看板 NBA作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [花邊] KD:MJ地位超越數據,6-0、文化影響太大時間 Mon Mar 23 07:31:49 2026
Kevin Durant says it’s bigger then stats with Michael Jordan:
“MJ is just bigger than the game. I mean, no matter who passes him in stats o
r who wins more, it’s going to be hard to win. Go 6-0. Even if you were to pa
ss him in anything, just his impact on the sport and just culture in general i
s just too big.”
(Via @boardroom)
https://x.com/nba__courtside/status/2035742754186068286?s=46
KD認為,Michael Jordan的地位早已超越了數據:
MJ 的存在已經大於這項運動本身,我的意思是,無論誰在數據上超越他,或者誰贏得更
多冠軍,都很難真正贏過他,那個6-0。即便你在任何數據上超過他,他對這項運動乃至
於整個大眾文化的影響力,實在是太過巨大了。
短評或心得:
MJ獨一檔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.142.24 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2026-03-23 07:31:49
※ 文章代碼(AID): #1fm7ldas (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1774222311.A.936.html
※ 編輯: Wojnarowski (114.45.142.24 臺灣), 03/23/2026 07:32:17
推 john0515: 樓上要不要想想灌籃高手受誰影響2F 03/23 07:34
推 yochiya: 偏偏有一個只想刷數據 自稱是垢的想貶低MJ9F 03/23 07:38
推 ckm618: 連KD都想蹭這個話題還是有霉體拐他?14F 03/23 07:40
→ jeff1013: 不就他總得分超過MJ被問到這問題==17F 03/23 07:44
推 hopeder: 是看不起整天給自己戴皇冠的嗎18F 03/23 07:44
→ druu: 換句話說 LBJ的地位就只有數據19F 03/23 07:46
推 kilmo: 統治力:MJ,刷數據:LBJ,各有千秋20F 03/23 07:46
→ shino95995: 要MJ走下GOAT的神壇 除非經歷過90年代NBA的人都死透22F 03/23 07:48
推 ThreeNG: 灌籃高手從1990開始畫到1996,正好是MJ芝加哥公牛開始奪冠的全盛期(≧▽≦)23F 03/23 07:49
推 ayubabbit: 有看單行本就知道 井上就是nba粉了25F 03/23 07:49
推 biss0220: 講灌高的是來輕鬆搞笑的吧 灌高動畫賣到歐美 播出是被腰斬的28F 03/23 07:51
推 kaiba: 一樓笑死30F 03/23 07:52
推 AAAdolph: 湘北的球衣就是參考公牛隊啊31F 03/23 07:52
推 tung3567752: KD也說過kobe 他是想放在跟jordan 同一檔的,反觀某個剩數據的34F 03/23 07:55
推 totoro7923: 灌藍高手受NBA影響才出來的沒錯啊,但那時的小孩大多只看過SD好嗎,每個愛講老橋的真看過他打球的比例有多少36F 03/23 07:55
推 Kai877: 是不是在嘴4-639F 03/23 07:56
推 JarvanII: 經一樓這麼一說就覺得覺得把兩人經歷拍成電影哪一個比較好看就知道誰偉大了43F 03/23 07:59
推 ringtweety: 世界上可不是只有東亞的小孩,實際上灌高在歐美並沒有很紅,至少他們籃球文化興起完全跟灌高無關45F 03/23 08:01
推 ayubabbit: 一般來說就兩個指標 一個是MJ 一個是夢一隊47F 03/23 08:01
推 kaga1991: 累積數據超越咩咩叫 冠軍還是比個449F 03/23 08:04
噓 pasoboss: 一直在吹MJ~貴古的人真多53F 03/23 08:05
噓 GGFACE: 這咖誰 有姆咪懂籃球嗎54F 03/23 08:06
→ shino95995: 你家隔壁阿公喊得出麥摳揪蛋的機會大還是喊得出嗯逼欸的機會大?別人我不知道 我家這邊肯定是前者56F 03/23 08:07
推 JarvanII: 話說山羌怎麼都沒有像喬丹一樣有飛人牌的子品牌 身為常務副goat這樣不給力啊58F 03/23 08:07
→ shino95995: 你阿公要是只喊得出李登輝那趕快帶你阿公去看醫生 摳連62F 03/23 08:11
→ poz93: 一樓的話 放在日本也不算錯64F 03/23 08:12
→ icoann: 母迷真有趣,只有你主子會自吹自擂加媒體放話65F 03/23 08:12
→ poz93: 但放在日本以外的地方就不準確了66F 03/23 08:12
