看板 NBA
作者 AizenSousuke (王力宏)
標題 [情報] 本賽季EPM排名
時間 Fri May  2 16:27:21 2025


消息來源 :
https://dunksandthrees.com/epm/actual?season=2025

內容:

本賽季EPM TOP30


短評或心得:
1.SGA值得一座MVP
2.斑馬第二年成績很誇張
3.Zubac該進年度隊
4.騎士5人上榜

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.214.187.46 (臺灣)
※ 作者: AizenSousuke 2025-05-02 16:27:21
※ 文章代碼(AID): #1e587iR4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1746174444.A.6C4.html
a20350567: Zubac真的進步好多 搞不好有機會成為MIP1F 05/02 16:29
phuckerc: 我就問77 防守EPM比字母高合理嗎?2F 05/02 16:29
pf775101: 斑馬未來沒意外應該統治NBA好幾年了3F 05/02 16:29
Lakers24: 如果是姆斯換77湖人穩了?4F 05/02 16:30
yyes5210: 咖哩有負分還這麼高喔5F 05/02 16:30
Angel0724: 自稱GOAT怎麼不在上面6F 05/02 16:32
LA24: 幫補 姆斯第56名 前三隊???7F 05/02 16:32
Chanlin01: 祖爺!8F 05/02 16:32
italwayswin: LBJ沒在上面?9F 05/02 16:32
mmchen: 袓尼爾MIP沒機會了吧,能進步的幅度有限了10F 05/02 16:32
TungHan8787: 強啊SGA!11F 05/02 16:33
dog29635841: 77DEPM是正的耶 說好的黑洞呢12F 05/02 16:33
MilkTea0509: 鬍子也是正的啊,你覺得他防守很好嗎?13F 05/02 16:34
inuyaksa: 勒布朗詹姆斯 之前都在討論能不能進第一隊了 這數據絕對有問題14F 05/02 16:35
sana113821: 先扣除前面55名沒辦法入選的阿 看剩幾個16F 05/02 16:35
jerrywin: 史一人(自稱)在哪 是不是強到你不敢列17F 05/02 16:35
bheegrl: 數據化就是避免少數play的刻板印象啊,有啥不合理的18F 05/02 16:35
anhe520: 斑馬第二年 第五名 真屌19F 05/02 16:36
tarantula32: mip已經是吸塵器了啊20F 05/02 16:36
pllaayer: 老詹沒在裡面耶21F 05/02 16:36
shingo135r: 吹飛天史一人怎麼沒在上面22F 05/02 16:36
bm1041644: 哈利:overrated?23F 05/02 16:37
william7497: 感覺派vs數據派24F 05/02 16:38
Altair: 斑馬的防守太規格外25F 05/02 16:39
bheegrl: 斑馬是站著都能賞鍋的,唯一的敵人就是健康26F 05/02 16:41
rahim03: 那要數據本身是合理的 真的有人覺得77防守比字母好27F 05/02 16:41
phuckerc: 77的DEPM+1.3 是PR89耶... 合理嗎? 回答我29F 05/02 16:43
jardon: 大家數據計算方式就是一樣標準 但是放在77就是不合30F 05/02 16:43
rahim03: 不只比字母好也比鐵疼好 比AE好 這數據一堆人吹 真的符合事實?32F 05/02 16:43
happyaw: 數據就呈現這樣還有什麼合不合理?還是你的感覺最合理?34F 05/02 16:43
benen: 湖人坐擁第三名然後五場回家,這....36F 05/02 16:44
rahim03: 數據本身也是有建構來源 要看來源合不合理啊 不然一37F 05/02 16:44
Kawow: LBJ就是那種傳統數據好看 騙騙迷迷 進階就醜了38F 05/02 16:44
