看板 NBA作者 iammatrix (母體)標題 Re: [花邊] LBJ：當年必須去邁阿密，從沒說會只待4年時間 Mon Feb 23 14:44:20 2026
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: LeBron James said he needed to go to Miami to accomplish his goals for his car
: eer:
: “I think it’s the whole Heat organization — went down there with the only g
: oal, only mindset I had was to win a championship — felt like I couldn’t do
: it in my first stint in Cleveland, tried just didn’t feel like it was going t
: o be possible. So I needed to figure out my own path and accomplish the goals
: that I had, felt like going down there (Miami)….felt like they could possibly
: put me in the position (for) the goals that I had and was able to accomplish
: that.”
: 4 straight finals and 2 championships in just 4 years.
: https://x.com/wadexflash/status/2025778682175087022
: LBJ談當年加入熱火：
: 我認為這歸功於整個熱火球團——我當時去那裡的唯一目標、唯一的念頭就是贏得總冠軍
: 。我覺得在克里夫蘭的第一段時期我無法做到這一點，我嘗試過，但就是覺得在那裡不太
為了實現冠軍，所以必須轉隊這種想法，只能回一句外網常常說的
JORDAN WOULD NEVER。
身為一個球隊老大，在各大職業聯盟裡面，也算是很獨特的發言了。
我們先來看一下09年的MVP 票選
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2010.html
東區有拿到選票的，只有四人，老詹、典偉、魔獸、BOSH。
剩下11人全是西區。
然後三個組成一隊。
All-NBA Teams
年度第一隊: 老詹、典偉
票數最高第一名遺珠:BOSH
十五個位置，東區入選五位，剩下全部西區
老詹、典偉、魔獸、博古特、J強森
All-Defensive Teams
第一隊 老詹
第二隊 典偉
這叫甚麼呢? 就是把球員當成資源整合。
將東區的優良資源進行整合後，削弱、勝過其他隊的既有資源
來最大化得到打入冠軍賽門票的機率。
所以為什麼年年進總冠? 去查查就知道，
打敗的都是些甚麼對手。
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756051432.A.D4B.html
有網友之前整理過，基本上也就驗證了大家的假設。
轉隊就是為了算計，純純的商人思維。
我進一次拿不到，兩次、三次、四次總該有了吧??
再倒楣也不會像LOGO爺那樣吧?
在之前的NBA，會做出這種轉隊求生涯一冠的，
都不是甚麼26~28當打之年的超級明星。
都是生涯進入後期、受過傷、想圓個冠軍夢的。
崔斯勒、巴克利、里奇蒙，手套、雷槍，馬龍，
甚至古早的張伯倫也能算進去。
但一個當打之年年
拿下 MVP-1,DPOY-4,AS,NBA1,DEF1 坐擁各種聯盟最高榮譽的超級明星，
選擇這樣做，拋棄滿足自己各種要求的母隊跟支持的球迷，
真的是顛覆大家的想像。
https://www.youtube.com/shorts/faaAciV_6GM
大MJ黑皮朋說的， 拿MJ、KOBE去比較，這兩人都有自己的銳氣，
想要掌控最後一球的出手，控制全局打倒對手。
就像是你就算打死我，我也不會去投效別人，
要也是他們來臣服、加入我。
而老詹不是。
https://news.tvbs.com.tw/sports/2953376
