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看板 NBA
作者 filmystery (P.B. take me to the US)
標題 [討論] 後撤步投籃在過往的NBA有出現過嗎??
時間 Fri Nov 15 11:23:24 2024

小魯這陣子腦中有這個疑問，才想說來版上發問
剛好就看到哈登影響NBA巨大的這篇文

小魯記得以前在看NBA的時候
大約是喬丹第二度三連霸的那個時期
從沒看過有類似後撤步的投籃技巧

一直到哈登出現
NBA就開始出現後撤步的投籃技巧

是說
後撤步這個動作在過往的NBA沒有出現過嗎??
是有出現剛好沒被我看到??
還是後撤步真的是後來才發明的??

倘若早就有後撤步
那為何當時的NBA不興盛這種投籃技巧??

若後撤步是後來才發明的
(那是哈登發明的嗎??)
那這個技巧的誕生是順應籃球規則的修訂而發明??
還是依舊以往的規則早就可以使用但都沒人發現??


　　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.42.32 (臺灣)
※ 作者: filmystery 2024-11-15 11:23:24
※ 文章代碼(AID): #1dDhwki1 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1731641006.A.B01.html
※ 編輯: filmystery (118.170.42.32 臺灣), 11/15/2024 11:23:48
噓 redorzsle: 我都念撤 整篇都撇 先走了1F 11/15 11:24

原來是撤啊
我都看成撇XD
已改

※ 編輯: filmystery (118.170.42.32 臺灣), 11/15/2024 11:26:43
推 HotMike: Pierce有2F 11/15 11:25
→ lchun123: 左撤子3F 11/15 11:25
推 aq1: 後撤步本來就有皮爾斯自己就就很常用後撤步跳投，但後撤步三分應該是哈登開始比較常見4F 11/15 11:25
推 rex7125:  正名 step back 不是後撇步啦 哈6F 11/15 11:26
→ robot456: 哈登之前最常用的應該是PP吧7F 11/15 11:26
推 chinhan1216: 不是他發明的 但以前沒啥看到step back的三分線
step back到三分線8F 11/15 11:27
推 scottham: 以前都後撤一步，現在都N步喬姿勢10F 11/15 11:28
推 tsai529: 皮爾斯 ginobili11F 11/15 11:28
推 q888atPt: 以前人笨 不敢投三分球12F 11/15 11:29
噓 google60411: 以前不是早就有了… 哈登只是變幻方式13F 11/15 11:31
→ deanisme: 以前有 不過都是切左的向左後後撤 切右的向右後後撤算是這十年內才出現到常見 以前還是以急停跳投為大宗14F 11/15 11:32
推 love1500274: Kiki Vandeweghe 給你參考17F 11/15 11:33
→ lota: 那是以前時代，不提倡投三分，覺得二分報酬率比較高，所以大多是後撤投二分18F 11/15 11:33
推 NTD300w: 後撤前仰跳投。超無敵絕技20F 11/15 11:33
推 JRSmith: https://www.youtube.com/watch?v=JWQudd2DWOg21F 11/15 11:33
推 ClownT: 哈囉～我是後撤步 歡迎來到 NBA雜談秀22F 11/15 11:34
推 a274775927: 你是不是沒看過德國司機打球23F 11/15 11:34
推 EminemK: 以前就有了  後來因為規則變了  哈登又多偷一步
發揚光大24F 11/15 11:34
推 burdiet: 以前是真的後撤步26F 11/15 11:35
→ JRSmith: 看影片第二球 以前大概就是這樣
現在可以直接走到線外丟27F 11/15 11:35
→ hjklhandsome: 以前有吹走步風險29F 11/15 11:36
推 xkj22355: 以前是急停後跳馬上出手30F 11/15 11:36
→ lota: 鬍子應該說，他最厲害的，是會去鑽研、利用現行規則的最大化31F 11/15 11:36
→ xkj22355: 現在不知道為什麼可以一路撤到三分線外去33F 11/15 11:36
推 REI3173: 小學看Peja打球就在用了，不過鬍子用起來超順34F 11/15 11:37
推 incautious: 會常被吹走步吧35F 11/15 11:37
推 madaofreak: 至少老皮和鬼禿常用，更久遠的時代不清楚36F 11/15 11:37
→ jerrylin: 以前都後仰跳投37F 11/15 11:38
推 Nitricacid: 以前後撤都帶一步一氣呵成看起來像急停或後仰  抱著球蹲到外面的確最近才一堆38F 11/15 11:38
推 vince4687: 很少 因為後撤步很吃核心控制40F 11/15 11:38
