Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序 - NBA板

看板 NBA
作者 dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
標題 Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序
時間 Fri Feb 13 15:46:41 2026

就算照原文講的在季末搞個樂透盃

但也沒辦法避免那些後段球隊球季中刻意擺爛的情形

可以季中擺爛在樂透盃才認真打

既然這些球隊開坦是為了更靠前的選秀權

那我覺得在懲罰這些刻意擺爛的球隊要針對這點去執行

例如第一次被抓到故意擺爛先罰款

第二次再犯就罰選秀權倒退5位

第三次再被抓就取消選秀權

如果被懲罰的選秀權有涉及交易

那被罰的球隊必須用現金或其他年份的選秀權補償對方

從這些坦隊最在意的選秀權去開罰

我覺得比什麼樂透盃對應該會更有嚇阻力吧

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.88.138 (臺灣)
※ 作者: dudu5566 2026-02-13 15:46:41
※ 文章代碼(AID): #1fZjRaUn (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1770968804.A.7B1.html

※ 同主題文章:

[外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 12:12 pneumo.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 15:46 dudu5566.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 16:18 azlbf.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 17:14 tsaipupu.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂

02-13 19:01 amdvega.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 21:32 derekhsu.

Re: [外絮] 聯盟有討論樂透區球隊打比賽決定樂透順序

02-13 22:35 alankira.

→ Nuey: 用其他年份的選秀補償也不妥吧有些就是小年沒價==1F 02/13 15:48

→ dudu5566: 對方不要其他小年的選秀籤的話就賠償現金啊2F 02/13 15:49

推 hank13241: 可是這樣故意擺爛標準就得立清楚，前面有人說了，爵士沒有違反規矩，哪怕是鑽漏洞聯盟應該也沒立場處罰3F 02/13 15:52

推 sustainer123: 什麼叫故意擺爛6F 02/13 15:52

→ chien955401: 把故意擺爛完整定義再說吧7F 02/13 15:52

→ hank13241: 我自己是支持不能連續拿前三籤，畢竟高順位還是成材容易些，連續擺爛不該連續拿好籤位8F 02/13 15:53

推 yellow528: 我會想看樂透盃欸，感覺會很有趣、很多球隊輸了會很崩潰，只是要怎麼說服球員認真去打？10F 02/13 15:55

→ IBIZA: 樂透盃如果贏了順位高就是獎勵真擺爛球隊而已12F 02/13 15:58

推 roger2623900: 抓到故意擺爛要怎麼認定如果好認定聯盟早制裁了13F 02/13 15:58

推 CycleEnergy: 樂子人杯看擺爛的拚想贏當然有趣但真爛的怎麼辦14F 02/13 15:59

→ roger2623900: 另外就算設了一套故意擺爛的規定設太鬆擺爛隊輕鬆繞過去設太嚴就是波及全部球隊15F 02/13 16:00

推 mhkt: 連擺爛的認定在哪都沒個著落是要怎麼處罰？17F 02/13 16:01

→ roger2623900: 目前就區分不了擺爛和真爛哪怕是爵士要怎麼說他是擺爛隊？18F 02/13 16:01

→ gfabbh: 改成過去五個賽季的戰績總合來決定選秀順位如何，真的有實力的球隊，不會願意擺爛五年吧？20F 02/13 16:01

噓 pujos: 由誰來判斷什麼叫故意擺爛，什麼標準22F 02/13 16:02

推 hellosan: 什麼叫故意擺爛?獨行俠現在連敗算嗎？23F 02/13 16:02

→ mhkt: 當初76人相信過程聯盟不去嚴實查現在要針對某球隊去下手就不太對啊24F 02/13 16:03

→ lens82801: 如何定義故意擺爛？26F 02/13 16:04

推 alittleghost: 直接最後一名不給狀元籤，但仍有榜眼; 探花權利27F 02/13 16:04

推 liefuchen: 76人當初是靠操作把陣容搞爛又不是手握全明星請他坐板凳跟爵士差多了好嗎28F 02/13 16:05

推 hellosan: 這就是問題有人蓄意用交易擺爛算擺爛嗎？
還是擺爛還有分不小心跟故意30F 02/13 16:05

→ liefuchen: 你要質疑一隻半隻球隊都是落選秀跟二輪秀的球隊擺爛？？32F 02/13 16:06

→ hellosan: 只能說制度不能變成人治34F 02/13 16:06

→ yoyonigo: 原本史騰時代就已經改得很完善了記得狀元簽也是在魔術連續抽到歐肥跟韋伯後就改成不能連續兩年狀元阿銀這個樂透盃我看也只是又想增加比賽賺票房才巧立名目的35F 02/13 16:06

