看板 NBA作者 R75 (努力)標題 [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?時間 Thu Mar 6 11:49:06 2025
77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D
那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來
龜龜前一年在巫師 還場均大三元 來湖人簽了年均4500萬左右的合約
來了湖人一開始也讓龜龜打主控
後來戰績超差 變成老詹控球 龜龜去底角
戰績後來還是沒起色 變成龜龜下替補 替補老詹休息的銜接段
奇怪的是
當初的龜龜帳面成績不輸現在的77吧
甚至防守評價應該比攤手77更高
但是戰績目前看起來 77就是屌打好幾條街
龜龜那時候還有更年輕的老詹+AD
那問題到底出在哪?
換龜龜的時候 湖人把好用綠葉丟掉太多?
龜龜沒三分/投射能力 跟老詹一起衝禁區位子太卡?
教練JJ 比 當初的 我哥/火腿強?
還是有甚麼其他原因呢?
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※ 作者: R75 2025-03-06 11:49:06
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[討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
03-06 11:49 R75.
→ thewtf: 等等會有大腸麵3F 03/06 11:49
噓 davidex: 西河啥時有資格和77比了10F 03/06 11:50
推 boyen0917: 當年你要給龜龜控還是LBJ控?今年你要給77控還LBJ控?15F 03/06 11:50
噓 ejnfu: 拿龜龜持球能力跟77比先噓了16F 03/06 11:50
→ jimli: 龜龜不會半場進攻阿18F 03/06 11:50
噓 flexin: 是跟AD搭不起來,不是跟詹搭不起來20F 03/06 11:50
噓 jetrider: 再說一次，因為全聯盟現在只有77值得讓老詹不當主控25F 03/06 11:51
噓 iishoi: 看到77的傳球後，龜龜那種腦充血的打法還是算了吧27F 03/06 11:51
推 jokepeace: 龜那時候的陣容75海一堆老人 根本不能比28F 03/06 11:51
推 taikonkimo: 77可以四分衛傳球給喇叭灌籃 可以上防守工兵29F 03/06 11:51
→ jerrylin: 因為那時候LBJ還不想讓出球權吧32F 03/06 11:52
→ jimli: 龜外線被看超沒有 誰都知道放投堵住切入36F 03/06 11:52
推 joystation: 龜龜在湖人時期姆斯三分是35%、32%算不上頂級3D吧37F 03/06 11:52
推 nckux56: 龜龜萬年衝裡面突分 跟77差多了38F 03/06 11:52
→ jerrylin: LBJ都說他是在77來了以後特別加練C&T39F 03/06 11:52
噓 no321: 反正都是LBJ的問題啦 什麼都罵他最簡單了42F 03/06 11:53
推 CYHyen: 什麼頂級3D 下球導傳空接沒看到嗎44F 03/06 11:53
→ ship1228: 龜龜牌子不夠大啊，怎麼可能搶控球46F 03/06 11:53
推 roger2623900: 龜龜也是聯盟頂級控衛 嘴球商沒什麼意思 只是他就沒強到能頂替姆斯48F 03/06 11:53
噓 ntusimmon: 因為7比較強 網友現在都說有黑白姆斯在場了51F 03/06 11:53
噓 ARTORIA: 除了小丑誰配得起來 不如說誰跟小丑配不起來53F 03/06 11:53
推 naxlife: 他現在哪有D 還在睡？58F 03/06 11:54
→ ARTORIA: 是說小丑不知道能不能扛得起4000萬的龜59F 03/06 11:54
噓 WinDeity: 那空間怎打，不要讓我想起來，都有PTSD了，而且龜60F 03/06 11:54
→ WinDeity: 那時除了外線問題，快攻上籃也是各種放槍62F 03/06 11:54
推 highwayshih: 龜龜只會切傳啊 半場控球和77沒得比 不如讓姆斯控63F 03/06 11:54
推 bilk: 一樣是助攻 77的真的是天才式的傳球 加上自己的攻65F 03/06 11:54
推 Lhmstu: 龜龜看不到這些機會吧66F 03/06 11:54
→ bilk: 擊能力 兩個人真的不是一個級別68F 03/06 11:54
推 wrb: Decision的D73F 03/06 11:55
→ jorden: 西河只會切入分球 沒外線 對手很好防守76F 03/06 11:55
→ WinDeity: 而且當時綠葉也很慘，你看看當時綠葉還有幾個在nb78F 03/06 11:56
推 holices: 77來湖人就開始贏了 只是77補了很充足的火力81F 03/06 11:56
推 lucienken: 龜持球我們安心退一大步放投三分，77誰敢放86F 03/06 11:56
推 airmike: Luka AR LBJ三人在場的時候 甚至有時候是AR控 Luka87F 03/06 11:56
噓 skybin: 77的傳球跟龜龜差太多了吧88F 03/06 11:56
噓 cor1os: 主要是龜需要大量敗球才刷出成績,太低效了90F 03/06 11:57
噓 shargo: 因為不是新鮮的大腿92F 03/06 11:57
→ cor1os: 跟肥77控球的球商差太多了,只會跑跑跑,向前跑96F 03/06 11:57
推 JoelAyayi: 認真說以上皆是吧
目前跟老詹配成功的巨頭能拉空間是必須的97F 03/06 11:57
→ airmike: 打SF 或是倒過來77控 AR打SG 老漢可以愛控不控的99F 03/06 11:57
→ cor1os: 然後肥77的外線準度也比龜好100倍100F 03/06 11:57
