看板 NBA作者 LYheha (LYheha)標題 [討論] 湖人本季交易與湖人戰力解析時間 Sat Feb 8 21:25:33 2025
湖人本季交易與湖人戰力解析
湖人本季在賽季中一次做了3個涉及主要輪替的交易
這裡只有寫湖人出了和拿了什麼
Ｄ'angelo Russell + Maxwell Lewis + 3個次輪簽
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Dorian Finney smith + Shake Milton
Anthony Davis + Max Christie + Jalen hood-Schifino + 2029湖人首輪 + 2025湖人次輪
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Luka Doncic + Maxi Kleber + Markieff Morris
Daiton Knecht + Cam Reddish + 2030 湖人首輪簽互換權 + 2031湖人首輪簽
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Mark Williams
在賽季中直接透過這3筆交易對輪替做了大量更動
同時也給出了不少資產
第一筆交易的相關內容我已經有大致寫在
湖人八村的角色轉變以及DFS交易相關探討(#1dTJvbPI)
這篇主要寫的是
1.第二、三筆交易前湖人總體相關數據以及湖人相關交易前狀況
2.DFS交易後相關後續
3.Luka交易後可能打法
4.Mark williams打法數據解析
5.交易出去的湖人球員一些相關資訊
1.第二、三筆交易前湖人數據以及湖人相關狀況
湖人本季戰績目前
C5，戰績在安全區且近況相當不錯
戰績表現不錯，那往下細看整個賽季的進攻防守效率呢?
在2/2交易前：
進攻效率:113.9(聯盟第13)、防守效率:114.1(聯盟21)
雖然這個數據是未經降噪的數據(會把垃圾時間考慮進去)
但以頂級強隊為目標的話這數據顯然不太合格
在AD交易前這數據應該也會造成管理層猶豫
是否在本賽季繼續投入資產的一大因素
當然近幾場數據正在快速提升中
不過是否影響整體趨勢又或是後續會回調就要再看一段時間才知道
進攻面：
進攻面我在湖人八村的角色轉變以及DFS交易相關探討(#1dTJvbPI)
這篇有提到本季多數進攻重點都是
更集中在LBJ、AD、AR身上
其他球員的定位除非這三位未出賽才會有更多機會
LBJ、AR更多是球權上的調整(等下第二部分會再提到控球部分)
主要有比較明顯的角色更動是AD
比起上季的部分高位策應回合
這季更為顯眼的是他在
高位透過inverted pnr直接做終結
像以下幾個例子(後來發生Mark Williams交易，所以就拿他當防守者的片段XD)
https://imgur.com/a/fz9QgDG
https://imgur.com/a/DFwAF0Q
https://imgur.com/a/jrQ7RVI
防守面：
上季湖人走的是例行賽相對保守的堅持用Drop
關鍵戰再做調整去做更為激進的防守策略
這季更多是例行賽
使用換防以及逐場針對性調整的方針
所以有幾場會突然看到全換防有幾場又變成Drop
以AD來說這季會看到他在例行賽就會做Hedge、換防
甚至更為極端的去做擠掩護，這應該也是AD自己較為希望的打法
(當然他或許打得很開心，但看他的移動我看的是很擔心XD)
以近期整體方針而言就是讓DFS、Max、Vando、Gabe、八村
作為優先主要對位者，其餘球員在多數情況都做換防
遇到明顯錯位讓側翼放投往內線堆積做協防
以及對方在低位要做爆破時去做協防讓低位不要成功啟動或後面會遇到人牆
當然這只是比較明顯的大方向
這樣的缺點大概就是這應該是湖人的完全體防守型態
除非AR像上季後期減少持球後防守回調或者是LBJ季後賽全力防守
抑或是教練團能拿出更為細節強大的針對性調整
(季中賽沒有明顯看到，可能要季後賽再做進一步驗證了)
2. DFS交易後相關後續
在上次寫的湖人八村的角色轉變以及DFS交易相關探討(#1dTJvbPI)
有提到幾個隱憂
這邊就延伸下去寫這幾個隱憂
後續如何解決了
a.防守需求性
在寫那篇文的當下湖人因為大量換防遇到一定的防守問題
所以整隊的防守方針在減少換防中
因此當時提出的DFS或許更適合季初的湖人及上季的湖人
但隨著賽程深入，季初換防理念又被重新拿回來
DFS的對位彈性隨著max的離開又變得相當重要
(上賽季基本上一直希望他到湖人，這季到真的是給了許多幫助)
從poa到內線對位他都可以做到，真的是個非常優秀的綠葉
b.湖人的創造力控場能力
當時dlo走後的持球機會主要分給AR、LBJ、Gabe負擔
AR在上季練控球到最後賽季末還是沒有成功完全發展
但經過一個完整休賽季的訓練後，明顯這季
整體技巧進步許多
護球能力的提升讓他可以更輕鬆的盤球做移動
不會再發生容易輕易掉球的情況
雖然現在視野和傳球技巧讓他還是很難給出大角機會
以及球線相對容易被預判和狙擊
但
進步曲線已經相當驚艷
LBJ近幾年比較明顯退化的能力之一是行進間的運球
但本季球權增加的情況下，這幾場像回春一樣
錯位可以像過去一樣持球輾進去做爆破
而且過去
相對不擅長的pull up 3分
除了動作流暢度比過去有增加外，這季
準度是38%!
