看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 Re: [花邊] Kuminga賽後獨自加練投籃(今日DNP)
時間 Wed Apr 16 13:35:31 2025


這兩天關於Jonathan Kuminga的討論蠻多的,簡單講一下合約與交易的事。

※ 引述《chosentwo (秋森兔)》之銘言:
: → nnkj        : 因為是確定交易的商品 要好好保護不能傷             04/16 13:13
: 推 arubis      : 苦命是不是今年合約就到期了?                       04/16 13:15

Kuminga本季是新人約第四年(最後一年),由於沒有達成提前續約。

今年7/1,Kuminga會成為自由球員

理論上勇士應該會在六月底給他一張Qualifying Offer(QO),讓他成為RFA。
也就是受限制自由球員,母隊可以匹配別隊報價。

所以,狀況是這樣:

首先,Kuminga無法交易,他是到期約的自由球員,季末~7/1的休季期無法拿來交易

他的QO是10.2M,正常狀況下「應該」會拒絕,拒絕就是變RFA。
如果接受就是上述金額的一年合約,且有霸王條款,約滿後成為完全自由球員。

其次就是拒絕QO成為RFA後,勇士跟Kuminga有什麼選擇:


一、直接簽約。

這個最簡單,就看金額跟年限是多少,勇士有Kuminga的鳥權可以給到最大五年224M

二、別隊報價,勇士再決定要不要匹配。

別隊報價可以開到四年160M左右的樣子。

三、設法談簽換。

簽換不是勇士單方面可以「交易」,因為Kuminga是自由球員。
要在「Kuminga」跟「下家球隊」都有意願的情況下,勇士再進行配合。

RFA簽換的例子很多,
因為「裸簽」可能被母隊匹配,所以下家球隊會開出一點甜頭讓母隊放掉RFA。

比方說Malcolm Brogdon,當年溜馬要簽下成為RFA的他,就是跟母隊談簽換。
用了一支首輪+兩支次輪籤談成


就算不拿薪資包,只拿選秀籤也行,只要想簽Kuminga的球隊擠得出裸簽的薪資空間。


大概是這樣。

總之就是不能單方面被勇士交易,要交易最多是談簽換。


[補充]
如果是跟勇士續約的話,交易冷凍期內不能交易(正常是到明年1/15)。
如果是勇士匹配別隊報價的話,也會有一年內霸王條款不能交易。

所以若是想「先簽下來,留在手上再看有沒有交易機會」,會受到上述兩種限制。

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※ 作者: TheoEpstein 2025-04-16 13:35:31
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] Kuminga賽後獨自加練投籃(今日DNP)
04-16 13:35 TheoEpstein.
ccccccccccc: 推1F 04/16 13:37
lanchenchen: 推詳細說明2F 04/16 13:37
zzz753951753: 苦命現在這表現....5年100M?3F 04/16 13:38

22歲(甚至比選秀會上一些人還年輕),場均15.3分的前鋒,應該沒這麼便宜。

bengowa: 他今年受傷回來表現超鳥 不利談薪吧4F 04/16 13:39

所以也有簽短約的可能,比方說跟勇士簽1+1PO。

kevenchia: 推 反正感覺有大事 期待大場面5F 04/16 13:39
MrTen: 苦命第四年了感覺沒有火箭其他年輕人好用6F 04/16 13:40
yoyofish02: 他現在這成績簽五年是頭殼撞到喔...7F 04/16 13:40
mjkblbjboth: 差點噓錯 苦命快跑吧8F 04/16 13:40
magamanzero: 他還年輕阿..9F 04/16 13:40
iamseanli: 感謝王桑解釋10F 04/16 13:40
bow76: 感覺沒心在勇士打啦,還是換一換11F 04/16 13:40
hui000807: 苦命趕快去別隊了吧,別在金州一直被糟蹋了12F 04/16 13:40
yoyofish02: 1+1PO機率可能還大點13F 04/16 13:40
cysticercus: 匹配交易一年內的霸王條款 霸王自己想交易也不行嗎14F 04/16 13:41

