看板 NBA作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)標題 Re: [花邊] Jordan談他對GOAT爭論的想法(完整版)時間 Thu Mar 12 18:53:12 2026
很鮮明的對比。
Jordan 對外不會宣稱自己是 GOAT，但是有許多超巨會出來說 Jordan 是 GOAT。
LBJ 對外宣稱自己是 GOAT，但是找不到幾個超巨出來說 LBJ 是 GOAT。
THE N.B.A. PLAYOFFS; Jordan Is Winner Of M.V.P. A 5th Time
https://reurl.cc/yOg3mD
https://reurl.cc/Emz9Rv
Michael Jordan won his fifth Most Valuable Player award Monday, and it came
packaged with the highest praise imaginable from Bill Russell — another
five-time MVP winner.
"Over the last year and a half, more than ever, I've been asked who's the
best player who ever played," said Russell, who presented the award to
Jordan. "I will say this about you: I cannot imagine anyone playing any
better than you do."
Jordan 在 1996年完成 72勝史上最佳季賽戰績，並帶隊贏得總冠軍後，
前任 GOAT 的 Bill Russell 就常常被問到誰才是 GOAT。
1998年，Bill Russell 在頒發第五座MVP給 Jordan 時，親口說：
無法想像有其它球員比 Jordan 更厲害。
Jordan 能夠獲得來自前任 GOAT 的讚美，這應該很難找到更有份量的讚美。
"Michael Jordan Is The MOST Skilled Player I've Ever Seen" | Jerry West Talks
MJ's Greatness
https://www.youtube.com/watch?v=R2JnwdxwTAQ&t=62s
Jerry West 直接喊：Michael Jordan 是我見過最強籃球運動員
https://www.youtube.com/watch?v=1_7TOwt7jQU
Logo Man Jerry West，
同時也是湖人王朝與勇士王朝的操盤手，Jerry West 一生中見識過無數球員的天賦。
在 West 見識過的球員中，Jordan 是技巧最好、同時也是最強的籃球運動員。
75 Stories | Michael Jordan
https://reurl.cc/O6qyO7
NBA官方介紹 75大的影片，Larry Bird 直接說了：
"Michael could beat you in a lot of different ways. He can beat you mentally,
beat you physically, he can guard you, and he can score. I know in my time he
was better than all of us."
Jordan 讓驕傲的 Bird 講出：I know in my time he was better than all of us.
Magic Johnson 更不用說，他最愛吹噓 Jordan 是 GOAT。
Hakeem Olajuwon：
在 NBA裡，超巨統治比賽，而 Jordan 統治超巨。
Charles Barkley：
我是地球上最會打球的人，而 Jordan 是外星人
後輩裡，有交手過的超巨，Shaq O'Neal 跟 KG 也很愛吹噓 Jordan 的強大。
O'Neal 跟 KG 都認可 Jordan 是 GOAT。
反觀 LBJ，他有被前輩超巨、同輩超巨、後輩超巨 認證過 GOMyT 嗎？
GOMyT: The Greatest of My Time
前輩超巨 TD 橫掃 LBJ 一次，再加一次紳士橫掃。 他會認為 LBJ 是 GOMyT 嗎？
2014年總決賽，有 TD 的馬刺，紳士橫掃有 LBJ 的熱火，
五場比賽淨勝分 70分，場均勝分 14分，這兩項當時都創下紀錄！
TD 直接把 LBJ 打到從熱火跑掉。
TD：未來是你的，但未來我會再把你紳士橫掃一次。XD
前輩超巨 Dirk 在不被球評與賭盤的看好下，單核帶隊打贏 Wade 與 LBJ 的宇宙熱。
Dirk 會認為 LBJ 是 GOMyT 嗎？
Dirk 應該是很瞧不起 LBJ。
https://www.youtube.com/shorts/0kId8sWSNTA
Dirk 生涯最後一次明星賽結束時，LBJ 興奮地跑過去要跟 Dirk 擊掌，
LBJ 直接被 Dirk 無視忽略。
前輩超巨 KG 把 LBJ 打到從騎士跑掉，KG 也不認可 LBJ 是 GOMyT。
同輩超巨 Curry與 Durant，有說過 LBJ 是同時代最佳球員嗎？
Curry 的勇士王朝還多虧 LBJ 送功名，
一次橫掃跟一次紳士橫掃，完全不堪一擊，LBJ 是標準的王朝背景板。
後輩超巨 Jokic，也是對 LBJ 完成一次橫掃跟一次紳士橫掃。
他會認為 LBJ 是 GOMyT 嗎？
對比一下，
Jordan 可以獲得前輩超巨、同輩超巨、後輩超巨的認可。
LBJ 無法獲得前輩超巨、同輩超巨、後輩超巨的認可。
再看看 LBJ 喜歡
在公開場合自戴皇冠的行為，
跟天龍八部裡，慕容復幻想自己是皇帝的行為很像，
都是
自欺欺人而已。
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※ 作者: HOlajuwon 2026-03-12 18:53:12
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] Jordan談他對GOAT爭論的想法(完整版)
03-12 18:53 HOlajuwon.
噓 GT47: 這就是你想了兩天的東西？2F 03/12 18:56
推 Kobe5210: 運球技巧超爛自帶天龍八步，所以或稱NBA慕容復NBA丁春秋4F 03/12 18:59
→ qazws931: 有富保巨頭Draymond Green你怎麼說沒有7F 03/12 19:00
噓 harddaynight: 明明就有Arenas跟Teague 白色巧克力這些超巨說Lebron是Goat8F 03/12 19:01
推 mmchen: 姆斯就是角色球員的GOAT11F 03/12 19:02
推 PR58: 不能走步的樂邦比DDR還爛12F 03/12 19:02
→ PR58: 話說有沒有跟山羌同隊過的前隊友出來吹他是GOAT?15F 03/12 19:05
噓 GGFACE: 哪沒有 蟻人 旗子 都說LBJ才是GOAT16F 03/12 19:05
推 Kawow: 看到姆咪怒噓 就知道推了 哈哈哈17F 03/12 19:06
推 kbcl: 蟻人連歷史陣容都沒有排LBJ了....18F 03/12 19:06
推 fxxkleo0804: 那天Fox說LBJ是Goat直接被嘴爛
現在沒人敢惹貴古幫了19F 03/12 19:07
→ zixiang: 光是基本功這件事情就覺得匪夷所思，一個自稱在該領域goat的人，每個人都不怕跟他單挑21F 03/12 19:07
推 PR58: Flagg明明就說他的GOAT是MJ24F 03/12 19:08
推 Kawow: 對誒 我記得旗子明明說是MJ 姆咪又...造謠了 還想洗啊27F 03/12 19:09
→ kbcl: 而且跟這篇舉例的比起來..0號白巧teague算什麼超巨29F 03/12 19:10
推 mmk: Bill Russell 11個冠軍NBA球隊平均9.6隊
喬丹6個冠軍 NBA平均27.5隊31F 03/12 19:13
推 Yoshikage: LBJ自帶皇冠好比袁術稱帝，差點沒把我笑死33F 03/12 19:13
→ mmk: Bill Russell時 還有ABA12支球隊沒機會交手35F 03/12 19:14
推 mirac1e: 超巨的意見很重要嗎 有姆咪懂球嗎
姆咪每個都認為姆斯才是goat欸36F 03/12 19:16
→ VIATOR: 前任GOAT不是甲霸？41F 03/12 19:21
推 tim1112: Arenas跟Teague 白色巧克力算超巨嗎42F 03/12 19:21
推 ediward: 看到姆咪在扯貴古還是貴今就很好笑，你們姆咪是貴box迷好嗎，別搞錯了45F 03/12 19:22
推 sct015: 說Jordan 是 goat 的還有 AI, Wade, 以及 Ray Allen47F 03/12 19:23
推 kbcl: 另外蟻人GOAT是KD 以為大家不會查資料隨便洗記憶嗎50F 03/12 19:24
推 JOKIC: 沒想到這篇會提到我…51F 03/12 19:24
推 Gentile: Wade這個被姆斯吃乾抹淨的說話沒說服力！52F 03/12 19:24
推 a516013: 姆咪又又又又又造謠打臉了 哈哈53F 03/12 19:24
推 jackylin1999: 吹喇叭的要馬是龍套要馬是根本沒看喬丹時代的新人但凡從小看喬丹的那群 誰會覺得喇叭比較強56F 03/12 19:25
推 gitaboy: 有啦，有一個缺錢缺關愛又討厭MJ，但是生涯評價又靠MJ擠進20-30的人58F 03/12 19:26