→ tomlin121283: 交易擺爛不算畢竟你隔年不能馬上起飛39F 02/13 16:06

推 mhkt: 這個就是聯盟問題擺爛的定義跟罰則不早點用現在這樣搞就整個不對了40F 02/13 16:06

→ liefuchen: 爵士是薛到一隻全明星跟贏球陣容然後為了保籤不繼續贏跟當年的相信過程完全是兩碼子事42F 02/13 16:07

推 yueyi313: 結果樂透盃比冠軍賽還精彩44F 02/13 16:08

→ dash007: JJJ帶傷上場，爵士保護他只上25分鐘也不行?45F 02/13 16:08

→ pro: 調成樂透一半(前7)順位全部都要抽前四機率再調低呢46F 02/13 16:08

推 hellosan: 交易擺爛也是消極比賽的一種阿為何不是故意XD 只能說抓擺爛可以規則明確而不是一句我覺得你故意擺爛判定47F 02/13 16:09

推 liefuchen: 是不是保護明眼人都看得出來吧反正你乖乖宣布報銷阿銀就不會吵啊50F 02/13 16:10

→ Chanlin01: 不如獎勵努力打進附加賽的球隊52F 02/13 16:11

推 richard1003: 這就很難定義啊，第四節休主力算擺爛，那休第三節呢？53F 02/13 16:11

推 roger2623900: 不然學雷霆啊能賣的球員賣一賣換簽手上一直囤簽自己也是爽抽樂透這樣算擺爛嗎？55F 02/13 16:12

推 otsuka123: 主要問題中後段不如坦應該補中段班一個中產57F 02/13 16:12

→ richard1003: 明星球員說哪邊酸痛不打，你要如何證明他是故意？58F 02/13 16:12

→ dragon803: "被抓到故意擺爛" 首先說清楚故意擺爛的規則不然沒轍
你定的規則只要能心證的部分越多就越有不公平的可能喔因為完全看心情決定的59F 02/13 16:13

推 liefuchen: 你要學雷霆沒人說過不行啊你當地球迷不反對買票當盤子想怎麼搞都可以吧如果76人這種擺爛法這麼好說63F 02/13 16:13

推 hellosan: 別說酸痛啦他說心裡憂鬱無法工作試論怎證明故意65F 02/13 16:13

→ liefuchen: 服人早就一堆球隊這樣搞了事實就是了球團也很少這麼敢明目張膽把全隊洗成落選球員66F 02/13 16:13

推 mhkt: 我總覺得聯盟先把規則定義好去認定界線在哪包含是用何種手段不然你聯盟這樣做也沒輒68F 02/13 16:14

→ Chanlin01: 獎勵中段班球隊吧不然不上不下的最傻70F 02/13 16:14

→ dash007: 我記得雷霆的SGA當初也是有小傷大養的樣子....71F 02/13 16:14

推 happyseal: 不然像爵士上一場贏熱火還被說擺爛真的頗搞笑72F 02/13 16:15

→ dragon803: 雷霆當初Horford跟SGA都有休後面的比賽啊也是提早關啊73F 02/13 16:15

推 hellosan: 我是認同一個是用獎勵鼓勵大家別放堆而不是用人治的處罰75F 02/13 16:15

→ dragon803: 我不會說雷霆這樣做錯啊是覺得聯盟刻意針對爵士搞77F 02/13 16:15

→ liefuchen: 阿銀要的是你要馬就把隊伍變爛自然開坦要不就是照原陣容好好打球雖然Hinkie最後也是被阿銀搞掉78F 02/13 16:15

→ dragon803: 的好像爵士開創什麼新的坦克法很莫名其妙80F 02/13 16:15

推 kingroy: 狀元騎士就連2了，沒那種規定81F 02/13 16:15

→ dragon803: 前面那些全部都裝瞎就是了82F 02/13 16:16

推 roger2623900: 規則根本訂不了啊83F 02/13 16:16

→ liefuchen: 有啊雷霆就是要坦 SGA也是直接報銷關機從來沒有搞過什麼第四節坐板凳看隊友耍寶這種操作84F 02/13 16:16

→ kingroy: 算上交易來的快艇簽抽中狀元選了KI，騎士4年3狀元86F 02/13 16:17

→ liefuchen: 你看巫師把AD跟吹楊報銷有被查水表嗎87F 02/13 16:17

→ dash007: 那操作上季暴龍早就搞過了，始祖是鵜鶘呢88F 02/13 16:17

→ dragon803: 暴龍:不好意思我幹過暴龍記者都吐槽要是聯盟會針對坦克罰款暴龍會被罰到脫褲耶但實際上是邊緣到沒人要管89F 02/13 16:17

→ liefuchen: 你就不要包牌想練體系然後又想坦克嘛92F 02/13 16:17

→ dragon803: 所以這是新的坦克法嗎不是好嗎= =93F 02/13 16:18

推 hellosan: 你說到一個問題耍寶耍贏了這樣算擺爛嗎XD94F 02/13 16:18

→ kingroy: 七六人就籃網加自己籤連2狀元95F 02/13 16:18

→ hellosan: 還沒沒把熱火打殘都是錯誤96F 02/13 16:18

→ dash007: #1dtw-tfr 復習一下97F 02/13 16:18

[討論] 暴龍的「輪休」模式 - NBA板 - Disp BBS

love1500274 雅虎記者-Tom Haberstroh 寫了一篇坦隊的「輪流休息」模式以下整理節錄重點: 希望看到Cam Johnson出賽的球迷，肯定既失望又困惑。這位籃網隊先發球員，本季場均 18.9分創下