霸王條款想走的話可以走啊。霸王只是要球員同意被交易而已。

你看霸王Beal當年就從巫師被交易到太陽了。

edward0811: 現在比圍巾還難用,合約能多高?15F 04/16 13:41
pimachu: 問題來了 哪隊想要他16F 04/16 13:41
hiro1221: 談簽換吧,反正Kerr不愛用17F 04/16 13:41
edward0811: 苦命換回圍巾,勇士小虧18F 04/16 13:41
NodeWay: 普爾後換苦命了19F 04/16 13:42
yarm13645: 溫斯曼 泳池 苦命 勇咖到底要耽誤幾個年輕人?20F 04/16 13:42
MrTen: 同是引燃隊的杰倫 還在童工約的阿門JSJ都比他好用21F 04/16 13:42
hiro1221: 智將很爛跟這個不能比...22F 04/16 13:42
NodeWay: 智將不算勇士的鍋吧 真要說是選秀問題23F 04/16 13:43
cysticercus: 了解 那苦命一定開綠燈XD24F 04/16 13:43
Ceferino: 跟moody比起來真的機會給很多,哪來的不愛用25F 04/16 13:43
gsg0910: 推26F 04/16 13:43
Dong02: 金州新秀墳場,幫QQ27F 04/16 13:43
Wardyal: 他可以簽4000萬喔 好扯28F 04/16 13:44