→ incautious: 以前又沒有第0步的規則及概念，一用就走步41F 11/15 11:38
→ vince4687: 鬍子不要以為他單打很簡單 他的身體控制跟平衡感最頂的
而且鬍子還會偷步 整個看起來就很白爛 但是也沒辦法42F 11/15 11:39
→ ppbro: 後撇條45F 11/15 11:39
推 holyhelm: 跟改規則有關吧 第0步合法以後上籃多一步 後撤步也多一步46F 11/15 11:40
推 Nitricacid: 鬍子偷步真的醜到靠北48F 11/15 11:40
推 r781207: MJ有用過類似的技巧，不過不常用49F 11/15 11:40
推 lota: 鬍子的身體控制真的很強，瞬間後撤+前仰跳投，很少人學得來50F 11/15 11:40
→ ppbro: 以前都是急停比較多52F 11/15 11:40
推 bass17: 鬍子早上四點就在球場研究規則 沒人比他好學53F 11/15 11:40
噓 WO0820: 以前後側和現在走的距離和步數完全不一樣54F 11/15 11:41
推 hua0122: 後撤步 90年代影片有看過 鬍子把它發揚光大吧55F 11/15 11:41
噓 jay60202: 本魯吧56F 11/15 11:42
推 brianoj0817: 哈登這招還後撤兩步57F 11/15 11:42
推 megumirei: 第0步規則更利於進攻 不利防守 容易一堆後撤58F 11/15 11:42
→ jimmy1988yes: 個人目前最早是看到大鳥用59F 11/15 11:42
推 scorpions: 以前達摩籃球裡面就有教了，記得Miller就有一招後撤步60F 11/15 11:42
→ JRSmith: 這種東西禁止的話絕對一堆三分扔不出來62F 11/15 11:43
推 tomoti: 就三分對位要甩防守者投3分只能用後撤63F 11/15 11:43
推 NTU5566NTHU: 鬍子那招你自己試試看就知道 協調跟節奏都超難64F 11/15 11:44
推 stocktonty: 鬍子就收球的節奏很奇特所以有時候多墊一步裁判沒吹65F 11/15 11:44
→ tomoti: 而且第0步合法後可以跨的距離變很大...66F 11/15 11:44
→ stocktonty: 後來大家發現原來可以這樣就跟著用67F 11/15 11:44
推 airmike: 以前只是假切真往後 鬍子靠收球多偷了一步  這一招68F 11/15 11:45
→ Aggro: 規則修正過 所以以前看不太到現在一堆超神後撤步69F 11/15 11:45
→ airmike: 在台灣公園打鬥牛 多半都會被阿伯灰腳步不乾淨 很吵70F 11/15 11:46
→ Aggro: 這也不是以前人比較笨 就不允許 但類似的還是有71F 11/15 11:46
→ stocktonty: 因為正常進攻都是往前三步上籃 鬍子進化成倒退嚕72F 11/15 11:46
推 george1218: tim hardaway的運球轉身向後跳投有點類似73F 11/15 11:47
→ magamanzero: 上面正確 舊規則只能後側一步 不是很好用74F 11/15 11:47
推 ghostxx: 因為有改規則可以多偷一步75F 11/15 11:47
→ stocktonty: 因為往前既然可以三步上籃 沒道理倒退嚕不行XD76F 11/15 11:47
→ magamanzero: 現在可以偷步變成2-3 就很好用77F 11/15 11:47
→ hunt5566: 鬍子是大師級78F 11/15 11:47
→ stocktonty: 但重點就在於收球的瞬間怎麼判定79F 11/15 11:48
推 sunnyyoung: 明明就有 只是以前腳步交代比較乾淨 當然跨步動作也沒那麼大80F 11/15 11:49
推 StSoSnE: 現在的話應該要討論雙後撤 有沒有走步我這外行人每次都看不出來82F 11/15 11:50
→ magamanzero: 鬍子就是在規則邊緣瘋狂試探的人 但也是NBA縱容的84F 11/15 11:50
推 gigiabc: 主要是收球吧 很多看起來收球 實際上手跟球沒接觸85F 11/15 11:50
推 tomoti: 黃克林:鬍子你學我倒退嚕?86F 11/15 11:50
→ magamanzero: 像是勾手買飯 這不用修規則也知道不行吧=.=87F 11/15 11:50
推 beariscut: https://youtu.be/OdGv9dLmhFg?si=cMmkOQ-DTK1bwEt188F 11/15 11:51
→ bnn: 當你放吹七步上籃的時候當然只能跟著放後退嚕90F 11/15 11:52
→ HonestBear7: 幫主最猛的還是後徹+前仰跳投，100%買到飯91F 11/15 11:52
推 orlando71: 30年前就有人做了 去看penny啊 轉身或者cross over92F 11/15 11:52
推 stocktonobrk: 以前鬼禿常用,更早前沒什麼印象。93F 11/15 11:52
→ k798976869: 其實就是走步 不信你國際賽用用看94F 11/15 11:53
→ orlando71:  帶後撤步偷懶 帥又飄逸 稱The penny move.