史塔克頓日前接受美國記者瓊斯（Apex Jones）訪問時，談到喬丹、
詹姆斯2人的奪冠之路，前者生涯6座總冠軍都身穿公牛球衣，
後者雖在3支不同的球隊拿下4座總冠軍。
對此，他直言自己更敬佩喬丹的經歷。
「他（喬丹）就像當年的爵士，我們都喜歡勒緊腰帶，然後勉勵彼此必須打得更努力、
更聰明，而不是成天想著『哪裡的草更綠』？
對我來說，頻繁轉隊爭冠會貶低總冠軍的價值，這不是在攀爬高山，
而是直接搭直升機登頂。」史塔克頓說道。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.40.253 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2026-02-23 14:44:20
※ 文章代碼(AID): #1fc_T8K- (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1771829064.A.53E.html
推 Wardyal: 優質好文，看完我感覺我支持不下去湖人了3F 02/23 14:47
推 dwiee: 組大團比較輕鬆啊4F 02/23 14:50
→ Kawow: 你詹把有陣的組在一起 然後殺那些無陣三陣的球隊6F 02/23 14:51
推 yokan: 殺(X 刷(010F 02/23 14:57
推 zxriffey: 組團好處多啊，還可以輕鬆打不用拼斷腿11F 02/23 14:57
推 magamanzero: 明星賽會難看 一部分也是因為沒啥競爭意思了
像是老大會想打爆每一個人 證明自己是第一12F 02/23 14:58
→ yokan: 組團好處多 BOSH: .....14F 02/23 14:58
推 Grillfish: 更強的是4年後回去，把狀元賣掉再換一個明星15F 02/23 14:58
推 pemoney: 如果他沒去熱火就兩冠就只是普通明星球員，就是去了現在才能討論是不是比肩喬丹16F 02/23 14:59
推 jimpon: 還原真實歷史推19F 02/23 15:03
推 goury: 「如果他沒去熱火就兩冠就只是普通明星球員」他如果沒去熱火，騎士不會有狀元，他若生涯騎士甚至可能無冠，就是數據刷更滿但實力卻未必更好的Karl Malone20F 02/23 15:06
→ lala5333: 他如果一輩子在騎士還真可能一輩子沒冠軍 回頭來看他的選擇其實很正確23F 02/23 15:06
推 zxcv40711: 至少好看啊 十年後繼續拿出來討論 有話題 讚讚25F 02/23 15:06
推 mmchen: 姆斯是角色球員的GOAT無庸置疑26F 02/23 15:07
推 bleachdie: 所以囉，大家喜歡看的是運動競技而不是算計，為什麼會黑，也不要怪大家27F 02/23 15:07
→ shellback: 實力不足到處跑可以理解 但別自吹是GOAT29F 02/23 15:07
→ freezeraven: 呃，他抱團的同時就不該和MJ相提並論了，不要侮辱MJ好不好31F 02/23 15:10
推 cblade: KD也是兩冠後地位大提升，冠軍才是真道理33F 02/23 15:12
噓 enchun: 純噓前面有人偷渡政治34F 02/23 15:14
→ jeff1013: KD當年如果沒去勇士變成宇宙勇然後是0冠的話 生涯評價的確也不會現在高
少2冠+2FMVP差太多了35F 02/23 15:14
推 justice0926: 比喻大概是喬丹跟老大都是正面對決的 只有姆斯用撩陰的 大家服誰？38F 02/23 15:19
推 Jason0813: 姆斯事後證明他待過的隊伍都保底一冠40F 02/23 15:20
推 abc32521: 老詹精算師，偷跑快攻都是我的，炸彈就傳，隊友投進我還有助攻。命中率超高，進階數據超有效率41F 02/23 15:21
→ victor21835: 持平來說 他走這條路 至少能讓大多數人認同他
歷史2。 我們就別說到 goat 了。 但如果待在原隊
多敖幾年只有一冠。 大家敬佩他忠誠 then?
可能連前10都沒有喔，到時候又說冠軍數太少 blah43F 02/23 15:21
推 Jason0813: 沒錯 他已經用他最大的能力去換取最多的成就47F 02/23 15:23
→ victor21835: 你是 LBJ 選哪條?