完全成功吃下比過去幾季更多的控球角色
雖然賽季中期有一段時間TO大增
但Luka來後應該可以讓他的持球負擔可以不用那麼重
Gabe隨著賽季深入投射狀況越來越好
希望可以回到熱火時期不要再看到季初和上季版的了XD
隨著相當意外的得到Luka
歷史等級的半場創造大師
我想持球創造力已經不是湖人現階段問題了
c.過度重疊的角色
隨著
換防體系再次大量啟用
以及Luka的到來，填充3D綠葉型角色反而是更重要了
Max的離開也讓DFS真的要處理poa工作
所以過度重疊的角色這個問題在現有陣容下應該也沒了
心得
沒想到賽季中會看到如此大的變動
原本蒐集的Knecht、Max的相關資料都還沒開始動作就都離開
尤其是AD的離開真的令人感到萬分驚訝
這篇內容後續過長，後面部分會拆成一到兩篇發
主要內容會寫Luka跟Mark打法以及他們在目前體系下可能會遇到的掙扎
還有一些球員的部分探討
這篇就先寫到這裡啦~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.21.7 (臺灣)
※ 作者: LYheha 2025-02-08 21:25:33
※ 文章代碼(AID): #1dfrjFPY (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1739021135.A.662.html
想說這季變動大到手癢想寫XD
推 cool8418: DFS+vando真的太重要了10F 02/08 21:34
推 a14578145: 交易後的球員還沒上場，上了磨合幾場才知道有沒有更好13F 02/08 21:36
推 likeyouuu: 七七都還沒打 打了就知道長怎樣了 lol18F 02/08 21:37
推 youga: 推22F 02/08 21:38
本來是77打前要出但這樣放進來篇幅太雜了XD
如果可以的話應該會把第一場的打法情況附在那篇最後一個小節
→ morse: Vincent三分準度回來也更敢投 真的也是很有差26F 02/08 21:43
推 Chtgo: 好猛的文 看完給推28F 02/08 21:46
推 kingbar815: 會覺得交易後沒交易前強的是不是沒在看球啊？30F 02/08 21:48
推 youtoo: 這陣容的好處是有主幹就知道要去補什麼綠葉，這聯盟好用的綠葉也是難找，但有了主幹就清楚且有希望多了33F 02/08 21:49
推 HoldMyBeer: 這陣容還沒多好？JV DFS的防守 第六人AR 主控還有LBJ 77 這陣容已經是繼20年後最有希望的欸36F 02/08 21:50
噓 Chtgo: 推 justice0926 : 湖人總冠軍45F 02/08 21:55
推 flymyfinger: lbj持球壓力大減的情況下 可能第四節沒力的情況會得46F 02/08 21:55
→ Chtgo:
詹酸反串 等湖沒總冠軍再反殺47F 02/08 21:55
→ TheoEpstein: 湖人也沒資源可以去補了，這季把籤幾乎全部送光
啊對原PO寫錯了，77那筆湖人有多送一個25次輪
JHS你也沒寫到(給爵士的你都漏掉了)
(沒講到資源補強還沒注意到那筆其實是三方交易)50F 02/08 21:55
已補上~想要縮到同一行不小心刪到了
上面有說這篇就講湖人出和拿甚麼所以沒打算提三方，資源補強我不確定是指哪一部分?
