看板 NBA作者 voko ()標題 [討論] 國王是怎麼從西區高種子淪落到今天的局面時間 Sun Feb 9 15:53:46 2025
時間拉回兩年多前，國王還能在西區打到前幾種子，擁有一票年輕有創造力的球員，前景一片大好。為何今天卻是這麼一個結局？到底哪個時間點的哪個齒輪出了問題？因為雖然一直有看NBA但對國王的關注不高，所以只是隱約知道大概但不知其所以然。
是因為以小沙為核心的體系建立不起來？狐狸跟小沙磨合有問題，上限天花板不夠高？還是一山難容二虎？沙加緬度池子太小容不下兩個頂薪？繼大家想辦法鬥走教練之後又發生什麼事？盤來拉文會比較好嗎？
感覺又是一手好牌打成稀巴爛的一個局，有先進可以分享整條時間線的問題點嗎？
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※ 作者: voko 2025-02-09 15:53:46
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[討論] 國王是怎麼從西區高種子淪落到今天的局面
02-09 15:53 voko.
→ richard1003: Fox/小沙這核心其實天花板就不高
然後連三年選後衛造成側翼大洞1F 02/09 15:54
推 jay228: 前年西3其實也只是比後面更健康 防守就一直很爛5F 02/09 15:56
推 pneumo: 我也有算 現在在考慮要不要2-26F 02/09 15:56
→ yyes5210: 沒有積極補強吧，早點跟nico談交易可能可以fox換777F 02/09 15:56
→ tmhks: 2年前也是對國王充滿期待 但看完當年季後賽後覺得9F 02/09 15:57
→ jay228: 排在後面的Curry LBJ AD 可愛 PG Towns Booker KD10F 02/09 15:58
→ jay228: 全都出賽不到60場12F 02/09 15:58
→ tmhks: 就算在2年前 國王的實力也只是季後賽邊緣球隊13F 02/09 15:58
推 evangelew: 我也很好奇耶 之前跟勇士戰成這樣 感覺未來可期
然後就沒了16F 02/09 15:59
→ jay228: 去年國王也只是比前年少贏兩場 就掉到附加賽了18F 02/09 15:59
推 ZEALOTGO: 問就是車神那句話，球員不夠強19F 02/09 15:59
→ ZEALOTGO: 以前Tatum沒戒指因為不夠強，現在夠強了所以有戒指23F 02/09 16:00
推 Mews: 狐狸就明星賽邊緣的球員 帶不起球隊24F 02/09 16:00
→ tmhks: 跟雷霆相比 SGA更強 中鋒 鋒線都比國王強25F 02/09 16:01
推 petercyf: 小沙數據很漂亮，但他遇到阿肥時，那種對戰的差距就很明顯了30F 02/09 16:02
推 kingroy: Fox不想留，而國王當初補強只補DDR也是慘33F 02/09 16:04
推 jim0619: 2-2. 個板閒聊文： 討論內容不足、無數據參考、無根據之閒聊文、心得薄弱等。35F 02/09 16:04
推 AtDe: 就很簡單，fox 不夠強37F 02/09 16:05
推 jay228: 而且先發沒一個外圍防守好的 對手三分聯盟第二高38F 02/09 16:06
推 avtime: 我也覺得很奇怪40F 02/09 16:06
→ jay228: 去年也是一樣爛 偏偏就不找個防守組的來41F 02/09 16:07
推 Inori0912: 國王本來就過譽 例行賽贏在比別人健康而已 現在還越補越爛42F 02/09 16:07
推 a28200266: 國王的快打旋風那季就有點被看破了吧
後續補強的方向也很詭異44F 02/09 16:07
推 Kai877: 有沒有可能補一補發現問題是小沙？47F 02/09 16:09
→ a28200266: 那季如果強就不會被勇士淘汰 真實實力就季後邊緣等級48F 02/09 16:09
→ howard1997: 小沙+狐狸本來就沒那麼強啊 他們又不是巨頭50F 02/09 16:10
推 Leaflock: 勝場沒有退步太多 主要是那年西區比較慘51F 02/09 16:10
推 luck945: 就核心不夠強，所以之前交易哈利才被說很可惜53F 02/09 16:10
推 jay228: 小沙 外線投很少 護框也一般 是不太好找人搭54F 02/09 16:10
推 AMX40: 光頭王只會屯後衛55F 02/09 16:10
→ vince4687: 有人講說進攻大師Jordi被挖去籃網之後剩下同組人馬被看破手腳然後砍MB 你們參考一下58F 02/09 16:12
推 seabox: 雙核不夠強阿 綠葉也沒特別強60F 02/09 16:13
推 Nightking: 特哥爛掉+去年Monk受傷後從西6爭奪戰一路跌到961F 02/09 16:14
推 q888atPt: 去年是蒙克受傷 突然崩掉 今年我感覺是DD 他真不行DDR 他在場隊友進攻空間會變差63F 02/09 16:16
推 Nightking: 去年原本跟犢陽鶘在搶5、6 後面變跟勇湖搶8還搶輸65F 02/09 16:19
→ kaka2001: 因爲搞錯對象 應該把小丑打到叫爸爸 狂打ad 是有啥66F 02/09 16:20
噓 Dogss: C3一輪遊不就告訴你答案了嗎69F 02/09 16:21
→ tmhks: 真的 看了FOX去馬刺第一場 我覺得 馬刺不香了71F 02/09 16:22
推 Nightking: C3那年季後賽特哥三分有個三成應該就能撿到個第二輪了73F 02/09 16:24
推 proman614: 就不夠強啊 小沙FOX跟聯盟頂級球星比起來還是有差距75F 02/09 16:24
→ voko: 大概了解各位所說的了，感謝77F 02/09 16:27
→ yowayroger: Mike Brown陣容頭鐵+球員天花板不夠78F 02/09 16:27
推 heroboy: Fox三分真的蠻爛的 低於聯盟平均很多79F 02/09 16:27
→ yowayroger: 然後Fox最強的是中距離、第二強切入，但跟咖喱練球之後變成愛亂噴三分80F 02/09 16:28
