看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 [討論] 另一種傷病特例─臨時十日合約時間 Mon Mar 17 10:48:37 2025
今天76人對小犢的比賽，有板友問這個：
: 推 CRChen : 請問一下，上面那篇 #1drfUnzt 說76er傷了九個，啊 03/17 05:55
: → CRChen : 怎麼這場還有十個人可以上呀？ 03/17 05:55
翻了一下板上沒有特別提到這件事，就查了一下相關規定。
一般講的
「傷病特例」叫做「disabled player exception」。
字面上是指"報銷特例"，是針對「團隊薪資限制」 來的，
也就是球隊有球員「整季報銷」(經聯盟指定醫生判斷)，
就可以申請，此特例為「球員一半薪資」(不超過中產)，可以拿來簽約或交易。
而另一種中文翻譯也會講傷病特例的，是今天要提的：
Hardship Exception
直譯可以翻成
「困境特例」吧。
這個與團隊薪資無關，是「額外新增名單容量」，可以不用管15人的格子上限。
條件是：
○
至少四個球員傷病
○ 該四名球員已經缺席三場比賽
○ 且該四名球員預估至少兩週回不來
這時候可以直接擴充名單，臨時格子拿來簽
十日合約。
每多一個傷病，就可以再多一個臨時格子。(第五人就可以簽兩個十日，以此類推)
76人隊就是傷到一整個誇張，他們用這個條款多簽了兩個人：
3/14 Signed Oshae Brissett to a 10-day contract
3/16 Signed Chuma Okeke to a 10-day contract
等於是有15(原本)+3(雙向)+
2(傷病增額)，所以今天這場還是有10個人出賽。
這個傷病增額的臨時十日合約，也不受原本十日合約的時間規定(1/5以後才能簽)，
不過簽三次就要轉正式合約這個仍然跟一般十日合約一樣。
之前2023年灰熊也是傷到一個誇張，
該年11月就申請了這個傷病增額。
另外，十日合約一樣要算進團隊薪資，一張大概是0.12M~0.14M不等(十幾萬美金)。
所以為什麼同樣是傷病球員滿營(76人10人，小犢9人)，
但76人
格子滿了還是可以簽傷病增額，
小犢有格子卻不能簽，是因為兩隊的團隊薪資不一樣：
76人：
169.788M，低於稅線，本季免繳稅。(稅線：170.814M)
小犢：
178.080M，不但要繳稅，而且離已觸發的第一層硬上限僅剩5萬美金。
小犢連十日合約都開不出來，就是這樣。
PS.
今天這場小犢
八壯士(先發五人有兩個是雙向合約)，
登錄沒上場的另外四個人都是傷兵：
https://i.imgur.com/FU1xmyv.jpeg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.213 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-03-17 10:48:37
※ 文章代碼(AID): #1drus71r (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1742179719.A.075.html
→ poggssi: 好奇，為什麼要簽「幾天」，不直接簽「打幾場」2F 03/17 10:50
其實十日通常比較長，這種合約也可以是
「打三場合約」(取其較長的)。
只是一般都講十日合約。
噓 ssweet: nico自己下來打 解決3F 03/17 10:51
這個ID最近一直追殺我的文章耶，我有欠你嗎？
→ evangelew: 超級尷尬的 配上雙向額度快用完
真的很無解耶 我猜最後會強迫傷兵提早回來6F 03/17 10:53
推 MK47: 真的尷尬8F 03/17 10:54
其實規定上也是可以算"場"：
「a contract for the greater of 10 days or three games.」
推 jay228: 簽了不一定會上10F 03/17 10:54
不意外。
推 peterw: 興農牛的傳承，在籃球12F 03/17 10:54
哭了。
推 Xenogamer: 這麼優文也有要噓 到底現實多不如意14F 03/17 10:55
GOOGLE了一下，那種就整天在NBA板追殺不合己意的吧。
→ peterw: 還差一個把已經引退要去討海的人叫回來打球16F 03/17 10:55
一樣沒辦法簽，離硬上限只剩5萬美金。
都是牛
推 mhkt: 傷兵多還沒法簽人 這真的很尷尬18F 03/17 10:56