https://youtu.be/h8lI71hfglY?si=6un2mugxWiadx_S6*投籃95F 11/15 11:53
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=h8lI71hfglY&si=6un2mugxWiadx_S6*[/youtube]
推 airmike: 以前的三步上籃 原則上是軸心腳確立後 你移動腳步接起跳 因為你球投出或傳出離手 所以沒有認定走步
現在是多一個第0步讓你寬鬆選擇軸心腳98F 11/15 11:53
推 rkilo: 我也是想到Penny
帥翻101F 11/15 11:55
推 PaulOneil1: 養家人的highlight 可以看一下103F 11/15 11:55
→ Aether13: 應該跟出手型態也有差吧 後撤要搭1-motion比較順 印象中以前2-motion比較多 比較強調跳了之後再投 所以會選擇旱地拔蔥或是急停 後仰104F 11/15 11:56
推 poki1022: Penny是帥 帥到不行的帥107F 11/15 11:57
→ eeee5566: .....108F 11/15 11:57
推 soulboy330: 以前有人用但是用的人不多。mj的嗨賴也有後撤步。後來最常用後撤步的應該是pierce109F 11/15 11:57
推 stocktonobrk: 現在就是第0步寬鬆的認定,所以現在很多球員的打法以111F 11/15 11:57
→ jyunwei: 以前不能多偷那步啊112F 11/15 11:57
→ eeee5566: 直接YT 喬丹 STEP BACK 就一堆影片  是在雲甚麼113F 11/15 11:57
→ stocktonobrk: 前應該都算是走步。114F 11/15 11:57
推 airmike: 不過說實在要用這條規則 整個肌肉打法核心訓練都不115F 11/15 12:00
噓 godmoon: 你有在看籃球嗎？都幾年了還可以唸錯116F 11/15 12:00
推 roger2623900: 算哈登發揚光大的 早期就是歐洲步買犯後撤步玩到改規則不給籃下買犯 改完後哈登就放棄中距離改到三分線買117F 11/15 12:00
→ airmike: 一樣 即停跳投跟一登打法的施力方式不同 也是要練120F 11/15 12:00
推 yoyonigo: MJ跟Penny的後撤步更直接俐落 完全不拖泥帶水 尤其是Penny的雙轉身後撤更是一絕121F 11/15 12:03
推 kiminn: https://reurl.cc/5DkOYM123F 11/15 12:04
推 airmike: spin stepback 沒在偷收球的 看的就是賞心悅目124F 11/15 12:04
→ kiminn: 早就有了 只是沒像范登那麼偷步125F 11/15 12:04
→ slowsoul1998: 從罰球線後撤到三分線是現代後衛標準技能了 感謝登登126F 11/15 12:05
推 stocktonty: 鬍子就可以利用球還沒完全收起來的瞬間又多往後一步128F 11/15 12:05
推 vincent0525: 老皮 Nash都很常用  只是後來收球判定越來越鬆129F 11/15 12:05
推 Demia: 後撤步以前就有了，但哈登式後撤步以前沒有130F 11/15 12:05
→ stocktonty: 關鍵就是裁判認定這沒走 所以大家當然也就跟著用131F 11/15 12:05
推 andy89202033: 以前就有，只是現在多一步132F 11/15 12:05
→ kakain: 雙重後撤步空前絕後133F 11/15 12:07
→ stocktonty: 因為以前也不會有人想到要倒退嚕三步投籃XD134F 11/15 12:07
推 yuenwwjd: 後側3分買飯,走轟戰術,哈登真是第一人135F 11/15 12:08
→ stocktonty: 其實就想成是倒退版的三步上籃就不那麼難懂136F 11/15 12:08
推 jenchieh5: 以前是PP的招牌動作吧 只是哈登竟然把這招用在三分137F 11/15 12:09
→ yoyonigo: 以前吹那麼嚴 當然不會有人用那種多偷一步的伎倆138F 11/15 12:09