三年以上年資的自由球員,誰都可以簽25%頂薪啊,球隊要不要給的問題。

扯的是現在25%就有38.5M,NBA團隊薪資空間明年預估是154M

nnkj: 不給上好壓價 那就是沒品29F 04/16 13:44
A00610lol: (汗30F 04/16 13:44
magamanzero: 有G8後 苦命只能當綠葉了 看他接不接受吧
比爾有霸王可以不接受綠葉  苦命...31F 04/16 13:44
giroro255: 勇士現在這冰法就是不覺得他值頂薪呀,現在就是冰不給他機會發揮想季後用最小的代價留住或是交易33F 04/16 13:45
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.128 臺灣), 04/16/2025 13:46:23
kingroy: 現在這狀況 勇士薪資那樣 別隊應該不用頂薪就能逼勇士放人35F 04/16 13:46
rlrbc: 像MPJ就是老闆覺得值得就給了37F 04/16 13:46
cysticercus: 往好處想 至少有機會當一回霸王 帥氣38F 04/16 13:46
kingroy: 簽約那個一年還多少時間內是交易冷凍期 不能像霸王那樣交棄吧39F 04/16 13:47
ahinetn123: 把圍巾換回來 苦命的球商不適合勇士體系41F 04/16 13:47
dwiee: 重要比賽不能上 對他評價影響滿大 之後薪水不好看了42F 04/16 13:47
e2167471: 勇士好像很少有因為合約年打出來留不住人的狀況43F 04/16 13:47
dwiee: 勇士不用 就放他走吧 對大家都好44F 04/16 13:48
killuaz: 智將就水貨 靠體能騙到球探45F 04/16 13:48
kingroy: 像馬卡南那續約就是不能交易,而不是霸王46F 04/16 13:48
kashnes: 我咖喱至少還能打3年,苦命留在勇士就是繼續玩他不47F 04/16 13:48
otaku690: 他隨便簽也有2000M/yr以上 3000M看誰要當凱子48F 04/16 13:48
kashnes: 熟悉的體系和當小弟,這樣數據怎麼刷的出來,行李可以先打包了49F 04/16 13:48
Yc424: 叫那些智障來看這篇文 腦殘講那不可能發生的事51F 04/16 13:49
chrischiu: 應該頂多3000萬52F 04/16 13:49
e2167471: 智將那個靜態天賦不可能騙不到人53F 04/16 13:49
kingroy: 現在CBA有豪華稅線問題,續他應該會爆54F 04/16 13:49
yurian: 3000勇士也會跟吧 不過哪隊想出?55F 04/16 13:49
jiuan1027: 好奇問和太陽換KD的可能性56F 04/16 13:50
kingroy: 跟了30M 勇士薪資只要7個人就會爆到200M57F 04/16 13:51
xjapan329: 跟30M然後DNP58F 04/16 13:52
lagi5487: 推推59F 04/16 13:52
kingroy: 不含要換約的GP II跟Looney60F 04/16 13:52
bengowa: 智將就是天賦怪 但後續看他去坦隊也刷不出來61F 04/16 13:53
alankira: 巫師應該很適合他,看巫師有沒有打算簽了62F 04/16 13:53
harrybbs: 該為自己發聲了 苦命63F 04/16 13:53
bengowa: 就知道智將球商真的太低了64F 04/16 13:53
kingroy: 只留GP II跟looney似乎就會超2nd apron,所以勇士好像也沒太多選擇,硬著頭皮爆下去65F 04/16 13:54
yoyofish02: 巫師簽苦命可能要繳豪華稅...籃網還比較有可能67F 04/16 13:54
dati: 籃網也可能會出手阿68F 04/16 13:54
willy14: 感謝解釋 希望勇士快放他走吧 每年都一樣戲碼69F 04/16 13:54
AtDe: 應該均薪30M勇士就要放人了,所以可能還是簽換70F 04/16 13:55
youtoo: 有空間就我網,而且很愛收集21T71F 04/16 13:55
matsuwu: 勇士的薪資狀況還能簽換唷72F 04/16 13:56
AtDe: 籃網簽起來應該很容易大賺73F 04/16 13:56
jay228: 籃網的空間很值錢 拿來收爛約 囤首輪比較好
沒必要簽一個二手有缺陷的74F 04/16 13:56
kyo33: 現在他的價值感覺跟圍巾差不多 換回圍巾好像不錯76F 04/16 13:57
OsmanGo: 籃網應該去搶及第師父吧77F 04/16 13:58
cysticercus: 籃網要是抽到大物 苦命去也是要配合人家78F 04/16 13:58
ElderShock: 從這件事看其實也無關球商, 教練不用再有天賦都只是溫板凳, 科學家明顯有他對鋒線的標準79F 04/16 13:58
dwiee: 及第搶不到 公牛會給頂的 又是rfa81F 04/16 14:00
SC30mvp: 圍巾比他適合現在這隻勇士 當初換吉巴是因為要湊薪資才不得不動圍巾82F 04/16 14:00
micbrimac: 除非季後賽有超水準表現 不然他的合約很涼84F 04/16 14:01
dwiee: 苦命的薪水 有部分是在買未來 看能兌現多少85F 04/16 14:01