推 LBJKO: 推55F 02/08 21:59
推 Addressg: 卡森斯說佩零卡連鍋牛都有辨法賣鹽給他60F 02/08 22:04
→ BignoZe: 不需要為了重建期坦 籤相對來說沒有那麼重要61F 02/08 22:04
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/08/2025 22:21:34
推 Addressg: JJ算養成的 肯給新人犯錯空間 不像王子上38分鐘67F 02/08 22:13
推 kingbar815: 也不只新人，像文森從開季一成到現在的三分命中率68F 02/08 22:17
→ Akabane: 沒比較強但是保底未來10年不好嗎69F 02/08 22:19
推 bluely628: JHS透明到沒被列出交易走的名單裡XD70F 02/08 22:20
→ BignoZe: JHS安全到不行 77麻吉 來之後還記得留背號給7771F 02/08 22:21
沒啦 是那個交易給出去的太長了在排版的時候縮排刪掉沒注意到
寫在Word的時候是有他的，沒忘記他啦XD
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/08/2025 22:29:44
→ TheoEpstein: 湖人把能交易的首輪全丟光，二輪剩最後一支(2025)所以如果接下來(包括暑假)還要「補強」(而非拆輪替)能夠用的資源幾乎是沒了，剩一支二輪+老鄉11M合約。以上回答原PO講的「資源補強是指什麼」75F 02/08 22:36
因為這篇的內容是湖人本季交易與湖人戰力解析
和你提的資源補強好像沒什麼直接關係XD
所以我也不確定我要在哪裡講XD
推 Anncry1021: 會梭哈也是因為LBJ應該就這兩年 能打多遠就多遠給77一個交代 讓77願意續留81F 02/08 22:42
推 BignoZe: 一方面也是MW值得賭 天賦真的夠高84F 02/08 22:45
推 taikonkimo: 其實77本身就值得8首輪以上 加上mw 其實湖人簽丟光不覺得有太嚴重 除非有不想看到的傷勢 那也不是能預測的 這樣的情況丟出所有資源 很多球隊都會願意的85F 02/08 22:47
→ linearppt: 還是要打打看啦，AR的角色定位是啥，要下板凳還是跟Luka怎麼搭配或甚至....湖人陣容蠻強的，如果能健康啦。可能差一個額，2、3位搖擺的防守鋒線，每場得個10-15分那種感覺，吉巴不可能啦，圍巾?89F 02/08 22:54
推 tolove0721: 2-3防守搖擺的。認真說陣中JV跟DFS都做得到吧。 剩下就看AR如果不用持球組織的情況。防守能不能回到當初一開始的時候。 不要求多。只要不被當成洞就好95F 02/08 23:01
AR上季持球降低後防守是有提升的，相信這季應該也可以
推 taikonkimo: 而且也要說 77可還沒續約 湖人不梭哈 確定77必留嗎mw或許有些人覺得給得太多資源 但問題是那是一個給77的尊重態度98F 02/08 23:02
推 cool8418: AD怎麼說也比狗貝好算五首輪 也差不多了101F 02/08 23:03
噓 MJ02: 恭喜你湖102F 02/08 23:05
推 youtoo: 我覺得拿到77跟MW付出這些代價已經是超值的了，就算沒資源再補，但有這樣的機會我也會先衝再說，現在想剩下資源不夠其實是很奢侈的，現有人手先打季末再針對問題想辦法也不遲，先享受湖人，D77吧103F 02/08 23:06
推 tolove0721: 先不說77留不留。假如說明年77不續約。 那可以直接問他想去哪裏。交易過去會續約他的球隊。 基本上還是能拿回些資產吧。不然有空間裸簽的陣容不一定好。有交易資源的又不一定能裸簽107F 02/08 23:12
推 AbdulJabbar: 最後換MW 好像是因為佩林卡去談的都沒談妥 Kessler111F 02/08 23:14
推 lakb24: 要搶七七的球隊會清出空間可以直接簽沒任何必要配112F 02/08 23:15
→ lakb24: 合湖人先簽後換所以湖人只能竭盡所能滿足77才能留114F 02/08 23:15
推 LaoDa5815566: 其實原本的陣容也不錯吧 JV歸隊 + DFS 整個防守陣115F 02/08 23:15
→ LaoDa5815566: 線穩固許多 內線有神獸AD對雷霆肯定能有一搏之力
就是金塊爸爸不確定有沒有找到解方罷了117F 02/08 23:15
推 tolove0721: 問題是。要搶77的球隊清出空間了。那你陣容中奪冠的綠葉剩多少？。 沒機會奪冠的話。對77有什麼吸引力119F 02/08 23:16
→ LaoDa5815566: 只是交易77有機會再墊高上限 更有機會成為未來十年的門面 只能說就是一次豪賭122F 02/08 23:17