推 a516013: 75大典禮很明顯了呀 姆斯站在那群名宿面前就只是個小咖而已60F 03/12 19:26
→ ApAzusa126: 官方唯一認證過的GOAT是Russell吧，沒Jabbar的事62F 03/12 19:26
推 jackylin1999: 喇叭如果跟大鳥魔術同一個年代過能打服他們？我是不信啦 充其量就是另一個馬龍而已63F 03/12 19:27
推 phf5566: 沒有關係 他們生活都不如意65F 03/12 19:28
推 dwiee: 差在統治力 mj那年代最強 把競爭對手打服了67F 03/12 19:28
推 allse1032: 白巧克力這些綠葉咖算什麼超巨迷迷要護航也不要這麼好笑好嗎68F 03/12 19:29
推 immence: 還有一個超超巨Ricahard Jefferson也是樂邦是GOAT70F 03/12 19:29
→ immence: 還有一個超超巨Ricahard Jefferson也說樂邦是GOAT現役光是追夢綠一個頂級超巨認可樂邦是GOAT就夠了72F 03/12 19:30
推 nsbgm: 本就是GOAT 何處惹塵埃74F 03/12 19:31
推 e8e88: 有打服DDR啦QQ76F 03/12 19:32
推 truejoker: 太扯了吧，旗子說MJ是GOAT這種發生不到半年的事實，羌咪也敢造謠幫旗子亂講喔？79F 03/12 19:32
推 Rjnnn: 粗暴81F 03/12 19:33
推 kiminn: 結論：這些超巨都生活不如意82F 03/12 19:34
推 immence: 還有Jared Dudley和Quinn Cook這些超巨也說是樂邦85F 03/12 19:35
推 mirac1e: 就說姆咪是活在自己的幻想世界
幻想姆斯這咖才是goat 別的球員都是坑
整天造謠洗記憶 然後說別人都在造謠 笑死87F 03/12 19:36
推 AStigma: 袁術稱帝XDD 還真有那分味道90F 03/12 19:37
推 aegis80728: 姆斯就是NBA恆河啊
MJ則是NBA珠穆朗瑪峰91F 03/12 19:39
推 tim1112: 也沒有到袁術那麼慘啦93F 03/12 19:40
推 bill603: 一個把人打到去合體 一個打到自己去合體94F 03/12 19:40
推 lwamp: 慕容姆斯95F 03/12 19:41
推 YOASOBI: 沒抱團就0冠，吃弱東區紅利又長年組團（除了2019湖人沒組團帶隊0輪），75海也0輪，冠軍贏得艱辛拿來大吹特吹，輸得痛快避而不談97F 03/12 19:43
推 kaga1991: 又造謠囉 不就還好有人查證100F 03/12 19:43
→ YOASOBI: 什麼貴古派？TD Dirk不夠古？還不是把LBJ打到解體又去下一團102F 03/12 19:44
→ YOASOBI: 有史上最長奪冠窗口，跳過球隊黑暗期跌跌撞撞一樣拿到4冠，不要臉自稱GOAT，姆咪就愛這味105F 03/12 19:45
推 a58461351: 優質，真不知道姆迷怎麼好意思吹噓LBJ的108F 03/12 19:46
推 gigiabc: LBJ什麼都不太行 就那張嘴特別厲害
走步都能硬凹成螃蟹步
只要自己不尷尬 尷尬的就是別人
他口嗨的成就 要是能實際完成60% goat早就換人當了109F 03/12 19:46
→ tco: 每次都跳過球團低潮，有最多的奪冠窗口，結果高端113F 03/12 19:46
→ tco: 局一次又一次被打爛，高端局總是輸的痛快115F 03/12 19:47
→ tco: 如果他一直都在西區，都季後賽的次數只會更少118F 03/12 19:47
推 baozi: 姆咪還沉浸在81分被破的狂歡餘韻中 你又來戳他們了119F 03/12 19:47
推 jkokoko: 原來吹捧LBJ還可以免費升等為超巨喔120F 03/12 19:48
→ tco: AE 最佳5人根本沒有LBJ，怎麼可能說他是GIAOT?123F 03/12 19:50
推 foxlula: 喬丹的對手都是亞軍，樂邦的對手都是冠軍124F 03/12 19:50
→ tco: 羌族這幾周最喜歡跟我吹甚麼近期聯盟投票，姆斯有40125F 03/12 19:51
推 YOASOBI: 奧運同隊的AE不給面子喔？奧運MVP耶搞什麼？AE不懂球吧126F 03/12 19:51
→ tco: % 支持率，結果越分析，發現多數都裙帶關係，還有年薪1000萬以下佔大多數128F 03/12 19:51
推 CircusWorld: 蟻人、旗子：欸 不是 樂邦迷不要這樣 我們沒說過GOAT是樂邦 不要拖我們下水130F 03/12 19:52
噓 foxlula: 遇到高山就繞路 遇到大海就加入 遇到草原就游牧132F 03/12 19:52
推 ringtweety: 貴今把上個世代說的不怎樣 啊現代球員直接對決老球133F 03/12 19:52
→ foxlula: NBA恆河又臭又髒134F 03/12 19:53
→ ringtweety: 員 也沒有明顯佔上風啊 你看11年 三個03梯成員 還打135F 03/12 19:53
→ CircusWorld: 蟻人的GOAT是KD 旗子的GOAT是MJ KD MJ是怎麼湊出來一個LBJ啊137F 03/12 19:54
推 ringtweety: 而12冠軍是打雷霆三少 這樣子實際上姆斯對決90年代142F 03/12 19:57
→ ApAzusa126: 含金量最高的冠軍是組團痛扁雷霆三少也是沒誰了143F 03/12 19:59
→ ringtweety: 球員 好像只拿到一冠而已 但粉絲卻喜歡貶低這年代144F 03/12 19:59
推 w1234554: 那咖小不就NBA袁術 整天在那邊自戴王冠 看了就好笑145F 03/12 20:00
推 ayubabbit: 內文偷藏MYGO
就nba丁春秋147F 03/12 20:03
推 jzsc5566: GOAT在不同領域而已，MJ敢直接在網路上恐嚇平民警察嗎？敢嗆MIT畢業的莫雷uneducated？敢動用網路影149F 03/12 20:03
推 abc32521: 姆斯是擁有星宿派弟子（富堡）的慕容復155F 03/12 20:05
推 ringtweety: 奇怪的是 03梯實際上 距離司機98 TD的97 差6年而已跟距離Curry一樣 然後離字母小丑的梯次又更遠了156F 03/12 20:06
→ abc32521: 巧了，喬幫主不剛好就是喬丹嗎，全劇戰力天花板158F 03/12 20:07
推 Aether13: 前被TD虐 後被咖哩殺 最後被小丑踩在地上 爭什麼159F 03/12 20:08
→ ringtweety: 但是姆斯粉絲卻很喜歡在吹捧現代籃球進步時 將主子160F 03/12 20:08
推 CircusWorld: Kobe 96T的 明星賽稍微認真打 樂邦就被Kobe食二鍋讀秒階段也被Kobe守到不敢投 連甜瓜都看不下去了161F 03/12 20:09
→ ringtweety: 也劃進跟咖哩小丑一塊 好像自己也是現代進步的一員163F 03/12 20:10
推 baozi: 喇棒人格很複雜的 他有岳不群的心機+慕容復的皇帝夢+丁春秋的喜歡被捧+林平之的懦弱善嫉+戚長發的陰險跟手腕 完美的負面性格集合體164F 03/12 20:14
推 YOASOBI: LBJ哪個冠軍沒組團的？12熱火對雷霆三少，雷霆可沒組團，16騎士對勇士，勇士也沒組團，在弱東區組大團對決西冠，組團贏了大吹特吹168F 03/12 20:15
→ ApAzusa126: 他可以說是現代啦，畢竟希伯法則算因他而來171F 03/12 20:15
→ YOASOBI: 但岳不群沒離開華山派，姆斯懦弱一直逃跑172F 03/12 20:16
→ changes: 不要污辱馬龍 馬龍可沒這麼秀下限173F 03/12 20:21
→ jason88633: 我認為喇叭還有一點不太被認可的深層原因是，球星其實都自我意識很強，甚至很好勝，尤其「單挑」層面，有些人覺得單打的話不會輸喇叭..但老喬的動作太全面了，幾乎進攻0死角…174F 03/12 20:22
推 iammatrix: 他單打能力不行 所以看冠軍靠的都是誰就知道
靠雷槍 ki救命三分 ad吃禁區179F 03/12 20:23
推 melzard: 歷史上4冠球星只有他一個整天自稱GOAT
只能說 不知哪來的勇氣181F 03/12 20:25
推 ringtweety: 喬丹的技術 是他的前後世代都會認可的那種183F 03/12 20:26
→ Rabarc: 姆斯在弱東區還差點過不了溜馬 聯盟還要幫他改規則給他切入 沒見過進攻手段這麼少的185F 03/12 20:27
推 mhtvpz: 羌迷迷：樂邦詹士 我永遠滴神 我勒哥騷邦邦189F 03/12 20:29
推 tiefu: 讚喔 鏗鏘有力191F 03/12 20:33
推 mirac1e: 所以姆咪整天說MJ 霸凌隊友 看了就想笑
明明自己最挺霸凌了
自己的主子姆斯在網路上恐嚇平民警察
還用自己影響力追殺無辜少年 害人家差點沒工作
這種霸凌姆咪就完全沒意見 笑死193F 03/12 20:42
推 JKjohnwick: 超級粗暴
怎麼感覺LBJ常常被打到轉隊阿198F 03/12 20:44
推 balakuo: 不講是因為知道自己戒指不夠多201F 03/12 20:46
推 JKjohnwick: LBJ沒抱腿根本就不可能拿冠軍
Dirk可是單核打爆LBJ203F 03/12 20:49
推 DYTwu: 原來是77自己人 自77人205F 03/12 20:49
推 ccchenny: Dirk忽視他真的好好笑206F 03/12 20:58
推 sanron: MJ令對手恐懼 LBJ讓對手無畏XD207F 03/12 20:59
