328F 12/09 11:28
推 shock0223: @Blauwiese不如你說說稱霸現代的條件讓大家看看MJ差1329F 12/09 11:29
→ Sc30Fmvp: MJ生涯生涯投籃命中率：50.4% 估狗到的1330F 12/09 11:29
推 tahikuro: 看影片只會發現以前的包夾防守多麼簡單露出空檔
不會覺得有什麼超強傳球1333F 12/09 11:30
→ Sc30Fmvp: 所以上籃跟中距離是一樣的進攻方式囉?1335F 12/09 11:30
推 bleachdie: 我只能說這樣比，所以現在要同意，後衛命中率輸前鋒代表就是實力不足了是嗎1336F 12/09 11:30
推 Blauwiese: 你把字母哥跟DDR歸在同一級喔，真有趣1338F 12/09 11:31
→ Sc30Fmvp: 你把字母哥跟MJ放在同一等級喔? 更好笑耶1339F 12/09 11:31
→ tahikuro: 喬丹比德羅讚強 比安德托坤伯強 但是跟他統治現代1340F 12/09 11:32
→ bleachdie: 那我只好，以後誰跟我說球星命中率低於禁區球員的1341F 12/09 11:32
→ Sc30Fmvp: 我只知道有個B開頭的說一定不行耶1345F 12/09 11:33
推 Blauwiese: 都說一樣持球外圍進攻了，還硬要分前鋒後衛，沒別1346F 12/09 11:34
→ Sc30Fmvp: 也沒辦法證明到底行不行 但現代有球員可以當參考阿1347F 12/09 11:34
→ bleachdie: 其說我有個疑問，包夾有分成簡單的包夾跟困難的包1348F 12/09 11:34
→ bleachdie: 夾？包夾有因為時代演進變得更困難達成還是簡單達成嗎1350F 12/09 11:34
→ Sc30Fmvp: 一樣持球外圍進攻 字母哥中距離有比MJ準嗎?1353F 12/09 11:34
推 tahikuro: 貴古派邏輯很妙啊 你們吹喬丹放到現代能夠拿6冠統治應該是你們提出證明除了他以外 球隊要什麼條件才能壓制別隊三連霸1354F 12/09 11:34
→ opnash: 我就說大鳥好了 大鳥跑不快跳不高 為何能被稱東鳥拿3冠 你的字母繆論就不要提了1357F 12/09 11:35
→ Sc30Fmvp: 還是90年代的中鋒護框都很差?1359F 12/09 11:35
→ PaulPierce34: 貴今才是瞎吹吧 連傳個3分空檔 現代還要用超強傳球超強是怎麼個超強法1360F 12/09 11:35
→ tahikuro: 包夾當然有分很多啊 怎麼認為只要是包夾都一樣的1362F 12/09 11:36
→ opnash: 不是什麼都強就一定贏球 不然lbj顛峰組大團為何被兩老虐
兩老一定比顛峰lbj跑不快跳不高
不要再用繆論打臉自己1363F 12/09 11:36
推 tahikuro: 很多三分空檔不是你看到傳的到或是一次就到變成助攻 不然sg,應該變助攻王平均15次了1367F 12/09 11:39
推 PaulPierce34: 多傳導2次就超強喔 所以MJ的現代隊友不會傳嗎
怎麼你配給MJ的現代隊友都是智障呢1369F 12/09 11:40
推 tahikuro: 馬刺跟獨行俠整隊不要說成是鄧肯諾威大爆發這種可1371F 12/09 11:40
推 Blauwiese: 比現實數據比不贏就開始東扯西扯了是吧，嘴硬當成1372F 12/09 11:41
推 bleachdie: 那我認為你們談論的可能不太一樣，SC大認為的可能是球員被包夾，另外一邊就是少守多，幾十年前可以傳的出去，現在傳不出去1376F 12/09 11:42
推 gigiabc: 用球員對比法打90年代弱所以MJ強的神邏輯啊
歐肥身材命中率都比字母好 90年代怎麼被虐?