→ tolove0721: 除非你像76人那樣。有新秀的紅利。可以騰出來一個頂薪空間。125F 02/08 23:17
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/08/2025 23:29:09
→ highwayshih: 防守可能弱化了沒錯 但隨著JV歸隊也沒那麼嚴重
但進攻超進化欸 不用看老詹累死 以後場上隨時都有頂級持球手在 不是為了調配老詹體力妥協丟出球權128F 02/08 23:18
推 tolove0721: 還得是你陣中的陣容要跟現在的湖人一樣有競爭力的131F 02/08 23:20
推 hcl00: 其實就是憑空掉下一個D77 讓湖人未來的路都確定了132F 02/08 23:20
→ tolove0721: 等級才有吸引他的因素吧。 不然錢差不多。 冠軍機133F 02/08 23:20
→ hcl00: 不然那些籤應該還是握死死的不會放134F 02/08 23:20
→ highwayshih: 那些籤本來是該為了後母斯時代重建捏著沒錯
結果天上掉基石 重建還沒開始就結束了137F 02/08 23:21
推 tolove0721: 另外就是。磨合問題。假如77去其他球隊。還要等補強。還要磨合。可能又浪費一季。 這樣浪費自己的巔峰時間。真的比較好嗎139F 02/08 23:22
推 tolove0721: 最後你看馬刺為什麼不等1年半狐狸跳出之後再拿。要現在直接花資產交易。因為他不想拖這1年半的斑馬的磨合時間。能用資產換取時間。當然就換了144F 02/08 23:25
推 pokeo: 說出那五字!!!!!!147F 02/08 23:26
推 wwf1588: ....等他沒續再煩惱 不要再迴圈一樣的話題 煩+膩148F 02/08 23:26
→ LaoDa5815566: 馬刺這次也沒出什麼血就拿到狐狸了 比較可惜的是沒有繼續坦搶Flagg149F 02/08 23:26
推 tolove0721: 因為馬刺知道你沒選擇。 我要用籤換時間。哪怕包裹爛。國王也只能吞了。總比變空氣好151F 02/08 23:27
推 kingbar815: 以湖人目前的建隊其實已經現在跟未來兼具了。153F 02/08 23:28
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/08/2025 23:30:29
推 tolove0721: 甚至說難聽點 暑假77不續約的話 2026就可以直接開坦了。反正籤在自己手上..154F 02/08 23:32
→ live147222: 77值8個首輪沒錯啊 湖人也的確有給啊 AD至少值五首輪 MAX值一首輪 Kleber值-1首輪，這不就是8首輪
加上31年首輪157F 02/08 23:37
→ evangelew: 沒吧 照樓上這公式 也只有六首輪
喔 Kleber 那個我誤會了 不是-1啊161F 02/08 23:45
→ hanslins: 他沒算錯湖人出去一首輪，老鄉丟給我們也算一首輪，AD五首輪，max一首輪163F 02/08 23:47
推 zyic: 整隊能守剩電風扇，換防有屁用，四個洞耶大哥165F 02/08 23:48
推 TimmyWendell: 推LY大！DFS 的換防彈性真的很大，用起來超舒服XDLBJ則是中間休息+JJ調整進攻體系後，給我他現在幾乎可以持球整場的感覺(純感覺，沒查數據，所以不確166F 02/08 23:49
推 greedfat: 最近就守得很好，幾個洞怎麼算的？169F 02/08 23:52
近期真的表現超好，看起來很像回春了XD 大概從21年就有感覺到盤球能力明顯變弱
但今年又突然可以穩定做錯位攻擊，不過上半季還是有出現體能透支的情況(TO爆發)
這可能是後續要注意的
推 ishay: 其實湖人就像剛選到77一開始那幾年，77太強172F 02/08 23:53
→ ishay: 讓球隊去賭KP，將當下可用的資產都補強，可惜最後是失敗的，原本想說湖人可以等個一兩季累積更多資產補強未來，但看來現在是all in了，希望這次成功174F 02/08 23:54
→ ishay: “就像小牛剛選到77”…補一下小牛，漏掉了178F 02/08 23:56
推 asdfzx: 先推再看 讚179F 02/08 23:56
推 Fifteam: AR機體問題，但可以觀察老詹持球減少後防守是否會回升180F 02/09 00:04
推 aa89028500: max值吧，去小牛之後無縫銜接，打的還是很好，換隊之後0陣痛這是真貨了吧？185F 02/09 00:13
推 LoKingSer: 其他球員的定位除非這三位為出賽→「未」出賽187F 02/09 00:15
謝謝提醒!!