推 IbmabRE: 很多富寶球員說姆斯是goat 啊 嘻嘻208F 03/12 21:00
噓 pinCC: 反正Kobe不會在goat的討論中209F 03/12 21:01
→ RicFlair: 小姆咪沒來噓不如意喔 最近你湖一波排 把他們排不見了是嗎w210F 03/12 21:01
→ qazws931: 米勒：對我來說，MJ、Kobe，然後才是LBJ212F 03/12 21:02
推 nzej723yyip: 樂邦樂邦 真的很氣欸 笑死
LBJ生涯水量太多 排名一路南向213F 03/12 21:03
推 RicFlair: 這咖就是史上最過譽沒有之一
媒體吹出來的山羌216F 03/12 21:05
推 otter: 姆咪：這就是你想了兩天的東西？218F 03/12 21:09
推 saTUnotSATO: 有啦，少數狗腿子，但就一堆明顯富保幫的會說姆斯是垢特220F 03/12 21:09
推 PaulPierce34: 姆咪最近一直針對Kobe 到底在幹嘛呀 看不懂
要爭GOAT的一直找前10的鬥？222F 03/12 21:09
→ ApAzusa126: 要是Karl Malone97年拿MVP之後跟LeBron一樣加盟有當賽季PER第二的球員所在的球隊，那基本必然奪冠的224F 03/12 21:11
推 ghostxx: 頂級運動殿堂本來就是勝利者為尊，不是你生涯夠長228F 03/12 21:12
推 sadod: 角色球員垢特：姆斯230F 03/12 21:13
推 harddaynight: malone技術可是比山羌好多了 而且年紀大了是願意當綠葉去消耗duncan的 反觀把狗貝守成歐肥的231F 03/12 21:17
推 abc32521: 司機後來好像有跟九尾和解，但沒跟姆斯和解的樣子，姆斯也回避出席九尾跟司機的名人堂演講234F 03/12 21:20
推 PaulPierce34: 如果樂邦在8090一定不敢這樣幹拐 當時一堆惡人會打回去的 馬龍就是其中之一237F 03/12 21:21
推 tingx2: 優文給推239F 03/12 21:21
→ PaulPierce34: 當時球員也不會幫你4守5 讓你等著上空籃
在隊內應該就已經被排擠了242F 03/12 21:24
推 YOASOBI: 要跟Kobe比什麼？姆斯如果只有Pau Gasol你看他會不會轉隊，組Per 124史無前例的大團都可以翻車了244F 03/12 21:25
→ ApAzusa126: 什麼只有Pau Gasol，是小鯊魚拜納姆、天勾加索爾、左手魔術師奧多姆，地獄三塔好嗎249F 03/12 21:31
→ harddaynight: 對啊 香濃布朗不下Pippen farmar也是頂配指揮官阿251F 03/12 21:32
推 gigiabc: 09-10姆斯拿到比冠軍前Gasol履歷更好的AJ
不只AJ 還有一個三陣歐肥
結果因為自己最後三場命中率三成兩成三成
帶隊輸球 馬上就溜之大吉了252F 03/12 21:34
推 bj46: Arenas說是超巨就算了 看到teague 白巧是超巨我真的笑噴256F 03/12 21:37
推 gigiabc: 丁春秋 口號喊的震天響 騙騙一些死忠信徒
「星宿老仙，法力無邊；神通廣大，法駕中原。」
結果虐菜高手 高端局贏了幾把？258F 03/12 21:40
推 td79979: 遊牧民族的霍都，當不了成吉思汗～山羌261F 03/12 21:40
推 tacotuesday: 被小ai打出對位fmvp的東西也能當goat 真假263F 03/12 21:46
推 hiyida: 殺人豬心 刀刀見骨 太狠了哥...266F 03/12 21:48
推 kranoawi: 你們這些人別再鞭了 心很痛267F 03/12 21:51
→ wl00669773: Jabbar看到Russell退好幾步拉 羅素唯一官方認證耶270F 03/12 22:01
推 mhkt: 歐拉大的文章 那些噓的人只會反駁那些543273F 03/12 22:02
推 JarvanII: 亞軍中的GOAT是Jerry West 他只是亞軍中的亞軍277F 03/12 22:10
推 circleli: 用慕容復來比喻 太貼切了279F 03/12 22:14
推 Jerry7766: 司機那個最直接 咳嗽敗人品被討厭剛好而已283F 03/12 22:17
→ a19951218: 真正的GOAT會被同時代常跟他打的球星所認可
你要叫CURRY怎認同? 同樣帶隊打到冠軍賽就是3:1
唯一一次還是靠THE跨這種爭議的
一次橫掃一次紳士恆掃你說有KD 阿15年沒KD還不是贏284F 03/12 22:17
推 jimpon: GM:不管啦 老詹就是Goat289F 03/12 22:23
→ ApAzusa126: 有KD啊是我聽過最好笑的論點，人家勇士薪資空間就允許怎麼不能有KD？290F 03/12 22:23
推 k12151215: 母眯不是最近針對kobe 是一直針對kobe 還不爽mj curry td dirk 唯一針對所有其他超巨的群體292F 03/12 22:23
噓 fatal5566: 說得好 自以為的GOMyT 跟這篇一個樣 LOL295F 03/12 22:28
噓 zaynkk: 可悲只會抽換觀念 洗刷記憶 歐拉朱旺都要哭了有你這種球迷296F 03/12 22:29
推 BeggarHarden: 姆斯當然是goat 啊，假摔goat走步goat抱腿goat躲弱區goat公關goat 下跪goat攤手goat刷分goat快攻goat心機goat交易隊友goat亞軍goat王朝墊腳石goat…超多的好嗎299F 03/12 22:31
推 JarvanII: 連舉哪裡有問題都辦不到 你詹確實配得上你這球迷303F 03/12 22:32
推 WLR: 太粗暴了304F 03/12 22:32
推 ajia0118: 這就是詹性戀的具象化嗎 愛了愛了306F 03/12 22:37
噓 rtoday: 現在酸LBJ是一門顯學就是了307F 03/12 22:37
推 shingo135r: 無法統治自己生涯的對手，還需要跑去跟對手組團，自己生涯敵人一堆王朝，到底哪來的臉說自己是GOAT308F 03/12 22:39
推 JUNGTE: 想到姆斯的紀錄之夜，AD連作作樣子都不要310F 03/12 22:39
推 windid: 簡單粗暴312F 03/12 22:40
推 PaulPierce34: 終於有零星姆咪趕來護航了 但這戰力不行呀
只能搞精神勝利313F 03/12 22:41
推 leeszuyuan: 喬丹的確是統治了籃球水平比較低的時代，毫無疑問。315F 03/12 22:43
推 jimpon: GM怎麼沒來護駕?317F 03/12 22:44
推 PaulPierce34: 所以姆咪也承認被統治？
那統治樂邦的這些人，都要排在樂邦之前吧318F 03/12 22:45
→ Kobe5210: LBJ去籃球水平較低的年代會因為運球被吹走步而只能當替補320F 03/12 22:47
推 leeszuyuan: 現代籃球沒有弱到任何一個人可以統治
喬丹到了現在不會投三分球只能遞蓋特力？322F 03/12 22:47
推 JarvanII: 那你詹本季3成應該去顧開特例XD324F 03/12 22:50
→ JarvanII: 自己拿不到王朝統治不了任何人就說大家都統治不了XD326F 03/12 22:51
→ JarvanII: 你詹生涯出現兩座王朝 結果自己一個都沒有誒328F 03/12 22:51
→ graphict: 都組大團了還被統治笑死，姆迷開始扯東扯西了，扯以前年代太弱，可憐啊329F 03/12 22:52
→ JarvanII: 三個十年都能被橫掃 你詹可以算是全生涯被統治332F 03/12 22:52
推 phf5566: 好可憐的邏輯喔 喬丹又不是未來人 他就是那個世代的人 他跟他的球隊統治了他所處的時代334F 03/12 22:55
推 harddaynight: Jordan Duncan Curry都是官方認定的王朝老大 還在那邊現代很難統治 真他馬笑死336F 03/12 22:56
→ graphict: KD有樣學樣加入73勇，啊不就學你LBJ,走捷徑， 接下來LBJ決賽就是被打爆的份338F 03/12 22:56
推 JarvanII: 拿三分來吹我鑒定這位應該是咖迷343F 03/12 22:56
→ phf5566: 又不是喬丹從未來回到過去 用未來的運動科技降維打擊過去的人344F 03/12 22:56
推 ringtweety: 以前年代不強 但是姆斯面對比他老的 只能在13年拿冠347F 03/12 22:57
→ ApAzusa126: 自己先創造大抱團時代，然後說大抱團球隊的隊伍好強好難統治，超好笑348F 03/12 22:58
→ graphict: 姆迷無視對手學你組更大團，然後扯以前籃球太弱，真的笑掉人家大牙350F 03/12 22:58
推 phf5566: 幾乎每個領域都有這種殘破邏輯 統治不了自己時代的球員的支持者 跑去質疑統治一個世代的球員是weak era352F 03/12 22:58
→ graphict: 就跟LBJ自稱垢，不尊重前輩，姆迷扯以前籃球太弱一個樣355F 03/12 22:59
推 woaifafewen: 真的抱團的對手也只有KD勇而已 而且團打團很公平358F 03/12 23:00
推 phf5566: 而且某樓不要忘記 10年代以後有3隻球隊幾乎是維持了主力陣容嘗試挑戰三連霸卻失敗360F 03/12 23:00
→ phf5566: 湖人 熱火 勇士 這三隻完成二連霸的球隊都有嘗試補強或維持原陣容衝擊三連霸363F 03/12 23:01