推 AtDe: 應該直接棄賽比較好吧，只要一場聯盟就要補洞了19F 03/17 10:56
推 peter89000: Martin 換QG還是好交易，節稅還能收簽20F 03/17 10:56
一隊降到稅線下，一隊從不用繳稅變成要繳稅，剛好是今天對戰的兩隊。
推 lagi5487: 好奇五樓現實中跟ptt人設一樣愛臭人嗎23F 03/17 10:57
推 highwayshih: 如果可以的話小牛也很想叫總仔出來打啊
然而Kidd想上場就是撞Apron
犢現在做不到給任何人球員身份了24F 03/17 10:57
推 onionandy: 在自家有自己的立場跟在這邊正常講話兩回事吧30F 03/17 11:02
我在推特(X)講話還要考慮日本人怎麼看呢(他們會用翻譯功能看我寫的東西)
有些中文用字還會怕翻出來是不好的意思，要改成比較直述的寫法。
然後也不能在推特上吵架，不然活動上甚至會被自己的推「關切」。
所以如果有人在推特上騷擾我，看到就是第一時間BAN掉，不會跟對方吵。
不像在PTT還能筆戰，推特我不能筆戰啊。
推 HaveYou: 我以為超過上限只是要繳的稅變多而已，所以硬上限完全沒辦法囉32F 03/17 11:03
硬上限之所以叫做硬上限，就是因為「只要觸發」，就是該季絕對不能超過。
不過通常觸發硬上限的球隊也會精算薪資，不會弄到像小犢這樣「只剩5萬美金額度」
推 abbei: 笑死。美牛終於跟上台牛了34F 03/17 11:03
推 mirac1e: 台灣體壇再度領先全球20年35F 03/17 11:04
推 jorden: 謝謝 nico36F 03/17 11:04
推 fatfat5566: 牛牛傳統8壯士
像這種如果真的傷到剩下4人怎辦XD 一個上去蹲底角發呆嗎？37F 03/17 11:06
如果真的那樣，就是沒傷到那麼嚴重的一樣上場，然後蹲底角不跑動吧。
→ BronyXrG: 不可能直接棄賽拉 有轉播跟票房耶40F 03/17 11:07
推 rgbff: 獨行俠要是真的打到要棄賽聯盟大概會生新條款解套41F 03/17 11:08
推 gm79227922: 說真的這種特例應該不占空間才不會這麼尷尬吧 要用的用不到42F 03/17 11:08
推 fatfat5566: 我說真的 聯盟應該要想個辦法幫這種狀況解套44F 03/17 11:09
我覺得啦，自己亂交易亂簽約搞到「只剩5萬美金可以簽人」才是主要問題...
→ onionandy: 這年頭還多了三個不用算團隊薪資的雙向給各用50場會搞到人數都湊不齊是管理層自己該滾下台45F 03/17 11:10
講誇張一點，
如果要聯盟出來解套的話，應該罰個首輪籤跟BAN掉管理層(禁雇用幾季之類)。
推 yeustream: 聯盟生新條款解套的話,我很期待看Nico魔法再次把自家球隊逼到無路可退47F 03/17 11:10
→ rgbff: 反正規則是人訂的49F 03/17 11:10
最新的一個是太陽前老闆，爆出
對女性歧視，直接停權一年，再逼他賣球隊。
→ onionandy: 隔壁NFL也是硬上限 超死的不能超過
而且是全聯盟統一的硬上限 不像NBA這樣是你搞了什麼才會觸發的 所以NBA發生這種因為硬上限+傷病可能導51F 03/17 11:11
→ onionandy: 致球員不足的 該改變的是管理層該滾 不是規則55F 03/17 11:13
推 pipiann: 選秀權要是再自己身上 搞不好是坦克神器56F 03/17 11:13
推 neverli: 我還以為嗆人設的是什麼av狂熱份子。57F 03/17 11:14
難道是FALENO鐵粉？(我就FALENO黑)
76人就用了兩個困境特例簽十日合約啊。
小犢是連簽約的最低薪資(十萬美金)都不夠了(他們剩五萬)。
→ onionandy: 不可能 最快也是下季 催生類似不能帶入季後賽的臨時60F 03/17 11:15
對，但這其實也沒什麼好特例的。
會把薪資弄到只剩五萬的真的不多見，通常起碼留個五十萬美金額度(半張底薪)。
→ onionandy: 合約 而且每簽一張還要有相應的處罰61F 03/17 11:15
推 yamahaya: 五樓可不可以自己發一篇 示範一下怎樣叫可以發的文62F 03/17 11:16
推 rickykobe: 噓的真莫名其妙 這種不帶立場的薪資文也可以噓65F 03/17 11:18
→ rickykobe: 火腿迷或其他立場不同要吵另外炒 不要干擾好文討論67F 03/17 11:19
推 GleybeTorres: 小犢拿QG換Martin實在是...