→ dragon803: 還是說爵士因為耍寶耍贏了太可惡了應該要輸才對?98F 02/13 16:18

→ hellosan: 贏不夠多就是錯誤 XD 可以明定這個規則99F 02/13 16:19

→ dash007: 不是說不能罰，但明顯標準不一致，上季暴龍那樣幹100F 02/13 16:19

→ dragon803: 實際上爵士幹的只是過去一堆球隊都用過的招那你過去這些不制裁今天突然針對一個踹過去就很詭異101F 02/13 16:19

→ liefuchen: 暴龍這個雙標就只能算他運氣好今年全聯盟有十隊都在比操作怎麼開坦爵士衰小就被盯上103F 02/13 16:19

→ kingroy: 我爵這不就JJJ跟Kessler都報銷了嗎105F 02/13 16:19

→ dash007: 爵士也有抗議過(就是學暴龍第四節不上馬卡)106F 02/13 16:19

→ dragon803: 你要罰也可以啊但ESPN 阿銀搞得好像"都是爵士再亂搞"這方向就很蠢也很混淆視聽107F 02/13 16:20

→ dash007: 所以就是聯盟雙標的問題，針對小球市。別說爵士了溜馬今年傷那麼重背靠背休一下主力怎麼了?他們也一堆傷兵耶。怎麼也被罰了????那湖人休主力要不要罰?109F 02/13 16:20

→ dragon803: 那就承認是聯盟雙標就好了= =不用搞得好像爵士罪大惡極甚至罰溜馬也很怪 Siakam是今年聯盟上場時間最多的球員之一耶112F 02/13 16:21

推 mhkt: 火箭當初連坦三年怎不見聯盟出來制裁還是標準不一115F 02/13 16:21

→ VL1003: 坦得難看也是聯盟搞出來的，不然小球隊沒機會翻身117F 02/13 16:21

→ dragon803: 然後輪休一場被抓出來罰喔這一點也不合理啊118F 02/13 16:21

推 liefuchen: 溜馬前面也是各種騷操作坦克被躲掉沒被阿銀發現119F 02/13 16:21

→ dragon803: 所以你覺得聯盟沒針對嗎靠北超針對好不好120F 02/13 16:21

→ mhkt: 你不想忍受坦克風氣影響聯盟觀感那就出招反制到現在看不到聯盟要怎麼應對121F 02/13 16:22

→ dragon803: 如果今天都要說絕是跟溜馬一堆奇怪的操作那會被檢視的就是你以前有沒有針對類似球隊這樣的行為開罰或123F 02/13 16:22

推 peterw: 連第一次都抓不到吧？125F 02/13 16:22

→ dragon803: 警告但怎麼那麼剛好就是沒有啊??? 然後這兩隊就雖小又被拿出來開刀有這樣的喔126F 02/13 16:22

→ VL1003: 七六人以前坦成那樣，聯盟哪有做什麼改變，裝死阿128F 02/13 16:22

推 kingroy: 我爵早兩件選的樂透新秀報銷，馬卡南一連是兵役想交易，延長合約，沒拼命的必要129F 02/13 16:23

→ IBIZA: 相信過程是連續幾年高位秀選來第一季都關機吧131F 02/13 16:23

→ mhkt: 要說坦的還有馬刺欸聯盟怎麼不發聲132F 02/13 16:23

→ dragon803: 所以沒有人說溜馬跟爵士的作法多對多好重點是明顯的雙標啊133F 02/13 16:23

推 liefuchen: 76人當初是把陣容洗成免洗陣容實際上就是天然開坦135F 02/13 16:23

推 melo0426: 還是在分區8-10種子各塞一個高順位moneyball，讓他們有機會抽到高順位，等於大家要馬爛到底，要馬拼進附加賽136F 02/13 16:23

→ kingroy: 我爵前兩季也是高順位報銷阿139F 02/13 16:23

→ dragon803: 問題是報銷是真的有傷鉛筆都開幾次刀了西門也是140F 02/13 16:24

推 hellosan: 今天處罰最大問題是打贏了也被處罰如果擺爛定義叫故意輸球結果論就是贏了還是現在贏不夠多要review XD 幽默啦141F 02/13 16:24

→ IBIZA: 西門關機的傷跟他後來的傷沒關係富兒子也是144F 02/13 16:25

推 chien955401: 為啥靠操作把能打的都送走不算故意擺爛?145F 02/13 16:25

→ VL1003: 阿銀這次的處罰比較像是覺得他面子掛不住，官威大146F 02/13 16:26

推 liefuchen: 因為你把陣容搞爛對球隊本身就沒好處啊那是因為當年的76人對養成有自信淘金淘出了國民黨跟TJM這種好用綠葉要不然阿銀沒反對你亂賣球員啊147F 02/13 16:26