MJ對手老年打爆TD TD跨時代打爆LBJ 該怎麼說
KOBE在00拿五冠 MJ到底比KOBE強還是弱?1379F 12/09 11:42
→ bleachdie: T大舉馬刺獨行俠要幹嘛，根本不在討論範圍阿1383F 12/09 11:43
推 tahikuro: 柏德三連霸所以證明跑不快跳不高什麼了？先去看他的隊友有誰 還是他是什麼身材 別的白人也是跑不快跳不高怎麼沒跟他一樣連霸1385F 12/09 11:44
推 Sc30Fmvp: MJ好像也沒說過都是靠他自己的喔?1388F 12/09 11:46
→ tahikuro: 90年代弱跟喬丹強不強沒關係 因為他是完全超出整個年代
貴古的把球隊整體勝利說成都是球隊最出名主將打爆對手造成真的很可笑
喬丹弱化那是你們貴古派想法 不把他神化跟你們一樣就是弱化很可笑1389F 12/09 11:46
推 gigiabc: MJ打爆對手哪是神話 是事實啊==1395F 12/09 11:50
推 Blauwiese: 看到了吧，都說外圍持球進攻了，還能扯到歐肥，就是東扯西扯不敢面對嘛1396F 12/09 11:50
推 bleachdie: 好的，同意球隊整體確實才客觀
所以以後球迷不要爭論goat了1398F 12/09 11:51
推 Sc30Fmvp: 看到了吧? 還在張飛打岳飛 只提個數據就想證明不行1400F 12/09 11:52
→ Sc30Fmvp: 字母先去90年代打爆MJ再說吧1402F 12/09 11:52
推 gigiabc: MJ是小空間三角戰術的決策核心 現代大空間他不會打?1403F 12/09 11:53
→ Sc30Fmvp: 你現在字母有打爆全聯盟嗎?還是只看數據就能證明了?1405F 12/09 11:53
推 tahikuro: 喬丹放到現在有什麼隊友不知道 所以某p你確信他的隊友都會傳都有空檔投都投得進肯定6冠統治顯得很無知 nba超簡單的 阻擋不住喬丹他傳球就有空檔然後輕1406F 12/09 11:54
推 PaulPierce34: 搞笑是 MJ現代配投不進又不會傳導給空檔的隊友
我就不知道呀 我都用你們貴今邏輯來分析1409F 12/09 11:54
推 tahikuro: 我可沒說過喬丹現在有什麼隊友1411F 12/09 11:55
推 bleachdie: 但你有說他的隊友不一定投得進去....1413F 12/09 11:56
→ tahikuro: 統治現在nba超簡單的 只要有一個阻擋不住的球員他1414F 12/09 11:57
推 Blauwiese: 字母哥沒打爆全聯盟啊，連字母都比不過的MJ就更不1415F 12/09 11:57
→ tahikuro: 會傳球就能三連霸了 真的笑死人 哈哈1416F 12/09 11:57
→ bleachdie: 你不說這一句P大就不會用同樣邏輯反擊了啊1418F 12/09 11:57
→ PaulPierce34: SGA的隊友會超強的2次傳導 MJ隊友就不會這超強傳球1419F 12/09 11:57
推 tahikuro: 任何隊友都有可能投不進啊 難道金塊或獨行俠接到小丑唐西傳球必定投的進？ 然後金塊還是獨行俠三連霸了?1420F 12/09 11:59
→ opnash: mj被人說來現代就DDR mj以前就打服很多人啊 你可以去問字母打服誰了1423F 12/09 11:59
→ tahikuro: 他的反駁都是等級的低胡扯啊1425F 12/09 12:00
推 gigiabc: 已經看不懂了 到底是質疑MJ1426F 12/09 12:00
→ gigiabc: 還是質疑MJ的隊友 還是質疑MJ會質疑MJ的隊友1428F 12/09 12:00
→ opnash: 我也看不懂1429F 12/09 12:01