馬後炮來看根本搞到自己68F 03/17 11:20
推 scottYoga: 讓人可以更理解NBA薪資運作 怎麼會噓73F 03/17 11:22
→ onionandy: 拿沒傷換有傷的順便把自己卡到第一層極限 偉災nico75F 03/17 11:24
拿4.2M的Quentin Grimes去換七六人的Caleb Martin (9.1M)
偉哉。
推 ejijo761115: 自己亂簽亂交易如果給小犢開特例，等於變相鼓勵以後不用再謹慎了，反正聯盟都會開特例救我？76F 03/17 11:24
說到「聯盟開特例救我」，
我大概也可以理解為什麼一些老寫手不太在意「交易來五千萬霸王卡團隊薪資」。
因為
十幾年前NBA有過「特赦條款」，
卡薪資又怎樣？特赦就好了啊(裁掉不佔薪資空間)
但現在NBA沒有特赦了，卡薪資很要命，但老寫手觀念上還是覺得有特赦沒差吧。
推 iamseanli: 小犢管理層廢到笑 跟簽大女優來引退的FALENO有拼80F 03/17 11:25
推 yamahaya: 自己亂交易不控薪資本就該受懲罰 不然對那些有在控的球隊不公平 推硬上限81F 03/17 11:26
檸檬紅茶好像不符合DEI的樣子
→ sunnyyoung: 那些都是受傷 跟亂簽約沒啥關係 誰也不願意受傷 真的傷到不行而創出特例 應該也不會有其它球隊有意見85F 03/17 11:27
跟亂簽約亂交易當然有關係，沒有球隊會弄到自己離硬上限只剩5萬美金這樣。
這季觸發了硬上限，就應該更精算薪資，替可能的狀況做準備。
而不是觸發了硬上限又一副我懶得算這些，傷病發生後喊著要聯盟來救吧？
推 saroandshiro: 整隊蛋雕搬去賭場不就好了
反正達拉斯球迷還有cowboys可以看沒差88F 03/17 11:29
對，新版的薪資規定跟之前完全不一樣。
→ aden1973: 還是這個人發文就規定不能噓是嗎嘻嘻92F 03/17 11:30
推 zyic: PJ能回來其實就還好了93F 03/17 11:30
→ sunnyyoung: 有啊 Nico不就是 但不就是沒人知道他在盤算什麼啊但球員受傷不能打也不是他設計的吧94F 03/17 11:31
Nico幹嘛搞到只剩五萬美金，我自己的猜測是他忘了算球員有激勵獎金了。
激勵獎金要算進硬上限....
推 vanassa: 竟然會想跟王桑吵架 真的很勇XD96F 03/17 11:31
其實我覺得那位不是來「吵架」的，吵架要互相、要有吵架的主題。
他就是在"追殺"而已。
推 WLR: 要是傷到得棄賽，聯盟大概會搓個特例來避免開天窗到時候幫忙debug的nico也算歷史留名了97F 03/17 11:31
推 flexin: 從隊版追殺到這裡,你夠勇可以去隊版嗆原PO啊 魯蛇99F 03/17 11:32
也可以去我的推特追殺啊。
推 yamahaya: 只會躲在人家文章下面噓 自己又不發一篇高見我們欣100F 03/17 11:32
推 kevenchia: 還少一個K22 不過K22自己人就跟鼻子一樣看不到了101F 03/17 11:33
→ dash007: 不會開天窗，叫手受傷腳沒傷的上場當人形立牌就好，老是想開特例，但就是以往被鑽一堆漏洞規定現在才會這麼硬103F 03/17 11:33
以前NBA有特赦條款是真的很特別。(最後一次是2011年到2016年)
推 guezt: 開賭盤看聯盟會不會開特例幫Nico擦屁屁好了106F 03/17 11:34
推 onionandy: 過去有特赦條款的背景原因一部分是每年的薪資空間107F 03/17 11:34
→ sunnyyoung: 或許忘記激勵奬金是可能 但算這些錢的人不可能只有他Nico一人 他只是決策者 一定有小團隊在算這些數108F 03/17 11:34
→ onionandy: 根本不會成長 沒特赦的話爛掉變小倫的完全處理不掉110F 03/17 11:34
可以參考湖人去年夏天算錯團隊薪資，最後去求老詹簽約能不能降點薪.....