→ marlonlai: 但面對的外線防守強度差很多啊...101F 03/06 11:57
→ magamanzero: 就單純LBJ不用為龜龜犧牲 但必須要為077犧牲105F 03/06 11:58
→ BronyXrG: 緩頰一下 當時老詹的三分還沒練起來 起來是這兩年107F 03/06 11:58
推 yunyue: 龜龜的傳球視野、球商跟空間感都跟不上108F 03/06 11:58
推 gigiii1134: 因為龜當時已經不是頂級持球核了，當時的老詹也不是109F 03/06 11:58
→ Amulet1: 因為龜龜沒3阿幹110F 03/06 11:58
→ Superwoof: 先去看球吧 7跟龜就不是同等級的持球大核111F 03/06 11:58
→ airmike: 三人技能包的互補和轉換彈性很高 配的方式超多115F 03/06 11:58
推 a27358942: 問這問題之前先想為什麼龜龜底薪而不是去追頂薪？117F 03/06 11:58
推 zego41: 龜龜的77的傳球能力有一樣嗎123F 03/06 11:59
→ ayouGG: 兩個人對球隊的影響差很多吧124F 03/06 11:59
噓 traboffic: 那年龜自殺切入看到吐血 陪我湯藥費125F 03/06 11:59
→ ayouGG: 龜感覺比較偏向個人數據126F 03/06 11:59
推 a1216543: 兩個可能 龜龜主控不夠強 或是老詹無球夠強 但當時還不願意打無球128F 03/06 11:59
→ jimli: 對龜龜可以放一大步 你敢放77一大步讓他丟?130F 03/06 11:59
→ Amulet1: 龜那時候就是只值底薪的咖了131F 03/06 11:59
推 sosobi: 龜都變底薪咖了 你覺得勒？133F 03/06 12:00
推 merkx051: 077這季在湖人三分0.301原來比龜好一百倍134F 03/06 12:00
→ NPJ5566: 龜龜沒三分，結束135F 03/06 12:00
→ samsam80821: 當時其實打得還算順的是龜持球 後來底角龜就整個崩137F 03/06 12:00
推 loverxa: 硬刷出來的和真正有視野 傳球天賦的差別140F 03/06 12:00
推 Kazmier: 龜龜跟一堆人都配失敗 只有跟Jokic才配得起來142F 03/06 12:00
推 jardon: 龜龜當初爛到湖人以為他手眼有毛病 還特地找醫生來144F 03/06 12:00
推 yniori: 因為龜龜不會投籃也不會控球~145F 03/06 12:00
推 jassick: 龜龜投射太不穩定。148F 03/06 12:01
→ Kazmier: 你覺得是Jokic太強 還是之前的其他人太難搭配149F 03/06 12:01
→ jardon: 結果發覺真的不是有受傷 就是真的不行而已150F 03/06 12:01
→ johnny88108: 換成77，你看誰敢放，也就是因為不能放，所以海爺151F 03/06 12:01
→ yniori: 龜龜的球商很明顯有問題152F 03/06 12:01
→ yniori: 底薪還行~4700萬就太貴156F 03/06 12:02
→ merkx051: 世界排名83的台灣人竟然質疑NBA MVP龜龜的球商 真159F 03/06 12:02
→ honey823: 龜龜跟77比???????164F 03/06 12:03
推 amsmsk: 龜龜三分根本不能比166F 03/06 12:03
推 tomandnico: 沒半張台積股票也可以質疑台積電阿 沒有問題167F 03/06 12:03
噓 a516013: 因為空切吃餅跟跑快攻不叫無球能力168F 03/06 12:03
噓 lolggqq: 龜龜在被詹酸捧之前在板上叫刷子欸...172F 03/06 12:03
→ a516013: 還有教練明顯的有在錯開兩人同時上場時間173F 03/06 12:04
→ marlonlai: 龜龜到湖人時爆發力已經下滑了 在切入破壞力下降的175F 03/06 12:04
推 tomoti: 就氣氛問題,現在全隊都在捧077那時全湖人都在取笑龜177F 03/06 12:04
→ jimli: 因為龜龜控場就是很低效又要大量球權 寧願給老詹控178F 03/06 12:04
推 pzztt: 打不進去 就這樣179F 03/06 12:04
推 yniori: 只能說當初湖人建隊邏輯是對的，但找錯人了181F 03/06 12:04
→ marlonlai: 情況下 他的傳球效果也打不少折扣183F 03/06 12:04
→ yniori: 說龜龜會控球的肯定沒看比賽~那種叫做會控球？186F 03/06 12:05
推 cktony: 龜的問題。結案187F 03/06 12:05
推 merkx051: 也是批評球商的人也不需要有腦就能了 很有道理188F 03/06 12:05
推 samsam80821: 姆斯一定比龜龜強啊 但當時配最好的時候就是龜持久模式 但姆斯當實不願意189F 03/06 12:05
噓 lolggqq: 詹酸還在吹龜真的笑死欸191F 03/06 12:05
推 MoWilliams: 就西河外線太鳥，然後球風又是偏衝搶，和姆斯配不起來192F 03/06 12:05
推 GBF8U572: 第一 教練差距 第二 龜沒有三分 直接被放投196F 03/06 12:06
→ cktony: 龜防守比77好？這必須要噓197F 03/06 12:06
推 gilbertmac: 我看金塊比賽 大多也是Jokic控球 龜跑位 是Jokic太198F 03/06 12:06
→ merkx051: 球商不好還能拿MVP 真是有趣199F 03/06 12:06
推 ThreeNG: 龜龜只是勉強偷到MVP，77是沒拿MVP都能被當成MVP等級的歷史神獸(￣▽￣)202F 03/06 12:06
→ Aa0926824: 龜拉不開空間，判斷不夠好，視野也不夠，容易被蓋204F 03/06 12:06
→ jardon: 龜龜在在壺頂發起又超悲劇 被人放五公尺 傳球軟手206F 03/06 12:07