推 windfly520: 先進者優勢搭上影視普及班車 這種情境下的影響力當然不是現在這個年代能相比的67F 03/23 08:13
→ shino95995: 正常人都知道重點不在阿公 代換成你媽意思也是一樣的72F 03/23 08:15
推 ayubabbit: LBJ全盛時期的知名度大概都比不上大谷翔平
更別提MJ74F 03/23 08:16
推 RBC54321: 合理發言 6-0 10屆得分王 MJ這個名字無法超越76F 03/23 08:16
噓 nesibe: 笑死 姆咪要出征了78F 03/23 08:19
→ jzn: 櫻木花道穿的2雙球鞋Air Jordan79F 03/23 08:19
推 zasdee: 在說你啦 你LBJ累積數據也無法超越80F 03/23 08:19
推 tec645: 畢竟要成為GOAT,不是只有數據而已,KD還是懂的81F 03/23 08:20
推 mirac1e: 這咖誰啊 有姆咪懂球嗎
姆咪都說姆斯影響力大多了82F 03/23 08:20
推 windfly520: 有喔 9連勝以來難得可以讓有些族群傾巢而出的文章出現了!85F 03/23 08:22
推 nzej723yyip: LBJ影響更大吧
巔峰抱腿組團 直接破壞榮譽與奮鬥精神88F 03/23 08:23
推 joexnozomi: 九連勝又不是靠姆斯 而且也不是聯盟最多連勝中92F 03/23 08:24
→ deanisme: 死神中肯 但死神之前也暗示過80、90年代球技不怎樣 所以他的實際意思是影響力無法超越 但是球技實力很多都超過了93F 03/23 08:24
推 abbei: 確實96F 03/23 08:25
推 ayubabbit: 吹LBJ的不是貴今ㄅ 是貴古預備兵97F 03/23 08:25
→ Kobe5210: 人家是球場拼過,多數人也是90s跟現在的NBA都有看過的好嗎98F 03/23 08:25
推 mhkt: KD就實話實說囉102F 03/23 08:26
推 shingo135r: 所以MJ根本不用自稱GOAT,你各位冠軍賽6次全勝再來跟我叫板好嗎?連你阿嬤都知道MJ了還不是GOAT?106F 03/23 08:28
推 mirac1e: 欸不是 9連勝期間77場均40+
結果姆咪講的好像姆斯單獨帶隊9連勝一樣
在那邊幫別人透氣 笑死108F 03/23 08:28
推 NanaoNaru: 笑死,姆斯抱團沒抱到not7就不用討論了啦112F 03/23 08:29
推 coldbreeze: 沒錯 這不是技術或數據層面問題 已經變成印象或信仰113F 03/23 08:30
推 hayabusa2004: 本來就沒法超越呀 6-0還不是一年拿個一冠那種 三連霸退休兩年 回來又三連霸 更扯 這個就叫統治聯盟
反觀 呵呵116F 03/23 08:33
→ Leo4891: 姆斯的數據還是累積的那種 難怪被稱作計程車120F 03/23 08:36
推 yasionl: 六冠難度有比六亞高嗎 KD有比姆咪懂球嗎122F 03/23 08:37
推 ayubabbit: mj就運氣好都遇到亞軍 姆斯就運氣很差
遇到兩個王朝球隊123F 03/23 08:37
推 redhill86: 6冠6場前解決對手6決賽最有價值球員!666MJ125F 03/23 08:38
→ ayubabbit: 雖然mj的六冠也是踩在別人的王朝上126F 03/23 08:39
推 DGlight: 阿杜這番話倒蠻真誠127F 03/23 08:39
推 Satomisan: 怎麼有1樓這種宅男真的能講出這種話啊..129F 03/23 08:42
推 dwiee: 很難超越 mj可是把對手打到0冠 統治那時期131F 03/23 08:43
推 PaulPierce34: 文化影響力比樂邦大的可多了 AI都超過樂邦
樂邦那些瞎招 我是沒看過有人在球場學他打球的
Kobe AI Curry 都有人會學他們打球132F 03/23 08:44
推 windowdoor: 第一次退休 回來還拿下破紀錄的72勝冠軍136F 03/23 08:47
→ shino95995: 兩次三連霸 && 同一件球衣。 除了12號那件138F 03/23 08:49
推 saddog: 贏不了冠軍數就贏數據,成為數據之王139F 03/23 08:52
推 RpRp: 別鬧了,在球場上說打球像LBJ妥妥的就是羞辱
說身材像LBJ或稱讚阿伯老當益壯還差不多140F 03/23 08:52
推 JarvanII: 某人回來改打藍領之後連勝不就代表打臉前面大半個球季蹦蹦跳要球權的姆咪姆媒體嗎143F 03/23 08:56
→ Leo4891: 灌籃高手有大量參考90年代NBA各球星動作,誰影響比較大不用說了146F 03/23 08:57
→ shuuptt: 喬神在前輩還沒掛掉、現役時就是GOAT了。姆迷:我們等老人都掛掉就有機會了..。笑翻149F 03/23 09:00
推 paracase: 在球場上說人打球像LBJ,會被打嗎?151F 03/23 09:01
推 Y225: 要不是喬神退休兩次給了其他人有機會在數據上超越不然連數據都很難超越152F 03/23 09:02
推 JarvanII: 感覺不一定打人但是50%以上的人不會覺得是稱讚154F 03/23 09:03
推 ayubabbit: 籃球場上打球學姆斯是怎樣子啊
感覺沒啥印象
要說比較有印象是只有走步會被嘴155F 03/23 09:07
→ joe51408: MJ進決賽從來沒有輸著出場158F 03/23 09:08