推 harddaynight: 官方對王朝的定義已經放寬到五年三冠了 結果抱腿還沒辦法達標 沒達標也就算了 還淪為Duncan跟Curry王朝中最粗的那根柱子XD 真不禁替狗特掬一把心酸淚QQ365F 03/12 23:01
推 librabay: 超巨統治比賽，喬丹統治超巨，含金量超高369F 03/12 23:01
推 ringtweety: 從03-14 這段期間拿了兩冠 一冠是贏比他年輕的雷霆370F 03/12 23:01
→ phf5566: 最後卻都因為傷病 疲累等等原因而失敗371F 03/12 23:01
→ ringtweety: 所以只贏比他老的一次 然後粉絲總是在那邊說以前年372F 03/12 23:02
→ phf5566: 現代球隊嘗試卻沒做到 反而去質疑以前做到的是水貨這是什麼腦迴路才有的邏輯？375F 03/12 23:03
→ ApAzusa126: 超賽是大家都會做的老年圓夢團，只是他們真的圓夢成功了，巔峰抱團熱火是毫無疑問第一人377F 03/12 23:03
推 JarvanII: GAP三巨頭組成年齡比per124被打散那年都老報個什麼團 不看年齡那我可要拿出75海了379F 03/12 23:03
→ ringtweety: 中斷就能當最強 那Dirk無疑更強 他剛好前後擋了湖人382F 03/12 23:04
→ phf5566: 超塞是抱團始祖？ 現在球員自己被球隊交易而組到一起也叫抱團是吧？384F 03/12 23:04
推 ghostxx: 勇士最惹罵名的點一是嘴綠 二是它們暴打姆斯多次387F 03/12 23:04
→ ringtweety: 以及熱火的三連霸 從07的結果來看 06也斷馬刺三連霸389F 03/12 23:05
→ ApAzusa126: 講真有看比賽的都知道73亞是怎麼一回事啦390F 03/12 23:05
→ graphict: 姆迷現在邏輯就是反正冠軍數贏不了了，開始扯以前年代太弱，MJ的對手都沒什麼技術，連運球都不會，肌肉棒子水電工391F 03/12 23:06
推 phf5566: 某些群體最好不要鬼扯什麼以前的三連霸聯盟水平很低394F 03/12 23:06
推 ringtweety: 我說的是更強啊 只是斷一個勇士就想前10 那司機斷了395F 03/12 23:07
→ ringtweety: 那麼多次 好像比姆斯更強了 還不需要去抱年輕巨頭397F 03/12 23:07
→ phf5566: 詹姆斯生涯第一冠跟喬丹98年第六冠差了14年 同時也跟去年雷霆的冠軍差了13年399F 03/12 23:07
推 JarvanII: 馬刺斷了湖人4連 熱火3連也不錯401F 03/12 23:08
推 leeszuyuan: Magic、Drexler、Barkley、Gary Payton、爵士雙老*2，這是喬丹六冠的對手。403F 03/12 23:08
推 phf5566: 如果差了14年 某群體就想鬼扯時代差距很大所以當初聯盟水平很低 那SGA也可以拿去年的那一冠去質疑2012聯盟的水平很低406F 03/12 23:09
→ ApAzusa126: 就憑LeBron那基本無法跟大中鋒共存的技術特點跟不叫擋拆基本就過不了人的運球技術，他真去到90年代那個有Hand check跟一堆大中鋒的時代，只能說會非常有趣409F 03/12 23:09
→ JarvanII: 對對對 喬丹的對手是亞軍 你詹對手是冠軍的邏輯是吧413F 03/12 23:10
推 ringtweety: 粉絲就很愛把姆斯往這幾年的最新世代去貼金414F 03/12 23:10
→ phf5566: 你不要跟我說1998相對於2012是weak era 但2012相對於2025卻不是喔415F 03/12 23:10
→ ringtweety: 明明他實際離Kobe TD的年代還比較近417F 03/12 23:10
推 Kobe5210: 超賽的問題解釋超多遍了，重點是年紀。
所以你說LBJ迷真的懂NBA籃球嗎？笑死418F 03/12 23:11
→ ringtweety: 姆斯原本的對手 可以是四連亞勇士 三亞馬刺 老小牛你姆斯只要贏了 對手看起來就可以不強 誰叫你慘輸了喬丹原本可能會輸到 對手是二連霸爵士 三連霸活塞的422F 03/12 23:12
→ ApAzusa126: 喬丹不用什麼二連霸爵士啦，就六冠魔術師出來就秒殺了425F 03/12 23:14
→ ApAzusa126: LeBron對手再強，你有六冠魔術師強？428F 03/12 23:15
推 harddaynight: 山羌在mj kobe td這種爹系超巨前估計連屁都不敢放一個 人家可都是白手起家的429F 03/12 23:15
→ ringtweety: 中間還有老巴 手套 東區的米勒尤因也是強權431F 03/12 23:15
推 leeszuyuan: King James應該是高中就開始用的綽號432F 03/12 23:15
→ ringtweety: 但誰叫他都贏下來了 才讓你現在覺得喬丹對手沒什麼435F 03/12 23:16
推 BeggarHarden: 姆咪又來丟臉了，看看你詹的冠吧，兩個縮水賽季，一個還泡泡冠，對手一個菜鳥雷霆三少、一個老馬刺、一個老八熱火，就16年那冠稱得上純，其他嘛..嗯437F 03/12 23:16
→ leeszuyuan: 六冠也只有第一冠遇到魔術吧，魔術可以認同，其餘無法。440F 03/12 23:16
→ waitla: 忘了是Pippen還是Miller還是誰講過 所有人都怕MJ 但沒有人會怕LeBron442F 03/12 23:16
推 ghostxx: 除了nike炒作跟小弟開公司炒作的自我加冕，哪king了446F 03/12 23:17
推 PaulPierce34: 會怕樂邦的 只有他的隊友 怕被吸血
還有怕得罪詹媒被出征448F 03/12 23:19
推 gitaboy: 放尊重點LBJ是亞軍中的季軍450F 03/12 23:20
推 phf5566: 你知道如果MJ不存在 馬龍生涯會多兩個冠軍 兩個FMVP 一個MVP 5個得分王嗎451F 03/12 23:20
→ ApAzusa126: 你知道Jordan有五次Finals都是對上「扣除Jordan自己，MVP選票最高」的對手嗎？454F 03/12 23:21
推 phf5566: 如果MJ不存在 魔術師現在是6冠4FMVP MVP
4FMVP 4MVP459F 03/12 23:22
→ phf5566: Clyde會變成2冠1FMVP 1MVP462F 03/12 23:24
→ phf5566: 巴克利會變成1冠1fmvp 1mvp464F 03/12 23:24
推 leeszuyuan: 95-96的MVP是海軍上將，他不是喬丹的總冠軍對手。另外這六年有兩年的MVP不是喬丹。465F 03/12 23:26
推 phf5566: 也就是說 因為MJ贏了 所以他們的履歷看起來沒詹姆斯的對手好 如果MJ輸了甚至MJ根本不存在 魔術師會變成goat候選人 馬龍會變成可以跟TD競爭 巴克利跟滑翔機會穩穩壓過Dirk
呃 你要不要再去查一遍
95-96 MVP是72勝的公牛喬丹467F 03/12 23:27
→ phf5566: 海軍上將的mvp是94-95年火箭二連霸那年474F 03/12 23:28
推 JarvanII: 姆咪就是這樣 想歲月史書但不把原版史書讀熟475F 03/12 23:30
推 leeszuyuan: 那年MVP的確是喬丹，我誤。不過第二名是海軍上將，並且海軍上將不是他的總冠軍對手。
那年他的對手應該是超音速隊476F 03/12 23:30
推 mimimoumou: 只因那些超巨都敗給MJ,姆迷就說那個年代不夠強，對手太弱，笑死，在這個年代是超巨紛紛打敗姆斯，所以姆斯好厲害，對手都太強了沒辦法479F 03/12 23:32
→ ApAzusa126: 大哥你是不是看不懂
這六年有五年是扣除MJ以外MVP選票最多
不是的那年就是96482F 03/12 23:32
推 leeszuyuan: 那年代的超巨搬到現在應該就Magic Johnson能行，其他人應該沒辦法適應吧486F 03/12 23:33
→ ApAzusa126: MJ不是MVP，那扣掉他之後原本的MVP也當然還是選票最多的
這是什麼很難理解的中文還是怎樣？488F 03/12 23:34
推 phf5566: 你這個邏輯就很有趣了 你一方面覺得現在的競爭力更強 所以90年代的聯盟水平較弱493F 03/12 23:35
→ phf5566: 結果你卻覺得魔術強森是喬丹對手中唯一一個到現代能適應的？496F 03/12 23:36
推 JarvanII: 他去古代沒有已經成為巨頭的Nike為他保駕護航還打個雞毛NBA 洗洗睡吧498F 03/12 23:36
→ phf5566: 你知道喬丹所有的對手當中 魔術強森是其中年代最遠的嗎？502F 03/12 23:37
推 mimimoumou: 他在90年代被活塞或馬龍打一下就會叫富堡煽動媒體改規則吧505F 03/12 23:38
→ waitla: 姆斯看到大隻的就閃 去90年代一堆肌肉棒子的你以為能吃到啥好處喔507F 03/12 23:38
推 phf5566: 這只是證明你在看對手強不強 競爭力如何的時候 直接只看他們生涯最終的履歷 而根本忽略了他們因為輸給公牛而失去的榮譽510F 03/12 23:39
推 leeszuyuan: 我回去看了一下你的確是寫五年，那我目幹。我只看到個「都」字，但既然不是全部幹嘛寫個「都」字？517F 03/12 23:40
推 mimimoumou: 那個年代只是不流行三分決勝負，所以MJ自然不會鑽研三分，實際上他三分命中率不錯，也有用三分絕殺過519F 03/12 23:41
→ ApAzusa126: 如果LeBron的季後賽都贏了，他的對手將會是3冠2MVP的TD、0冠的Dirk、0冠的KD、1冠2MVP的Curry、0冠的Butler