推 vince4687: 國王的問題就是看幾個王迷開始變狐黑 這段過程蠻有82F 02/09 16:30
→ tmhks: 畢竟有一手好三分還是很必要的85F 02/09 16:30
推 Nightking: 狐狸加入Curry的品牌後真的很愛亂飄那種會中風的三86F 02/09 16:31
→ vince4687: 畢竟賣了哈利扛了好幾年結果又鬼轉劇情 難受了都87F 02/09 16:31
→ aa01081008tw: 現在正在找理由階段..CP3搭配.替補可以先發之類的.等到配久一點就會發現...靠..FOX你真的不怎樣耶XD90F 02/09 16:31
→ Nightking: 今年季中已經是這幾年光頭王做最多事的一季了 就知道有多慘
狐狸我覺得沒那麼不堪 他最大的問題是體力條很短
但馬刺有的是年輕肉體 讓他留力打第四節起碼還是個合格的二當家92F 02/09 16:32
推 hcwjh: 當初國王天花板不夠吧 小沙跟狐狸保了一個很不錯的地板 但側翼上小雞跟Murray的天花板不夠高97F 02/09 16:34
→ tmhks: FOX問題很多吧 沒有3分 切入又沒有莫蘭特SGA歐文強99F 02/09 16:34
推 TheoEpstein: C3一輪遊那次我記得打到搶七吧，就真的打不贏差一點101F 02/09 16:35
推 shargo: 阿肥天下第一人 小沙輸他也沒辦法吧102F 02/09 16:35
→ Hakase5566: 當初很多王迷強調賣哈利是因為他跟狐狸不搭 結果最後狐狸還是沒留下來103F 02/09 16:35
→ shargo: 苦戰輸勇士 真的代表天花板就那樣105F 02/09 16:35
→ tmhks: 去年阿肥都扛不到冠軍了 更何況小沙106F 02/09 16:36
→ Dunamis: 馬刺很快會知道 只有別人跟狐不搭 沒有狐跟別人不搭109F 02/09 16:40
推 www2967: 國王就是沒有超巨啊 已經比前幾年好很多很多了110F 02/09 16:40
推 LoKingSer: 狐狸想爭冠，結果跑去戰績更差的馬刺也是黑人問號111F 02/09 16:41
推 heroboy: 國王從新秀CBA保證班到現在已經好很多了112F 02/09 16:41
→ Hakase5566: 呃 當年國王在超級大年21梯用九號籤選的小米丘現在就是CBA等級的啊113F 02/09 16:45
推 kobe640670: 我覺得跟西區整體競爭力變更強也有關係，當年排在國王後面的雷霆、火箭、馬刺、獨行俠都衝上來，下去的勇士、太陽也還是有點競爭力西區整體變更強更難打116F 02/09 16:50
推 area8: 主要應該是管理層 明明缺鋒線 選秀還一直選後衛121F 02/09 16:54
推 dwiee: 狐狸小沙上限不高 國王又很喜歡選後衛不補側翼122F 02/09 16:55
推 ls61412: 搶7那場我記得咖喱拿50分吧 也是沒辦法124F 02/09 16:56
→ dwiee: 狐狸看好斑馬的成長 馬刺又有空間給他大約+老婆娘家125F 02/09 16:57
→ Hakase5566: 其實Keegan的上限也不高 最高的那個是monk126F 02/09 16:58
推 AtDe: 選了fox 就是國王上不去的開始127F 02/09 16:59
推 sasewill: 那年本來快晉級了，被老哭狸隻手遮天沒辦法129F 02/09 17:00
推 dwiee: 國王頭洗下去 只能相信fox 溜馬又不要他 要哈利130F 02/09 17:00
推 Nightking: G7半場國王還領先兩分 結果下半場被咖哩碾過去131F 02/09 17:01
推 ooxxman: 斑馬沒意外會比小沙強，但狐狸自己不爭氣也會被蛋雕132F 02/09 17:03
推 langeo: 國王這麼快放棄真令人意外 為了狐狸錯過多少東西133F 02/09 17:03
推 ws643908: 就A級到頂而已，其他隊伍都有S級怪物135F 02/09 17:04
→ mtmmy: 明明那時候國王社群的主流意見都是Fox賣不掉136F 02/09 17:04
推 BrandonMai: DDR+Lavine組合在公牛就很鳥了 國王還敢搬過來137F 02/09 17:05
→ mtmmy: 想改變只能賣Haliburton 怎麼一堆人都在偷改記憶
那時候Fox有多沒價可以舉個例子138F 02/09 17:05
→ mtmmy: 是謠言有跟Simmons換的包裹但是很多人只覺得小虧141F 02/09 17:06
→ VL1003: 沒有很快放棄吧，FOX 在交易前都在國王打滿七季了..142F 02/09 17:06
推 jingchou: 當年Fox爛到沒人要，不賣哈利就是整隊繼續破紀錄143F 02/09 17:06
推 TheoEpstein: 那年搶七輸勇士更傷的是第二輪打湖人，當時小沙把AD當孫子在打，沒意外應該可以晉級西決，就完全不同了144F 02/09 17:07
→ tmhks: 國王就沒有要奪冠啦 能季後就歐咪陀佛了wwww146F 02/09 17:07
推 tomwdc: 他們就還可以的球星 戰績符合期待147F 02/09 17:07
推 langeo: 賣狐狸幾乎是用送的 要不是小牛賣77賣的太離奇149F 02/09 17:07
推 vaio111: 對啊 那時候明明是溜馬不要Fox 大家都一直說國王丟哈利選擇留Fox 小沙來之前還沒進化的狐狸沒什麼人要150F 02/09 17:07
→ langeo: 不然國王賣狐狸應該會更多討論152F 02/09 17:08
推 a22122212: 可惜那年看起來真的要崛起 然後就沒了153F 02/09 17:08
推 Hakase5566: 不是 國王怎麼沒有想到有一個選項叫圍繞哈利建隊154F 02/09 17:08
→ langeo: 馬刺這麼多年輕潛力一個都沒動到155F 02/09 17:09
→ VL1003: 國王哪沒有想到... 但就想快點結束無緣季後賽記錄156F 02/09 17:09
推 dwiee: 急於進季後賽吧 fox賣不掉 就只能賣他阿
fox很難賣阿 他臉上都寫說我想去馬刺了157F 02/09 17:09