推 LoKingSer: ＭＡＸ最近打得很不錯，有值得一個首輪吧！188F 02/09 00:19
→ a1210122: max過幾年養好之後，nico就會送過去了189F 02/09 00:20
推 Addressg: MAX不值首輪在雲嗎? 800萬找個差不多的191F 02/09 00:22
推 onionandy: Max不一定值首輪 但max換老鄉基本有一首輪
AD單獨看最少也跟狗貝交易等價 灰狼那包球員幾乎
沒價值只看籤跟當年選的新秀193F 02/09 00:29
→ NankanAvenge: MAX這季數據到目前數據就很多幾百萬球員的數據啊
只看近期說人雲 他季初怎樣被罵的去翻下LIVE文
哪個YT說四個洞的啊 問他四個洞為啥湖人防守近期第三 四個洞能守成這樣 那有29隊是五個洞嗎196F 02/09 00:37
推 devilsky: 這陣容沒多好，但是77就真的是個下限很高而且看不到上限的超級持球大核，一球在手希望無窮。200F 02/09 00:53
推 km850105: 話說對湖人而言，凱斯勒 波頭 mw和duren那個是最適合的？202F 02/09 00:54
現有體系而言更強調輪轉速度甚至有換防回合，如果是以上人選或許Duren較有機會升任
不過我完全不認為有換到可能性XD
如果真的要符合現在輪轉速度的中鋒我認為是claxton
Max本來有打算寫相關文章，不過沒想到後來來不及了QQ
而且裡面會寫到部分他目前的可以提升的部分可能需要季後賽驗證
或許季後賽後會再寫他的文章~
→ yamatai: 我只能說NBA一個球隊幹分球權只會給少數人，當防守組偶而投點外線這種永遠都不用怕沒工作209F 02/09 01:03
推 a0987761110: 對湖人來說應該是Kessler吧 護框防守最好 Duren不211F 02/09 01:17
推 a0987761110: 可能買得到波頭沒有空戰能力 但健康的MW應該上限最高214F 02/09 01:22
推 k7202001: 之前替補上來是DLO+DK 現在是Vando+DFS
這防守升級不是一個檔次而已
77上的話 Vando大概率被拉上先發 八村打第六人
銜接段讓姆斯控 配DFS 八村 文森特 夠虐別隊替補了反正77在場 姆斯也是能打無球 順便保留體力
但我感覺還是打不過金塊 禁區一樣被小丑打爆
如果湖人最後西5金塊西4 那就不妙了217F 02/09 01:23
推 bm1041644: 金塊上次差點被黃蜂打爆 主要MW上中進攻腳步阿肥防不了224F 02/09 01:30
推 k7202001: 你覺得打黃蜂小丑會100%嗎 季後賽MW能打爆小丑？226F 02/09 01:32
推 AbdulJabbar: 阿肥防不了的很多 問題是他會在進攻加N倍奉還給你227F 02/09 01:32
推 bm1041644: 目前湖人尺寸比以往還要大不少 金塊CB守77？還是AG MPJ守 那誰守LBJ？228F 02/09 01:32
→ k7202001: 要贏大概就是77要跳出來場均35/10/10230F 02/09 01:33
→ bm1041644: 77湖要贏金塊就是進攻大戰啊
打金塊一直以來就是進攻大戰 魔術防守那樣照樣被打爆 因為他們攻不了231F 02/09 01:33
→ k7202001: 我是覺得湖人打灰熊火箭都比金塊好打
雷霆就大魔王 誰上都難打234F 02/09 01:34
推 richard1003: 77湖跟詹眉湖根本已經是不同球隊了，過去對戰已經沒有參考價值236F 02/09 01:50
→ hcl00: 是說你湖打溜馬是不是要放了 一堆人不打238F 02/09 02:12
推 AbdulJabbar: 看起來是 最近防守拼的程度打溜馬可能會累死
然後77還沒贏過哈利有打的溜馬 雖然他數據都不錯239F 02/09 02:23
→ BignoZe: 之前湖人會被金塊打爆就是A防守很頂 但是遇上小丑依然被打爆241F 02/09 03:10
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/09/2025 04:09:11
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/09/2025 04:10:10
※ 編輯: LYheha (123.194.21.7 臺灣), 02/09/2025 04:17:58
推 hwlxxx: 不覺得金塊能贏現在的湖人243F 02/09 08:53
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