推 otsuka123: 爵士不知被A幾個高順位了只是被拿來祭旗150F 02/13 16:27

推 kingroy: 要重建不清薪資換選秀是要抱到死嗎151F 02/13 16:28

推 roger2623900: 送走球員換簽哪裡沒好處？不就犧牲現在換取未來強勢期152F 02/13 16:28

推 liefuchen: 你又知道未來能選到什麼球員？你換去強隊是能拿到樂透籤嗎？你以為大家都跟快艇一樣雙星受傷送籤喔154F 02/13 16:29

→ dragon803: 是啊送走球員換選秀權也是囤積未來啊不然不上不下比較好嗎156F 02/13 16:29

→ IBIZA: 大家都不知到未來能選甚麼球員啊但高位籤就是機會158F 02/13 16:30

→ VL1003: 扯說未來不知道能選什麼球員，那幹麻坦，又不是百159F 02/13 16:30

→ IBIZA: 大所以才會流行坦啊160F 02/13 16:30

→ VL1003: 分百抽到狀元，那都有變數，難道就不坦了嗎？161F 02/13 16:30

→ dragon803: 耶沒有人知道未來可以選到什麼球員好嗎= =但越高順位拿到的天賦越可能越高喔這還是有統計學的162F 02/13 16:30

推 kingroy: 不換沒改變阿，能補強的薪資也沒了164F 02/13 16:30

→ IBIZA: 而且就是有機率問題所以流行一坦好幾年165F 02/13 16:31

→ dragon803: 20世紀後11-20順位的球員中能進年度前3隊僅有8人166F 02/13 16:31

→ IBIZA: 坦到不滿意的還送走繼續坦剛剛有人問這樣不算擺167F 02/13 16:31

→ dragon803: 所以啊順位有差嗎超有差的好嗎= =168F 02/13 16:31

→ IBIZA: 爛嗎?169F 02/13 16:31

→ kingroy: 起碼大年高順位就是有價值的資產170F 02/13 16:31

推 chien955401: 今天爵士會這樣不就是因為坦了這麼久都沒到前面過嗎171F 02/13 16:31

→ dragon803: 是啊所以想坦前面很怪嗎一點都不怪好嗎172F 02/13 16:32

→ VL1003: 而且如果你陣中真的有能打的，更不會清空去坦，你就173F 02/13 16:32

→ kingroy: 不滿意的當不了核心不在計劃內不給坦是想幹嘛174F 02/13 16:32

→ VL1003: 看雷霆，當年邊坦邊練蠱，有清掉 SGA 嗎？175F 02/13 16:32

推 axi: 小年選秀前三不如大年選秀前五甚至前十呢...176F 02/13 16:34

→ kingroy: 陣容能打的也要看看上限，不用聯盟哨音干預就沒希望過一輪的陣容沒必要硬拼阿177F 02/13 16:34

推 roger2623900: 球隊就是想贏冠軍才會認真坦現在選秀太重要了179F 02/13 16:35

推 en8846en: 反正阿銀想擴建把新隊伍跟發展聯盟組合弄一個升降機制連續幾年戰績未達標準就下去換新的隊伍上來180F 02/13 16:35

推 liefuchen: 順位高這是常識啊但你賣掉球員送過去的球隊給你的籤通常會是非樂透的籤你要敢賣球員開坦也要有信心能養好順位靠後的球員182F 02/13 16:35

→ dragon803: 喔不要再提升降了每次都有人提先了解運動跟市場不同啦= =185F 02/13 16:35

→ kingroy: 我爵也才第三季，前年一堆菜雞，去年年輕鋒線大傷報銷也沒得不放推，連練兵都只能練後衛187F 02/13 16:36

→ roger2623900: 不想拿冠就不上不下抽插附加賽就好就是想拼冠才會選擇先坦天份189F 02/13 16:36

推 axi: 那下層球隊應該不會開頂薪了以免降級還繳稅191F 02/13 16:36

→ IBIZA: 靠的又不是賣球員拿到的籤靠的賣掉球員之後繼續192F 02/13 16:36

→ VL1003: 升降級制度不太可能啦，G-League 本身都是母隊農場193F 02/13 16:36

→ IBIZA: 爛下去的籤啊
然後還說這不是擺爛?194F 02/13 16:36

→ kingroy: 不一定是拿交易球隊本身的簽阿196F 02/13 16:37

→ dragon803: 是我賣掉球員換回未來的首輪後用自己的坦未來的197F 02/13 16:37

→ VL1003: 了，這要怎麼玩升降級制度？198F 02/13 16:37

推 chien955401: 都是一樣要擺爛，有沒有把球員賣掉差在哪?199F 02/13 16:37

推 richard1003: 所以不是要處罰而是要獎勵後段球隊贏球，現在是坦克有籤抽贏球沒有所以才會這樣200F 02/13 16:37

→ dragon803: 首輪我可以以拿來做補強交易啊雷霆不就用得很好嗎? 魔術也是自養兩個後拿去交易Bane啊
那請問一下我這樣子也算是有好好運用選秀建立球隊吧還是說你要跟我說你都不知道你未來會選什麼人怎麼可以那麼可惡202F 02/13 16:37