→ dwiee: 國王gm談判手段也不好160F 02/09 17:11
推 shinesun286: 去馬刺單純想要刷數據要大約
錢擺第一哪個球隊可以給他空間刷到前三隊，又可以超級頂薪續約就去那邊161F 02/09 17:12
推 ooxxman: 小沙來國王的表現頂級了，狐狸指定下家總不好禁賽他164F 02/09 17:12
→ shinesun286: 有太多高手的球隊他無法一球在手刷到爽，自然進不去前三隊，所以季後賽球隊不會是他的首選166F 02/09 17:13
推 dwiee: 沒 他轉隊就沒supermax了168F 02/09 17:15
推 hwlxxx: 馬刺那群哪有辦法讓他留力打第四節169F 02/09 17:15
→ tmhks: 不是因為斑馬可以幫他總冠軍嗎?170F 02/09 17:15
→ hwlxxx: 留力到下一場的機率更高171F 02/09 17:16
噓 kenbo: 把DDR這種的當寶下場就是這樣，看看暴龍一清掉累贅172F 02/09 17:16
→ kenbo: 馬上拿到冠軍174F 02/09 17:16
推 shinesun286: 還是馬是德州稅低的原因？加州稅抽很高，同樣續約三年實際拿到手上差很多175F 02/09 17:17
推 hwlxxx: 暴龍那是把DDR升級177F 02/09 17:18
→ VL1003: 要錢一定是留在母隊上拼 DVPE...但 FOX 就擺明想跑178F 02/09 17:19
→ tmhks: 就是要先去馬刺卡位啦 馬刺到時候找別的球星 就沒位179F 02/09 17:19
→ dwiee: 馬刺有足夠空間給他大約+提早去斑馬旁卡位+老婆娘家180F 02/09 17:19
推 cloudal: 小沙加狐狸明明就很強 敗筆就是找DDR來互卡181F 02/09 17:20
推 shinesun286: 馬刺也是發展中球隊，去那邊不一定重回過去國王長期不能進季後賽的輪迴，真的不懂要去陪公子啊練球182F 02/09 17:20
推 FncRookie001: 國王最強那一季Fox也是狂丟三分啊 只是那一季會進現在不會184F 02/09 17:21
推 keysers10: 怎不說我勇同樣的陣容能從c1變c10186F 02/09 17:21
→ tmhks: 勇士今天大勝20分捏187F 02/09 17:23
→ Hakase5566: 不過23-24那季哈利就把球隊帶進季後賽了 只能說國王猴急到毀掉自己的未來188F 02/09 17:23
→ FncRookie001: 交易走哈利好事啊 這三年感覺小沙還是>哈利 特別是今年哈利超危險193F 02/09 17:24
→ FncRookie001: 真要說管理層什麼問題 那還是急了引進公牛雙槍 已經證明會失敗的組合不知道在幹嘛
球員沒選到最頂的 養成不會 交易FA沒搶劫 本來就強不起來 不如說那一年曇花一現196F 02/09 17:26
→ tmhks: DDR的打法真的不像球星 切不進+沒效率200F 02/09 17:27
→ VL1003: 我是覺得拿溜馬進季後賽說這交易不 OK 有點微妙...201F 02/09 17:28
→ tmhks: 最後結果DDR只能在外圍幫忙傳過來傳過去而已202F 02/09 17:28
→ VL1003: 東區跟西區進季後賽的激烈程度本來就有落差。203F 02/09 17:28
→ tmhks: 前幾天看無FOX國王比賽 好幾次打到24秒 最後只能小沙自己上 蠻慘的205F 02/09 17:29
推 FncRookie001: 你把球隊經營看成大富翁的話 選秀才是會給你每一圈發錢的無條件補強207F 02/09 17:29
推 luck945: DDR不是是不像球星，是像20年前的球星209F 02/09 17:30
→ FncRookie001: 啊國王隊近幾年只刷到一隻Fox一隻哈利 卡在附加賽邊緣不過分吧210F 02/09 17:30
→ tmhks: AR 小丑 也都不是高順位 總管有才能還是能選到好的212F 02/09 17:30
推 rlrbc: 麥一輪216F 02/09 17:31
推 jim0619: 東區只有東7以上是5成勝率 你就知道東區多好混了217F 02/09 17:32
推 acolam: 都是一些不上不下的球員 怎麼會贏 mb再會調教也就這樣了 所以他跑了218F 02/09 17:32
→ beastie: 就是沒有市場養一個超巨，核心都是老二老三的料。220F 02/09 17:34
→ Hakase5566: 而且就陣容組成來說 國王是win now 而溜馬是養成跟贏球雙線並進221F 02/09 17:34
→ tmhks: 不過國王的目標 應該也就進季後而已吧 不覺得想冠223F 02/09 17:34
→ beastie: 根本就沒有過譽的問題，因為從來都沒有被看好224F 02/09 17:34
推 FncRookie001: 溜馬也是在不上不下啦 只是球隊的天賦比國王好很多而且國王找來了DDR跟Lavine我看是神仙難救了225F 02/09 17:35
推 ivo88114: 小沙本來就是保下限 狐狸也不是上限多高
然後找來第三星還是DDR 那就是只能當中遊227F 02/09 17:35
推 langeo: 國王選秀也不是沒機會選到超巨 只是都錯過229F 02/09 17:36
→ VL1003: 都錯過就不要講了，沒意義。230F 02/09 17:36
→ FncRookie001: 眼光差又不會養啊 說不定Bagley去其他球隊也是養成現代PF231F 02/09 17:36
→ beastie: 去年季中交易什麼都不做，季後補DDR。這種操作是要跟其他強權打什麼，也沒有特別會養球員233F 02/09 17:36
→ poz93: 就沒有超級明星可以帶球隊更上一層樓235F 02/09 17:37
→ ivo88114: 哈利加小沙可能強多了
但狐狸換不了 就間接說明不夠強236F 02/09 17:37
→ poz93: 加上季賽雖然戰績不錯 但季後賽都沒人看好238F 02/09 17:38
推 AtDe: 結果fox 換西河搞不好才是正解239F 02/09 17:38