推 dwiee: MJ不爭山羊阿 他覺得自己只統治自己球員年代
沒跟巔峰前輩打過 談不上史上最強161F 03/23 09:12
推 benson1212: MJ一直都是靠巔峰統治力 累積數據都是賈霸更好 但賈霸沒被說是GOAT 倒是另一咖突然想靠累積數據...163F 03/23 09:13
推 devilsky: 某人還在蹭籃球界的GOAT,殊不知人家都用XX界的JORDAN來稱呼該領域最傑出的人,這從一開始就不同級數的了,有啥好比較?165F 03/23 09:14
推 alex8725: 因為樂邦就是沒有宰制那個時代啊168F 03/23 09:15
推 Kobe5210: 另外1樓搞錯了,是90s初期的NBA給了灌籃高手寫作靈感169F 03/23 09:18
→ asn789451: #生活不如意#總冠被虐也比一輪遊好 哼173F 03/23 09:24
→ gigiabc: MJ統治一個時代 統治一眾巨星
在歷史排名彎道超車賈霸
LBJ累積數據超車賈霸就想變成史一 是在搞笑嗎175F 03/23 09:25
→ KerLae: 總冠被虐當然比一輪或是附加賽送票好啊……178F 03/23 09:26
推 ringtweety: 以前長期在得分第二名的馬龍 比排名從沒在前十 從一開始就沒什麼在比累積數據的吧180F 03/23 09:28
推 snobbish: 巔峰山羌都統制不了當世代了182F 03/23 09:29
推 windowdoor: MJ是攻守都拉滿 樂邦是苦差你做 數據我來184F 03/23 09:29
推 JarvanII: 話說90年代的NBA可以催生出灌高 樂邦時代的NBA要怎麼寫故事?打不過就轉學?185F 03/23 09:31
推 Zeitgeist: 場上肯定是MJ 場外搞不好勞大的文化影響力比較大188F 03/23 09:34
→ asn789451: 難怪當年勇士爽成這樣 升級包又進總冠嘍193F 03/23 09:36
→ gigiabc: 90s怪物奇兵大賣
20s抱怪物奇兵IP的大腿還虧錢 超可憐194F 03/23 09:37
推 Evonn: 然後就會有白爛拿mlb,足球跟人品來說LBJ > MJ, 偏偏對足球跟MLB又一知半解被狂打臉196F 03/23 09:39
→ PaulPierce34: 如果勒邦在90 不知道會被建立幾個王朝
樂邦那些瞎招 在90基本上都廢了198F 03/23 09:40
推 mimimoumou: 以前mj每出一代新鞋,隔天校園裡的話題就是air jordan,現在真的看不出有誰有這種影響力200F 03/23 09:42
推 mhkt: 反正就是會有人跳出來辯解啦 但要反駁的時候偏偏就是找不出合理的東西去印證202F 03/23 09:42
→ JarvanII: 在其他運動領域 說某人是當領域喬丹是最大的稱讚204F 03/23 09:43
推 gigiabc: 那篇推文瘋狂偷換概念 臉超腫205F 03/23 09:44
推 JarvanII: 你去梅西C羅球迷群組去說這兩個是足壇LBJ試試看你多久會被踢掉206F 03/23 09:44
推 Totoro0802: 郵差跟嘴巴真的生錯年代 要是現代就會把抱腿羌當兒子打208F 03/23 09:45
推 mhkt: 到現在就是有人會偷換概念啊210F 03/23 09:46
→ mhkt: 而且邏輯上說不通 也繼續硬拗212F 03/23 09:46
→ JarvanII: 我只知道一件事 梅西C羅粉互稱對方偶像是足壇詹姆斯 想必是謙讓囉XD213F 03/23 09:47
→ Lachdanan: 有神跡真的很難撼動啦 兩次三連霸誰辦得到
中間還跑去打棒球耶216F 03/23 09:49
→ asn789451: 梅西C羅粉互稱對方是足壇詹姆這個滿常看到xddddd219F 03/23 09:50
推 mimimoumou: 打球像詹就是打球很醜的意思,到底有誰會去模仿他打球啦220F 03/23 09:50
→ mimimoumou: 球鞋變成潮鞋的文化也是MJ帶動的,在他之前根本沒人想過運動明星可以靠代言賺那麼多223F 03/23 09:53
→ joexnozomi: C羅就足壇LBJ啊 沒比人多獎項 喜歡用媒體洗自己是山羊225F 03/23 09:53
推 JarvanII: 我偶爾逛足球論壇看到的吵架起手就像樓上這句XD
在足球版這句下面會洗到幾百樓XD227F 03/23 09:55
→ joexnozomi: 沒辦法 兩個都搞一堆商業 整天吹自己
梅老闆8個金球=喬丹六冠 沒人企及
西螺也沒世界盃冠軍229F 03/23 09:55
推 orange7986: 沒有完全統治一個時代這是姆斯的軟肋,我相信姆斯也知道這點才會去熱火喊 not 7,但事與願違233F 03/23 10:04
推 otter: 投籃常常有會人大喊Jordan或是Kobe,但沒聽過有人大喊Lebron,感覺很丟臉235F 03/23 10:04
推 shingo135r: 我只知道梅西C羅粉都不想當足球界LBJ,因為它們知道LBJ不是GOAT只是老二238F 03/23 10:06
推 cblade: 喬丹的天賦放到現在也看不到,滯空協調手感爆發都有241F 03/23 10:07
→ ks96021019: KD只是說自己山羊是喬丹剩下都魯蛇咪腦補出來的243F 03/23 10:07
推 yoyonigo: MJ沒有什麼超車賈霸的說法啦 GOAT這個概念最早提出來時就是他了 那個年代也沒有在搞什麼排名的244F 03/23 10:09