而且這條路也沒這麼好走啦 KD 鬍子 跑橋 多少失敗的以為組隊跟2K一樣喔48F 02/23 15:23
推 stocktonty: 他就是商人利己主義 當然是找最便捷的獲利途徑51F 02/23 15:26
推 alsh: 畢竟單核腿詹季後打一陣0-3，灌水出來的假明星52F 02/23 15:26
推 TheFuture: 所以大家討厭LBJ是因為他的虛偽、假掰、人品有問題53F 02/23 15:26
推 bleachdie: 這樣做確實增加了硬性榮譽，但就是讓大家的期望降低了54F 02/23 15:26
推 bestteam: 因為他們湊不出熱火那陣容啊56F 02/23 15:27
→ TheFuture: 覺得球技、數據比人品重要的，就不會討厭他了57F 02/23 15:27
→ stocktonty: 那時候等青賽老了結果魔術又冒出來 還是趕快組團58F 02/23 15:27
推 abc32521: 歷史第二是富堡帶風向，直接跳過Kobe, Duncan去直接跟MJ比較，一個很重要的邏輯是，當你輸給班上的學霸時，不表示你是第二名59F 02/23 15:27
→ bleachdie: 出道天命之子，多少人期望他達到真goat的表現62F 02/23 15:27
推 ace0824: 有人是像LBJ這麼年輕就開始抱團的嗎XD64F 02/23 15:29
推 ghostxx: 就他開啟巔峰抱腿組團的，所以後來也被KD擋了，悲哀有公關媒體操作才有歷史第二，每次都無視TD賈霸等人65F 02/23 15:30
推 jamesuper: 跑去組團好啊 這樣側面證明他真的不是goat67F 02/23 15:31
推 daishuki: 拿MJ來說就行了，拿老大是在哈囉，老大沒自請交易過？68F 02/23 15:31
推 pns215: 冠軍才有討論價值啊，沒冠軍就先輸一半，上不了檯面70F 02/23 15:31
→ jeff1013: 其實還不是籃球圈自己整天在那用冠軍壓人XD
隔壁MLB即便是近代 當你在討論歷史排名時也不會因為0冠就完全上不了桌阿72F 02/23 15:32
→ bleachdie: MLB跟NBA還是有差啦，球員影響比賽的程度不同75F 02/23 15:34
推 jamesuper: goat會組個大團然後輸給達拉斯老男孩軍團嗎，然後第二冠有雷槍那一投才勉強贏了老馬刺，隔年更慘直接被更老的馬刺修理。更別提後來Curry帶領勇士崛起，只有那次1-3可以拿出來提而已。這樣的人是Goat?77F 02/23 15:34
→ jeff1013: 這是客觀現實沒錯啊 但當大家在講籃球員單一球員影響程度比較高的時候 也同樣忽視其實近代籃球單一球星影響是否奪冠的程度也減低很多了啊82F 02/23 15:35
→ Ryoma: 被噓被嗆就是老詹想加冕Goat但跨不過MJ甚至Kobe阿85F 02/23 15:35
→ jeff1013: 但事實上現在唯冠論反而是越來越風行 好像0冠仔就是註定被嘴阿86F 02/23 15:35
→ bleachdie: 應該這麼說，我們可以拿看看LBJ出道前，歷史排行的風氣是怎麼樣來比較看看差異88F 02/23 15:35
推 yasionl: 姆斯要說自己打得久沒問題 但不要吹成第二名90F 02/23 15:36
→ jeff1013: 現代籃球單一球員再強你隊友一堆爛咖有可能冠軍嗎91F 02/23 15:36
→ yasionl: 老大 TD 都沒贏了是要怎麼第二92F 02/23 15:37
→ Ryoma: 以他現在的聲勢只剩退役時拚看看，退役後更不可能93F 02/23 15:37
→ bleachdie: NBA老OG常常互相嘴有幾隻戒指，但當時情況是不會抱團，所以也沒有戒指代表著你長時間的努力和是不是贏家95F 02/23 15:38
推 ace0824: 就像正常人不會把梁實當成高考的GOAT，即使他考29年98F 02/23 15:38