推 hank13241: MB3脆成那樣沒可能啦，他的問題不是上場亂打，是上240F 02/09 17:38
→ hank13241: 不了場還會氣氛，二哥帶得好好地發怪聲，換我疼要他242F 02/09 17:39
→ poz93: 陣中新秀紅利走完 就又要開始重建243F 02/09 17:39
推 langeo: 遠一點的還有錯過小李選TR245F 02/09 17:39
→ hank13241: 先發第一場大傷，季中回來沒幾場又傷，下季打打停停246F 02/09 17:39
→ AtDe: 只能說拿fox 當基石整個都走錯，能不能停損很重要248F 02/09 17:39
→ FncRookie001: 哈利 小沙 Fox 通通都是副手 真要說Fox已經是最接249F 02/09 17:40
→ hank13241: 就開始氣氛，拜託整個都不是國王問題還能怪到球隊250F 02/09 17:40
→ hank13241: 換小沙那季是不可能有用FOX換的選項，說個當時乳摸252F 02/09 17:40
推 dog29635841: 小沙狐狸這核心不夠強 KH越來越爛又找來DDR這過譽仔253F 02/09 17:40
→ hank13241: 當時傳要用FOX換紅茶，然後普遍風氣是尼克大虧，就254F 02/09 17:41
→ hank13241: 是這麼慘，所以別再說哈利FOX國王選後者了，是如果256F 02/09 17:41
→ beastie: MB3一度令人期待，但因為真的等太久沒打季後賽了，導致這種養成失敗好像視為平常一樣。放到其他有討論性的球隊應該會被放大檢視不少259F 02/09 17:42
→ dog29635841: 為了狐狸不選77放棄哈利 然後現在變成了拉文 無語262F 02/09 17:42
→ hank13241: 實際上上季跟上上季戰績只差一勝，如果上季GM像這季263F 02/09 17:42
→ VL1003: 那種錯過 XX 跑去選 OO，要看當下狀況，那跟之前有264F 02/09 17:43
→ hank13241: 一樣補大V跟前鋒會好不少，就是上季太無為了265F 02/09 17:43
推 sakraypopo: 國王那年主要贏在主力相對沒傷病困擾 後來各隊都有變強 國王沒什麼補強或進步 就等於退步了266F 02/09 17:43
→ hank13241: 而且與其說核心問題，真正的問題是射手不準，小沙手268F 02/09 17:44
→ VL1003: 重新選秀的系列文一樣廢... 能「早知道」那麼簡單？269F 02/09 17:44
→ Hakase5566: 不是啊 你可以不要換小沙啊 哈利不就證明了你給他時間他就可以把球隊帶進季後賽賣270F 02/09 17:44
→ hank13241: 遞手戰術無法發揮，到現在也還是一樣，等於主要戰術272F 02/09 17:44
推 bye2007: 西區很難混 不上則下274F 02/09 17:44
推 ivo88114: 我知道狐狸換不到小沙啊
我只是要側面證明狐狸就不夠強276F 02/09 17:44
→ VL1003: 可以不要換沒錯阿，那國王還要幾年才能摸到季後賽..279F 02/09 17:45
→ hank13241: 不換小沙基本等於重選拼圖，那季的FOX是換不到有價的東西的，那可能得多等幾年，那麼現在這篇文就是為280F 02/09 17:45
→ VL1003: 當下可是持續破紀錄的狀態喔...282F 02/09 17:45
→ FncRookie001: 你真要說國王就是模仿勇士的受害者啊 除了巔峰浪花根本沒人可以靠這樣打到二輪以後283F 02/09 17:46
→ ivo88114: 溜馬就覺得不是建隊基石 但國王就是圍著狐狸打造
而且還補DDR這種當副手
再來給予期望的側翼養成也是沒啥進步285F 02/09 17:46
→ hank13241: 什麼國王可以爛了19年還沒有起色?288F 02/09 17:46
→ VL1003: 所以當時，哈利換小沙的這筆交易，共識就是國王不願在等下去所以做了這種 Winnow 交易，而且 Win 的部289F 02/09 17:46
→ hank13241: 你拿潛力新星換接近巔峰的全明星就是要拚現在了291F 02/09 17:47
→ VL1003: 份還是摸到季後賽就算，不是真的要拼到總冠的做法292F 02/09 17:47
→ hank13241: 也的確進過季後賽了，只是沒想到主力的射手部分持續293F 02/09 17:47
→ ivo88114: 對 國王最慘的是 winnow只是為了進季後賽
就上限就真的不高的組合294F 02/09 17:48
→ hank13241: 退化導致越來越難打，而FOX的離開就更是沒辦法，都指定下家降低自己的價值了，不賣還能怎樣296F 02/09 17:48
→ hank13241: 真要說就換拉文值得商榷，GM大概認為他是FOX能換到300F 02/09 17:49
→ Hakase5566: 你所假設的“國王為什麼爛了19年還沒起色”這條世界線的前提是哈利後來表現不如預期 問題是他就是後來連兩季帶隊戰績贏國王啊301F 02/09 17:49
→ hank13241: 的選擇中最可能維持戰力的人了，當然我沒那麼悲觀那是溜馬還有其他明星阿，國王當年丟FOX就是只能換304F 02/09 17:49
推 kkmmking: 小沙就身材短板，適合當綠葉難以當主軸吧306F 02/09 17:50
→ hank13241: 同樣被視為過譽的人或到期合約，重新以他組建陣容以國王的能力重組不會這麼快307F 02/09 17:51
→ kkmmking: 國王還是缺一個可以進明星賽等級的基石309F 02/09 17:51
→ hank13241: 再說今年你要說溜馬是哈利帶隊，難以苟同310F 02/09 17:51
推 WCS00: 哈利留在原本的國王，那陣容他也帶不進季後賽，Fox在旁邊，讓他沒當老大的自覺，限制了他。311F 02/09 17:52
推 AQUANGEL: 簡單說就小沙跟Fox都不夠強啊313F 02/09 17:52
→ hank13241: 如果射手可以，小沙核心可以打前三節，第四節要一個314F 02/09 17:52