推 ctw01: 好狠207F 02/13 16:38

→ IBIZA: 當年七六人就是拿高順位新秀當免洗208F 02/13 16:38

推 liefuchen: 誰說這不是擺爛？？但好歹這也是一種賭注吧你願意一直把陣容洗爛不怕沒人進場看球也沒差啊209F 02/13 16:38

→ VL1003: 而且現在坦隊越坦越兇，也是薪資空間就只能這樣坦出211F 02/13 16:38

→ roger2623900: 未來是自己的樂透+別隊的首輪時間剛好對上能一起發力況且養不好那我就繼續交易繼續洗啊212F 02/13 16:38

→ VL1003: 一個自選基石，那小市場球隊才有得玩。不然一樣砸錢214F 02/13 16:39

→ IBIZA: 被交易掉那幾個其實都算毀掉了215F 02/13 16:39

→ VL1003: 先不說 FA 有沒有人讓你能砸，砸了 FA 就會來？216F 02/13 16:39

→ roger2623900: 反正抽到核心後其他隊的首輪都是資產超級有用217F 02/13 16:39

→ liefuchen: 某龍到底在跳針什麼只是跟你說賣掉球員擺爛也有風險你到底想表達什麼？沒人叫你不能賣球員擺爛啊218F 02/13 16:40

→ richard1003: 以前爛隊老鷹還能FA簽Joe Johnson，現在大咖都不進FA了很難220F 02/13 16:41

推 chien955401: 所以不賣球員擺爛又有什麼問題?222F 02/13 16:41

→ IBIZA: 問題是在你剛剛一副76人不一樣的嘴臉吧
甚麼跟爵士差多了當年76人惡搞高順位新人更糟糕223F 02/13 16:41

推 kingroy: 我爵抽到第10順位時倒數第9，抽到9順位倒數第8225F 02/13 16:42

→ micbrimac: 不過說實話是不是擺爛大家都看得出來XD226F 02/13 16:43

→ kingroy: 倒數第一時，抽到第5227F 02/13 16:43

→ IBIZA: 一般球隊拿到前三前六順位都是小心養成
76人拿來當免洗要不是76人這樣搞 Noel跟ofakor228F 02/13 16:43

推 liefuchen: 啊76人擺爛的模式跟爵士不一樣啊陣容全部洗掉再擺爛跟交易全明星來坐板凳擺爛一樣嗎230F 02/13 16:44

→ IBIZA: 搞不好現在還在打232F 02/13 16:44

→ dash007: 對啊，就小市場球市會被針對，聯盟雙標奇扯233F 02/13 16:44

推 r781207: 要怎麼定義故意擺爛234F 02/13 16:44

推 onionandy: 大部分球隊都是靠自己坦的籤當主力養的235F 02/13 16:45

→ IBIZA: https://ibb.co/jPVkjjPn
講三小
76人當年就是把自己高順位新秀賣掉或是關機236F 02/13 16:45

That page doesn't exist (404) — ImgBB
Free image hosting and sharing service, upload pictures, photo host. Offers integration solutions for uploading images to forums. ...

→ onionandy: 極少數才是賣球員拿到的籤畢竟那是籃網送幸福239F 02/13 16:45

→ IBIZA: 爵士也是讓球員養傷哪裡不一樣?240F 02/13 16:45

→ liefuchen: 問題是西門跟鉛筆就真的第一年受傷報銷不能打不是嗎雖然我也很不爽他們惡搞Okafor的做法241F 02/13 16:46

→ IBIZA: 那爵士那些球員一定也是有傷啊 XD243F 02/13 16:46

→ onionandy: 就算真的有當主力養的新秀不是自己的籤那通常也244F 02/13 16:46

→ IBIZA: 笑死你關機不是擺爛人家關機就是擺爛?245F 02/13 16:46

推 kingroy: 然後我爵37勝倒數第10，32勝倒數第9，你現在來跟我說不要坦246F 02/13 16:46

→ onionandy: 是自己拿球員去交易來別人已經選到的248F 02/13 16:46

→ IBIZA: 西門第一年其實可以付出的 2月決定不要的249F 02/13 16:47

推 WellyT: 故意的定義，怎樣算抓到？能不能仲裁？難......250F 02/13 16:47

→ kingroy: 31勝*251F 02/13 16:47

推 roger2623900: 不然要爵士把球星操報廢才不是坦嗎？上少一點時間有啥問題？252F 02/13 16:47

→ liefuchen: 76人開坦第一年Noel有被關機嗎？沒有吧254F 02/13 16:47

→ onionandy: 選秀機制就是你不夠爛你就越難翻身但反過來說
你不讓更爛的隊伍相對比較好翻身那他爛一輩子的255F 02/13 16:48

→ IBIZA: 啥 Noel第一年關機 76er 19-63, 沒擺爛?257F 02/13 16:48

→ kingroy: 根本就是一堆富人在那看窮人碗裡，嫌窮人吃太飽，覺258F 02/13 16:49

推 Cishang: 簡單一點把坦克的機率再降低一些阿259F 02/13 16:49

→ kingroy: 得窮人就是該窮的嘴臉260F 02/13 16:49

→ onionandy: 可能性也會比較高261F 02/13 16:49

→ GooglePlus: 先定義什麼叫故意擺爛吧262F 02/13 16:49

→ kingroy: 降機率沒抽中就等於再坦一輪263F 02/13 16:49

→ Cishang: 然後在NBA有薪資上限的狀況下強者愈強是假議題吧264F 02/13 16:49

推 chien955401: 沒錯，在我看來會支持制裁所謂擺爛的，意圖都是讓自265F 02/13 16:50

→ roger2623900: 機率降低就是更難翻身坦更久而已266F 02/13 16:50

推 iverson7703: 被76人交易掉的就不夠強啊，哪有被毀掉，不要胡說八道。MCW賣在高點，Noel 自己不跟獨行俠簽約的怪誰，Okafor新秀賽季就報銷回來也競爭不過Embiid，又有傷。Fultz的傷也不是球團搞的。267F 02/13 16:50