推 pagenotfound: 阿根廷男籃奧運奪金的黃金世代,就是從小看MJ才去打籃球的246F 03/23 10:09
推 orange7986: 我們提自己對GOAT評判的看法抹黑什麼?姆咪不要亂扣帽子嘿250F 03/23 10:13
→ JarvanII: 沒有更有料的姆咪能來回嗎 只有跳針跟人身攻擊?252F 03/23 10:15
推 toeic900: 以前沒人在講MJ屌打甲霸羅素,只有現在才看到有人說射爆MJ跑死歐肥253F 03/23 10:16
推 a26893997: 如果要比文化影響 那Curry真的比MJ大吧 開啟一整個世代的男人 到現在都還在持續輸出255F 03/23 10:17
推 ayubabbit: 我前陣子看車神影片才知道 原來到J博士
大家才開始切入灌籃
也是因為J博士開創了這種歷史 才能0冠還有歷史地位257F 03/23 10:18
推 mmk: 喬丹時代規則有利禁區球員,他不用規則紅利260F 03/23 10:19
→ mmk: 統治了整個時代,歐肥是規則紅利受益最大的球員262F 03/23 10:20
→ ayubabbit: LBJ也稱不上禁區很優勢吧 他就適合小球打法263F 03/23 10:20
→ mmk: 他從沒害怕任何禁區中鋒球員 只害怕喬丹264F 03/23 10:20
→ JarvanII: 聯盟都為了限制歐肥修改規則了 怎麼會是受益者
一般聯盟修改規則都是為了nerf球星以平衡
只有某人二度受到聯盟照顧修改規則受益 一個是放寬走步認定跟垂直起跳265F 03/23 10:21
推 mmk: 現在三分時代受益最大的球員都是投三分的球員269F 03/23 10:25
推 a516013: 厲害的是放寬走步規定那個人一樣在走步XD270F 03/23 10:25
→ mmk: 喬丹時代規則受益最大的就是四大中鋒272F 03/23 10:26
推 JarvanII: 聯盟已經放寬讓他從0開始數還是能硬是數到4也是一種天份273F 03/23 10:27
推 magamanzero: 你咖影響力怎麼可能大於老喬
老喬當年靠一己之力把NBA賣到世界各地去
可以說沒有老喬 你各位年薪還在幾百萬頂天而已276F 03/23 10:37
推 ilanese: LBJ到處抱腿的冠軍戒數量還比MJ少……279F 03/23 10:44
推 Aether13: 喬神還是太傳奇了 咖哩很棒但也很難比 不過不論巔峰對決還是引領時代 把腿詹踩在腳下就是妥妥的 踩爛281F 03/23 10:46
→ Habibu: 誰的鞋子到現在還有價值蠻直觀的吧285F 03/23 10:48
推 js0431: 生活不如意287F 03/23 10:52
推 hua0122: 2次三連霸 沒人做得到 喬丹成神的關鍵291F 03/23 10:57
推 magamanzero: 商業聯盟就用市場來做標準
老喬把NBA賣到世界 老大把NBA賣到中國293F 03/23 10:59
→ magamanzero: LBJ把NBA??? 說句難聽的 如果不是老喬和老大
NBA年薪不會這麼高 LBJ也不會來打籃球296F 03/23 11:00
推 JarvanII: 姆咪確實愛提商業聯盟來護航也很愛吹他商業價值302F 03/23 11:04
→ freezeraven: 沒有紅色光頭,nike根本沒那個錢幫RMBJ造勢303F 03/23 11:06
推 JarvanII: 但他既無可以跟喬丹競爭的個人品牌在聯盟裡商業價值也輸給咖哩 畢竟咖哩讓勇士市值上升爬到第一 湖人原本第一有了詹結果目前是2、3徘徊304F 03/23 11:07
推 magamanzero: 所以我說LBJ多次轉隊就注定不行了
他如果自己把克里夫蘭變成全美籃球聖地 就還有機會連白巧都可以救活國王... LBJ數據很好 但...不行308F 03/23 11:11
推 JarvanII: 坦白說 他騎士2.0後一直留隊即使沒冠軍風評都不至於現在這樣311F 03/23 11:16
推 cblade: 咖哩行銷勇士,老喬是行銷整個聯盟316F 03/23 11:29
→ JKjohnwick: 兩次三連霸照現在的薪資協議很難辦到了吧,老人又不能上車,頂多就買斷317F 03/23 11:30
噓 Zante: KD這番發言在警告誰很明顯了吧319F 03/23 11:31
推 joexnozomi: 亂說 姆斯帶起的抱腿風潮才是引領整個聯盟320F 03/23 11:32
→ joexnozomi: 還讓聯盟改了薪資規定 這幾年才沒繼續誇張下去322F 03/23 11:33
推 balabala56: 先拿個三連霸甚至四連霸以上再來比 不是不能超越323F 03/23 11:35
→ yeustream: Curry開啟大三分時代,姆斯開啟大組團時代324F 03/23 11:35
推 a00049g: 現在迷迷風頭正盛 這樣講484要被出征?326F 03/23 11:35
推 JarvanII: Luka風頭正盛 藍領迷有什麼好上嘴臉的 先冰敷他們被現實打腫的臉比較實在 洗了大半季要搶球權要Luka防守要交易AR
其實不知道大家有沒有印象 去年也有一段時間老詹好好防守不跟Luka搶球 湖人也是爆發一段 不知道今年能持續到何時327F 03/23 11:38
→ tnpaul: 大號不準,先看看小號怎麼說333F 03/23 11:46
推 WeiJiang: 發現沾蒜都是一堆臭老人 活在過去的334F 03/23 11:48