「整個團隊都犯錯」其實不算少見。
推 ymsc30102: 老是要幫很極端的狀況開特例只會沒完沒了吧112F 03/17 11:35
→ onionandy: 因為你也找不到什麼隊伍去收爛約 送籤都不要收113F 03/17 11:35
→ sunnyyoung: 我也覺得開賭盤比較有趣 我賭官方會開特例中的特例114F 03/17 11:36
推 guezt: 我賭不會 達拉斯小市場115F 03/17 11:37
推 WellyT: 所以是硬上限的問題，這種特例應該別算才好116F 03/17 11:37
小犢這季不要觸發硬上限就不會有現在這問題。
推 WLR: 開個特例，花1萬簽人來救急，要繳50倍的稅給聯盟119F 03/17 11:40
推 Pixis: 魔獸IT準備好了120F 03/17 11:42
只剩五萬美金，要到四月初「剩餘場次」夠少才能簽，不管是簽魔獸IT還是其他人都一樣
推 henry3214: 這篇都沒提到勇湖了還來叫囂 看來真的鐵了心要督你了122F 03/17 11:45
這種就典型追殺啊。
推 WLR: 只是有這種特例，搞不好會有網紅付百萬鎂自費打球124F 03/17 11:47
推 ken3616001: 特赦條款也應對新CBA+聯盟收入暴漲之下的產物，很難期待還會再出現啊~~125F 03/17 11:47
噓 aden1973: 在虎撲po那種文 在這裡裝中立不回應 單純覺得這人127F 03/17 11:48
→ WLR: 球隊扣除成本，淨賺49萬的操作128F 03/17 11:48
推 zyic: 就塞的剛剛好啊133F 03/17 11:49
通常觸發硬上限的球隊，不會弄到那麼緊繃，留點餘裕才能應付突發狀況。
推 edwinrw: 王桑是從那惹到這位？134F 03/17 11:50
我也不知道(攤手)
討厭我的人不少，尤其是一些台灣活動廠商(跟其擁護者)。
推 leo615210: 有些人就雲球迷看個Box就在大談，被打臉也不會鼻子摸摸，規則合約都找給你看了也只會跳針，然後硬塞你136F 03/17 11:52
→ sunnyyoung: 話說自費加入職業球團打零工不支薪 官方接受這種事138F 03/17 11:52
當然不行。
巨石強森演的那部？
推 alex8725: 當然不行 nba有底薪的142F 03/17 11:53
推 idlewolf: 台灣又再次領先全世界(?)143F 03/17 11:53
不符薪資規定的話，聯盟不會認定簽約有效。
→ alex8725: 不然我一毛都不用領 現在就可以馬上上去幫小犢打147F 03/17 11:54
推 wainkid: 薪資問王桑 番號問王桑 有什麼問題嗎? (挺148F 03/17 11:54
番號其實最近不太行了，看的不像年輕時那麼多。
現在比較是「為了跟自己的推講她作品的事，逼自己去看新作」這樣。
上週跟miru說她的新作不錯，她還很得意的回我「這個月的是我自信作喔」(SONE-618)
→ shorty5566: 詹黑啦 但王桑是湖迷不是詹迷 不知道哪惹到他?150F 03/17 11:55
推 zyic: 勇士也是剛剛好啊152F 03/17 11:56
勇士抓的距離是60萬美金，Nico是5萬美金。
這兩個"剛剛好"的金額差的有點多。
推 WLR: 網紅買100萬球場廣告，領1萬薪資，不是自費勝於自費153F 03/17 11:56
推 wayneshih: 自費打球官方如果開這個例子以後沒完沒了154F 03/17 11:56
推 alex8725: 勇士有一年不是誇張到要用天來計算薪資157F 03/17 11:59
那是雙向撐出賽名單。
都不會像Nico這次搞這麼緊繃。
討厭一個人就是什麼都可以拿來黑，我還被說過跑日本是維持人設。
我：....追星是興趣，不是人設。
→ shorty5566: 社會就是劣幣逐良幣 有料的東西結果下面有怪人叫囂159F 03/17 12:01
推 zyic: 勇士現在是12格，等轉正14格也是剛好而已160F 03/17 12:01
一、勇士現在是13格，簽了兩次Kevin Knox的十日合約湊14格符合規定。
二、轉正不急的話，不會花到60萬美金。
推 xxlaws: 講不出虎撲那邊有什麼問題有在那邊跳針 白X161F 03/17 12:02
推 Jungggg: 那個「某迷」是哪個迷 ？ 有懶人包嗎162F 03/17 12:02