→ chien955401: 己隊戰績好時也能拿前段籤，徹底榨乾弱隊的271F 02/13 16:50

→ IBIZA: 最好是沒毀掉272F 02/13 16:50

→ kingroy: 中下遊球隊難翻身，聯盟干涉讓他們更難翻身這道理我搞不懂273F 02/13 16:51

→ Cishang: 那就讓他繼續坦阿不然改成冠軍的機率最高不就好了275F 02/13 16:51

→ IBIZA: 正常來講一般球隊拿到高順位都是小心養四年276F 02/13 16:51

推 onionandy: 另一種則是二當家困境你家主力有強度但不夠強277F 02/13 16:51

→ IBIZA: noel okafor 都是第三年就被放棄278F 02/13 16:51

→ roger2623900: 所以為啥要搞戰績爛的球隊他們坦到天份就會起飛了279F 02/13 16:52

→ IBIZA: 七六人就是想坦到滿意為止才這樣對高順位新人280F 02/13 16:52

→ onionandy: 不擺爛靠選秀神抽大當家不現實想用交易買大當家281F 02/13 16:52

→ VL1003: 因為阿銀不喜歡被洗臉的感覺，尤其你還小城市 =)282F 02/13 16:52

→ roger2623900: 不管真的爛還是擺爛他們總會北伐啊283F 02/13 16:52

→ onionandy: 不僅要機運也要資產但極可能被掏空284F 02/13 16:53

→ IBIZA: noel okafor如果是被其他球隊選中小心養四年現在可能還在打285F 02/13 16:53

→ kingroy: 要比賽好看不增加球星流動性，現在鳥權跟RFA基本把留不住優秀球員可能性降低太多287F 02/13 16:53

→ onionandy: 就是爵士現在在幹的事289F 02/13 16:53

推 dwiee: 確實像黃蜂累積天賦夠了後抽到kon就開始起飛了290F 02/13 16:53

→ onionandy: 不然就是像活塞那樣你家選了幾個直接找Monty過來惡搞一年再選一個291F 02/13 16:53

→ IBIZA: 一般球隊就是坦兩三年運氣好拿到A 運氣不好拿個皮蛋也開局了293F 02/13 16:54

→ onionandy: 畢竟下限可以靠教練來突破295F 02/13 16:54

→ VL1003: 小城市一定得坦阿，你覺得球星就算願意找個薪資跟海296F 02/13 16:54

→ IBIZA: 七六人就是非拿到A不可前面的皮蛋 J 都被惡搞297F 02/13 16:54

→ MikeyWill: 抓最後一名或兩名不能抽樂透，直接給第四、五順位就不用管是擺爛還是真的爛了298F 02/13 16:54

→ iverson7703: 看得出來不夠強還繼續養幹嘛，職業運動本來就是選最強的淘汰弱的，高順位被放棄的不是只有76人那幾個300F 02/13 16:54

→ VL1003: 一樣大的球隊一聚，會選擇小城市嗎？不可能啊。
大城市還真的有可能人家就跑來了，雖然現在也難了303F 02/13 16:54

→ IBIZA: 笑死哪一隊像七六人這樣洗前三順位的啦305F 02/13 16:55

推 dwiee: 現在fa幾乎沒什麼好貨可以買了小市場要靠選秀306F 02/13 16:55

→ IBIZA: 你說不是只有七六人那還有哪一隊307F 02/13 16:55

噓 pujos: 真擺爛最大優勢是可以自己控制戰績，其他都廢話308F 02/13 16:55

→ onionandy: 76人除了Fultz之外都選那種大傷的球員不在也不補強309F 02/13 16:56

→ VL1003: 而且人家要抱團的時候，你沒資產也沒辦法簽換過來310F 02/13 16:56

→ onionandy: 些FA就繼續坦當時難看的是 76人不選能上場的311F 02/13 16:56

推 kingroy: 直接給4，5就又是在罰下遊球隊312F 02/13 16:56

→ pujos: 在那邊誰誰誰，第幾順位，你到底想整誰313F 02/13 16:56

→ VL1003: 所以結論就是，坦就是不可避免的手段，制度使然。314F 02/13 16:56

→ iverson7703: 洗不到超強核心，現在根本拿不到冠軍。我是不反對擺爛啦。315F 02/13 16:57

→ IBIZA: 大部分球隊是洗不到三條A 拿個KQJ就開局了啦
哪有人像七六人這樣搞的317F 02/13 16:57

推 roger2623900: 我不喜歡擺爛但我認可擺爛擺爛就是翻身的唯一機會真的想拼冠軍的就會走擺爛這條路319F 02/13 16:59

推 liefuchen: 就沒有人說你不能學76人啊你看阿銀有找巫師麻煩嗎人家馬上就宣布吹楊跟AD關機321F 02/13 16:59

→ magamanzero: 七六最噁的是自己還不找明星專吸客隊的血...323F 02/13 16:59

→ IBIZA: 但就有人想洗白76人啊324F 02/13 16:59

→ roger2623900: 不擺爛徘徊在附加賽邊緣真的太難累積天份了325F 02/13 16:59