推 JarvanII: 快了快了 姆咪也將要被歸成貴古老人了335F 03/23 11:51
推 JarvanII: 而且你姆00年代被馬刺魔術暴打 10年代被獨馬勇暴打 20年代被金塊灰狼暴打 你被古代近代現代暴打要貴哪一代啊337F 03/23 11:53
推 shawncarter: 一樓也太爆笑了 你是不是看不懂湘北原型是MJ的公牛隊 流川就是MJ破產版340F 03/23 11:55
→ ApAzusa126: 胡說,懂不懂444、411、8年連續東冠的含金量啊342F 03/23 11:56
推 k7202001: 講灌高的乾脆說 網球王子比費爸更推廣網球344F 03/23 12:03
推 kkmmking: KD至少是推特的GOAT 了,另一個山羌真的沒資格談MJ是不是GOAT345F 03/23 12:04
推 graphict: MJ生涯太傳奇,沒人可以複製,LBJ生涯汲汲營營,想當GOAT想瘋了,場內場外都太刻意347F 03/23 12:06
噓 brisyeh: LBJ累積這麼多年數據,最重要的總冠軍書就是不如MJ啊,誰管你參加過幾屆奧運,只在乎你有幾面奧運金牌啦!349F 03/23 12:10
推 woaifafewen: MJ復出後的三連霸在台灣是連三年像林來瘋的熱度
美國本土更不要講了 沒經歷過的人根本不懂
LBJ的生涯拿出來比就是懶覺比雞腿 褻瀆神明352F 03/23 12:13
推 cofw: 53樓想用一句貴古來引戰嗎356F 03/23 12:22
推 allmygod: MJ自己母隊兩次三連霸 總冠全勝
遊姆民族詹君亞 冠軍還少兩冠
根本直接被按在地板摩擦
哪來的自信說自己是GOAT 山羌就是山羌357F 03/23 12:23
推 lahugh: 老餅詹選23號 註定無法超越正版23361F 03/23 12:25
推 kkkk0923: 某迷會問KD是不是生活不如意362F 03/23 12:26
推 Kobe5210: 喜歡貴今的人,在LBJ退休後肯定又變貴古XD
有道理364F 03/23 12:30
推 gakuto: mj和lbj都有推廣籃球阿
一個怪物奇兵1 一個怪物奇兵2366F 03/23 12:30
推 dedemoo: 就問現在哪個老師會忍不住上課時全班看總冠軍賽369F 03/23 12:32
推 snakeeyes: 中肯 不過KD在奧運上的地位無人能及370F 03/23 12:41
推 BryantKobe: 姆斯忙半天冠軍數還是沒超過MJ 甚至連Kobe都沒超過371F 03/23 12:46
推 snowlakers: 蠻實在的,MJ這名字本身已經是一個品牌了372F 03/23 12:48
推 JarvanII: 稍微查一下才發現Kobe鞋子這麼熱銷373F 03/23 12:50
→ JarvanII: 到底是姆咪沒消費力還是姆咪其實沒這麼多人只是聲音大375F 03/23 12:51
推 truejoker: 真山羊,G.O.A.T.,羊酸氣哭378F 03/23 12:53
推 gakuto: 喬丹goat毋庸置疑 但是kobe就不用偷渡了
2個fmvp而已有什麼好比冠軍數的379F 03/23 12:54
推 JarvanII: 又是一位07年跑車帶隊14年可愛帶隊的朋友381F 03/23 12:56
推 gakuto: 你的意思是kobe每個冠軍都他帶隊?那歐尼爾是副手?383F 03/23 12:59
推 JarvanII: 奇怪 我又沒這麼說 你組三巨頭不害躁 人家湖人是內外雙核不行嗎 都是大歐FMVP也主要是總決賽東區球隊禁區都會被大歐打爛384F 03/23 13:05
推 phantom: 翻譯:那個手下敗將別再蹭了,越蹭越難看387F 03/23 13:06
推 JarvanII: 湖人冠軍最重要的是早先出得了西區 這就不能不提Kobe的重要性了 身為刺迷是最懂Kobe的實力
習慣把奪冠去脈絡簡化成FMVP至高是姆咪在幹的388F 03/23 13:07
推 Aether13: 確實不用偷渡 事實就是Kobe TD 咖哩 都 >>> 腿詹391F 03/23 13:24
推 swicer: 累積得分意義真的不大 以前整場破百算高了392F 03/23 13:25
推 joy462110: 連我阿嬤都知道喬丹。可是她就是不知道LJ
喬丹挑戰亞軍,姆斯挑戰冠軍,誰的難度比較高一目了然393F 03/23 13:29
推 yukimura0420: KD說得很得體啊 不講誰是GOAT 但論影響力沒人比MJ大396F 03/23 13:31
→ f77928: 確實 影響力真的是喬丹大 但論純實力是老詹強397F 03/23 13:34
→ gigiabc: 進階數據拉出來 應該能看出純實力☺399F 03/23 13:36
推 sxman: 事實就是沒有MJ就沒有現在的NBA 已經沒人可以把這個聯盟推到更高的境界400F 03/23 13:41
推 JarvanII: 純實力強還送出這麼多對位FMVP啊XD
KD要被姆咪笑死了402F 03/23 13:42
→ calmdownplz: 灌籃高手跟MJ從來不是同一個檔次的,別開玩笑了,這真的是標準的坐井觀天404F 03/23 13:43
→ JarvanII: 其實灌籃高手本來就算是MJ的衍生創作吧406F 03/23 13:44
推 s310213: KD可能知道他能賺這麼多ㄐㄧㄡㄕMJ種的樹407F 03/23 13:46
推 magamanzero: LBJ連城市都推廣不了了 還推廣聯盟...