TheoEpstein: to56樓的jiuan1027,太陽無法收簽換球員所以不可能86F 04/16 14:02
dwiee: 目前來看30m滿賭的 苦命已經是一張刮出銘謝惠的彩券87F 04/16 14:02
TheoEpstein: (人在外面用手機不太敢編輯文章怕格式跑掉,推文回)88F 04/16 14:02
AkiMegumi: 只有kerr愛用的他才會用89F 04/16 14:04
cutemouse: 推90F 04/16 14:05
micbrimac: 所有教練都這樣吧 難道有人會去用自己不愛用的嗎XDD91F 04/16 14:06
youtoo: 選一個十八九歲的四年後說他沒救也太誇張,他比很92F 04/16 14:08
BusterPosey: 苦命:我獨自投籃93F 04/16 14:08
youtoo: 多今年待選秀還年輕94F 04/16 14:08
oxyyy: 如果當初送去熱火換吉巴的包裹是苦命,留圍巾,現在勇士會比較好還是比較差?95F 04/16 14:09
yoyofish02: 送苦命薪資配不平啦97F 04/16 14:10
SC30mvp: 不可能 苦命薪水太低 還要再搭兩三人才夠98F 04/16 14:10
magamanzero: 很多吧 教練會被GM逼自己不愛用的阿99F 04/16 14:11
oasis172: 他的投球技能是不是一直沒點出來100F 04/16 14:14
akko76815: 換圍巾回來吧101F 04/16 14:15
windowdoor: 現在的苦命真心難用啊…更慘的是還很脆皮102F 04/16 14:15
MoWilliams: 一年的霸王103F 04/16 14:16
stocktonty: 撿QO離開之後下一約有辦法年均4000萬嗎104F 04/16 14:16
windowdoor: 唯一賣點就是年輕加上體能勁爆105F 04/16 14:17
ken3357: 勇士花三千萬簽一個季後賽不能上場的幹嘛106F 04/16 14:18
justice2008: 當初簽JB就要想到這種問題啊107F 04/16 14:19
monk2: 籃網首選應該是吉弟,但預計公牛會給滿續留108F 04/16 14:19
justice2008: 不是Kuminga不能上季後賽 而是JB在勇士的功能性完全取代Kuminga
而頂新簽JB就把勇士的薪資空間被卡死了
再來兩年補強都是問題109F 04/16 14:19
onionandy: 上一個沒有場外因素以為撿QO再簽大約這條路很聰明的天才叫做Nerlens Noel  結果是薪資大暴死113F 04/16 14:22
andy6805: 苦命上次才腦衝單挑字母哥 很難說有多少球商115F 04/16 14:23
alex8725: 但不要說撿QO 光是搞到被硬跟可能就已經有潛在氣氛問題了
上一個例子:Ayton 搞到兩邊都不開心116F 04/16 14:23
chriskkk: 他沒到頂,但絕沒有上不了場,拉基科學家不要糟蹋別人會用119F 04/16 14:24
onionandy: 沒有人能預測未來一年自身能打多好或是無病無痛121F 04/16 14:24
alex8725: 雖然我覺得苦命變這樣勇士自己真的別怨 不愛用幹嗎122F 04/16 14:24
onionandy: kerr在奧運連JT都冰 把書人拉到三號這點123F 04/16 14:24
alex8725: 不去換成Kerr會用的大咖124F 04/16 14:25
mirror0103: 4年120M應該有人開125F 04/16 14:25
onionandy: 就證實這傢伙給他全明星他也只會挑菜炒126F 04/16 14:25
alex8725: 結果把苦命搞到不管是患得患失還是無腦搶刷 根本原因都是Kerr學家自己搞出來的127F 04/16 14:25
Landius: 小智當時就靜態優秀,但其他的就... 苦命也有小智化129F 04/16 14:26
lk90410: 我猜會被壓價 不到3000萬130F 04/16 14:26
Landius: 的趨勢131F 04/16 14:26
onionandy: 勇士不留JK 下季想搞交易調整隊形也只能把魯尼GP2132F 04/16 14:27
alex8725: 不就你勇自己想壓價133F 04/16 14:27
onionandy: 簽高一點當作薪資包 還只能是1+1非保障這種134F 04/16 14:27
Landius: 鐵藤是奧運隊能互換的太多了,但苦命在吉巴來了以後135F 04/16 14:27
onionandy: 還挺爛的136F 04/16 14:27
Landius: 就尷尬了,以前的比較對象是圍巾,現在比較對象是吉巴137F 04/16 14:28
otaku690: 苦命的身手場均18分沒問題 在弱隊當二哥穩的
當一哥看進步幅度138F 04/16 14:29
Landius: 能夠像個圍巾那麼就不用這麼苦命了...140F 04/16 14:30
monk2: 如果沒有人貼簽送爛約,籃網高機率開合約去戳勇士141F 04/16 14:31
Erishcross: 他目前狀況好時就是三把手 副手都不行好嗎
但勇士當成沒手的 哈哈142F 04/16 14:31
candbilly153: 對勇士最好的劇本就是籃網直接開頂薪給苦命,這樣子勇士多給1、2支首輪簽換
剛好可以匹配Johnson144F 04/16 14:32