推 A00610lol: 球員不夠強 上限不夠高 但例行賽很穩定316F 02/09 17:52
→ VL1003: 小沙沒有夠強的硬解，但他能維持體系保底下限。317F 02/09 17:52
→ hank13241: 可以無視防守單打的人，FOX當初可以所以進季後賽318F 02/09 17:52
→ VL1003: 現在問題來了，FOX 是那個能硬解的解答嗎？319F 02/09 17:53
→ hank13241: 但後來射手越來越爛，連前三節都難保證了320F 02/09 17:53
→ VL1003: 如果不是，那想上層樓勢必要換人，雖然 DDR 跟拉文321F 02/09 17:53
→ hank13241: 是不是都不重要了，反正他自己想走也真的讓他走了322F 02/09 17:53
→ VL1003: 也不會是那個答案啦...323F 02/09 17:53
→ Hakase5566: 什麼叫溜馬還有其他明星 你國王幾乎整個輪替都是即戰力性的耶 溜馬這三年可是為了養馬瑟琳一直餵球權給他耶 兩邊誰更像win now一目了然好嗎325F 02/09 17:53
→ hank13241: 我現在只想看到三個SG能整合一塊，維持在附加賽然後328F 02/09 17:54
推 AtDe: 要進第二輪甚至西冠，很明顯狐是不夠力的329F 02/09 17:54
→ hank13241: 拚一場定勝負
我想了一下，當年沒啥即戰力且MB3還在怪聲阿330F 02/09 17:54
→ AtDe: 就看要不要大破大立了，有些隊願意拼一把332F 02/09 17:55
推 ivo88114: 啊 狐狸都跑了 國王也就那樣
留個小沙比當初遛馬還慘333F 02/09 17:55
→ hank13241: 換拉文肯定是要拚這季，拚不了小沙 Monk就賣了吧335F 02/09 17:56
→ ivo88114: DDR+Lavine 公牛已經給你看
東區都是笑話 還是西區336F 02/09 17:56
→ AtDe: 有些隊就只想留在附加賽339F 02/09 17:57
→ hank13241: 我認為小沙肯定比Vucevic強啦，但這幾場都淪為單打但國王前兩季戰術運轉都是靠小沙阿
反正就那句，那季如果賣FOX就肯定是吃到期約+選秀341F 02/09 17:57
→ VL1003: 小沙沒硬解能力阿，但他維持整個戰術體系保底下限。344F 02/09 17:59
→ hank13241: 籤，推倒重建，以國王的選秀能力，到今年還沒進的可345F 02/09 17:59
推 AQUANGEL: 我認為問題在小沙啦，國王的核心是他，所以戰績才不上不下346F 02/09 17:59
→ hank13241: 能性很大，頂薪續約哈利也肯定被質疑349F 02/09 17:59
→ AQUANGEL: 小沙的戰術能保下限，也可能拉低上限350F 02/09 18:00
→ hank13241: 你也要陣容齊整才運轉的起來阿，沒交易國王沒內線351F 02/09 18:00
→ beastie: 虛的人不懂你的心態，跟神棍同等級怎麼了？又沒人352F 02/09 18:00
→ VL1003: 小沙要升級能硬解的，除非對方 GM 叫 Nico353F 02/09 18:00
→ beastie: 給他成為TD還是AD的期待354F 02/09 18:00
推 nckux56: 天花板有限吧 排名後面不是受傷就養傷355F 02/09 18:00
→ hank13241: 從選秀開始重組，國王選秀能力你就這麼有把握?356F 02/09 18:01
推 webberpopo: 近三年很多小問題拉到7年看只有一個問題就是放槍77357F 02/09 18:01
→ hank13241: 我認為天花板有限是沒差，本來就是先進季後賽再討論359F 02/09 18:01
→ Hakase5566: 啊奇怪了 按你們的說法 哈利沒硬解沒防守 戰術發起又不如小沙 請問那為什麼溜馬戰績好那麼多360F 02/09 18:01
→ hank13241: 其他，也的確進了，但上季的無作為持續累積到現在變成這種局面的362F 02/09 18:02
噓 g987669: 小沙就是個刷子而已，對贏球沒有幫助，狐狸也是，兩個刷子帳面成績一百分，其他球員直接吃屎364F 02/09 18:02
→ hank13241: 我可一句話都沒說哈利沒硬解沒防守，我一開始就說用366F 02/09 18:03
→ hank13241: 潛力新星換接近巔峰期的全明星就是要拚現在，而如果當年賣FOX等於是全陣容推倒重建，以國王GM的能力，不太可能在兩年內組建能進季後賽的陣容，那麼現在的368F 02/09 18:03
→ qwertyu: FOX就普通而已371F 02/09 18:04
→ hank13241: 疑問就是國王為啥爛了19年還沒有起色?如果頂薪續約哈利那麼他的風評也不可能比現在好372F 02/09 18:04
→ AQUANGEL: 簡單說就錯估小沙能力，如果國王這兩年也進季後賽，那沒人會覺得換哈利虧374F 02/09 18:05
推 patrickc: 就..五門不齊阿..五個對位都可以互轟但都沒機體優勢狀況不好就沒了376F 02/09 18:05
→ VL1003: 呃..說溜馬戰績好很多到底哪來的錯覺？ 從交易案發378F 02/09 18:06
→ Hakase5566: 你都把答案說出來啦 就是國王的管理層能力不足嘛379F 02/09 18:06
推 amdvega: 實際上也就打一次季後賽380F 02/09 18:06
→ patrickc: 西區競爭太激烈了 天賦不夠高真的沒辦法382F 02/09 18:07
→ VL1003: 生後的幾季戰績，溜馬分別是 25、35、47、29 勝，而383F 02/09 18:07
推 hank13241: 我從來沒否認不足阿，但一直提哈利真的不需要，這篇384F 02/09 18:07
→ VL1003: 國王是 30、48、46、26 勝，好很多是東區排名相對容385F 02/09 18:08
→ hank13241: 的問題都是國王為啥會淪落至今天的局面，最明顯就是386F 02/09 18:08
→ VL1003: 易的錯覺吧，實際上兩者除了交易案發生後隔年外，沒387F 02/09 18:08