你咖好歹把勇士賣得好好的408F 03/23 13:49
推 gigiabc: 井上雄彥眼光好沒話說 還沒拿冠軍就開始致敬
甚至當先知讓流川跟櫻木同隊 領先世界好幾年410F 03/23 13:50
推 graphict: MJ紅的時候,大部分只要看到黑人照片,就說這人是九蛋喔412F 03/23 13:53
推 magamanzero: 但老實說 NBA一直在找接班人 但目前光是守成
就很不容易了 至少SGA和AE看起來都不像能接班
斑馬是有那個樣子 但還要看看414F 03/23 14:00
→ a516013: 流川那個打法裝扮就是MJ阿 不過kobe比較像流川417F 03/23 14:02
推 JarvanII: 一個是把Nike扶起來的爸爸 一個是被Nike捧的兒子 一個孫子輩的在那碰什麼瓷呢418F 03/23 14:02
推 f77928: 新世代早就接班了 當務之急是要逐步淘汰掉用舊思維看待籃球的一批人 這些是無效意見最多 且在與論層面拖NBA後腿的絆腳石
文化影響歸文化影響 但現代籃球都已經上太空了421F 03/23 14:03
推 JarvanII: 確實 那個打球醜又拖累球隊的趕快退休425F 03/23 14:05
→ graphict: 某人言論就跟LBJ一樣無知又自大426F 03/23 14:06
→ JarvanII: 總算聽你說一句人話 那個人不趕快滾拖累到Luka的接班計劃427F 03/23 14:06
→ graphict: 沒有技術傳承,怎麼演進
一昧否定過去,整天貴古429F 03/23 14:07
推 Dragonfly168: 這誰 有本版鄉民懂球嗎 就算姆斯終生無冠 也是億年不變的山羌431F 03/23 14:08
→ graphict: 沒前人種樹,現在人怎麼乘涼434F 03/23 14:08
→ graphict: 整天弱化,甚至醜化以前的NBA, 尤其是九零年代,看了就覺得好笑
現在連扯後腿都出來了,可憐啊439F 03/23 14:11
推 a516013: 我媽完全沒在看體育的人都知道MJ KOBE是誰 樂邦他完全沒聽過442F 03/23 14:11
推 JarvanII: 樂邦的出圈能力集中在搞笑短視頻領域
不愧其名號 歡樂之邦444F 03/23 14:13
噓 phantom: 樂邦在笑話圈應該很出名啦,人人看了都想笑446F 03/23 14:37
推 opwin: KD之前的言論很不貴古啊 只是MJ歷史地位很難超越448F 03/23 14:52
推 PaulPierce34: 舊思維 絆腳石 我怎麼都會聯想到樂邦
別的不敢說 但樂邦曲應該是最有名的NBA歌曲
連MJ都沒有主題曲 這點樂邦倒是前無古人的創舉449F 03/23 15:01
推 JarvanII: MJ有那首Hero跟那個專屬出場曲啊 雖然不如樂邦的讓人印象深刻就是了XD452F 03/23 15:12
→ TryToBe: 1990年台灣看NBA的高中生多到超乎你想像好嗎?沒經歷過還真以為90年灌高的影響力比MJ還高?
現在很多6年級生都是MJ退休後就不再看NBA了454F 03/23 15:17
推 minoru04: 樂邦GOAT 邦多力 It's my GOAT457F 03/23 15:22
推 andre9: 觸 他就是一個流行文化的符號 王者的符號458F 03/23 15:23
推 plan1: 數據如果有用的話,賈霸早就是無疑的GOAT了…459F 03/23 15:27
推 jordan1109: 現在看過巔峰老喬打球的基本3、40歲起跳吧
那時候還是傅達仁解說的美好時代460F 03/23 15:32
推 HOTBIRD: 2冠2FMVP>>>4冠1FMVP,說誰呢462F 03/23 15:35
推 lexing: 最高的山463F 03/23 15:51
→ TryToBe: 光看MJ打球的方式就知道即便在現在依舊是無解的存在465F 03/23 16:04
推 sustto: 臥阿嬤都知道紅色光頭
臥阿嬤認識滴運動員喬神>老王>大谷466F 03/23 16:26
→ magamanzero: 數據面應該是張真人屌打吧?