rahim03: 堆數據39F 05/02 16:44
LA24: 補充LAL D77+6.1 AD+3.8 AR+2.7 "LBJ+2.1" DFS +1.940F 05/02 16:44
phuckerc: 那大家酸他防守差被一步過,攤手不回房就是與事實41F 05/02 16:44
Wardyal: 有看比賽的就知道 77 防守真的不差42F 05/02 16:44
yoyofish02: 但其實季後賽的77防守也一樣還是正的就是了...43F 05/02 16:44
phuckerc: 不符阿,防守這麼好怎麼會一直被點名?44F 05/02 16:44
Wardyal: 只是常常被放大檢視而已 不過這也是球星必經之路45F 05/02 16:44
lavon: D77防守比KL強!!!46F 05/02 16:45
st890284: 77去年帶進總冠 今年帶不動某個大黑洞47F 05/02 16:45
bheegrl: 抄截、阻攻、防守籃板都算啊==48F 05/02 16:46
rahim03: 既然77防守這麼好 應該不用幫他補防守球員了49F 05/02 16:46
LA24: 不是AR D77一步被過 是後面那個不協防 沒嚇阻力50F 05/02 16:47
Kawow: 77在場上就是正效應阿 某羌光那正負值 整季場上還是負的 就知道在拖累隊友了51F 05/02 16:47
phuckerc: 但你們真的覺得77防守比字母 Dort OG  Tatum好?53F 05/02 16:47
rahim03: 他防守數據是鐵疼幾乎兩倍 那他不只不用幫他補洞 想54F 05/02 16:47
Gilbertsky: 印象派最合理啦 反正我記得七七防守很爛不可質疑55F 05/02 16:47
Cloudyagent: 可愛還是很穩定的厲害欸56F 05/02 16:47
rahim03: 必也可以幫別人補洞 EPM真的有料57F 05/02 16:47
nnkj: 77辛苦扛姆殼58F 05/02 16:48
lunsanity: 感覺派VS數據派 嘻嘻59F 05/02 16:48
rahim03: 對 印象派錯了 77防守就是強 下季不用幫他補洞 記得60F 05/02 16:48
k7202001: 所以這就是個垃圾數據 不用太認真61F 05/02 16:48
phuckerc: 每次說77防守不好就一堆人說他防守進階數據很好啊..62F 05/02 16:49
bheegrl: 你想說77很爛就直說唄,何必裝模作樣63F 05/02 16:49
lavon: Zubac今天第四節守的有夠好64F 05/02 16:49
pf775101: 77防守好那不用補了65F 05/02 16:49
k7202001: 快艇也不會因為參考這數據 就給祖巴頂薪66F 05/02 16:50
wnba2763216: 阿門才第二年就打出來了 真猛67F 05/02 16:50
cm223600: 不過ar lbj防守的爛又在這數據呈現出來68F 05/02 16:50
madyoungN: 77該進防陣的69F 05/02 16:50
RIVERWIND: 所以為什麼77 Epm可以很高 有原因嗎70F 05/02 16:50
jardon: 這數據倒也沒要說他防守多強71F 05/02 16:51
nnkj: 77防守才0.5沒很好阿 他是靠進攻撐到前三72F 05/02 16:51
ayubabbit: 斑馬好猛73F 05/02 16:51
rahim03: 真的啊 不給77防陣真的是低估他了74F 05/02 16:51
b03o20y: 這季斑馬本來就很神,戰績不怎樣是因為他下場後替補直接爆炸,他在場上勝分很多75F 05/02 16:51
sana113821: 77是1.3 0.5是小丑77F 05/02 16:51
jeff1013: 77防守不是0.5是1.3 PR8978F 05/02 16:52
LA24: 補充 姆斯ON/OFF NET-6.2 聯盟第325名 同金塊Nnaji79F 05/02 16:52
jardon: 也沒人會拿著這數據說他該進防陣80F 05/02 16:52
goury: 籃球進階數據不要完全認真,勿想要直接用來比大小81F 05/02 16:52