注意，這還是10年份522F 03/12 23:42
推 leeszuyuan: 扣掉三分線縮水賽季，命中率是從32.7%下降為28.6%。526F 03/12 23:43
推 gigiabc: 講 都 有什麼問題 很多人都把goat加上s了☺528F 03/12 23:45
→ ApAzusa126: 而且他的隊友將是5冠1FMVP，一次MVP票選前三的Wade、四冠的Bosh、四冠的Love、三冠的KI、兩冠的大Z，有沒有聽起來強多了？529F 03/12 23:45
推 ccp624: 沾粉不喜歡這篇文章533F 03/12 23:46
→ gigiabc: 零星賽季最多出手1.9球
兩次出手進1球 跟進0.5球 有差嗎？534F 03/12 23:46
推 leeszuyuan: 爭點是那名球員強不強，不是看他的生涯順不順風。不然比冠軍數就結束了，幹嘛在意他對手是誰537F 03/12 23:47
推 RicFlair: 幾隻小姆咪連出來透氣都不敢了 你們還這樣一直打他們臉 太過分了! 代替姆咪噓你們539F 03/12 23:47
→ ApAzusa126: MJ說三分會破壞他進攻的節奏，我只能說如果你能拿10個得分王、5個MVP、6座冠軍，那你就是對的
滑翔機、老巴、手套雨人、郵差老史不強？541F 03/12 23:48
推 gigiabc: 事實就是MJ有把三分當武器的賽季 他命中率就不錯啊544F 03/12 23:49
推 phf5566: 可是你在認定強不強的時候就是用他們的榮譽履歷去判斷的啊 不然你告訴我為什麼你直接認定喬丹的對手水平比較差？546F 03/12 23:49
推 leeszuyuan: Jordan在他的年代絕對是對的，但你要說放諸全部時代都適用，那也太小看現代籃球了。550F 03/12 23:49
→ phf5566: 你不要忘記TD KG Dirk這些打敗過詹姆斯的球員生涯都有跟喬丹這些對手交手過欸552F 03/12 23:50
→ ApAzusa126: 我覺得你去預設Jordan一定只能把那個年代的技術水準原封不動搬到現在來比本來就是在搞笑554F 03/12 23:51
→ gigiabc: 判斷90巨星強不強 還好有LBJ這個戰鬥力單位
老馬龍=年輕TD
年輕TD&老年TD都>>>LBJ556F 03/12 23:51
→ phf5566: 不需要放諸全部世代都適用 只需要比較自己所處的那個世代就好了560F 03/12 23:52
推 RicFlair: 幹嘛跟他爭這個 小姆咪的邏輯就是喬丹最手都被打趴所以喬丹對手超弱 姆斯對手都把姆斯打趴 所以姆斯一生皺褶 你們永遠是平行線啊562F 03/12 23:52
→ gigiabc: 現代籃球充斥一堆巫師之流的球隊 還好意思說喔☺565F 03/12 23:52
→ ApAzusa126: 而且別忘了，Kobe離現代可沒多遠，而Jordan是加強版Kobe566F 03/12 23:53
→ phf5566: 當你直接拿現代籃球去比較90年代籃球時 你不能只允許現代籃球保持現代的科技裝備及知識 但90年代的球員只能使用90年代的科技裝備及知識568F 03/12 23:53
推 RicFlair: 老羌也沒在管什麼時代的啊 上一代的TD4:0 4:1 同世代的路人4:0 4:1 新一代的阿肥4:0 4:1 哪有差別571F 03/12 23:54
→ gigiabc: 老詹00年代 打了7年一冠未得 最後三場手軟 趕快轉隊現代籃球比較強 怎麼反而有冠*呢573F 03/12 23:55
→ ApAzusa126: 要不要一起貶低一下Mikan爺，畢竟他才6‘9還6‘10575F 03/12 23:56
→ RicFlair: 老羌親力證明 至少有三個世代都很強啊 偉哉姆斯576F 03/12 23:56
噓 yabaidesu: 老人又沒跟老詹一起打過球 稱呼他是goat不怪嗎？577F 03/12 23:56
推 leeszuyuan: 我認同喬丹比Kobe更強，雖然我一直以來都是老大粉。但只要不支持喬丹，馬上就有人當你是姆迷。578F 03/12 23:56
→ RicFlair: 不惜當背景板也要打小姆咪的臉 老羌就是寵粉580F 03/12 23:57
→ gigiabc: MJ打爆了除了他以外的年度最強=>古代對手弱
LBJ三陣殺手 無陣殺神=>現代籃球強
說出來都不會覺得尷尬喔581F 03/12 23:57
推 leeszuyuan: 現代球員除了心理素質不夠強硬，我想不出來有哪一點比90年代差。願聞其詳584F 03/13 00:00
→ ApAzusa126: 老哥，你說MJ搬到現在怎樣怎樣，那近現代Kobe可以拿5冠，然後加強版Kobe你要扯什麼現不現代籃球？586F 03/13 00:00
推 justgetup: MJ三分最準的賽季不是縮短3分的時候嗎589F 03/13 00:00
推 sacbin: 史上最強的洗記憶洗輿論能力 這不能稱為goat嗎591F 03/13 00:01
推 t13thbc: 講講實話 怎麼就是酸了592F 03/13 00:02
→ waitla: 那03梯的難道就叫現代啦?594F 03/13 00:02
→ ApAzusa126: 我們2025年的選秀狀元Flagg一定比03年的選秀狀元強595F 03/13 00:03
推 justgetup: Kobe冠軍時後能算近代嗎?2010離現在也16年了596F 03/13 00:03
→ waitla: 第一次看到有人胡扯到用幾梯來說嘴的597F 03/13 00:03
推 phf5566: 你有沒有統治力是跟你所處的當代比598F 03/13 00:03
推 leeszuyuan: Kobe三分球能力倒是比喬丹強多了，比較適配現代。599F 03/13 00:04
推 justgetup: 最強的那群不用分年代，人的巔峰大概就那樣
但是比聯盟的平均水準，現在比較高應該不用懷疑
光是3分命中率好了，以前3成就是射手，現在3成只是堪用600F 03/13 00:05
推 phf5566: 你現在大學指考或學測全國第二或第三 然後跑去跟大家說 雖然我不是全國第一 但我們現代要學的知識更多 所以我這個第二第三的含金量高於3、40年前的大學聯考榜首604F 03/13 00:06
推 ruinfish: 光第一段就分出勝負了，八樓虛的球員什麼咖笑死608F 03/13 00:06
推 gigiabc: 我貼了啊 非縮短賽季89-90、92-93609F 03/13 00:06
→ nimaj: LBJ的打法也不是現代籃球啊 拿它來扯現代根本沒意義610F 03/13 00:06
→ gigiabc: 場均出手到三次 命中率都很好看啊611F 03/13 00:06
→ phf5566: 正常人聽到只會覺得你臉皮真厚612F 03/13 00:06
→ nimaj: 真正的現代籃球應該算咖哩帶起來的
說真的 你要貴今也貴不到LBJ啦613F 03/13 00:07
推 phf5566: 如果你想說 可是現代就更進步啊 那代表的「只是現在的時代比以前更強」 「不是你比以前的人強」615F 03/13 00:09
推 barton: 推慕容復617F 03/13 00:09
推 leeszuyuan: 沒有質疑過喬丹在自己年代的統治力，爭點是他放到現代會如何？我們是討論All time沒錯吧618F 03/13 00:10
→ nimaj: 你覺得SGA的統治力如何？ MJ更方面都勝SGA喔
你覺得SGA的統治力如何？ MJ各方面都勝SGA喔620F 03/13 00:11
→ ApAzusa126: 你要討論All-time就只能對比他在他那個年代的統治力，然後比較幾個候選人間統治力的差距622F 03/13 00:11
推 leeszuyuan: 沒錯阿，前幾年我支持的是SC，未來可能是Wemby。幹嘛不是MJ就是LBJ?624F 03/13 00:11
推 gigiabc: MJ第五年就打出32.5+8+8
LBJ生涯這套打法是MJ玩剩下的627F 03/13 00:12
推 momo3921d: 超巨統治比賽，而 Jordan 統治超巨。 這句頗屌629F 03/13 00:12
推 phf5566: 首先 討論all time不需要把以前的球員放到現代 因為這種比較沒有意義 你把Curry放到1980年代以前有意義嗎 那時候根本連三分線都沒有630F 03/13 00:13
→ ApAzusa126: 就像隔壁棚說Ruth是棒球之神是因為他超越了他所處的那個時代，不是說他的實力搬到現在比大谷強633F 03/13 00:13
推 leeszuyuan: 特定群體別動不動就幫MJ黑貼上姆迷的標籤好嗎635F 03/13 00:13
→ phf5566: 第二 就算你想討論 你也永遠無法證明任何事 討論一個沒辦法證明的事有意義嗎？636F 03/13 00:14
推 a2080259: 靠 樓上的讓我笑了 LBJ對上的都是冠軍球隊 MJ對上的都只是亞軍球隊而已xd
對手等級有差638F 03/13 00:14
推 Magic0312: 咖哩有酸LBJ酸到詹粉到現在都還在跳腳641F 03/13 00:15
推 justgetup: MJ搬到現代會不會更強不知道
誰能確定會不會因為更頻繁跑動導致膝蓋爆掉，變可愛2.0
但在他那個年代最強就夠了，哪個現代物理學家會說自己比牛頓或伽利略猛的642F 03/13 00:15
→ phf5566: 我問你一個很簡單的問題就好了 我如果跟你說牛頓放到現代他會只是個平凡的物理碩士而已 你覺得有意義嗎？647F 03/13 00:15
推 gigiabc: 帳號貼google 什麼迷留過什麼言 一清二楚耶☺651F 03/13 00:16
推 nimaj: MJ在現代會比SGA更強 就這麼簡單652F 03/13 00:16
推 leeszuyuan: 那請教一下MJ的全盛期，原封不動放到今天的球場上，他會是最好的球員嗎？654F 03/13 00:16