推 zego41: 龜就是小號胖虎，跟白人姆斯還是不一樣的207F 03/06 12:07
→ aa01081008tw: 是跟AD搭不起來..但詹酸只會想靠北LBJ當然只提詹..208F 03/06 12:07
→ jardon: 去看影片可以剪出10幾分鐘209F 03/06 12:07
推 a27358942: 一直講老詹都不講那時AD也沒投射，刷龜和AD同時在場211F 03/06 12:07
→ feathery: 這兩個的傳控品質完全不同次元的吧 怎麼會拿來比？214F 03/06 12:07
推 otsuka123: 龜就切入頂的 衝來衝去 不叫會控215F 03/06 12:07
推 Q12345Q: 龜龜來湖人 是什麼等級的龜龜218F 03/06 12:07
推 lwswjs: 因為龜龜不夠強219F 03/06 12:08
→ jardon: 昨天看虎撲就有湖迷再說不知道當時怎麼看的下去220F 03/06 12:08
→ kkkk0923: 龜龜3分跟跳投不準，拉不開空間221F 03/06 12:08
→ jimli: 老詹想打無球很久了好嗎 現在這樣他樂得輕鬆223F 03/06 12:08
推 kc9420: 頂級3D真敢說 呵呵227F 03/06 12:08
→ jimli: 可以留體力防守第四節發力就好了230F 03/06 12:08
→ YellowTiger: 進攻選擇一團糟 下快攻只會衝 要技術有熱情
要球商有熱情 要防守有熱情 然後再來一句我只是做231F 03/06 12:08
→ ThreeNG: 龜龜十五年生涯才兩次第一隊，77六年生涯就五次第234F 03/06 12:08
→ aa01081008tw: 之前沒77就都丟給AR玩了..當時一堆在罵AR不能控..237F 03/06 12:08
推 EMSOK: 自己去看龜龜在湖人拿球權打的怎麼樣 不就知道了238F 03/06 12:08
→ ThreeNG: 一隊，這就是兩人的等級差距239F 03/06 12:09
→ jardon: 還有梗圖說他投籃都在打計時器241F 03/06 12:09
推 jfs: 沒有三分，結案… 防龜龜的人幾乎都會沉退，也不會244F 03/06 12:09
推 Spinner3: 龜的球商差老詹太多，只有77跟得上老詹245F 03/06 12:09
→ jfs: 主動包夾，你再怎麼切傳，出的都是小空檔，跟全裸248F 03/06 12:09
→ jfs: 三分差遠了250F 03/06 12:09
推 amsmsk: 龜龜就防切入就好了 是多能控251F 03/06 12:09
→ ARTORIA: 不願意不就是因為龜控太爛 連AR老詹都願意分給他控253F 03/06 12:09
→ YellowTiger: 當時湖人就是最讓他最自己的球隊 結果就是打那糟樣254F 03/06 12:09
推 merkx051: 龜在湖人有什麼權 要放什麼權255F 03/06 12:09
→ l2l: 當初龜龜帳面成績不輸現在77？77帶隊進總決 龜龜？256F 03/06 12:09
推 alex8725: 其實後面有配起來啊 然後龜龜就被交易 那陣子龜傳257F 03/06 12:09
→ aquaa: 兩個都要有外線才能成立259F 03/06 12:10
→ BronyXrG: 77有產量阿 龜龜有產量逆261F 03/06 12:10
→ EMSOK: 龜龜一拿球 對面全部縮在禁區 LBJ要怎麼打無球267F 03/06 12:10
推 Dino14124: 龜龜控球湖人21-19，拔掉後12-30，望週知270F 03/06 12:10
→ jardon: 說七七三成 有看誰敢在三分線放他五公尺嗎？271F 03/06 12:10
→ merkx051: 神化077三分 結果原來三成就可以吹上天了272F 03/06 12:10
→ jardon: 不看比賽成這樣了？274F 03/06 12:10
→ tomoti: 當時就是Q1被打爛,Q2,Q3龜配替補追分Q4山羌收割失敗276F 03/06 12:11
推 asizi: 龜龜不是LBJ自己選的嗎，知道他長處在哪但不配合是278F 03/06 12:11
→ asizi: 誰的問題？？280F 03/06 12:11
推 yniori: 龜龜不會投籃不會控球，在弧頂沒人理他，全部內縮282F 03/06 12:11
→ tomoti: 然後2個老人+院長只出賽半季多而已...283F 03/06 12:11
→ Dino14124: 龜沒控球的湖人是12-30，勝率不到三成，剩下不說了284F 03/06 12:12
→ yniori: ，詹姆斯拿球就被包夾，出給龜龜就被放投285F 03/06 12:12
→ YellowTiger: 龜龜去蹲底角還比較好 他當年底角很準 然後一堆人286F 03/06 12:12
→ l2l: 龜龜那麼好 怎離開湖人開始領底薪? 全聯盟都不識貨?287F 03/06 12:12
推 magamanzero: 不配合是三者的問題 就面試過也說好要犧牲 結果...290F 03/06 12:12
→ Dino14124: 反正龜殺隊從來沒在看人講話跟數據的嘻嘻294F 03/06 12:12
→ tomoti: 然後教練進攻也爛,跑龜陣時是可以5個都沒外線的在玩295F 03/06 12:12
推 rs813011: 拿大約後打爛的人可多了，為什麼只要跟姆斯同隊就不297F 03/06 12:13
推 topyaeh: 你拿龜龜跟77比？後者能控又有三分298F 03/06 12:13
推 rance25: 真的要說的話就是龜其實適合帶一票年輕的腿無腦衝鋒300F 03/06 12:13
推 NPJ5566: 龜一走打到西冠，嘻嘻302F 03/06 12:13
→ rance25: 但是他剛到湖人的時候都想太多又太刻意想傳307F 03/06 12:13
→ Dino14124: 龜龜離開（X）場均10+罰球（O）嘻嘻310F 03/06 12:14
→ rance25: 搞到最後不只他一個人不會打球,全隊進攻都一起陪葬311F 03/06 12:14