推 cinlix: 我非常確定 後撤前仰跳投是登登獨創139F 11/15 12:09
推 YellowTiger: 現在這種後撤步反而很吃核心 還要做到三分出手
忘記在哪看過以前核心力量不是很主要的訓練項目140F 11/15 12:09
推 finster: 三步上籃的後退版142F 11/15 12:10
→ YellowTiger: 就算做到了丟出去八成都會是肉包
哪像現在有這麼高的命中率143F 11/15 12:10
推 airmike: 哈登: 沒錯! 屁股沒練到跟我一樣大 不要玩這一招喔145F 11/15 12:10
→ talesky: jordan在90年代就用過了146F 11/15 12:10
→ jamescle23: 酸民只會說沒技術 殊不知這技術需要大腿力量和核心穩定147F 11/15 12:12
→ Spartan117: Eddie Jones149F 11/15 12:14
推 Sfltnarud: 哈嘍大家好 我是後撤步150F 11/15 12:15
推 boy80421: 老皮啊 當年打爛帳真真假假很猛的151F 11/15 12:16
推 s114752: 到處都是152F 11/15 12:16
推 cloudyheart: 以前後撤步一堆啦，一直都是籃球基本功，現在不同的是三分後撤步，以及第0步的規則。現在的第0步差很多，軸心腳變成無法預測，擅長運球切入的人，這個改變產生的空間就是大一倍的概念。153F 11/15 12:16
推 lovebean: 之前有討論過吧, MJ跟Bird都會用向外墊一步跳投的技巧, 但以前三分不是顯學(沒練那麼多把握度也沒那麼高), 在中距離後撤跳投只是偶爾用來變換進攻節奏用, 他們更傾向直接殺到進區硬幹, 現在後撤變多主要是三分變顯學吧, 吹判尺度導致偷步而形成優勢應也有但會是比較次要的因素157F 11/15 12:17
推 kiolp: 一直都有 只是以前撤一步 現在能撤兩大步163F 11/15 12:19
推 kingbar815: 是第0步規則界定的問題吧164F 11/15 12:19
推 Bigblackoo: 綠水靈 微婆165F 11/15 12:20
→ kiolp: 哈登那年玩的是撤三步太BUG被禁掉了166F 11/15 12:20
→ freezeraven: 聯盟為了捧球星放寬走步判斷的問題，無解167F 11/15 12:20
推 gydiaw: 看mj用過加後仰. 但以前的後撤沒那麼早收球 比較像往後運一步投 視覺效果不太一樣168F 11/15 12:22
推 LYheha: Harden 還有雙後撤，不過基本就在走步邊緣啦
不過一般人根本腳沒辦法這樣大撤，真的協調性拉滿170F 11/15 12:22
推 forgoer7961: 一分錢172F 11/15 12:22
推 hiro1221: Penny那個後撤很帥173F 11/15 12:24
推 lovebean: 還有以前背框單打是主流, 所以背框翻身跳投(不一定會後仰)很多, 講白了就是身體對抗、試探步、假動作跟收球後的腳步結合投籃的技巧, 現在面框單打是主流, 其實目的都一樣啊, 只是是由背框還是面框發起的差異這樣174F 11/15 12:24
推 h321123aa: 主要還是現在的規定，對如何判定是否已經收球這件事放寬很多，所以對應的腳步變換就多很多方式179F 11/15 12:25
推 kidd135: MJ也有，搜尋就知了181F 11/15 12:25
推 cool10528: 剛打電話給博德，他說站著投就好往後退幹嘛182F 11/15 12:25
推 toeic900: MJ就會了,但不需要這招就得分王了183F 11/15 12:25
推 hiro1221: https://myppt.cc/j0q1y9184F 11/15 12:27
推 cloudyheart: 雙後撤其實是收球過程撤一次，接球後再二步後撤投籃，規則上目前就是允許，而且哈登用的很流暢。185F 11/15 12:28
推 tottoko0908: 老皮很常用啊187F 11/15 12:29
推 LAKobeBryant: Reggie Miller就有啊188F 11/15 12:29
→ hiro1221: Curry用雙後撤就被吹走步189F 11/15 12:30