推 alex8725: 湖人前年都可以最後一天簽人了 那個完全不急163F 03/17 12:02
拿勇士的狀況換成Nico，就是急急忙忙三月初就填滿格子，之後無法應付突發狀況。
勇士的管理層是真的有料，用13格撐日子，再簽10日合約符合規定。
拖到季末再把省下的薪資額度跟格子用掉就好。
→ Jungggg: 喔喔喔看到樓上了164F 03/17 12:02
推 maik0810: 追殺的人被我黑單了，難怪沒看到XD。165F 03/17 12:04
→ skyitmexp: Nico一手QG換馬丁看起來是避免變空氣，那筆交易一166F 03/17 12:05
→ skyitmexp: 開始還多給76人一張二輪當手續費168F 03/17 12:05
光就這筆交易來說，就有點魔術強森把Zubac賣掉的味道。
同樣是新秀到期約，同樣是七月可以開QO再來談交易或是簽約後半年再賣。
偏偏就是急著處理掉，但Nico還吞了兩倍以上的薪資讓小犢從不用繳稅變成要繳稅。
推 Y225: 八壯士，全本土169F 03/17 12:06
是0.05M...XD
Martin也有激勵獎金，卡硬上限的狀況更嚴重。
→ Y225: 三年可以收割171F 03/17 12:06
推 ghostl40809: Yogi Ferrell當年是不是這樣冒出頭的?172F 03/17 12:07
Yogi Ferrell是十日合約大放異彩沒錯(一樣是小犢)
推 alex8725: 本來只是想把Christie扶正吧173F 03/17 12:08
推 highwayshih: 但凡還有個5M都不會這麼痛苦 但只有0.05M就...XD175F 03/17 12:11
推 abyssa1: AD比77貴吧 厲害了176F 03/17 12:11
推 onionandy: 扶正max還蠻好笑的 那你當初怎麼不拿AR177F 03/17 12:12
推 vanassa: 原來王桑也會在虎撲發薪資文 我逛虎撲都是為了看吵架 哈哈
那邊的梗圖也很好笑178F 03/17 12:13
其實我沒在虎噗等中國論壇發言過，
那位不是亂造謠就是認錯人...(我被造謠也不是第一天了)
→ BronyXrG: 樓上誤會了 說虎撲是禁止提到他板的代稱182F 03/17 12:16
推 vanassa: 原來如此 了解了!183F 03/17 12:18
推 doa2: 稱到剩最後五場才能用一場一萬簽人，是嗎？185F 03/17 12:21
不是，是一次簽剩餘賽季的合約(五萬美金)
過了1/10不能一場一萬簽了就裁了，只有「十日合約」(十萬)跟剩餘賽季兩種。
推 k1230588: 棄賽更好 不會出意外 100%拿敗場 winnow小牛賺爛186F 03/17 12:22
推 V9911014: 反正言論自由阿
王桑也是好人一個
也不會搞現實追殺的
PTT會搞現實追殺也少見187F 03/17 12:22
網路發達後，現實不一定在台灣了。
不然要堵我的話，去秋葉原真的是最快.....一定堵得到。
推 alex8725: 可以棄賽的話你會看到坦隊把所有人都塞傷病名單191F 03/17 12:25
推 jim0619: 76人表示：竟然有人的傷兵跟我一樣多 我還打贏了192F 03/17 12:26
推 onionandy: 乾我天天下班都經過秋葉原我怎麼沒堵過你X193F 03/17 12:27
這個月的話，3/28跟3/29還有3/30都堵得到我XDDD
四月倒是要飛大阪，不過萬博的關係住宿漲到比東京還貴..(眼神死)
推 onionandy: 去大阪都蹭朋友家 最貴的費用是新幹線X194F 03/17 12:31
"ぷらっとこだま"挺好用的。
這次還真的考慮住那邊(以前也住過幾次，一晚500台幣真是便宜)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.10.213 臺灣), 03/17/2025 12:36:26
推 Knicksmelo: 為了這篇又特地回去查特赦條款 在現在各隊都在認真玩Cap Hold和Cap Space 每張合約都小心翼翼的年代感覺更不可能復刻
仔細想想怎麼可能會有總管把當家頭牌拆成碎片還把薪資空間塞滿啊（？196F 03/17 12:47
推 hit0123: 西成區晚上不要到處亂跑的話是還好 當然獨身女子就千萬不要201F 03/17 12:57
→ SCLPAL: QG換的馬丁是很強嗎?換貴的不說你還貼籤耶?