推 melzard: 籃球和棒球的單一球員貢獻佔比差異很大 所以個人冠軍數量不是那麼被看重不奇怪
賈霸6冠怎樣都會穩穩在姆斯上面 用媒體去洗姆斯第二早晚要破功99F 02/23 15:38
→ bleachdie: 隊友是C級當然不太可能是冠軍，但隊友等級越高，對頭號球星的容錯空間自然更高103F 02/23 15:40
推 mhkt: 原先那種競技對抗變成商業化 整個變調
還有那個媒體去發動塑造LBJ形象 遲早也是破功
都給你組團了 還在那邊洗自己的形象 有完沒完啊105F 02/23 15:41
→ jeff1013: 容錯率那些都是相對的阿 不可否認越強的球星你能適配的綠葉或者二當家可以有更多組合 但實際上現代NBA這種玩法 早就走向你至少先發五人都要有一定程度的能力 不太即使你一哥再強都不可能摸到冠軍
*不然
單一球員對比賽的影響程度 即便是現代當然都還是籃球大於棒球這沒啥可爭論 但即便是這樣也很難完全合理化「唯冠論」的風氣108F 02/23 15:44
→ kobesniper: 連跟他同時代球員都不會捧他了 就只有媒體吹好吹滿116F 02/23 15:46
推 bleachdie: 只能查看看看是從什麼時候開始這種奇怪不看過程的唯冠論117F 02/23 15:47
推 stocktonty: 當要跟史詩級球星比歷史定位就勢必要比戒指啦119F 02/23 15:47
→ shellback: 歷史排名是一回事 球迷心目中的地位是另一回事
像德佬只有一冠但贏得所有人的尊敬122F 02/23 15:51
→ mhkt: 一人一城vs 組團風氣124F 02/23 15:52
→ gangrel: 這一隊能打成not 1，真不愧是山羌125F 02/23 15:53
推 paul5566: 這段歷史,姆咪有臉護航嗎?127F 02/23 15:55
→ bleachdie: 所以我自己認為Dirk > KD128F 02/23 15:55
→ KuRaZuHa: 唯一不能否認的就是他是成功的商人 雖然這項目也是被MJ屌打
之前蹦蹦跳迷吹什麼慈善偉人 結果MJ做慈善都不希望有新聞的 金額更是海放姆斯129F 02/23 15:57
推 windid: 姆斯在算計這方面 在NBA歷史真的是無人可及134F 02/23 16:01
噓 nonom: 他選擇轉隊而拿到冠軍，證明選擇是正確的，但做出這麼軟弱的決定後還自稱是GOAT，才讓這麼多人反彈....135F 02/23 16:03
→ ewayne: 老人互嗆幾個戒指那也是「你就是打不贏我」才那在嗆139F 02/23 16:05
噓 aden1973: 為了拿冠軍 選擇背棄球隊跟球迷 然後只拿到4冠還自稱山羊組團真的5B2C140F 02/23 16:07
→ mhkt: 4冠真的不少了 但問題是一直在那邊塑造形象才是讓人反感142F 02/23 16:08
→ ewayne: 你有看過皮朋在那嗆巴克利拿幾個戒指嗎？144F 02/23 16:08
噓 Jnine: TD > LBJ145F 02/23 16:09
推 nunogomes: 算計不是從捨美足就籃球就開始了嗎147F 02/23 16:12
推 dwiee: 我不覺得td的生涯成就會輸姆斯148F 02/23 16:12
→ ayubabbit: 就不轉隊姆斯就終身無冠啊
我是覺得姆斯真的很聰明 他很清楚自己的優劣勢
以英雄的角度來看 會覺得他實在是個150F 02/23 16:17
推 nnkj: 他沒算到KD學他153F 02/23 16:18
→ ayubabbit: 但是如果你把姆斯當成一個凡人 就會感覺很立志
他的成功都是靠一步一步計算
一個原本可能只有聯盟20~50名的 現在能競爭前10
甚麼山羊之爭也不過是一種造勢手段
真的看到MJ連句話都不敢吭154F 02/23 16:18