→ hank13241: 射手群的退化，但這沒在追國王比賽看不到，後面則是388F 02/09 18:08
→ roy84211: 你們看今天錫安差點一個人幹掉對面嗎..鵜鶘都快沒人389F 02/09 18:08
→ VL1003: 有多大的差距過。390F 02/09 18:09
→ hank13241: GM在選秀一直選後衛，鋒線問題一直沒補，這季MB一直391F 02/09 18:09
→ roy84211: 你就知道國王先發 其實每個人等級都還不到錫安392F 02/09 18:09
→ hank13241: 重用KH，戰績快崩盤後被炒，DC接任回到正軌換FOX吹393F 02/09 18:09
→ hank13241: 密，GM選擇拉文維持戰力，又經歷小低潮直到現在還在397F 02/09 18:10
推 hydeless: 馬刺2025戰機聯盟前三爛，香在哪？398F 02/09 18:10
→ hank13241: 附加賽區，實際上就是各種小問題累積到現在，但其實399F 02/09 18:11
→ Hakase5566: 而且你國王是五門齊的球隊耶 直接跟一隻坦過的球隊比四年戰績也太沒道理了吧400F 02/09 18:11
→ hank13241: 去年如果就像今年那麼積極，哪怕只補替補前鋒都好多402F 02/09 18:11
→ hydeless: 還什麼狐狸加入就不香了快笑死，要不要看教練餵球迷吃什麼狗屎403F 02/09 18:12
→ hank13241: 五門齊頂多上上季吧，上季KH斷崖式退化就缺一腳了405F 02/09 18:12
推 jingchou: 國王不是萬年大爛隊嗎？怎麼不過才進過一次季後賽406F 02/09 18:13
→ hank13241: 就說了，最主要就是射手一直退化，國王最依賴的小沙407F 02/09 18:13
→ hank13241: 手遞手戰術打不出來，戰力就大打折扣了409F 02/09 18:13
→ Hakase5566: 國王已經是即戰力球員比例很高的球隊了 真的是整隊上限嚴重不足的關係 而且你們曾經有一個上限很高新秀 結果第二季打到一半就拿去變現 這才是問題所在410F 02/09 18:14
→ hank13241: 這是因為國王交易跟選秀都是以即戰力而來的
因為那時目標就是終止不進季後賽的紀錄，現在中止了才有後續的討論，不然只是酸更慘而已413F 02/09 18:15
→ Hakase5566: 國王不是五門齊難道你要拿溜馬這種先發是mathurin416F 02/09 18:16
推 ivo88114: 潛力新星換成熟球星比戰績 然後操作都是要winnow417F 02/09 18:16
→ ivo88114: 結果進季後賽次數沒比較多 也沒走比較遠419F 02/09 18:16
推 jingchou: 啊就想要擺脫連續沒進季後賽的紀錄，而且也成功了420F 02/09 18:16
→ hank13241: 第一東西區本來季後賽難度就不能比，第二操作都是WINNOW不代表一定可以做到阿，還是得看補強跟教練整合能力，MB就是太死板一直用KH不用KE才被開除的422F 02/09 18:17
推 jingchou: 又說上限低又說五門齊，要不要聽聽自己在說什麼425F 02/09 18:19
→ VL1003: 說今年差不少？ 你知道我列的最後一年就今年嗎...426F 02/09 18:19
→ Hakase5566: 我也覺得不能比 因為兩邊組成差這麼多照理來說國王427F 02/09 18:20
→ VL1003: 目前溜馬 29 勝 vs 國王 26 勝，差 3 勝，嗯..不少428F 02/09 18:20
→ Hakase5566: 戰績就完全不應該輸溜馬 國王輪值幾乎都是即戰力耶429F 02/09 18:20
推 luck945: 不過國王的養成也是很誇張，到底怎麼做到的430F 02/09 18:21
推 ivo88114: 反正歷史背景就是國王打過一次季後賽就成功432F 02/09 18:21
→ VL1003: 自己亂講，又要扯別的東西，你有心想討論嗎?433F 02/09 18:21
→ ivo88114: 所以上限不高 下限又沒 綠葉爛掉 那就差不多了
連狐狸都跑了434F 02/09 18:21
→ VL1003: 還是對你來說 3 勝叫差很多，那我可以接受這說法阿436F 02/09 18:22
推 icetornado: 國王之前成功有幸運成分，整季健康，特哥爆發、KM437F 02/09 18:22
→ VL1003: ，但大多數人才不會說 3 勝叫做差很多，你講完我還438F 02/09 18:22
→ Hakase5566: 29 vs 26是因為現在連明星賽都還沒打啊 拿按你邏輯湖人只比勇士多5勝你要不要講兩邊其實沒差很多啊439F 02/09 18:22
推 hank13241: 這幾年還好，畢竟都是成熟度高的新秀，落選秀還養出441F 02/09 18:22
→ VL1003: 刻意去查數據給你，結果就是兜不上你說的。443F 02/09 18:22
→ hank13241: KE，再往前就是表弟時期，我覺得就沒必要多說了445F 02/09 18:23
→ Hakase5566: Bro你是不是忘了現在上半季還沒結束啊 一直強調差446F 02/09 18:24
→ hank13241: 這幾年的問題是交易眼光不好，上季該進一步時又不交447F 02/09 18:24
→ hank13241: 易，選秀又選後衛，導致陣容越來越畸形449F 02/09 18:24
→ Hakase5566: 成熟度高的新秀是指壞掉的Davion Mitchell嗎450F 02/09 18:25
→ VL1003: 要談已經不能改的就是，除了第二年外沒差很多，要談這季就是現在只差三場，所以你覺得這叫很多 OK 阿451F 02/09 18:25
→ hank13241: 米邱前兩季還是堪用的，而且為啥不能講Murray呢453F 02/09 18:26
推 viorc: 西3那年季後賽勇士用圍巾守Fox，隔年其他隊有樣學454F 02/09 18:27