推 jardon: 我在問你三成對手會放他五公尺 你在跟我槓他三分沒313F 03/06 12:14
→ ARTORIA: 龜控球有軟豆等級 LBJ就給他控了 投射就算了317F 03/06 12:14
→ Dino14124: 啊你就龜殺隊阿裝什麼中立，拔龜後12-30是看不到？318F 03/06 12:14
推 s310213: 龜控場能力跟77差很多...319F 03/06 12:14
推 a44642: 那時候的龜已經退化蠻多的，現在這77是25歲誒321F 03/06 12:14
推 franchy: 季初還在吹龜到金塊超強的人呢 笑死323F 03/06 12:15
噓 jehk: 龜那數據是刷出來的…327F 03/06 12:15
推 yniori: 77的三分是產量，看產量別看命中率~懂不懂球啊331F 03/06 12:15
推 randy2903: 現在戰績超越金塊又開始追殺一波嗎332F 03/06 12:16
推 lolggqq: 龜吹真的是神奇的產物XD333F 03/06 12:16
推 rance25: 其實龜外線一路走來始終如一,他在湖人主控的最大問335F 03/06 12:16
推 fred23: 77球商跟龜龜差多了、且龜龜要配4個都能投外線的（337F 03/06 12:16
→ fred23: 包括4+5號）因為龜龜自己就不能投籃了、但77不用339F 03/06 12:16
→ llull5566: 烏龜能跟小丑配是因為小丑準的可怕又很會傳341F 03/06 12:16
→ class21535: 就算不准人家也不敢放 隨便傳一個空檔 這也不懂342F 03/06 12:16
→ rance25: 題是連上籃都不會進了,那個上籃技術真是爛到嚇死人343F 03/06 12:16
推 kevmo: 龜是推進跟快速反擊為主，你要老人一直跑？而且龜詹兩人三分都不是77等級的，無球只是跑好玩的345F 03/06 12:16
→ class21535: 77又不是只靠三分吃飯的 去年鬼一樣的禁區命中率347F 03/06 12:17
推 oxOOxo: LBJ那年還不會無球351F 03/06 12:17
推 alex8725: 其實後面明明就有搭起來
喇叭那陣子空切超噁352F 03/06 12:17
→ huangtj: 龜龜跟77比 真的假的354F 03/06 12:17
→ a9564208: 77帶隊打到總冠，龜龜？355F 03/06 12:18
推 MiCross: 拿命中率嘴，所以為什麼對手放空龜龜不放77？356F 03/06 12:18
推 howdiee: 老龜龜和77完全不是同一等級 而且LBJ還沒真正無球358F 03/06 12:18
推 joy9601: 那個時候的喇叭就算是77來也未必會讓360F 03/06 12:18
→ samsam80821: 權 即使龜持球勉強還有五成 拔掉他球權連五成都不到365F 03/06 12:18
推 fred23: 老詹那年還不會無球0.0？熱火三王時老詹不就是一直打無球= =367F 03/06 12:19
推 WinDeity: 哪裡不配合龜了啊，當初龜球權比LBJ多，LBJ還常幫373F 03/06 12:19
推 gg8n8nd34ss: 認真說 當時老詹無球能力和三分還沒開發完成 龜龜376F 03/06 12:19
噓 mmchen: 因為姆斯不想放球權377F 03/06 12:19
→ gg8n8nd34ss: 的組織能力其實普通而已 他以前助攻多是建立在體能還能虐對手的時候靠切傳打出來的 但到湖人因為整隊外線很爛造成場上空間很卡 外加體能下滑 他就組織378F 03/06 12:19
→ a28200266: 77有傳球 有球商 有三分 你拿沒體能的龜比?381F 03/06 12:19
→ gg8n8nd34ss: 不起來 還是只能給老詹控 後面換火腿的用法則是給龜去配田徑隊 一直打轉換快攻 有好一些 但效果和現383F 03/06 12:19
推 tomoti: 那2季你看山羌的出手數就知道了,只想刷411...385F 03/06 12:20
→ ismwing0205: 現在連小丑都帶不動他 就不要再往別人身上找理由了386F 03/06 12:20
推 timopen2: 龜77 等級不一樣 教練不一樣 陣容不一樣388F 03/06 12:20
推 chchzzz: 你是山羌的話 你會給龜控還是自己控392F 03/06 12:20
推 lin821: 龜的持球跟投射差很多耶394F 03/06 12:20
→ a28200266: 老詹那一季三分0.36 每場投 8顆 這季才投6顆395F 03/06 12:20
→ ismwing0205: 這幾年叫的出名字的球星他就剩咖哩還沒配過 配哪個401F 03/06 12:20
→ a28200266: 所以你說老詹沒去投外線?很明顯都在硬投了好嗎404F 03/06 12:20
推 welcome: 你484忘了龜持球就被外線放投,其他人蹲底角有用嗎406F 03/06 12:21
推 nexcbj: 好好好 龜龜又猛又有球商 怎麼離開湖人只值底薪409F 03/06 12:21
→ a28200266: 但是球場有兩個非空間點(AD+龜)就很慘411F 03/06 12:21
推 taker627: 兩個等級差太多了 沒什麼好討論的412F 03/06 12:21
推 OoyaoO: 夠強就不會離開只有底薪了413F 03/06 12:22
噓 allenJr: 吹得這麼好，你看金塊是他控嗎415F 03/06 12:22
→ taker627: 球商一個研究所一個高中生419F 03/06 12:22
噓 Adams427: 4000萬龜殼誰背的動？420F 03/06 12:22
→ aa01081008tw: 高薪的話根本沒人想要..幹嘛..又是LBJ害龜底薪的喔?422F 03/06 12:22
→ jimli: 就問底薪龜這麼好快艇怎麼不續425F 03/06 12:23
推 nexcbj: 都在吹龜 怎麼你支持的球隊不願意中產以上簽起來426F 03/06 12:23