→ opnash: 不正面回答根本亂扯1431F 12/09 12:02
→ PaulPierce34: 還有什麼超強傳球 不就是2次傳導 MJ隊友傳不了？
超強傳球就這樣叫超強喔1432F 12/09 12:02
→ opnash: 科學訓練無用論？有用啊 只是昨天博爾德就證明天賦高的老人紀錄現代還沒破 不就證明mj來現代依然很強1434F 12/09 12:04
推 rs813011: 永遠都無法驗證的東西，怎麼還會想著能夠吵到對方改1436F 12/09 12:04
→ opnash: 有無限可能1438F 12/09 12:04
推 tahikuro: 喬丹是ddr不就某人搞笑而已。你們竟然當真 這句話誰說的怎麼不去問反駁他 硬扯到別人或詹姆士幹麻
這個討論串有誰提到詹姆士更好嗎 每次怎麼是你們貴1440F 12/09 12:06
→ opnash: 不是貴古愛吵 只是貴今總愛貶低老人 和現代正在場上比不好嗎 總愛說退休老人 這麼急想證明山羊喔1443F 12/09 12:06
推 tahikuro: 喬丹是ddr不就某人搞笑而已。你們竟然當真 這句話1445F 12/09 12:07
推 gigiabc: 就說了啊 TD LBJ都橫跨時代1446F 12/09 12:07
→ tahikuro: 誰說的怎麼不去問反駁他 硬扯到別人或詹姆士幹麻1447F 12/09 12:07
→ gigiabc: 拿來當戰鬥力單位剛好而已啊1448F 12/09 12:07
→ tahikuro: 這個討論串有誰提到詹姆士更好嗎 每次怎麼是你們貴1449F 12/09 12:07
→ tahikuro: 古派再吹詹姆士 我只看剛過你們說他是goat, 反而被1451F 12/09 12:07
→ opnash: 貴古會吹lbj昰山羊？
反串？1452F 12/09 12:08
→ gigiabc: 相較於TD可以跨時代奪冠
LBJ在所謂更弱的年代反而拿不到冠1454F 12/09 12:09
→ gigiabc: 單純以時代論強弱不是很粗暴？1457F 12/09 12:09
推 tahikuro: 什麼套用羅輯 你程度低不要扯上我 我的邏輯和你完全不一樣 我不會說出你那些話 那是你的羅輯不是我1458F 12/09 12:11
→ tahikuro: 貶低以前球員遠比不上你們貴古貶低現代球員 另外你們也太抬高以前的球員1461F 12/09 12:12
→ PaulPierce34: 我沒有貶低呀 照你假設 MJ來現代也可以有這些隊友吧是你又要單獨把MJ的現代隊友貶低1463F 12/09 12:13
推 tahikuro: 單獨用時代論強弱粗暴 你們單獨用一個球員論現在所有球隊不是更粗暴1465F 12/09 12:14
推 tahikuro: 喬丹有現在的隊友也是可能投不進的 我從沒說過誰配現在隊友一定投得進 不要把你的言論冠在我上1468F 12/09 12:17
→ answermangtr: MJ精神力才是值得敬佩 狗鼻之所以一堆人喜歡也是這個原因 至於喜歡山羌的 顆顆1471F 12/09 12:19
推 tahikuro: 喬丹阻擋不住他被包夾有空檔傳出去就能打敗別隊統治nba了 真的超簡單 哈哈哈1473F 12/09 12:19
推 gigiabc: 先有前才有後啊 數據 榮耀 統治力
自古以來公認的評判標準1476F 12/09 12:19
→ gigiabc: 這些都比不過 開始出現變形蟲客製門檻
導致悖論出現 從哪開始先粗暴的要搞清楚1479F 12/09 12:20
推 tahikuro: 某人也很可笑 說以前的球員弱跟證明誰是goat有何關西 只要說以前弱就是想要證明某人是gost 有夠胡扯的謬論1482F 12/09 12:22
--