→ kingroy: 坦到倒數第一還會有聯盟倒數第十一的交易走當家球星的大市場球隊神抽大年狀元的326F 02/13 16:59

→ IBIZA: https://ibb.co/jPVkjjPn328F 02/13 16:59

→ iverson7703: 坦就不可避免啊，Hinkie早說那先年輕超級天賦自由市場很難買到只能靠自己選。今年一堆球隊全力開坦329F 02/13 17:00

→ liefuchen: 雖然巫師開季坦的也超明顯第四節球直接給蜜豆湯跟CJ無限開掄331F 02/13 17:00

→ iverson7703: 很合理333F 02/13 17:00

→ dragon803: 那你為啥要一直說服大家76人的坦克比爵士好草334F 02/13 17:00

→ magamanzero: 大家好歹會流個明星互相賣票七六財不理你 www335F 02/13 17:00

→ IBIZA: 七六人坦的是最難看336F 02/13 17:00

推 onionandy: 76人當時是一直在下面洗天賦+選那種要養傷一兩年的的還不只一次337F 02/13 17:00

→ IBIZA: 結果三條A有兩條不能用另外一條時好時壞339F 02/13 17:01

→ kingroy: 宣布關機不是更明顯嗎，我爵早早報銷一隻還在打，JJJ打完檢查才宣布報銷340F 02/13 17:01

→ IBIZA: 爵士起碼沒有惡搞球員生涯342F 02/13 17:01

推 liefuchen: 誰說比較好我只是說阿銀不會找這種球隊麻煩343F 02/13 17:01

→ onionandy: 結果76人洗的天賦洗到最後那個直接自己搞到自己投籃344F 02/13 17:01

→ VL1003: 關機要有理由阿，結果球員有傷你要叫人家硬弄出傷？345F 02/13 17:02

→ onionandy: 怪病靠那兩個傷的在打346F 02/13 17:02

→ IBIZA: https://ibb.co/jPVkjjPn 這不就你講的
剛剛在那邊說七六人不算擺爛現在不承認喔347F 02/13 17:02

→ dash007: 巫師後來有澄清AD和吹揚還沒關機啦349F 02/13 17:02

→ liefuchen: 我說76人擺爛方式是靠把球隊搞爛這樣阿銀不會質疑你文法有障礙嗎350F 02/13 17:03

推 s48625: 直接學日職那一套不是更刺激？352F 02/13 17:03

→ onionandy: 爵士是那種已經有二當家資產又多卻還想跟人下去
賭大當家的353F 02/13 17:03

→ VL1003: 阿銀不會質疑(X 阿銀不想罰大城市球隊(O355F 02/13 17:03

→ IBIZA: 大家自己看誰文法有障礙啦你剛剛講的就是76人比較好356F 02/13 17:04

→ VL1003: 七六人當年擺爛是擺爛到被自己球迷噓的程度了。358F 02/13 17:04

→ dragon803: 阿銀不會質疑個屌他根本只有名聲波及到自己才想管不然前幾年大家都在搞了怎麼就不管359F 02/13 17:04

→ IBIZA: 費城消費力強啊XD361F 02/13 17:04

→ dragon803: 現在大媒體一追殺爵士他馬上就拍下去了362F 02/13 17:04

→ roger2623900: 不然你要爵士現在北伐嗎又不是傻了363F 02/13 17:05

推 kingroy: 不是已經有二當家想賭大當家，是不捨得手上保護首輪籤給出去想保資產，才連坦兩年364F 02/13 17:05

推 onionandy: 日職沒意義啊大家都指同一個還不是抽籤
籃球個人天賦差距太大了366F 02/13 17:06

→ kingroy: 說穿了有沒有換到JJJ今年都必須坦368F 02/13 17:06

→ onionandy: 爵士就你明明有人資產還很多跟人家坦個毛啊369F 02/13 17:06

推 liefuchen: 阿銀改規則不給你坦但他沒有逼那些被宣布報銷的人上場打球吧？370F 02/13 17:06

→ onionandy: 拿資產去強化啊372F 02/13 17:06

推 iverson7703: 今年樹大招風拉，2024誰管哪種球隊要開坦373F 02/13 17:07

→ onionandy: 76人是另一個極端他沒人沒錯但給他選他還不選
能用的選大傷的374F 02/13 17:07

→ liefuchen: 阿銀有罰過球隊亂宣布報銷嗎376F 02/13 17:07

→ VL1003: 爵士有可以當基石的球員了嗎，不然說他資產多是能377F 02/13 17:09

推 kingroy: Kessler 11月初報銷，吃合約拿籤拿完就在那練兩隻後衛了，有人？378F 02/13 17:09

→ VL1003: 換到基石的程度嗎？沒有的話，爵士坦的動機有阿380F 02/13 17:09

推 iverson7703: Embiid大傷的不就賭對了，你也可以用狀元籤賭。沒傷哪輪得到76人選381F 02/13 17:12

→ dash007: 馬刺也是坦完班馬後繼續坦Castle啊，而且抽到班馬前和抽到斑馬後的勝場數還一樣呢。但他們也是知道要累積資產才這做的啊383F 02/13 17:12