推 ismwing0205: 那時候姆斯外線投到快瘋了
龜沒外線就算了籃下命中率記得比咖哩還低 誰受得了428F 03/06 12:23
推 CCOOGG: 龜龜老化了 而且進攻不像77那麻豐富 再來龜龜智商低430F 03/06 12:24
推 Danjor: LBJ知道自己老了，就降。432F 03/06 12:24
推 benptt: 龜只會礓 Shot433F 03/06 12:24
推 wynton: 沒有外線434F 03/06 12:24
→ waterpork: 禁區踩住不讓你切 龜龜要怎麼做？435F 03/06 12:24
→ dedekevin: 不是有人統計龜控球勝率還是有50%嗎？當初就你喇叭436F 03/06 12:24
推 nexcbj: 且龜龜有夠小心眼去金塊還要嘴快艇不給他做自己438F 03/06 12:25
→ dedekevin: 不願意改打法霸球啊，勝率低是龜去蹲底角的時候了439F 03/06 12:25
推 gg8n8nd34ss: 那時候姆斯外線很多硬投 沒辦法 沒人能攻又切不進去440F 03/06 12:25
推 ATand: 龜龜單打中距離各種殭瞎打鐵你說不輸77？443F 03/06 12:26
推 roger2623900: PG在雷霆妥妥生涯年 第一隊MVP排名前幾 你要說和龜龜控球無關？444F 03/06 12:26
推 Dino14124: 再提醒一次，龜持球21-19，拔掉12-30，慢慢跳吧447F 03/06 12:26
推 Kazmier: 跟龜龜配不起來的一大票除了Jokic。那不是Jokic太強448F 03/06 12:26
→ gg8n8nd34ss: 其實再往前到奪冠年 姆斯配豆總也是配得起來 所以龜要用得好需要特化陣容 也不是說一定不能跟姆斯配452F 03/06 12:27
推 magamanzero: [花邊] Jokic談到龜龜高效率的原因：讓他做自己454F 03/06 12:27
推 LBJKO: 不用在那邊比戰績 Russ持球那時候賽程相對後面是比458F 03/06 12:27
推 lanchenchen: 龜控球勝率50趴哪來的數據，貼來看看，50趴在西區459F 03/06 12:27
→ LBJKO: 較好打的460F 03/06 12:27
→ lanchenchen: 就是附加賽，然後把龜換成Dlo JV 湖人進了季後賽，你有沒有頭緒？這樣看今年77控球勝率多少？AR控球勝率又是多少，一起列出來看看。461F 03/06 12:28
推 elva5240: 龜龜球商跟77輸不只一條街464F 03/06 12:28
→ LBJKO: 那時候還記得這點講說 湖人麻煩大了 那時候軟賽程還勉強五成465F 03/06 12:28
→ lanchenchen: 軟豆都能讓AD跟整隊湖人提升，就不知道是誰的問題468F 03/06 12:29
推 lljjfrdr1: 龜以PG來說可能連AR都比不了，更別提77....469F 03/06 12:29
→ LBJKO: Russ在湖人打不好有諸多原因 因素 但別在那邊講持球戰績跟沒持球 後面湖人受傷人也不少472F 03/06 12:29
→ lanchenchen: 硬要拿季末軟賽程刷出來的成績偷換概念，真不知道是幫龜說話還是幫龜招黑欸474F 03/06 12:30
推 kkl522608: 又想到什麼龜龜該先發，Bron去替補、打無球不要刷476F 03/06 12:30
→ lljjfrdr1: 龜最大的問題就是靠切傳吃飯，但老了切不進去就很慘477F 03/06 12:30
噓 pikachuu: 龜龜有MVP又如何，雙標糊說77比較強，不敢認詹太爛482F 03/06 12:31
推 fred23: 77是可以獨自帶隊到總冠、印象中龜龜獨自帶隊連2輪484F 03/06 12:31
推 samsam80821: 龜無球就真的無作用 甚至算負分 持球還能有一點用486F 03/06 12:31
噓 kenash: 你以為的487F 03/06 12:31
→ fred23: 都沒進過的樣子488F 03/06 12:31
→ romo: 一個敢放投，一個被包夾490F 03/06 12:31
→ kkl522608: 兩篇文很適合互相學習籃球理解，順便學衣品491F 03/06 12:31
推 robby368: 沒球商空有身體素質也沒用492F 03/06 12:31
→ xinbou763: 有年紀體能下滑就這樣 要球技有激情493F 03/06 12:32
噓 ponguy: 龜龜又不是真控衛495F 03/06 12:33
推 max0928895: 龜龜在湖人的投籃比Rondo跟嘴綠還不如,你說勒496F 03/06 12:33
推 hacker1027: 龜就沒有外線威脅啊，不是切就是傳，根本沒有辦法拉開空間497F 03/06 12:33
→ benson96968: 因為西河不會外線 只要放一步讓禁區空間變擠他大哥切入就爛一半499F 03/06 12:33
推 KIMCHAEWON: 除了外線爛 那年龜已經開始下滑了 上籃easy2都會放槍504F 03/06 12:34
推 TVXFQ: 不夠格阿506F 03/06 12:35
推 your1225: 證明輪耕抱腿傭兵一定要抱到聯盟top10才會打球510F 03/06 12:36
→ benson96968: 豆總會合是因為他們打的時間短 第二是豆總會一點無球 龜不會511F 03/06 12:36
推 acolam: 因為它不想打無球514F 03/06 12:37
推 franchy: 龜就心態問題 覺得自己天下第一人 就關鍵時刻就想霸球自幹 偏偏沒外線516F 03/06 12:37
推 nexcbj: 龜龜這麼強 Kd離開後 怎麼季後賽都是一輪遊 不是有生涯年的pg beal還有可愛 除了一年哈登30場均bpm9.6518F 03/06 12:37
推 seguignol: 湖人第一年明明就AD狀態糟 老詹和AD輪流受傷 湖人沒留卡禿 替補根本沒資源 然後都怪龜龜520F 03/06 12:37
→ nexcbj: 硬把龜龜帶到二輪523F 03/06 12:37