激勵獎金不是達成或簡單達成才算薪資喔@@?203F 03/17 12:58
推 onionandy: MLB連薪資帽跟上下限都沒有 差那麼多比毛線206F 03/17 13:05
→ TheoEpstein: to SCLPAL, 計算硬上限時，要把激勵獎金通通算進去就算達成機率很低很低，硬上限就是絕對不能超過。所以必須要把激勵獎金全部算進去。207F 03/17 13:06
→ SCLPAL: 因為是最終底線,所以只要有就全加上去算?了解210F 03/17 13:08
→ TheoEpstein: 小犢現在就是光看薪資175M，但激勵獎金算上去變178M(包括剛交易來的Martin都有1.2M激勵獎金)211F 03/17 13:08
→ SCLPAL: 阿,激勵獎金可以跟交易補償金一樣協議放棄嗎?213F 03/17 13:15
推 chenghow: 給您建議有時候不回應一些話就是最好的回應
不過小牛這個沒算到激勵獎金，真的非常難以想像是商業公司裡面會犯的錯誤，真的感覺是一個人決定一切215F 03/17 13:25
推 onionandy: 沒算到吧 不然難以解釋簽那張一點用都沒有的10日合約幹嘛 剛好把最後的額度用掉219F 03/17 13:30
→ TheoEpstein: 上面那篇ez78還一直跟我爭那張十日合約很有用，結果連時間點都記錯....221F 03/17 13:40
推 Toy17: 推王桑 也推當年的興農牛八壯士 QQ223F 03/17 13:47
推 Rinehot: 楊阿公，你看啊，是超越你的天才！224F 03/17 13:58
推 UncleRed: 要堵T董就ラムタラ樓下最實在（！？）
你3/30是又要去照香水純？225F 03/17 13:59
推 highwayshih: Apron的場合要把激勵獎金算進去
那Cap跟稅線的情況呢?likely計入 Unlikely不算?227F 03/17 14:04
→ TheoEpstein: 3.30是新有菜，香水純是3.22我人在台灣。
to highwayshih, 稅線看最後結果 交易或cap算likely229F 03/17 14:09
推 LaoDa5815566: 那如果再報銷到根本湊不滿上場人數 這真的是要總仔下來打嗎231F 03/17 14:25
推 kkk900100: 阿你看不慣虎撲文是不會去虎噗吵喔 連a都不用就知道是某迷了233F 03/17 14:26
噓 csy0922: 蛹迷aden1973知道自己要進桶到處狂酸235F 03/17 14:28
推 RpRp: 推王桑 看到有反社會人格出來亂噓好好笑236F 03/17 14:34
推 wainkid: 你看看你看看 回答敘事風格+附贈番號238F 03/17 15:10
推 emigma: 智障Nico 還以為省了多少錢239F 03/17 15:11
→ wainkid: 這麼好的王桑 哪裡找~~~(淚推240F 03/17 15:11
推 k1230588: 王桑月底該在日本開ptt網聚了吧241F 03/17 15:28
推 www115ui8: 沒想到14年後可以看到八壯士再現244F 03/17 15:50
推 lanchenchen: 5樓哪隊的球迷，領回去吧，不要出來讓人看笑話
再推好文講解246F 03/17 16:43
推 AStigma: PJ也是可憐，角色球員弄到快變老大249F 03/17 18:42
推 whhw: 推251F 03/17 21:49
→ johnloch: NBA板就特多追殺仔，不爽聽就一天到晚死咬252F 03/18 01:49
噓 aden1973: 這種人還有人能挺 不愧都是死忠的253F 03/18 07:12
推 wainkid: 怎麼對這種人期待是有下限??255F 03/18 09:17
推 xManager: 純噓Nico= =
一推給優文 這噓送Nico256F 03/18 13:26
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