推 howenchong: 以前就偶爾出現，的確是鬍子帶起來的190F 11/15 12:30
推 tellmetruth: 雖然都是叫後撤步 但是 看上面的各種例子 和現代看起來還是不完全一樣的東西191F 11/15 12:30
推 Xhocer: 以前比較少，因為力量不夠容易投air ball
現在運動科學發達比較壯才開始流行193F 11/15 12:31
推 iamgoodboy: 以前一定會往前製造出手空間，不像現在直接後撤195F 11/15 12:32
推 abc7360393: 在球場上超常聽到的煩躁詞彙：後側步、後撇步 每次聽到都很火...196F 11/15 12:33
→ Aggro: 規則影響比較大拉198F 11/15 12:36
→ nnkj: yt找得到mj跟kobe的step back精華199F 11/15 12:36
→ Aggro: 難道現在的小咖比以前的明星體能還好嗎200F 11/15 12:38
推 louis82828: 一直都有吧 kobe也會後撤步投籃201F 11/15 12:38
推 lovebean: 雖然NBA尺度較寬鬆使大家有樣學樣流行起來, 但現在在走步尺度較嚴格的FIBA比賽也很常見啊202F 11/15 12:38
噓 ReinerBraun: 文盲？撤撇分不清嗎204F 11/15 12:42
推 wwe619: 好像是先side step側步比較多後面才變step back205F 11/15 12:42
推 yoyonigo: 90s初期 MJ就在強調核心訓練了 還在那邊現代才注重206F 11/15 12:47
→ nnkj: 原來是因為本po搜尋 後撇步 難怪找不到 後撤步 才對207F 11/15 12:50
推 ILLwill: Kiki那時代就有了208F 11/15 12:51
→ l2l: 確實 原po把字搞錯導致找不到相關資料的可能性極高209F 11/15 12:53
推 yochiya: 以前有但是很少看到而且動作醜 哈登後撤步影響深遠哈登後根本變成人人必備技能210F 11/15 12:57
推 lhyjojo: 後撤步要踏到三分線外拚三分,jordan/kobe後仰是2分212F 11/15 13:00
推 heyjude1118: 簡單的後摔有啦，L Bird的高光就看過
MJ也有，只是頻率沒那麼高213F 11/15 13:08
推 wsx456: 養家人就有了吧215F 11/15 13:08
→ heyjude1118: 大學鬥牛也有遇過中年人橫移撤，當下覺得腳力真好以前都撤一步，現在等於往後上籃的腳步216F 11/15 13:11
推 open00937: 以前沒後撤那麼多步218F 11/15 13:15
推 NCTUkober: 這跟我說從喬丹時期開始看球我真的不信 1.是後撤步不是撇，看球這麼久了還一直講錯，都沒被朋友笑過嗎？ 2.哈登之前還有好幾位都會用，個人認為PP是蠻經典的使用者，但哈登是改新規則之後把偷步融入後撤步發揚光大的人219F 11/15 13:21
→ coke5130: 改規則後第0步認定不同了，球員打法變了所以發展出後撤步呀。224F 11/15 13:25
推 reemir: 鬍子還有獨門絕技前撤步 也是世界首創 真是劃時代的巨星！
Fade ahead jump shot!226F 11/15 13:27
推 Timothy0225: ...早就有的東西229F 11/15 13:30
推 cejb2003: Eddie Jones後撤步中距離跳投很漂亮230F 11/15 13:36
→ eeee5566: 推文說的就是規則的變化，先在是可以收完球踩12
以前這種腳步基本上容易被吹 判定收球時機變很重要231F 11/15 13:52
推 wainkid: 打球如果有好撇步 XDD~233F 11/15 13:54
推 k798976869: 鬍子之後才有多滑兩步 走步走起來234F 11/15 14:05
推 ohmygodha: 以前是用crossover的方式回來 現在是收球往後跳235F 11/15 14:06
推 ILLwill: 第0步明文後，的確有更多創意步法236F 11/15 14:08
→ vvnbear: 以前是急停帶後撤，鬍子是Crossover帶後撤的創始人237F 11/15 14:13