→ a123zyx: 牌子夠大才能讓他認份啊524F 03/06 12:38
→ max0928895: 2020的豆總可是沒人敢放投的,因為會進,嘻嘻525F 03/06 12:38
推 samsam80821: 嚴格說起來 是豆總那年休息後 三分超準 生涯前幾準吧526F 03/06 12:38
→ seguignol: 怎麼不說 離開龜龜的人誰有拿冠軍？也只有KD抱curry才拿到冠軍吧529F 03/06 12:38
推 GianniC: 77是頂級playmaker，龜龜不是！531F 03/06 12:38
→ nexcbj: 有龜怎麼有替補資源 4700萬的龜532F 03/06 12:38
推 ismwing0205: 去年在快艇隊內使用率第一 打出驚世駭俗的110俱樂部
今年到金塊逼得三屆mvp 聯盟第一中風小丑外線投到聯盟最準
但錯還是因為lbj，閨蜜邏輯大概四醬534F 03/06 12:38
→ nexcbj: 離開龜龜那年湖人就打到西冠了541F 03/06 12:39
→ seguignol: 只會提去年季後賽 前面季後賽龜在扛怎不提？542F 03/06 12:39
推 chosentwo: 樓樓上別扯金塊 阿龜今年在金塊打很好 阿肥認證的543F 03/06 12:40
→ samsam80821: 金塊的話 因為金塊的輪替實在太慘 有龜還是比沒龜好545F 03/06 12:40
→ GyroZep: 龜龜這種刷仔拿MVP的只適合蹲底角，像今天547F 03/06 12:40
噓 kawai945: 什麼好問的 你不是心裡早就有答案了嗎？548F 03/06 12:40
推 mybo: 龜跟77投射能力一個幾乎等於0，一個保證扛2個防守550F 03/06 12:41
→ jeffohno: 龜可以拿來跟77比，想必一堆球隊搶著要吧552F 03/06 12:41
推 wai0806: 龜到湖人的前一年還跟霸王比爾一起進季後賽 對啊553F 03/06 12:41
→ Royalweger: 77有頂級的控球和視野，阿龜就很吃自己的狀態節奏節奏一不對什麼都不對554F 03/06 12:41
推 nexcbj: 龜粉邏輯 不是冠軍=沒用 西冠=一輪遊=沒季後賽556F 03/06 12:42
推 samsam80821: 當初的龜龜是真的退化 要不是姆斯要 湖人一開始也沒要換557F 03/06 12:42
推 ClownT: 龜殺隊2025還在輸出！559F 03/06 12:42
推 qq0526: 龜龜的決策很爛560F 03/06 12:43
推 roger2623900: 我是真的不否認77比龜強很多 但是龜也沒那麼慘 只是現在老了退化 切入沒那麼強了562F 03/06 12:43
推 kenclyde: 問馬龍啊，看他敢不敢放龜控30分鐘564F 03/06 12:43
推 nexcbj: 難怪77會被丟掉 去年沒拿冠軍=沒用 nico也是龜粉！567F 03/06 12:43
推 qo40330: 不就想酸老人而已 龜跟誰配過571F 03/06 12:44
推 chasegirl: 還在龜龜 那年來湖人 我就覺得直接GG572F 03/06 12:44
推 asdhahaha: 龜龜三分還投不進 只能整場無限快攻574F 03/06 12:44
推 syk1104: 77那種頂級控球才可能解放喇叭吧一 一575F 03/06 12:44
推 tomwdc: 龜龜退化的很明顯579F 03/06 12:44
→ syk1104: 不然喇叭肯定想:不如我自己控580F 03/06 12:44
→ qo40330: 一加入就知道沒救581F 03/06 12:44
→ bident: 老詹接77助攻超舒服584F 03/06 12:45
推 shortoneal: 因為龜龜沒有77強，LBJ也沒有Joker的影響力586F 03/06 12:45
噓 m791017: 瞎說什麼 還改造勒 是金塊那些骰子現在不夠準 外圍588F 03/06 12:46
噓 shorty5566: 歷史上只有阿肥扛得了龜龜 底薪的 頂薪的估計也是589F 03/06 12:46
→ m791017: 防守差 所以改打反擊快攻590F 03/06 12:46
→ asdhahaha: 如果是熱火詹打無限快攻可能還有搞頭594F 03/06 12:46
→ max0928895: 想必甜瓜跑喬跟龜龜都很配吧~~~~~~~~596F 03/06 12:46
推 qq0526: Lbj都那麼老了 年輕的可能可以啦598F 03/06 12:46
→ asdhahaha: 老人詹哪有可能每球都陪龜龜無腦衝599F 03/06 12:47
推 seguignol: 自己先講說 龜跟很多人配過沒冠軍 但是離開龜的人600F 03/06 12:47
→ hjchang: 龜龜有很強嗎? 他連籃下都放槍了603F 03/06 12:47
推 giroro255: 西河的助攻都是腦衝切然後傳，組織根本0605F 03/06 12:47
→ franchy: 當初雷霆三少時明明就有KD 結果關鍵時刻龜就是要自幹 註定了龜當主力球員就是拿不了冠 過了10幾年都一樣607F 03/06 12:48
推 nexcbj: 改我發言啊 我說龜跟這些人陪都一輪遊 啥時提冠軍了610F 03/06 12:48
噓 Xhocer: 當年龜退化到打台籃都刷不了的程度了…611F 03/06 12:48
→ nexcbj: 龜龜生涯0冠需要說的嗎612F 03/06 12:48
推 shorty5566: 底薪龜阿肥才扛得住 給他頂薪看戰績會不會崩613F 03/06 12:49
→ FiveSix911: 所以才說不能只看數據 龜龜身體素質一流 但就只會幹614F 03/06 12:49
→ zaza1128: 龜龜，沒投射能力，傳球普普618F 03/06 12:50
噓 sa528916: 雷霆KD更軟手吧 直接投敵還要提？624F 03/06 12:52
噓 nickalex8689: 龜龜的控球就不夠強 你沒看姆斯甚至願意給ar控 就是不想給龜耍憨625F 03/06 12:52
→ donotgiveup: 講真的龜龜根本沒那麼強，大三元很多都是洗出來的……627F 03/06 12:52