→ nimaj: 至於你要說更強的SGA有沒有統治力？ 那還可以討論656F 03/13 00:16
→ phf5566: 我如果說牛頓放到現代可能會拿不止一個不止兩個不止七個諾貝爾物理獎 你如果不相信我要怎麼證明給你看？657F 03/13 00:16
→ ApAzusa126: 為什麼要原封不動？為什麼不能是在現代訓練下的情況？661F 03/13 00:18
推 justgetup: 放到現代是放到哪裡?放在巫師籃網最頂就是刷子
放在雷霆取代JDUB或SGA，雷霆只會更強663F 03/13 00:18
推 leeszuyuan: 你這樣假設不完呀，你怎麼不假設MJ在現在的營養長到7'4665F 03/13 00:19
→ PaulPierce34: 說現代靠3分 其實更依賴魔球戰術
如果你相信魔球戰術 自然會配合MJ打造冠軍陣容667F 03/13 00:20
推 phf5566: 那原封不動的意義在哪？
你把牛頓原封不動的拉到現代 他可能連碩士論文都過不了669F 03/13 00:20
推 leeszuyuan: 我的論點就是現代球員有人比喬丹更強啊，講的是絕對的強度高，而不是相對的強度高。相對強度喬丹歷史第一人，我沒意見。672F 03/13 00:21
→ phf5566: 因為他發現的知識 全世界都已經熟到不能再熟了675F 03/13 00:22
推 gigiabc: 好了啦 MJ在已知的生涯就有進化的實績
進化還不只一次…不只兩次…
增重增肌 從一球在手 變成三角戰術核心
從切入型球員 變成中距離後仰高手
三分出手三次以上 他就是能繳出好看的命中率676F 03/13 00:22
推 leeszuyuan: 確實，可惜他始終沒有長出三分。不然就不用討論了681F 03/13 00:23
→ gigiabc: 這樣還能瞎槓喔？682F 03/13 00:23
→ nimaj: SGA 2分2分拿也是拿了個冠軍 現代又不是只有3分能用683F 03/13 00:23
推 baozi: 現代誰比喬丹更強? 說一下 技術成面還是純體能都可684F 03/13 00:24
推 RicFlair: 小姆咪不是姆咪有很奇怪嗎? 就像那咪耶也不是姆咪686F 03/13 00:24
→ baozi: 層687F 03/13 00:24
→ nimaj: 重點在於你的進攻能不能造成敵隊的重大威脅688F 03/13 00:24
→ RicFlair: ray哥喜歡咖哩跟老大 不喜歡姆斯一樣啊 很奇怪嗎689F 03/13 00:24
→ ApAzusa126: 所以我說啦，照你的邏輯就是Flagg痛扁LeBron690F 03/13 00:24
→ nimaj: 而MJ的進攻 不管在任何時代對於敵隊都是重大威脅691F 03/13 00:25
推 gigiabc: 薛丁格的三分線 還沒到現代你就認定他練不出來 笑死人692F 03/13 00:25
→ gigiabc: 再說一次 生涯有出手三次的賽季 他命中率就是好看695F 03/13 00:25
→ RicFlair: 你們跟小姆咪談邏輯是行不通的 永遠不會有結果好嗎一般人的邏輯講得通 他還能是姆咪嗎??????698F 03/13 00:26
→ gigiabc: MJ動態天賦 靜態天賦都是史詩級的存在
抗壓性也是歷史最強沒有之一701F 03/13 00:26
→ leeszuyuan: 他投了十幾年的數據你不承認，你假設他到現在就會長出來？703F 03/13 00:27
→ ApAzusa126: 講真的啦，SC回到那個有Hand check的時代數據也不見得能好到哪裡去，那所以是以前的籃球水準比較高嗎？706F 03/13 00:27
→ leeszuyuan: 那你這個說法Kuminga心裡素質強硬點，去90年代就化身喬丹拉，可能嗎？709F 03/13 00:28
→ gigiabc: 你讓curry單一賽季場均一次出手兩次出手
他也不一定能四成啊 笑死人喔☺711F 03/13 00:28
推 baozi: 喬丹切入也是歷史級的強 翻身跳投幾乎歷史第一
觀賞性更不用說了 the move傳頌到現在
我很想知道某人說的比喬丹強的是誰713F 03/13 00:28
→ leeszuyuan: 對呀！我沒說SC去90S會行啊，我只說他在現代很行啊716F 03/13 00:29
→ ApAzusa126: 就規則都不一樣是要比個鬼，當時MJ很多技術動作就是為了應對Handcheck717F 03/13 00:29
→ qazws931: 重防守的年代可以平均30+的 跟現在不能防防一下就BB719F 03/13 00:29
→ qazws931: 還不一定能30的有得比喔721F 03/13 00:30
推 gigiabc: Curry沒有場均出手一次三分的賽季 你怎麼確定他能維持命中率？723F 03/13 00:30
推 leeszuyuan: 這本來就是主觀的，但有些人心目中喬丹是不容質疑的神啊。說他不會投三分球，有人還會質疑不客觀，硬要假設他三分來現代就會長出來。726F 03/13 00:32
→ qazws931: 現代籃球跟本是能2+1打到爽729F 03/13 00:32
推 JarvanII: 姆咪硬要假設他長不出來不是更好笑732F 03/13 00:33
推 leeszuyuan: 你扣掉三分線縮水賽季算過了嗎？前面有討論過了，很難看734F 03/13 00:34
→ baozi: 姆咪要不要先假設喇棒不走步假摔 生涯能不能3萬分?737F 03/13 00:35
推 JarvanII: 看看你姆那個中鋒的般的出手熱區在現在都能投個三成多 long2穩的成為武器的喬丹會投不出不是更好笑738F 03/13 00:35
→ leeszuyuan: 不是啊！他已經打了十幾年的球都沒長出來，怎麼會想假設他會長出來？740F 03/13 00:35
→ waitla: MJ可是沒靠3分就能拿10座得分王 質疑他沒三分就不能743F 03/13 00:35
→ JarvanII: 三分線縮水要扣掉三分 那縮水賽季冠軍一起扣掉吧744F 03/13 00:36
推 gigiabc: 所以說單季出手一次兩次 計較命中率不是很好笑嗎？745F 03/13 00:36
→ gigiabc: 再問一次
Curry有辦法單季場均出手一球 維持四成嗎？747F 03/13 00:36
→ qazws931: 槓精目地是要槓 不是要跟你討論749F 03/13 00:36
→ JarvanII: 那時代三分就不是主流聽不懂誒750F 03/13 00:36
→ waitla: 生存也太可笑了吧 到現在MJ只會更好打 因為不會有一一堆肌肉棒子隨時掛在他身上752F 03/13 00:36
→ JarvanII: 跳針跳針 你姆打了23年正確的腳步沒長出來是真的啦754F 03/13 00:37
推 leeszuyuan: 討論就是All time 呀！你要把SC放到90S我認輸啊，但你把MJ放現代要贏，那討論看看呀755F 03/13 00:38
→ qazws931: 縮水賽季要扣掉 阿銀爛搞的賽季也要扣掉 抱腿賽季也757F 03/13 00:38
→ qazws931: 要扣一扣 完了NBA整個沒了759F 03/13 00:39
→ PaulPierce34: 現代各隊都有一堆射手 更缺MJ這種輕鬆硬破防線 讓防守內縮 替球隊創造更多3分空位 MJ在現代更好用760F 03/13 00:39
→ waitla: 討論MJ前 你忘了姆斯在現代是被統治的那個背景板耶763F 03/13 00:39
→ leeszuyuan: 討論三分線命中率，扣掉三分線縮水的賽季，這樣不公正的嗎？764F 03/13 00:39
→ waitla: 連現代都當不了最強 哪有臉去跟MJ爭767F 03/13 00:40
推 JarvanII: 所以討論冠軍扣掉縮水的應該也是合乎情理768F 03/13 00:40
推 gigiabc: 勇士打超賽 支持超賽的現在自稱是咖迷
認為LBJ刷到40000分的否認是姆迷
以上言論怎麼都是同一人啊
刷到40000分就是goat的*770F 03/13 00:40
推 RicFlair: namie ray之類 太多前科犯了 而且我還真沒在板上看774F 03/13 00:41
→ JarvanII: 不用當喬迷就能知道喬丹有多猛 會抵觸這點的還真的只有姆咪775F 03/13 00:41
→ RicFlair: 過非姆咪的幫老羌爭辯到如此地步的 當然如果真誤會就不好意思啦 非姆咪被誤會成姆咪真的是最大的侮辱778F 03/13 00:42
→ gigiabc: 就跟你說google+帳號 無所遁形了
不要再扯球迷了==780F 03/13 00:42
→ JarvanII: 維護喬的不一定是喬迷 但貶低他的只有姆咪或笑笑湯782F 03/13 00:42
→ PaulPierce34: 你以為SGA是靠3分嗎 突破和中距離(和要飯)才是他對敵隊最大的威脅783F 03/13 00:42
→ JarvanII: 你不是笑笑湯 所以你一定是姆咪785F 03/13 00:43
→ qazws931: 現代籃球不能守 他就可以2+1打到爽 也可以外面丟 選擇更多 還能傳給勇士教練丟 根本完美787F 03/13 00:44
→ PaulPierce34: 大家都只會投3分有屁用 沒人去撕破防線 哪來3分的出手機會789F 03/13 00:45
推 cl1030hen: Cade 和 Ben Simmons 我記得也說很欣賞姆斯 但不知道有沒有說goat是他791F 03/13 00:46
推 leeszuyuan: 疑？為什麼，不支持喬丹就一定要被貼標籤的嗎？聽起來喬丹迷好恐怖793F 03/13 00:46
→ baozi: 看可愛跟SGA就知道啊 健康的可愛能不能統治聯盟?