→ onnax: 原本就有吧，但是鬍子那個球感跟合球時機是真的很有料，也算改變了整個聯盟的技術238F 11/15 14:18
推 killuaz: AI、白巧都有吧240F 11/15 14:23
推 Feiht: 後撒步241F 11/15 14:29
→ armageddonwa: 鬍子那不叫後撤步，叫多偷一步。真得後撤步是球黏手軸心腳不動，另一腳順勢跟著球後走
鬍子那腳步，在國際賽只會被吹死走步
FIBA主席早就說過「沒有第零步，更沒有允許多走一步只是將第一步下球時的判定，較為開放。但並沒有讓球員多走一步，這是非常奇怪的謬傳」242F 11/15 14:41
推 emptie: 就看裁判認定你啥時候收球啊 沒那麼複雜248F 11/15 14:46
→ armageddonwa: 即為球彈地，準備觸及手掌前跨出那步，不列入步數249F 11/15 14:47
→ emptie: 你往籃下攻可以往前踩，那你在外圍也可以往後踩250F 11/15 14:47
→ armageddonwa: 比賽中因為速度太快很容易誤判，但還是沒有第零步251F 11/15 14:48
推 B9907143: 老大三分有用過吧！只是很少
AI也有只是AI是運球變化太多不是主要武器252F 11/15 14:48
推 along2357: 老皮阿 老皮的後撤步也蠻絲滑254F 11/15 15:04
推 liuxing: 達摩籃球 神米的絕招 流風廻雪255F 11/15 15:09
推 gogorice: Jordan就有在用step back了，哩洗勒…256F 11/15 15:09
推 hsienhao: 偷一步當然守不住257F 11/15 15:09
→ gogorice: https://tinyurl.com/286w7z6m258F 11/15 15:10
推 fegat: 鬍子看起來要球收不收之間做動作的後撤的確很絕
主要還是NBA近年對走步判定很寬鬆 才能做到吧259F 11/15 15:55
→ howenchong: 包皮的後撤很醜，步伐也小，且是中距離為主261F 11/15 16:06
推 rockheart: jordan運球好強262F 11/15 16:17
推 Tabrisyang: 鬍子的招 還有分不同腳前後收 超難263F 11/15 16:22
推 DrizztMon: 推反向三步上籃
鬍子真是理解天才264F 11/15 16:25
→ gnl1n: 每次都看到有人說後側步真的好痛苦266F 11/15 17:01
推 Anikk: 早期打法離籃框越近越好，現在不一樣267F 11/15 17:12
推 bg784533: 有看過一分錢做過268F 11/15 17:14
推 zaza1128: 以前是後仰，很吃體能269F 11/15 17:22
推 kingroy: Pierce後撤三分也有阿270F 11/15 17:35
推 zaza1128: 現在看台灣HBL幾乎拿到隊友傳球也都往前一兩步271F 11/15 17:41
推 Linlosehow: Manu 跟包皮272F 11/15 17:47
推 nckux56: 鬍子後撤真的爐火純青273F 11/15 17:57
噓 Gsun: 以前後撤步都收球後單腳後跨一步 現在整個往後走2-3步 從姆斯條款改動後 最明顯就Harden 收球4步三分導致大家都學 連公園屁孩都學起來用
Curry有一陣子也都在學 還好後來不常用274F 11/15 19:34
推 JUNGTE: 喬丹跟手套都有用過278F 11/15 22:14
推 balabababa88: 鬍子那招是真的有厲害 但搞到一登大師就讓人不想看279F 11/15 23:55
推 UTChen: 以前是走步
規則改變280F 11/16 00:56
→ crawford438: https://www.youtube.com/watch?v=aeDQQ-ww5No
以前的Stepback是這樣的，往後跳的那步算第一步的話雙腳落地沒有軸心腳，若雙腳落地才算第一步的話
那可以自由決定軸心腳。282F 11/16 01:59
推 zxc5966871: 有，但是登登玩到極致大家才比較注意這個動作286F 11/16 11:37

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