→ zixiang: 好像真的這樣對他自己比較好，本來一個前十都沒有的傢伙，可以有些人討論是不是第一，算計最大化160F 02/23 16:25
→ aegis80728: 要轉隊奪冠可以，說自己是山羊超越喬丹就太多了162F 02/23 16:25
→ ewayne: 這有啥好立志的...164F 02/23 16:26
推 Roger5566: LBJ就是最有商業頭腦的NBA球員阿165F 02/23 16:27
→ Roger5566: 從人文的角度來看LBJ的確不是英雄人物168F 02/23 16:29
→ zixiang: 巴克利，馬龍跟他一樣不要臉的話，也都排到前面去了169F 02/23 16:30
推 Roger5566: 但從企業家角度來看 找好夥伴一起當老闆創業打江山不受資方擺布 打造自己紀錄 這很立志阿 幹嘛那麼奴就一份工作 幹嘛非要待倒退休或是被逼離職171F 02/23 16:32
噓 zeng50: 他有球技？174F 02/23 16:35
推 JarvanII: 哈哈 所謂的好夥伴在兄弟有危難時就閃人囉176F 02/23 16:36
推 vansucker: 山羌超越不了六冠又開始洗冠軍數不是最重要 真的超好笑 山羌到底多沒下限178F 02/23 16:37
→ JarvanII: 說你是呂布可能都抬舉了 呂布單挑可不會call張遼來擋拆打劉備 或是把張飛換給高順打180F 02/23 16:38
推 Amiel01: 下一個球員要挑戰goat 也會把老詹搬出來
下一個不世出的人才 不知道多久才能看到184F 02/23 16:43
推 gutsman: 沒冠只會被酸更慘 嘻嘻186F 02/23 16:44
推 ayubabbit: 呂布就是不懂得抱腿啊 你看火鳳版的司馬懿多聰明188F 02/23 16:45
推 td770715: NBA商業聯盟在老詹身上展現的淋漓盡致189F 02/23 16:54
推 cor1os: 史實呂布其實把各諸候都抱了個遍,只是人品太惡劣加殺老闆前科,最後已經沒信用了
不過呂布的武勇是後世黑都黑不了的,東漢末年武將大190F 02/23 16:59
推 wang7752: 組團沒啥問題啊 問題就"既想當婊子，又想立牌坊"193F 02/23 17:00
→ cor1os: 部分都單挑,只有呂布會被圍毆而且不會被罵194F 02/23 17:00
→ zixiang: 他還有一個問題就是不夠強，當然夠強也不用組團，單挑能力這麼爛，一天到晚走步偷懶攤手，誰會覺得他實力有前十啊196F 02/23 17:04
→ Kobe5210: LBJ不夠強的證據就是常常帶球走步+後仰假摔騙裁判199F 02/23 17:07
推 Cishang: 哪有都是單挑 那是演藝寫出來的好嗎200F 02/23 17:07
推 spirit2017: 直接講結果啦 如果沒有在熱火奪這兩冠 他現在絕對不會有現在的地位 就名聲跟地位選一個而已201F 02/23 17:09
推 JarvanII: 本來就拿演義形象來比喻啊 不然勒203F 02/23 17:09
→ freezeraven: 當年聯盟和nike花了多少資源捧他，即便留在騎士也會吹個總冠軍給他啦，好朋友wade就示範過了204F 02/23 17:11
推 baozi: 只要有看過詹姆斯觀察員這個優質頻道 都會懷疑喇棒真實實力 別說前10了 搞不好連前75都沒有XD
他那個基本動作之彆腳 能刷到4萬分真的算奇蹟207F 02/23 17:14
推 foxlula: 遇到高山就繞路 遇到大海就加入 遇到草原就游牧
---NBA恆河211F 02/23 17:16
推 starchiang: 母獅跟富保就是商人，所以你從非商人角度看，怎麼看都是母獅的錯
但從商人角度看，母獅跟富保非常非常成功，令人尊敬的商人213F 02/23 17:17
→ qazws931: 山羌就只是再次証明它帶隊能力爛而已218F 02/23 17:22