推 cktony: 酸仔要鄉民先檢討自己再酸龜，結果酸詹的時候？？630F 03/06 12:56
→ cktony: 龜就真的不強，弱化明顯632F 03/06 12:57
推 mskyu: 龜會被放投跟當時沒那麼準的羌不配633F 03/06 12:57
推 gcar: 因為龜龜沒有外線，又不夠高沒有打內的優勢634F 03/06 12:57
推 catpig: 一個是聯盟前3持球大核，一個只是會持球而已635F 03/06 12:58
→ cktony: 龜防守追著球瞎跑，77閱讀場上提前站位，能比？
77才剛來，防守已經驚艷我好幾次636F 03/06 12:58
→ mp5good: 龜龜又不是組織型控衛
龜龜是靠個人能力撕裂防守的雙能衛639F 03/06 12:59
→ mp5good: 甚至連三分都被放，有他在場上拉不開空間643F 03/06 13:01
推 s8860501: 怎麼沒人提到總教練不一樣644F 03/06 13:01
→ ARTORIA: 雙能衛90%都是掛控球的SG645F 03/06 13:01
推 MoonSkyFish: AD+老詹+龜 那年場上有三人沒有外線威脅 空間便秘646F 03/06 13:03
推 pezhan: 一堆龜殺隊耶天啊，啊不就好險現在戰績好，哪天又崩盤是不是又會有七殺隊647F 03/06 13:03
→ MoonSkyFish: 有什麼好龜殺的 阿肥能扛底薪龜是很強 扛個4800龜44649F 03/06 13:04
推 Xpin: 老詹外線練了幾年才起來XD650F 03/06 13:04
推 MFultz: 當時有人就要刷得分榜 怎麼可能打無球651F 03/06 13:04
推 ivo88114: 龜是靠能力吸引防守出空檔的切入型
跟77這種用投射還附帶閱讀的有差
老詹那時的三也沒這麼好652F 03/06 13:05
推 MoonSkyFish: 事實證明對老詹來說無球得分更省力 想刷分更該無球655F 03/06 13:06
噓 Asume: 77跟龜龜類型差這麼多 也可以被你混在一起談 笑死656F 03/06 13:07
推 AV771118: 龜體系要打回合數很高的比賽吧657F 03/06 13:08
→ ilsr: 不就龜龜速攻,老人跑不動? D77慢慢來很適合LBJ.658F 03/06 13:08
→ AV771118: 當時陣容是詹瓜AD
那個腿有力陪他跑？659F 03/06 13:08
推 asd860079: LBJ 我哥 火腿 看誰決定誰要拿球的你就去怪誰662F 03/06 13:09
推 pighong: 龜荒繆的是連上籃手感都不見了664F 03/06 13:11
推 joyi: 龜不是控球，是霸球，結案667F 03/06 13:14
推 pezhan: 龜去湖人前一年在巫師是聯盟助攻王，然後被嫌成像守卡開特力的，其實就像上面說的，兩個持球類型差很多，不是誰好不好的問題，龜傳球視野比較差，但他可以668F 03/06 13:15
推 tolowali: 龜龜很爛 你看他在金塊 沒有阿肥就不會打球 有了阿671F 03/06 13:15
→ pezhan: 用體能突破跟快速反擊製造機會給隊友，但跟LBJ 不搭672F 03/06 13:15
→ howardyeh: LBJ以前不打無球啊，今年太老了才認命把球權給別人，而且那個別人也得要是超巨才行674F 03/06 13:17
噓 samuelass: 龜的傳球很難接其實 常常傳那種短距離的快速球676F 03/06 13:18
推 samuelass: 去看昨天第一節比賽吧 77帶4個三陣可以對快艇這種中上球隊拉開比分678F 03/06 13:20
推 BeauNick: 龜就是爛 Joker救了他職業生涯也不為過680F 03/06 13:20
→ samuelass: 龜是帶坦隊刷分輸球 但是自己數據有刷到 差很多681F 03/06 13:20
推 yniori: 吹龜會控球的，看看龜龜在金塊小丑下場時打那什麼682F 03/06 13:21
→ yniori: 樣~會控球？？有在看球嗎684F 03/06 13:21
→ samuelass: 你看球如果只看數據那真的會被龜這種騙685F 03/06 13:21
→ ZhaiMan: 2個刷分仔怎麼分一顆球686F 03/06 13:21
推 yeustream: 只有77這樣的頂級控球能讓姆斯交出球權687F 03/06 13:22
→ samuelass: 龜自己也知道有很多人數據派所以狂刷猛刷保薪水 但為什麼一隊一隊被蛋雕呢？688F 03/06 13:23
推 Cjwinds: 幾乎每年都年度第一隊含金量是真的690F 03/06 13:23
噓 g987669: 很明顯了啊，龜龜就只是個刷仔，你看配個有腦的77就693F 03/06 13:30
推 azxcv81: 刷/捧出來的MVP跟MVP 等級球員694F 03/06 13:30
→ scott90213: 那幾年龜龜就是撞牆就是爛 沒其他原因
說是老詹弱化他 但老詹受傷那季他打得更爛696F 03/06 13:32
推 pezhan: 龜的傳球控場沒有77好是事實，但助攻不會是因為沒有傳出讓隊友輕鬆得分或是漂亮好球的才算助攻吧？龜就是用體能個人破壞力創造出來，現在36歲體能退化了當然很難像以前一樣，難道會要求40歲的卡特罰球線灌籃698F 03/06 13:33
推 azxcv81: 龜龜2012也有帶KD跟雷霆進總冠軍賽阿，跟77帶KI進總702F 03/06 13:33
→ pezhan: 嗎？還是馬刺CP3每場20-10？現在討論的是四年前的湖703F 03/06 13:33
→ pezhan: 龜一直有人拿今年的金塊龜來講是不是誤會了什麼？705F 03/06 13:33
推 furjai: 死不給球給龜龜啊 龜打太好還會被換下來708F 03/06 13:38
噓 j056237: 因為烏龜就不是什麼頂級控球，當NBA談現今十大控球你會想到烏龜嗎？709F 03/06 13:40
推 ilcr: 因為龜差77一截712F 03/06 13:42