→ viorc: 樣，拿防守最強側翼伺候Fox防堵切入，讓整隊變成只會在外線投籃，剛好Murray和Huerter開始雙鐵共構，就整個崩壞456F 02/09 18:27
推 hank13241: 季後賽那季都常用米邱防咖哩，堪用差不多了459F 02/09 18:29
→ hank13241: 還有別忘了哈利選秀時也是被視為成熟度高的球員，加新秀卡特，說都選成熟度高的有啥問題嗎?461F 02/09 18:29
推 AtDe: 就fox 本身的能力不夠，進季後賽才是真正的戰場464F 02/09 18:30
→ hank13241: 就KE上，三SG下一個就好，但就是怕氣氛465F 02/09 18:31
→ hank13241: 那年是FOX手第三還第四場受重傷，命中率急降
還有我也不知道為啥你一直提米邱，其他三個提都不提467F 02/09 18:32
→ VL1003: 只想提自己想提的，也不去驗證就隨便亂講，被打臉再469F 02/09 18:34
→ Hakase5566: 用小米丘防咖喱 然後被幹到咖喱整個系列賽場均33分命中率快五成 靠北那不就是0作用嗎470F 02/09 18:34
→ VL1003: 找東西硬凹，隨便吧，反正我不是國王迷，只是剛好看到跟我印象完全不同的東西，順手去驗證一下內容。472F 02/09 18:34
推 hank13241: 阿另外三個你是要提了沒?如果承認都是成熟度高的那我說的沒錯啊474F 02/09 18:35
→ VL1003: 他不會理你啦，他就只會說一兩個可能對的事實跟你扯，才不會管他前面說錯多少東西476F 02/09 18:36
→ hank13241: 而且這樣說國王後衛線都沒防住，難道其他人都0作用478F 02/09 18:37
→ Hakase5566: 是選成熟度高的沒錯啊 問題是國王管理層判斷新秀的能力差到不行啊 看哈利估錯天花板 看小米丘估錯地板 而且都是差到十萬八千里那種479F 02/09 18:37
→ hank13241: 他只對國王時期的米邱特別針對，到暴龍就沒怎麼講所以能力差啊，所以你假設國王留住哈利，兩年重組陣482F 02/09 18:38
→ VL1003: 就直接說國王管理層很爛就好，幹麻舉一堆錯的東西來485F 02/09 18:39
→ VL1003: 證明，你直接這樣講，我猜 hank 大還可能會認同你487F 02/09 18:39
→ hank13241: 如果你承認國王管理層爛，那你說留住哈利今年會更好488F 02/09 18:39
→ Hakase5566: 你用超級大年的樂透籤選一個防守即戰力結果跟一些490F 02/09 18:40
推 csticker: 哈利光頭王很愛啦 但就為了那個寵兒只能交易走 交易完那寵兒馬上能打球了493F 02/09 18:40
推 ivo88114: 還好我前面就說了留住哈利更好
至少不會吹495F 02/09 18:40
→ hank13241: 我是認為換來的初步目標有達到，但後續操作很爛，哪497F 02/09 18:41
→ csticker: 還有光頭王選秀只要他鎖定的被攔胡後就亂選了 沒做498F 02/09 18:41
→ Hakase5566: 為什麼我還要去關注暴龍的米丘 你會去收集沒中的刮499F 02/09 18:41
→ hank13241: 怕去年做像今年後兩筆那種交易都不至於如此500F 02/09 18:41
推 dogville: 關DDR什麼事啊 國王上季就退步了502F 02/09 18:42
→ hank13241: 那你為啥不關注國王的Murray或KE，只盯著差的罵呢?503F 02/09 18:42
→ csticker: 好備案跟交易的後手 選了後衛又沒空間養504F 02/09 18:42
→ hank13241: 不收集沒中的刮刮樂，但卻每次提到相關的就拉出來說505F 02/09 18:42
→ dogville: 這季的動盪也是跟MB和Fox比較有關係506F 02/09 18:42
→ hank13241: 是想證明自己眼光很準嗎?從買那張刮刮樂起就看衰他508F 02/09 18:43
推 csticker: 反正就這幾年所託非人 不過也進過一次季後賽了
光頭王選秀除了偷偷搞到哈利外真的很爛509F 02/09 18:44
→ hank13241: Murray也是很好，不要忘了他
而且不知道為啥，明明是從射手開始爛，卻沒幾個提到只會講核心問題跟DDR與拉文511F 02/09 18:45
推 dogville: 現在問題就是缺先發控球 還有防守型4號 KM還是太小515F 02/09 18:50
→ Hakase5566: Murray打到第三年了稍微有點程度的人都知道他沒多少上限516F 02/09 18:51
推 hank13241: 交易來LaRavia算好很多了，控球暫時沒辦法，讓KE上來扛防守是目前最佳選擇
他目前表現就不錯的先發綠葉，也沒虧518F 02/09 18:51
推 dogville: 1號和4號問題這季無解了啦 等暑假才能處理了521F 02/09 18:52
→ hank13241: 而且他算犧牲很多了，進攻沒啥機會，也是扛防守522F 02/09 18:52
→ bangch: 今年留不住Fox就注定又要回到失敗球隊的輪迴了523F 02/09 18:52
推 hank13241: 不可能留住啦，他同樣薪水都要指定下家去馬刺，交易已經是必虧了，現在只希望交易來的能發揮更好，不524F 02/09 18:55
噓 se8328: 還是比快艇好多了吧526F 02/09 18:56
→ hank13241: 行就核心能否多賣些首輪，加快重建進程527F 02/09 18:56
→ vict2468: 這季主要不就綠葉三分命中低，MB沒給打更好的keon多一點時間，多DDR試試幫忙持球沒有讓球隊更好530F 02/09 19:07
推 hank13241: 說實話，這季到現在球迷都看出KE該上先發，但就是沒辦法，總是得考慮先發那幾個的情緒，球迷感覺也煩532F 02/09 19:08
推 dogville: DDR加入磨個半季本來就正常 問題就在剛磨好一波連勝時卻爆出Fox轉隊事件 一切又要重新來過534F 02/09 19:15
推 hank13241: 其實連敗時雙方就討論過了，結果連勝時FOX突然又堅決起來，而且還洩漏指定的下家，價值就大降了536F 02/09 19:17