推 h1226tt: → shellback: 實力不足到處跑可以理解 但別自吹是GOAT <———精闢呀！！超好笑219F 02/23 17:23
推 Dragonfly168: 目標3年8冠，哇！ 真的達成可是前無古人後無來者的成就，可惜沒達成！221F 02/23 17:24
推 madbele: kobe 06還07說要去公牛也224F 02/23 17:34
推 a00049g: 姆斯就是個三姓家奴 假的要死227F 02/23 17:37
推 fegat: 他就早早看開 先追求冠軍也不要當無冕王228F 02/23 17:37
→ a00049g: 姆迷也差不多是這種人品才會喜歡他229F 02/23 17:38
→ fegat: 他要不是有回騎士拿冠軍 生涯成就會差很多
兩冠被說組團 一冠被說泡泡230F 02/23 17:39
推 mimimoumou: 他就一直要爭排名爭goat的稱號，才把冠軍看得這麼重，才會想走捷徑組團
決定走捷徑，就不要怪別人把你評價降低232F 02/23 17:51
推 koflll: 優文講事實推~237F 02/23 18:16
噓 Hard1980: 紅明顯 請正名轉投熱火老詹是抱腿典韋包叔 不是組團238F 02/23 18:24
推 kashi29: 機關算盡游牧拿3.5vs母隊4 笑死239F 02/23 18:24
推 alsh: 說實話把羌的影片 給國中生看都會被嫌沒有技術240F 02/23 18:47
推 kranoawi: 手段難看又怎樣？冠軍拿到手軟就是爽241F 02/23 19:11
推 haopig: 補血，姆咪真的是人生最不如意的族群242F 02/23 19:12
推 RicFlair: 我等著看財富自由人生如意組PO他們82場巡演簽到簿嚇死你們這些詹酸 哼243F 02/23 19:14
推 Zacoe: 就算現代單一球星影響力低，腿詹抱的腿夠抵消了吧就算現代球隊難以維持冠軍陣容，腿詹也轉隊了
不利因素他都自己排除了，戒指數量該追上了吧245F 02/23 19:15
推 KuRaZuHa: 推 foxlula：NBA恆河 笑死248F 02/23 19:28
推 JKjohnwick: 若干年後,LBJ:真希望當年這些冠軍是我自己帶隊打贏的249F 02/23 19:31
噓 victor21835: 講到連前75都沒有 然後人家今天拿到了43000分251F 02/23 19:35
推 sundy578: 他本來就是商人走捷徑阿 他自己應該也沒否認這個253F 02/23 19:43
推 pemoney: 以前LBJ真的很強現在被人家說假摔跟騙犯規真的不勝唏噓，還是要留給人好印象早早退休才對255F 02/23 20:00
推 bigbeat: 以前流行一人一城 慕斯開啟了大明星時代257F 02/23 20:01
推 xxzzyyo: 看看其他人 至少他是組團的天才258F 02/23 20:03
推 justaID: 老詹在商人思維很有一套，只能說是人生選擇，也許他永遠都會被酸沒有MJ或Kobe的氣度，但無法否認他在各個階段成功為自己利益最大化，人生很爽，還成功把自己兒子提攜進NBA殿堂創造歷史。至於nico撞到頭讓77降臨湖人是沒人想得到的意外發展，讓老詹現在地位尷尬，退休巡迴出現變數；否則如果湖人仍是AD當少主，AD尊敬老詹，湖人也不敢得罪老詹，可以想見老詹最後一定是風光在湖人退休巡迴然後退役，球員球團互相商業價值點滿260F 02/23 20:20
※ 編輯: iammatrix (1.174.40.253 臺灣), 02/23/2026 20:52:05
推 Ashand: 姆斯待過的隊伍都保底一冠—>這樣有很厲害嗎？咖喱證明了他待過的隊伍都保底四冠271F 02/23 21:04
推 mark0204: 對喔,沒想過他是"當打之年"搞那種事...274F 02/23 21:23
--