推 ivo88114: 老詹那時後也不是無球頂級3 D肯定是有
但無球技能包也是這幾年轉型越來越多713F 03/06 13:42
噓 Chtgo: 來湖人簽約???!!!715F 03/06 13:43
噓 YGGboy: 會問要馬來臭的，要馬沒在看球或球商不高，這邊比較像前者716F 03/06 13:46
推 b14011030: 龜那時最不相容的是AD，兩個人互卡，進攻便秘
龜在金塊已經是底薪仔，要說他跟Jokic搭得好是不精準的，他就已經是任球隊安排的角色球員了718F 03/06 13:49
→ dvnorlag: 當時姆斯還能控 現在老了控不起來反而無球王者722F 03/06 13:52
→ mono1023: 老詹當時不夠老 心態不同723F 03/06 13:54
推 xman262: 我永遠都記得龜把球傳到AD臉上的畫面724F 03/06 14:01
噓 a26893997: 拿三流刷子來跟77做比較 根本在羞辱人...725F 03/06 14:04
推 td821211: 假的啊 這咖就喜歡刷而已726F 03/06 14:05
→ bengret: 龜打體能球是怎麼比 靠速度切入 沒三分威脅727F 03/06 14:07
推 zeroBB: 說真的，跟龜配不好的極有可能是ad731F 03/06 14:17
→ raychen0322: AD又是一個要在高位磨兩下才打得掉的
龜龜一球在手禁區空間拉不開 AD LBJ外線都不頂
然後看球就知道 龜龜那個沒急停 沒組織 切入看手感要的犯規罰球又爛到爆 真想不透當年到底要他幹嘛732F 03/06 14:17
→ nexcbj: LBJ去年投射還爛阿? 例行賽41% 季後38.5%
要說也是說LBJ22 23這兩季投射好嗎 詹酸不看球真恐737F 03/06 14:27
噓 win1130: 龜龜4000萬跟底薪差距很大好不好739F 03/06 14:28
→ zeroBB: 三分我記得上季就不錯了，可能講的是中投很爛吧。740F 03/06 14:28
推 guanrulee: LBJ當時不夠老 還不到磨練無球的年紀741F 03/06 14:29
推 nexcbj: 恩 確實LBJ去年10-16 16-3分 FG%低於平均744F 03/06 14:32
→ lovemost: 不輸現在的77？？？？？746F 03/06 14:34
推 spectrumd: 無意攻擊龜 但龜離開湖人 全聯盟沒有球團願意給他頂薪 只能領底薪 就是ㄧ切的答案了 各隊可找龜帶隊帶年輕人 但各隊完整評估後的結果是 他只值底薪
很殘酷 但就是事實748F 03/06 14:45
推 lisanick: 龜龜的助攻是刷出來的…..752F 03/06 14:54
推 gnl1n: D?754F 03/06 15:29
推 qo40330: 奪冠雙核還要被嫌 龜龜人和真的頂755F 03/06 15:31
推 KillLakers: 你看當初龜龜要個人會不會像077要大個這麼容易.....現在湖人最寵的就是077 山羌會傻到去鬥他??????????756F 03/06 15:34
推 rbki3: 因為很多人只看助攻 就覺得這個球員可以打控球
可以打控球 跟控場是兩回事 龜龜超愛腦衝 基本無緣758F 03/06 15:36
→ poz93: 因為LBJ不配合77 被球隊丟掉的是他
但LBJ不配合西河 被球隊丟掉的是西河
除非你換來的西河是24歲的西河 那時候連強如KD都要為了西河打無球767F 03/06 16:12
→ OSullivan: 77控場>>龜啊 龜就不是控場型的
龜控場就沒比LBJ好 讓龜控節奏不順寧願給LBJ控771F 03/06 16:16
→ OSullivan: 77來了之後 控場甚至比LBJ好 放權給77玩湖人變超強774F 03/06 16:18
→ RamonJames: Westbrook就算平均11助攻 有人覺得他組織強?775F 03/06 16:41
推 airbear: 說真的詹粉也會服77持球 前兩個可以持球的是KI和Wade777F 03/06 16:43
推 larry8550: 龜龜的節奏變化跟三分...你認真跟77比779F 03/06 16:47
噓 Nuey: 龜就沒有投射780F 03/06 17:01
→ pokeo: 龜龜沒有控場 就只是衝衝衝 + 江夏 等著搶籃板783F 03/06 17:29
噓 sexycute: 龜龜沒有一個PG該有的球商，wnd
end784F 03/06 17:42
推 MKT1224: 因為龜龜退化了
然後沒有一項有威脅的進攻787F 03/06 17:56
→ ingerway: Russ的外線跟77的外線怎麼比？就單單這一點，就已經是天差地遠的威脅力與空間了789F 03/06 18:10
推 GGFACE: AD啊 回防速度慢 進攻常常站在別人要切入的路線上 湖人最近變強根本是因為排掉AD 不是77的功勞792F 03/06 18:27
推 whatahw1: 我就問還有哪個湖迷懷念龜龜啦 DLo當時都比他好795F 03/06 18:54
→ benson1212: 因為77是一哥少主 地位比龜高 才能讓姆斯去無球797F 03/06 19:28
→ raku: 因為他不是 別瞎吹802F 03/06 20:47
噓 sc79129: 原po純引戰，根本沒想知道原因，建議版主水桶803F 03/06 22:03
推 sonofgod: 龜只會亂切一通然後傳球...805F 03/06 23:12
→ ALspeed: LBJ會校正回歸的拉 他以前又不是沒有準過一段時間但整體命中率就是這樣 哪可能加練就練起來
能加練就練起來老害還不早早就練爆了
湖迷要小心 老詹準起來的時間是現在其實不是好事806F 03/06 23:54
→ kkk895310: 噓 a516013: 因為空切吃餅跟跑快攻不叫無球能力
這不叫無球難道跟你主子靠移動迷宮跑出空檔嗎?810F 03/07 00:18
推 MoonFate: 老龜龜吸不了怪也沒外線，防守也是個洞812F 03/07 00:36
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