推 vinc4320: 要怎麼明確定義擺爛？這可不是在社群吵架涉及球隊實際利益的東西必須要有明確定義啊386F 02/13 17:23

推 magamanzero: 上面因果顛倒了 76er就是因為決定要坦才選簽鉛筆
反正都要坦了等鉛筆也沒什麼不行...
簡單說 76er 選秀還沒開始就決定下年要坦了不夠噁?388F 02/13 17:27

推 iverson7703: 你太小看Embiid 受傷前的選秀聲勢了吧，健康的76人選得到？391F 02/13 17:30

→ eellee: 是覺得啦這其實就跟遊戲一樣都是策略性問題
而策略就跟機率風險報酬有關係
大年的時候因為隨便坦都高機率拿到好球員393F 02/13 17:41

噓 a16625t: 故意要怎麼定義啊受傷不能上也叫擺爛嗎396F 02/13 17:43

→ IBIZA: 那年前兩順位是wiggins 跟Parker也沒甚麼問題397F 02/13 17:43

→ eellee: 那坦隊當然就放開來坦但小年要搶到狀元就沒那容易398F 02/13 17:43

→ IBIZA: embiid沒傷也是很可能第三399F 02/13 17:43

→ a16625t: 而且坦到狀元真的就一定是真貨嗎400F 02/13 17:43

→ eellee: 那剩下就是需要一個評估小組吧看大年的時候401F 02/13 17:43

推 peterw: 富兒子76人叫沒小心養？402F 02/13 17:44

→ eellee: 不要都給那些坦隊爽到他們就比較會思考了吧403F 02/13 17:44

→ peterw: 可以說76人選人的眼光有問題，但是說76人亂養人就有點離譜了404F 02/13 17:45

→ IBIZA: Noel跟okafor呢? 富兒子說實在有沒有小心不知道
但Noel跟Ofakor就真的沒有406F 02/13 17:49

推 kingroy: 坦到狀元籤，選完養成沒養好一樣重刷首抽阿騎士有狀元AB賽到AW直接送去換Love408F 02/13 18:03

→ u9596g12: 定義故意擺爛就可以炒一個月了410F 02/13 18:08

推 jumilin927: 可以
比擺爛杯有用411F 02/13 18:12

推 iverson7703: Noel 跟 Okafor 76人都試過跟Embiid 配雙塔，效果就很差這眾人皆知吧，當時試出來Embiid 就適合配Stretch 4，那也把Noel 交易走，他在獨行俠也打得不錯，剩下生涯如何不能怪76人吧。馬刺也囤了一堆後衛，難道Harper被壓縮到，這也是亂搞嗎？最後還是要球員自己證明自己的能力吧413F 02/13 18:23

推 kyubimon: 笑死 ok4跟Noel甚至新人約沒跑完就被交易掉這樣也算毀人喔還是你也要怪後接手球隊沒練???419F 02/13 18:34

→ ecoli0608: 要搞樂透杯，可以設定曾經輪休球員及平均上不滿多少分鐘不能出場就好421F 02/13 18:43

推 bjorn607: 怎麼定義故意擺爛，怎麼定義輪休？423F 02/13 19:02

推 gotohikaru: 每場都讓12名球員平均上場20分鐘算不算擺爛？424F 02/13 19:13

推 kimigogo: 講等於沒講那擺爛怎麼定義??425F 02/13 19:47

推 idlewolf: 上面很多人講了首先聯盟要定義何謂故意擺爛
在這個定義出來前所有討論都沒有任何意義
就和之前球星輪休吵來吵去一樣都要先定義才有後續426F 02/13 19:48

推 CsvsLinginoo: 真爛跟故意擺爛怎麼定義我上了最強的組合手感差打不贏對面板凳啊還是我有明星球員就該贏429F 02/13 20:04

推 cury: 好像不錯，反正總冠軍賽很多空檔可以同步打爐主樂透杯431F 02/13 22:00

推 starchiang: 把樂透機率改一下就好了
要改變觀念，真正爛的，你不要想透過選秀變強
真正爛的，你要透過訓練、交易、球探，發掘好人才讓你把球隊實力提升，提升到選秀機率好的階段433F 02/13 22:15

推 julians: 只能找個爛教練了437F 02/13 22:34

推 kingroy: 交易不用想，頂薪級的球星球隊薪資摸到Apeon直接檔住交易
不讓爛的拿選秀你不如直接廢掉選秀438F 02/13 22:36

推 yeustream: 如何定義故意擺爛?找被逆轉大師老河執教能不能說是故意在季後賽擺爛?
真正爛的就是做不到訓練、交易、球探等等的才會爛啊441F 02/13 23:00

噓 dracomalfoy: 發現問題比解決問題簡單，你是前者444F 02/13 23:03

→ flyingfish71: 前提是要定義出什麼是「故意」445F 02/14 07:32

噓 fisher6879: 擺爛變真爛有意義嗎？446F 02/14 07:57