喬丹=健康版+攻擊強化的可愛 = 會飛+防守更強的SGA796F 03/13 00:48
推 JarvanII: 我可是說貶低 而你確實是在貶低喬沒問題798F 03/13 00:49
推 terowe: 樂邦迷會噓 我挺你799F 03/13 00:49
推 leeszuyuan: 那你問看看SGA換全盛SC或Wemby，他也馬上換好嗎。800F 03/13 00:49
→ baozi: 怎麼有人會覺得以2分當主要手段就沒辦法統治聯盟了?801F 03/13 00:49
推 meson: 太粗暴了你802F 03/13 00:49
→ qazws931: 因為槓精的標準是它自訂的804F 03/13 00:50
推 leeszuyuan: 討論的時候也請不要忽略Kawhi跟SGA能投三分805F 03/13 00:50
→ qazws931: 如果它訂的標準是只有3分球才能統治聯盟 那你2分球的就沒辦法806F 03/13 00:50
推 leeszuyuan: 我的標準是你沒三分球，大概沒辦法在現在成為第一人。808F 03/13 00:52
→ qazws931: 基本上就是它的井口只有那麼大811F 03/13 00:53
推 baozi: 所以你意思是說 場均差距一顆三分 就能決定能不能統至聯盟了? 挖靠 差距一顆三分就天差地遠耶813F 03/13 00:53
推 leeszuyuan: 是MJ 的短板就是那麼大
命中率啊！命中率啊！815F 03/13 00:53
推 JarvanII: 你這樣假設太麻煩了 還要假設兩層 先假設三分真的這麼重要再假設喬丹到現代一定沒三分
你直接假設現在沒有螃蟹跳投無法成為第一人比較直接817F 03/13 00:54
→ qazws931: 不用看阿銀把規則搞得多爛 防守完全放 你不用看切入821F 03/13 00:55
→ qazws931: 就BB 2+1吃到飽 你不用看它會不會傳球 它井口只有那824F 03/13 00:56
→ leeszuyuan: 你要覺得現代三分球沒有力，我也是只能尊重827F 03/13 00:56
→ PaulPierce34: 各隊已經有足夠3分射手了好嗎
勇士那時也就2大3分射手而已 靠戰術你懂嗎828F 03/13 00:57
→ qazws931: 8090年代要強制人盯人 規則完全不同830F 03/13 01:00
推 JarvanII: 看球看到把現代籃球只能擠出三分兩個字也是挺可撥的832F 03/13 01:00
推 leeszuyuan: 那搬到現在能區域聯防的年代，對MJ是利多嗎？還是要假設他突然又能適應了835F 03/13 01:01
推 gigiabc: 所以Curry單季出手一次兩次
到底能不能維持四成命中率？837F 03/13 01:01
推 JarvanII: 他可能覺得所謂現在籃球就是過半場隨意找個點噴一顆三分完事839F 03/13 01:03
推 leeszuyuan: 你是要討論SC回90S會怎麼樣嗎，命題太廣了。先聚焦討論MJ來現代這題843F 03/13 01:03
→ qazws931: 對嘛 槓精只能自己假設 別人不會適應845F 03/13 01:04
→ qazws931: 只有我能 你們不能 這是常見槓精的標準847F 03/13 01:04
→ leeszuyuan: 你提FIBA不就又偏題了，這甚至不是NBA
我沒假設啊！那張28.8%不就是事實嗎？848F 03/13 01:04
→ leeszuyuan: 你要討論戰術很好啊，你是覺得以前戰術好，還是現代好？
還是三角戰術天下無敵？851F 03/13 01:06
推 gigiabc: 讓MJ穩定場均三出手 命中率36.4% 夠不夠用？
非縮短賽季的命中率855F 03/13 01:06
→ leeszuyuan: 我的論點是現代球員跟運動科學強，你想討論戰術，這聽起來是要支持我啊858F 03/13 01:07
→ qazws931: 真的 又回到那個人盯人有hand check的了 然後接下來861F 03/13 01:07
→ qazws931: 又要假設 現代不會適應了863F 03/13 01:08
→ ApAzusa126: 當然要看規則啊，你現代要是開放Handcheck跟禁區轉體，那些外線球星基本倒一片864F 03/13 01:08
推 JarvanII: 聽起來很像是當初AD超越TD因為有三分的謬論復活866F 03/13 01:09
推 gigiabc: 吹現代 先看看巫師好嗎☺868F 03/13 01:09
→ waitla: 奇怪 那怎麼不談姆斯去90年代會變啥龍套了?869F 03/13 01:09
→ ApAzusa126: 現代的戰術也是建立在現代規則之下，你拿傳切那套回到90年代，你確定這些球員在外線下的了球？870F 03/13 01:10
推 baozi: 所以你意思是說喬丹不能理解區域聯防? 還是他的體能打法對付現代戰術有甚麼困難?
一句區域就要打發? 所以區域是這10年才發明的?872F 03/13 01:10
推 PaulPierce34: 現代戰術好 跟MJ不能適應有啥關係 如果像你假設連GOAT都不會用的戰術應該不太行吧875F 03/13 01:11
→ baozi: 所以喬丹來到現代 就無法受益現代的運科? 喬丹會土法煉鋼? 你知不知道你在講甚麼?877F 03/13 01:11
→ qazws931: 現代的阿銀規則他更爽吼 切進去就bb 2+1拿到爽了879F 03/13 01:12
→ PaulPierce34: 如果我有MJ 教練跟我說不會用 我是換掉MJ 還是換教練？880F 03/13 01:12
推 JarvanII: 要說現代運科跟戰術但又要假設老球員不能用這些 都給你假設就好啦
還討論個雞毛883F 03/13 01:12
→ ApAzusa126: 他就是要扯說不管運科、訓練計畫、比重、戰術演變，就要把當時的MJ拉過來打三角，就純搞笑啊886F 03/13 01:13
→ baozi: 真的搞笑 一下喬丹三分練不起來一下無法對付區域一下假設喬丹不能受益現代運科 你當他原始人喔?888F 03/13 01:13
→ qazws931: 可能是 到了現代 只有守老喬的還能Hand check而且一定要有人盯著老喬 這是它自訂的標準吧891F 03/13 01:13
→ baozi: 馬X真的會笑死 限制喬丹一堆然後說他不能統治現代XD893F 03/13 01:14
→ ApAzusa126: 那你要不要把斑馬放到Mikan老爺子那個時代，我相信憑他比Mikan高6吋的身材會車爆當時的聯盟，別忘記他的運科還要跟著他894F 03/13 01:14
→ qazws931: 這是新世代的Jordan Rules吼897F 03/13 01:15
推 baozi: 這些限制比Daly老爺的Jordan Rules還屌 你在打2K?901F 03/13 01:17
→ ApAzusa126: 而且MJ是打破了那個年代得內線得天下的固有想法，那你憑什麼認為他到現在不會再打破一次得三分者得天下的想法？903F 03/13 01:19
推 gigiabc: MJ也不用接受什麼當今運科
Pace比20s更多的年代他是得分王
Pace比00s更少的年代他還是得分王907F 03/13 01:20
→ baozi: 喇棒幹髒活 大概會被老馬跟老巴跟小蟲輾過去吧
光是心理素質就天差地遠了911F 03/13 01:21
推 leeszuyuan: 那聽起來很多人都認同現代的資源比較強，那麼現代的球員應該比較強了吧？那反過來說承認以前的球員就是比較弱囉？！還是其實沒有，我大喬丹的對手必然都是歷史最強的？
那還記得我一開始說的，喬丹的對手比較弱，各位這是繞了一圈認同我嗎913F 03/13 01:22
→ baozi: 歷史級的球星 很多能力不是運科可以救的 懂不懂?