推 dogville: Lavine剛來打替補最適合 也可以讓他盡情投射
但全隊最高薪又是Fox替代品 有教練敢放替補嗎?539F 02/09 19:21
→ rock0525: 不上不下，不是上就是下呀541F 02/09 19:28
→ sasayaaa: 前兩天也有一題講太陽為何殞落的543F 02/09 19:44
→ JameerNe1son: 馬的養成也沒多好嘛，哈利、杜阿鐵、馬瑟林都只強一季而已 XD
那溜馬前四年是坦隊的原因，純粹就是選的養不起來544F 02/09 19:45
→ Hakase5566: 超好笑 你怎麼會得出我是在講馬瑟琳不堪的結論
你們這些人的程度連即戰力是什麼意思都不知道嗎 有點腦袋的人都知道溜馬選馬瑟琳根本就不是期待他馬上就能幫球隊贏好不好 跟國王選小米丘選keegan的方針差那麼多 結果國王跟溜馬比戰績還能連輸兩季問題還不嚴重嗎 有點邏輯好不好547F 02/09 19:54
推 wai0806: DDR剛來明明扛好幾場 MB下課前爛掉但換DC又復活啊==剛換DC那波連勝這麼快就被忘記了喔== 結果Fox烙跑也要怪到DDR 更別說拉文才來打幾場==
雞肝跟KH三分爆掉根本跟DDR空間擠壓也沒關係
KH今天打勇士馬上丟個1-7 怎樣 DDR遙控他丟的嗎553F 02/09 20:06
推 kevmo: 如果今年來的是PG不是DDR應該整個長不一樣558F 02/09 20:18
推 mindd: 結果溜馬到底高超在哪裡，經過前面瘋狂推文的某人還是看不出端倪，留住哈利等於必勝嗎559F 02/09 20:39
推 dayjay: 核心天花板不高不夠強，就這樣562F 02/09 20:48
→ Hakase5566: 看不出來的話我建議你以後都去看轟酷好了 畢竟你的程度大概就那樣了563F 02/09 21:00
推 mindd: 人家轟酷GM的觀點還比叫好懂且有討論的空間，反觀。565F 02/09 21:02
推 luck945: 還真有轟庫、GM粉?572F 02/09 21:30
→ Hakase5566: → Hakase5566: 而且就陣容組成來說 國王是win now 而溜馬是養成跟贏球雙線並進
02/09 18:34
我真的懷疑有些人的中文不及格耶 你到底是怎麼理解成我說溜馬是坦隊的
不過不意外 看你之前狂護狗貝結果大翻車就知道是個反指標 LOL
然後你資訊真的要更新了 馬瑟琳這三年下來的LEBRON都是負的 你貼這圖只是在自打臉 OK?573F 02/09 21:35
推 lolwtfnow: Fox+monk像當年小李+CJ阿 防守很破的部分583F 02/09 22:05
→ Hakase5566: 狐狸進攻要是有到CJ的程度國王早就至少有C6了584F 02/09 22:10
→ Hakase5566: 原來這還不算坦 好喔 原來平行世界真的存在
原來有人一直活在跟這裡不同的世界線 在你的世界裡狗貝打奧運沒有大烙賽 這季唐詩跟他拆夥後也沒有大爆發 灰狼戰績在你的記憶裡也一定有維持住 對吧？然後中文閱讀加強一點 好嗎？講有坦過不等於現在在坦 時態都搞不清楚 笑死
而且怎麼會有人錯亂到可以打臉一兩個小時前的自己啊 自己貼影片截圖來跟我辯馬瑟琳是即戰力 結果現在又翻供說人家不是 你是被盜帳號了？593F 02/09 22:26
推 bye2007: 感覺國王的選秀眼光不太好，也不是很會養....602F 02/09 22:41
噓 GGFACE: 狐狸就過譽啊 刺迷不知道在興奮啥603F 02/09 23:07
推 mindd: 所以某h講話可以不要自打臉好幾次嗎，看得很累605F 02/09 23:35
→ Hakase5566: 好可憐 無法反駁就只好一直跳針
這樣就累那你還是繼續看你的轟酷吧 不用動腦606F 02/09 23:38
推 mindd: 稱讚轟酷當然是因為水準阿，水準是比較出來的好嗎608F 02/09 23:43
推 wang7752: 跳針的是你嗎??實際上就是哈利去pacer那幾年戰績
跟國王半斤八兩好嗎611F 02/10 00:44
推 dayjay: 轟cool很有水準？他之前發影片說老詹全面退化
明顯是只看幾場球為了流量就跟風發片，什麼水準
反觀台灣其他tuber大部分都沒像他那麼淺613F 02/10 01:14
→ Hakase5566: 總版真神奇 居然有這麼多哈利黑 你國王是完全走win now路線的結果戰績沒贏還在養小朋友的溜馬就很有問題了好嗎 果然是越無知的越大聲616F 02/10 01:38
推 wang7752: 笑死好了拉 所以這幾年pacers戰機到底好在哪XD
實際上就是互換後 兩隊戰績半斤八兩好嗎619F 02/10 01:43
→ Hakase5566: 啊 原來也是王迷 你們這種看雖哈利的心態真的很像那種賣在起漲點後不肯接受現實的韭菜耶
你說的對 但一隊被勇士下剋上一輪遊 一隊打到東決621F 02/10 01:46
推 wang7752: ??奇怪 目前成績就是半斤八兩 硬要說看衰XDD
另外年前明眼人都看到被搞商 硬要說以下刻上真感說624F 02/10 01:51
→ Hakase5566: 你們真的很可憐 到現在還要催眠自己說球隊決策沒問題賣哈利是對的 然後再來哭說為什麼大家都要笑國王627F 02/10 01:58
噓 JameerNe1son: 你的中文能力真是堪慮，我最後一句能被你解釋成我馬瑟林不是即戰力我真是笑死 XD 你這種釋讀能力再跟你辯下去真是浪費時間630F 02/10 02:41
推 f77928: 就是NGT 被MB帶一下重返季後賽就以為自己行了
過河拆橋炒MB戰績還是不上不下 真以為靠小沙這種數據更漂亮的嘴綠可以長年在西區混出名堂也太天真633F 02/10 06:13
推 ms0501948: 小城市只能花大錢簽B咖球星當一哥用636F 02/10 08:12
推 Xliao: 放掉狐狸 然後又找來確定無效的鋒衛組合 各種迷之操作 看不懂 真的看不懂637F 02/10 10:32
推 wang7752: 還在放掉狐狸 是狐狸自己要走的好嗎639F 02/10 10:55
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