阿原PO救我一下 幫我修改 要進捅了 ...468F 03/23 16:29
推 josephpu: MJ=灌高 LBJ=籃球火 大概4醬470F 03/23 16:57
推 a00049g: MJ連老灰仔都知道他 LBJ?471F 03/23 17:15
推 a516013: 籃球火笑死 確實耶 把蘭蝶划雲遊身步帶到實戰的男人472F 03/23 17:25
→ AHEAD099: 娛樂產業受眾的感受是最重要的 數據是其次475F 03/23 17:55
推 f77928: 上面比喻錯誤 MJ=七龍珠 老詹=海賊王 大概是這樣476F 03/23 18:00
推 yoyonigo: 講LBJ當然不太知道 講劉寶傑的話 那可能比MJ還有名了 (誤477F 03/23 18:04
推 Aether13: 腿詹應該是彼岸島吧 又臭又長的搞笑漫畫480F 03/23 18:15
推 jenkl: 得利於資訊媒體不氾濫的時代下捧出來的481F 03/23 18:18
推 Enatsu: 我只知道自尊心超強的大鳥稱過MJ是神483F 03/23 18:42
→ ghostxx: 阿隆索是F1出賽數最多的也沒人說他是F1GOAT啊484F 03/23 18:44
推 PR58: 不要污辱海賊王好嗎485F 03/23 18:47
推 wang7752: 蛤?海賊王的高度屌打山羌好嗎486F 03/23 19:11
推 Lemming: 捧羌的一堆看起來就是一直拿山羌出來問
像之前退休會不會想哭那種 把條件限制在山羌
全部拿出來比不知道排多少去了487F 03/23 19:19
推 phf5566: 還資訊媒體不氾濫叻 喬丹第一次三連霸時自己私生活都被媒體翻出來 菜雞以為90年代媒體很peace喔
看到姆咪還在那邊拿媒體救援 詹姆斯被媒體保護的程度遠大於喬丹490F 03/23 19:23
→ nimaj: LBJ跑得快 跳得高 但運球會掉球走步 投籃會麵包494F 03/23 19:26
推 f77928: 笑死 貴古又左右腦互搏
先說強調喬丹時代媒體資訊就很流通
結果反而30年後各大媒體更多更雜卻獨獨保護老詹
私生活不檢點到造神時期都壓不住還優越起來了495F 03/23 19:29
推 phf5566: 菜雞不用出來跳啦 邏輯先搞好再出來
90年代資訊已經流通很快了 但當年媒體嗜血的程度遠大於今日
你是不是以為資訊越發達 媒體就一定越嗜血?499F 03/23 19:30
→ f77928: 現代流量嗜血程度玩不過90年代?現在是連媒體強度都要貴古了嗎?503F 03/23 19:32
→ phf5566: 今天的媒體雖然還是很常被大眾批評 但相比90、00年代已經客氣很多了
你知道當年喬丹他爸去世 馬上就有媒體直接把死亡連接到喬丹的賭博上面嗎
這種事情現在的媒體根本不敢這樣幹
甚至不用美國媒體 台灣自己的媒體就可以看出這種趨勢了
現在敢死纏爛打跟蹤的狗仔媒體 跟2、30年前相比 真的差太多了505F 03/23 19:33
推 f77928: 所以你認為如果老詹有婚外情+超愛賭博
在如今能做到密不透風就對了?514F 03/23 19:39
推 Uchiha: 去問一下郵差馬龍,想要打贏喬丹有多難?516F 03/23 19:45
推 JarvanII: 本來Nike力捧的就有保護傘 再加成立媒體媒體公司再幫自己吹的 你詹確實是第一人517F 03/23 19:46
推 phf5566: 喬丹當年只不過不願意在政治上表態 被媒體洗成只想賣鞋的商人 洗到黑人領袖跳出來指責喬丹519F 03/23 19:47
→ JarvanII: 賭博跟婚外情不是大家都知道嗎 密什麼啦521F 03/23 19:47
推 phf5566: 詹姆斯對Morey那個發言 以及他那個you’re next 如在90年代的媒體 他早就被媒體堵麥堵到得開記者會了你根本搞不清楚狀況 以為喬丹在90年代是一帆風順
現在站在2026年回去看 以為喬丹爆紅 公牛連霸是天經地義522F 03/23 19:48
推 JarvanII: 姆咪的邏輯就是喬丹對手都是亞軍 LBJ對手都冠軍 一樣是拿結果回推過程的謬誤527F 03/23 19:53
→ Lemming: 媒體嗜血在黛妃被害死後改善很多 她的影響力也很大影響力大跟用媒體塑造的我想一般人都能分辨吧529F 03/23 19:55
推 JarvanII: 斑馬都說了 在公關這方面你詹確實是史一人
沒有強大的公關團隊 你詹捅的那些簍子哪收拾得了531F 03/23 19:59
推 coffee112: 樂邦沒抱團的話 會是什麼模樣??534F 03/23 20:29
推 gigiabc: 瑪利歐爆料說LBJ贏他四萬五 算愛賭嗎☺
平常都沒賭 一賭就能贏到4萬5這個數字 好驚人☺
能不能做到密不透風 不知道
但是LBJ陣營會壓消息 無庸置疑
連被灌籃這種小事 都要施壓沒收錄影帶了
MJ賭博的事都調查過了
LBJ說沒有什麼派對比得上 Diddy 的派對
結果Diddy出事 LBJ噤聲到現在
如果清清白白 大可出來解釋一下不是嗎☺535F 03/23 20:50
推 D1: 要不是爸爸被槍殺休息那兩年 真的八連霸不誇張 休息那兩年火箭也打不贏有喬丹公牛544F 03/23 21:08
推 mirac1e: 所以姆咪整天說90年代造神很容易
媒體對MJ多友善 一聽就知道是小朋友的幻想
不然就是家裡大概連56K撥接都沒有 笑死
90年代的媒體連英國王妃都敢弄死了
狗仔隊是直接追到你家門口 外帶24小時監視
麥可傑克森整天被追到上新聞的
在外面也是貼身防守
絕對不會跟姆斯一樣偷懶不貼上去只想偷跑 XD
逼車逼出車禍根本狗仔日常 哪像現在造神才容易
8年老湖媒整天造謠假新聞瞎吹姆斯 姆咪全都信