運科這麼屌 那現代有人可以做出The Move嗎?919F 03/13 01:25
推 gigiabc: 能當三角戰術核心的球員
你覺得他破不了區域 真的會笑死人921F 03/13 01:25
→ baozi: 運科這麼屌 有出第二個歐肥這種坦克嗎?923F 03/13 01:25
→ baozi: 運科這麼屌 有人能複製歐拉的夢幻步嗎?925F 03/13 01:25
→ qazws931: 真的 "只有我能用 我又假設了"926F 03/13 01:25
→ ApAzusa126: 不是只有喬丹要在當代比 他的對手當然也要在當代比啊
你標準化標準一半的喔？927F 03/13 01:26
→ baozi: 開口閉口就運科 你當運科是大力丸喔?930F 03/13 01:26
→ gigiabc: 你先回我巫師強度
跟Curry場均出手一球 命中率能幾成好嗎931F 03/13 01:26
→ ApAzusa126: 你現代一定比過去強的邏輯先回答我Curry在有Hand Check的年代會比現代強還弱啦933F 03/13 01:29
推 woaifafewen: 能屌虐LBJ的球員好像體能都不強欸老TD司機咖哩阿肥935F 03/13 01:30
→ waitla: 誰跟你說以前一定比較弱的 更別說這個以前根本一點都不久遠
然後姆斯不管是在那個年代 都是被碾的那個936F 03/13 01:30
推 RpRp: 看到姆咪在造謠Flag說山羌是GOAT就知道這群姆咪多可悲939F 03/13 01:31
→ woaifafewen: 這樣公認體能跟球技都封頂的MJ能爆打LBJ的邏輯很正常吧 你LBJ體能再強有強過歐肥嗎 連歐肥都被MJ打回家了941F 03/13 01:31
→ qazws931: 你不懂 標準浮動的 歐肥沒3分 不在井口看得到位置944F 03/13 01:32
噓 phantom: NBA撒旦可不是亂講的！945F 03/13 01:32
→ baozi: 的確 喇棒是運科結晶 結果基本動作完全不行 運球運946F 03/13 01:32
推 gigiabc: 好不容易才把LBJ丟出話題之外
你們又拉回來 害他又要澄清一次了啦947F 03/13 01:32
→ baozi: 到球去砸蛋蛋 上籃不走步不會打球 運科好棒棒949F 03/13 01:32
→ RpRp: 在Curry KD這些同輩人眼中，Kobe都遠勝LBJ950F 03/13 01:32
→ baozi: 一副好像專家一樣 開口閉口運科 運科萬能951F 03/13 01:33
推 RpRp: 只要是超巨等級，沒人害怕LBJ的，只有瞧不起他的952F 03/13 01:34
→ baozi: 運科這麼萬能 姆咪先用運科救一下喇棒的基本動作好嗎?953F 03/13 01:37
→ nimaj: NCAA就有區域聯防好嗎？ 然後MJ還拿了個NCAA冠軍955F 03/13 01:38
噓 GGFACE: 說過很多次了 喬丹到現代就是大媽毒龍鑽 普通強 全明星 但不是超巨956F 03/13 01:38
推 Scion: 姆咪吵三分球是走錯房間嗎？你皇那個破爛三分有資格拿來跟人家吵？958F 03/13 01:38
→ nimaj: 區域聯防根本限制不了MJ 別傻了960F 03/13 01:39
推 JarvanII: 這怎麼行 救了樂邦的基本動作我拿什麼當笑料配午餐961F 03/13 01:40
→ nimaj: 我還沒看過任何頂級球星的運球 是跟LBJ一樣爛的...962F 03/13 01:40
推 baozi: 哇 造謠姆咪又出來蹦蹦跳了 回血回滿了?963F 03/13 01:40
推 chogosu: 以前角色球員生存是要能碰撞耗對方體能的.
跟現在只要求三分其他不要求的專精項目完全不同
拿這三分比以前強所以進步?這也太好笑了吧
現在角色到過去或過去到現在交換.都沒生存空間
因為在規則下球隊需要的不同964F 03/13 01:42
推 pcfox: 母羊樂邦，遇到高山就繞路、遇到大海就加入970F 03/13 02:01
推 Jerry7766: 好啦幫整理 現代籃球好強好棒棒 三分好重要
故 Flagg屌打姆斯 Curry是GOAT
結案974F 03/13 02:43
推 mj45: 你這樣說太多實話惹 要姆咪怎麼面對呢!977F 03/13 03:10
推 saddog: 應該是現代籃球好棒棒，阿爹拿83分比LBJ強978F 03/13 03:11
推 FadOut: 哈哈哈啊哈哈，真話傷人啊979F 03/13 03:30
推 biologya: 100% CORRECT980F 03/13 04:04
推 SYUAN0301: 前三都排不上還再幻想GOAT，哈哈哈983F 03/13 05:14
推 abc32521: 怎麼有人在糾結老喬的三分能力？忘記總冠軍賽半場的三分進球數保持人就是他嗎984F 03/13 06:19
推 zephry: 說腿詹是goat的，他們的地位跟說老喬的能比嗎？987F 03/13 06:34
推 chiz2: 推結論989F 03/13 06:47
推 yfeel38: 小丑界的狗特 沒毛病990F 03/13 07:20
推 truejoker: 造謠姆咪標配就是用幻想山羊來到現在只能變DDR催眠自己，來讓自己抱腿主子當不上山羊的心痛感好過一點991F 03/13 07:35
推 tgenie: 好像有點道理994F 03/13 07:37
推 helloman: 用造謠來吹噓山羌是山羊 笑死995F 03/13 07:38
推 Vincent233: 姆咪發現用詹的標準贏不了MJ 現在一直假扮咖粉用三分來比998F 03/13 07:49
推 Kobe5210: 講現代運動科學進步，然後看著LBJ的不會運球的走步影片。。。
有種跟小學生對話的feel1000F 03/13 07:50
推 allmygod: 喇叭就沒統治一個世代過咩 前期被TD打爆 報組團熱火期間 還是被打爆兩次 之後跟咖哩互尻 就沒真正自己王朝過
看看MJ成就戰績多輝煌1003F 03/13 07:53
推 sc2x2: LBJ退休之後H大想必會覺得寂寞
前兩天看到一個數據 史上季後賽系列賽場均40+命中率50%+只有5次 都是MJ1007F 03/13 07:56
推 jj75520: 推 暴力論點 但我喜歡1011F 03/13 08:15
推 TBking: 丁春秋被下了生死符之後，還知道下跪悔過，慕容復是永遠在做他的皇帝春秋大夢，要所有人跟他下跪，L B J比較像誰？大家自有公斷～1013F 03/13 08:25
推 tec645: 人家只想了兩天就能打臉姆咪，姆咪想了幾個月找不出反駁的點，然後旗哥之前有說過，他的GOAT是MJ喔，板上都有文，拜託姆咪別再造謠了好嗎 哈哈1016F 03/13 08:25
噓 ray0122: 這ID的文章還有人信喔?1019F 03/13 08:26
→ wurenben: 說起來還真的有像慕容復,先被喬峰TD暴打,再被六脈神1021F 03/13 08:31
推 KMTSUCK: 太殘忍了，但必須按讚1022F 03/13 08:31
→ wurenben: 劍Curry在總冠統治1023F 03/13 08:32
推 nonom: 這篇文的邏輯沒啥問題，反對者的反論反而都沒邏輯1025F 03/13 08:55
推 diau9527: 看一個槓精被嘴爆真的爽1028F 03/13 09:12
推 bleachdie: 先不論是否是真咖粉，會覺得MJ現代沒有統治力的，不是年紀小，就是看不懂球吧1030F 03/13 09:24
推 alsh: 姆咪不要只會蹦蹦跳亂噓好嗎？ 寫文反駁很難嗎？
還是你們只會像腿詹看書只看扉頁？
慕容復至少還努力過，瘋了後才靠發糖，腿詹從進NBA就靠公關媒體了，生涯前兩年墊底也能排到MVP-9,61032F 03/13 09:26
推 daggoth: 沒梗不要硬發文啦 你這樣跟姆斯有什麼不同1036F 03/13 09:52
推 joshua95762: 沒想到用名人堂成員的發言就能讓姆迷蹦蹦跳，有趣1037F 03/13 09:55
推 pieceofcake: 只好持續攻擊佐敦的對手太弱，被TD打爆已經是一神帶四坑還想怎樣1039F 03/13 10:23
推 fcs83210: 造謠仔真噁，別人沒說過的話也敢代他亂講1043F 03/13 10:54
推 Aroman: 你幹嘛說大實話1045F 03/13 11:17
噓 ms0545173: 還什麼哥來哥去的真噁 現實不知道會不會打球1046F 03/13 11:58
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