taro0116lo: 苦命球商比圍巾差很多,預估4年1000萬鎂的價147F 04/16 14:32
ken3357: 苦命感覺就弱隊刷子 誰簽超過2000誰虧148F 04/16 14:33
alex8725: 籃網有空間直接吃幹嘛跟你簽換
別忘了西門已經解套了149F 04/16 14:35
max011060: 不然去找熱火 簽換圍巾回來好了151F 04/16 14:36
TheoEpstein: 那要熱火願意給苦命合約才能簽換啊。(且苦命點頭)簽換不是一般交易,苦命是自由球員不一定要配合勇士152F 04/16 14:37
tealee: 搞死苦命 還要他同意簽換肝午可能154F 04/16 14:38
shaaan: 原來155F 04/16 14:41
justice2008: 不先簽後換就是雙輸啊 母隊有鳥權
Kuminga會少賺很多156F 04/16 14:43
alex8725: 我覺得從頭到尾的最莫名奇妙的是在交易時一直說他是勇士未來死都不出然後場上卻對他表現的極度不信158F 04/16 14:43
magamanzero: 撕破臉就是QO走人啊 這例子很少161F 04/16 14:43
alex8725: 為什麼不把他換成Kerr會用的大咖162F 04/16 14:43
moneiescat: 想問個問題 如果苦命想1+1薪水高 但有隊伍開總額高163F 04/16 14:44
pimachu: 去年木笛還要靠他怪聲才有時間 今年直接簽延長打先發了164F 04/16 14:44
moneiescat: 例如勇開60M/2Y 籃網100M/4Y這樣會是誰簽約苦命?166F 04/16 14:45
alex8725: 程序上是苦命可以跟任何一隊先簽下合約 但勇士可以選擇是否跟那張合約(也就是相同的合約,但簽約球隊改為勇士167F 04/16 14:46
rlrbc: RFA母隊可以在最後跟170F 04/16 14:46
alex8725: 所以是看苦命選擇簽哪份合約 簽完後勇士再選擇要不要跟進171F 04/16 14:47
funcky0116: 被荼毒成這樣不走是棒槌吧?173F 04/16 14:47
whj0530: 苦命會變成Ayton 2.0嗎174F 04/16 14:47
NankanAvenge: 同意簽換對庫名家也有好處 哪隊能給勇士滿意的簽換交易才是問題175F 04/16 14:49
kingbar815: 王桑Aldama你覺得灰熊會賣嗎177F 04/16 14:50
ghostxx: 這吹得要多強有多強都是kerr不會用,頂薪簽走啊178F 04/16 14:50
NankanAvenge: 簽換條件夠吸引人就有機會了179F 04/16 14:50
cra: 會不會是最後的溫柔,讓苦命不要有機會再受傷而掉身價180F 04/16 14:55
edward0811: 太陽軟頓先發戰力,苦命沒幾場先發吧182F 04/16 15:03
whhw: 究竟183F 04/16 15:04
edward0811: 木笛先發,勝率極高了184F 04/16 15:04
YDSK: 看推文一副比拉基還不如,放他走吧......
留著多花錢還不用,不如拿去自由市場補強185F 04/16 15:12
KKyosuke: Ayton怎麼看都比他強187F 04/16 15:15
aden1973: 苦命走吧 科學家不愛你188F 04/16 15:17
Sherlock95: 年輕但沒拼勁啊  常常看到嘴綠或吉巴都比他拼搶籃板和回防 你這樣年輕的沒價值啊189F 04/16 15:18
Royalweger: 苦命不想留只能勇士放人或是簽下QO多待一年變UFA191F 04/16 15:19
aimlikenoob: 他能做比Moody更多事嗎,又不甘當替補192F 04/16 15:26
Oskar: 感謝分析193F 04/16 15:29
WellyT: 對勇士最好是談簽換吧!194F 04/16 15:30
stayforever: 再冰一年195F 04/16 15:41
bjorn607: 沒有賣不出去的球員  只有賣不出去的價錢196F 04/16 15:41
rgbff: 霸王苦命!197F 04/16 15:45
siyaoran: 快消失了吧198F 04/16 15:45
abc202000: 如果苦命要搞勇士是不是會接受QO來一個魚死網破199F 04/16 15:47
KKyosuke: 他QO才一千萬  勇士就當用一年的廉價勞工200F 04/16 15:50
whj0530: 沒球員會想少拿錢在不能上場的球隊吧201F 04/16 15:50
KKyosuke: 打不上輪值讓市場價值更差  毀掉的只會是他自己202F 04/16 15:51
pierce880321: RFA不是不能簽1+1PO,至少要簽三年不是嗎?還是有改203F 04/16 15:53
tyrone0923: 柯學家腦子很死的,對他來說不好用不如不要用205F 04/16 15:57
lovetina: 還是有大好錢程啦~只是不會是今年......206F 04/16 16:01
k798976869: 我獨自DNP207F 04/16 16:14
TheoEpstein: to pierce880321, 母隊簽RFA沒有那個限制。208F 04/16 16:17
TDC19685: 苦命真的就衰在季中傷那一次 不然傷前表現好 球隊戰績還行 傷後球隊開始輸球 西區列強又大補強 壓力下弄來吉巴意外適合 自己位子就沒了209F 04/16 16:22