臉都不知道打爛幾次了 還是不離不棄
可見姆斯這咖20年公關能力多強 難怪連班馬都認證546F 03/23 21:24
→ ChildX: LBJ表示:你說什麼……558F 03/23 21:30
推 jehow: 現在媒體有社群壓力 網路流通前 真的很狠 現在是酸民多 什麼都能批判559F 03/23 21:49
→ nimaj: 跳舞的MJ幾乎是被媒體逼死的 還懷疑當時媒體不嗜血?現在多虧網路發達 就算媒體要抹黑一個人
也有各方反對聲浪可以抵抗 在當時可沒這種東西啊561F 03/23 21:51
推 gakuto: 媒體相對封閉時代是比較容易造神
這跟嗜不嗜血是兩個概念564F 03/23 22:33
推 phf5566: 姆咪也只剩下喬丹是被造神這種論述可以拿出來講了其他球迷要嫌喬丹被造神可以 就詹姆斯跟科比這兩者的球迷不行566F 03/23 22:36
推 gakuto: 我觀念是要比就比硬實力和硬數據 用故事性影響力
太抽象主觀 我覺得喬丹是goat毋庸置疑 是因為
他的硬數據硬榮譽569F 03/23 22:37
→ phf5566: 一個連訓練營被小球員灌籃都可以去沒收錄影帶的跟別人談造神572F 03/23 22:38
→ gakuto: 硬實力是打錯 我是要講硬榮譽
像是什麼影響力精神屬性 屬於抽象和主觀成份
當然還是可以討論但真正討論歷史排名 還是以硬榮譽硬數據為客觀依據
故事性的東西就是個人喜好問題
還有主觀解讀問題
人品什麼的更是..跟每個人價值觀有關
有人覺得賭博嚴重有些人覺得沒什麼
所以個人認為喬丹還是>>LBJ
但若說kobe 咖喱高於lbj我就覺得差比較多了
fmvp+mvp 還有累積數據都差太多574F 03/23 22:38
→ gakuto: 真的要說也是賈霸和lbj比較有可比性
不然如果是用影響力這種抽象的去排名
個性低調的像TD可能不知道要排到多後面了
文化影響力
比如我感覺艾佛森在文化影響力就比TD大很多586F 03/23 22:45
→ shuuptt: 目標是冠軍,數據只是拼戰下的產物,把數據標整個本末倒置591F 03/23 22:49
→ a516013: 賭博跟婚外情跟球場上有啥關係? 要吵這個 老爹派隊跟歡迎毒梟出獄要不要拿出來講?593F 03/23 23:02
推 saddog: 喬丹對手都亞軍隊伍,姆斯對手都是冠軍隊伍。一般人:表示喬丹統治那個時代,而姆斯有贏有輸無法統治。姆迷:姆斯一生坎坷都在下對上,喬丹都是上對下。595F 03/23 23:21
推 PaulPierce34: 歷史前20應該沒人想跟樂邦是同個賽道比
要比抱腿 長青 數據 就像F1與計程車不同 能比嗎
沒抱腿打不過75大之外的魔獸 抱腿能排到第20都高估騎士1.0也被分析已經是組東區明星隊了
如果真的是GOAT 去球場找不到人學你打球 像話嗎599F 03/23 23:47
推 w1234554: 那咖小被三個世代的球星壓在地上打 是強在哪?
搞不清楚當時的情況 乖乖閉嘴就好 硬是要出來嘴兩句604F 03/23 23:54
推 PaulPierce34: 當時還在白人至上的媒體文化時 看唱歌的MJ就知道媒體嗜血的程度 不下於樂邦吸血
哪像現在媒體愛找人問樂邦對你的影響 退休哭不哭
論媒體造神的程度 樂邦才是歷史第一608F 03/24 00:00
推 Joeyangyu: MJ就具備所有的故事性
總冠軍系列戰 從未輸過
老爸被槍殺 急流勇退 跑去打棒球
回來被魔術修理 媒體嗆他變成凡人
一個賽季後 馬上調整成神人模式
最後二度退休那年 其實也還是當打之年
第二度穿巫師球衣傳奇復出
以那年代來說 他成績也是很扯了612F 03/24 00:23
推 woaifafewen: 72勝前一年夏天還抽空拍了怪物奇兵 演他自己打棒球對方捕手還告訴他要投甚麼球 超好笑622F 03/24 00:41
推 haworz: 懷疑MJ影響力?那年代就是哪怕你小孩子沒看NBA,都會在鞋子上畫個勾勾。624F 03/24 02:39
推 littlefly192: MJ就是公認的最強 包括很多球星都公認 一統籃壇
但老詹是NBA長青樹 這年紀可以打成這樣也是真的強以往很多球星35以後就大幅下滑 老詹這表現也夠厲害全力詹時期應該沒人會說不強吧 只要當山羊還是不夠626F 03/24 04:23
推 truejoker: 公認的笑話羊酸仔又再推文邏輯死亡蹦跳丟臉了630F 03/24 05:22
推 nnkj: 三連霸失敗者別碰瓷631F 03/24 06:06
推 AGODC: 當年老喬打球,高中老師是直接在課堂上停課開電視給大家看,班上幾乎沒人不看NBA…現在去問問有多少比例年輕人看NBA?
是MJ把NBA籃球文化推向全世界的,在MJ前有聽過NBA的根本沒多少人好嘛…到後期變成談論MJ跟籃球已是日常一部分了,小朋友沒經歷過那年代,不理解MJ當年帶給全世界籃球的衝擊跟轉變,很正常632F 03/24 06:27
推 gakuto: 如果看文化影響力 以網球來說費爸 山普拉斯 阿格西應該都高過喬科維奇 但是硬榮譽喬科維奇還是goat639F 03/24 08:19
推 JarvanII: 網球有很公正的指標 大滿貫數跟球王周數 把某人搬去網球就是大滿貫沒人多老是用出賽數跟鍋碗瓢盆累積紀錄碰瓷641F 03/24 08:32
推 ToBeHonst: 近代影響力就MJ KOBE CURRY 路邊一條羌一直想蹭MJ洗到歷史第二根本笑死人645F 03/24 16:04
推 Kobe5210: 事實是,就連無冠的AI影響力也大於LBJ647F 03/24 17:16
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