jimhappy8774: 採一朵花送給Kerr  投籃練了沒有 嗚嗚嗚212F 04/16 16:23
justin0621: 苦命快逃213F 04/16 16:27
yurian: 他的能力每樣都太raw 弱點極其明顯 很多沒看球的一直吹 那看看哪隊要開三四千萬去搶吧 有真籃網迷來說說籃網是不是很哈嗎?lol214F 04/16 16:28
reborn6229: 這邊怎麼也有小明劍魔217F 04/16 17:00
fedona 
fedona: 底薪218F 04/16 17:04
WongKarWai: 補推219F 04/16 17:22
JackyPayton: 推王桑220F 04/16 17:23
kingroy: 今年季後賽沒打到西冠的話大概會先拆Hields解決薪資問題221F 04/16 17:59
dark0224: 忍不住的話就是要交易了…223F 04/16 18:14
drcula: 之前看新聞說什麼籃網有意高薪一億美元四年搶人,224F 04/16 18:27
AtDe: 及第應該一開市就會被公牛預約頂薪225F 04/16 18:27
drcula: 看了我都笑死,四年一億是什麼高薪,搶什麼狗屁人你是狀元身手又不怕受傷報銷,可以簽Q0跟母隊鬥氣226F 04/16 18:27
AxelGod: 談簽換 雙贏228F 04/16 18:30
AtDe: 籃網應該會開四年120M,勇士應該還是會先談簽換229F 04/16 18:31
lpmybig: 五年224超級溢價約230F 04/16 18:33
eternal2500: 這隻之前吹的跟什麼一樣 現在要被蛋雕了231F 04/16 18:34
AxelGod: Post Santos都能上 JK上不了 問題很明顯了232F 04/16 18:35
kingroy: 重點是勇士剛好給不太起那四年一億,均薪25M的話第一年直接把勇士薪資弄爆233F 04/16 18:43
drcula: 爆就交稅而已又沒差,一年解脫235F 04/16 18:55
alex0936: 連續兩場DNP真的有點扯 有沒有可能是場外還是人和問題阿  感覺柯爾腦袋再死也不會做這種事236F 04/16 19:00
nkfcc: 籃網嘴巴很緊的。多半是作家自己在那邊亂點鴛鴦。當然也不是沒有亂猜猜到的可能。
其實等選秀後再看會更準些。238F 04/16 19:27
edward0811: 籃網一定開低價的,還在幻想241F 04/16 19:32
tomwdc: 勇士故意把他身價搞爛想撿便宜吧242F 04/16 19:49
syun28: 10年前2000萬就是頂級球星 現在連還沒證明自己的都超過這價碼243F 04/16 19:59
TheoEpstein: 明年中產都有1400了
沒跟上大頂薪時代的話很多價值觀會怪怪的245F 04/16 20:04
chen2021: 推247F 04/16 20:05
GimmeTempo: 每年漲10%上去根本來不及適應 XD248F 04/16 20:34
ckm618: 不用就給別人用...看看Christie 在火腿時期跟現在的差異249F 04/16 20:37
youtoo: 老師我有笨問題(舉手),所以苦命可以不簽QO直接變自由球員出去嗎?既然弄那麼難看就不用管勇士能不能拿到好處啊?251F 04/16 20:58
satousei: 簽換下家還要沒撞到硬上限254F 04/16 21:44
TheoEpstein: 勇士(母隊)開了QO,苦命就只能在接受或拒絕選一個接受就是一年約,明年成為完全自由球員(你說的狀況)不接受QO就是成為RFA,母隊有權利跟進報價。這個是保護母隊權利的制度,除非母隊不開QO或是之後撤回QO255F 04/16 21:44
FAYeeeeeeee: JB的續約讓他很尷尬
事實上籃網可以砸一個勇士跟不起的價碼不用簽換
他如果肯讓步拿短年限30M附近的 勇士可能咬牙硬續類似同梯榜眼那種合約259F 04/16 22:12
edward0811: 替補咖3000萬,到底苦命粉還在幻想
4年8000萬比圍巾稍少就偷笑了263F 04/16 23:01
SCMastoid: 酸仔真的很有趣 以前給苦命時間 就幫Moody哭
現在Moody有時間了 就幫苦命哭 真的是笑死人265F 04/16 23:14
Landius: 就以前對苦命會有期望很正常,他能夠像圍巾就很棒了,結果現在來的是吉巴,苦命差距他差距太大,更別說苦命連穩定圍巾都沒到...267F 04/16 23:21
five07: 最好笑的是舉個三隻就叫新秀墳場xdd 根本實質勇粉沒在看其他隊才說這種話吧www
等等補推
補推270F 04/17 00:17
a1813204: 快進到簽換之後過兩年無球可打274F 04/17 02:48
p633: 推275F 04/17 06:55
eno03: 四年一億二 不要就滾吧276F 04/17 08:15
KK650: 圍巾有curry跟吉巴在 可以穩穩當他的三當家 一定打277F 04/17 08:21
auron4041: 應該怎樣都走了吧 留著又沒球打278F 04/17 08:50
Dogss: 勇黑:新秀墳場 curry kt 嘴綠:…….?279F 04/17 13:02

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