rahim03: 0.5的是小丑 77是1.3 字母 1.2 鐵疼0.8 AE 0.182F 05/02 16:52
jardon: 不用在那邊蹦蹦跳83F 05/02 16:52
yoyofish02: 77是+1.3,+0.5的是阿肥84F 05/02 16:52
sallyhelp: 前幾天山羌也有一篇吹防守的,現在這篇又說數據無85F 05/02 16:52
ayubabbit: AE意外的好低86F 05/02 16:52
sallyhelp: 用了喔XDDD我就當這兩個防守都很強啦,結果湖人怎87F 05/02 16:52
jajaye: 火箭好慘 胖虎贏過所有火箭球員88F 05/02 16:52
sallyhelp: 麼一直被暴打89F 05/02 16:52
welcome: 看到防守epm的評分就知道這數據沒用90F 05/02 16:52
k7202001: 反正場上表現說話 如果77防守跟字母一樣 湖早贏了91F 05/02 16:53
welcome: 77防守比字母哥 鐵疼 蟻人高92F 05/02 16:53
rahim03: 不能直接比大小這數據用來幹嘛?我記得有人吹EPM是現在最準的進階數據93F 05/02 16:53
goury: 籃球防守數據更是,無論最被認同的進階一樣,別認真95F 05/02 16:53
jardon: depm lebron 都拿出來看看阿 應該不會偏誤到pr8996F 05/02 16:54
a11011788: 有季後賽版嗎97F 05/02 16:54
jardon: 但也不會多差98F 05/02 16:54
koromo1991: 不管啦 一定是77防守大洞拖累我羌 數據有我們沾粉感覺準是不是啦99F 05/02 16:54
phuckerc: 你數據就是直接要比阿,不然我也可以說SGA EPM第1跟第2不能直接比101F 05/02 16:54
rahim03: 看數據77被拖累了 超強防守大核耶103F 05/02 16:54
k7202001: 進階數據本來就參考用 當聖經在信duck不必104F 05/02 16:54
ayubabbit: 1.3算大鎖嗎105F 05/02 16:55
bnm89164: 阿肥的防守106F 05/02 16:55
phuckerc: PR89算鎖了吧107F 05/02 16:55
RIVERWIND: 看起來是有失真的地方 一句”參考用”來概括 很怪吧108F 05/02 16:56
ppbro: 77應該是被籃板撐高了109F 05/02 16:56
LA24: 數據僅是參考 不過不管現實還是進階數據 姆斯都悲劇110F 05/02 16:56
Nuey: 哀 斑馬先健康回歸吧 血栓運氣好的話應該很快回來111F 05/02 16:56
Kawow: 某族群 數據有利就吹上天 不利就沒參考價值xd112F 05/02 16:56
nnkj: 我看錯了113F 05/02 16:56
ks96021019: 77連椅子都守不住還有人覺得這數據合理114F 05/02 16:57
k7202001: 跟籃板沒直接關係吧 阿肥籃板更多才0.5115F 05/02 16:57
jardon: lebron數據那個 不是老詹 應該比較符合觀感 大概平均左右116F 05/02 16:57
ppbro: 可愛才1.4118F 05/02 16:57
rahim03: 小丑籃板更多才0.5 他Deflections聯盟第四耶119F 05/02 16:57
ppbro: 77 1.3120F 05/02 16:57
RIVERWIND: 可愛1.4 字母1.2 77 1.3 所以這三個防守能力是同級121F 05/02 16:57
k7202001: 至少這數據的前兩名是準的 後面不好說122F 05/02 16:57
goury: 即便棒球進階數據已經至少八分像都不能直接比大小了,更別說籃球了,籃球防守又比進攻更慘,當說出“籃球進階數據不比大小那要用來幹嘛”的,別的不說,至少這句話很顯然能證明對籃球進階沒有最基本認知,那就不要亂濫用,看看就好。知之為知之不知為不知123F 05/02 16:57
k7202001: 棒球很多人把ops當真理不是嗎128F 05/02 16:58
jardon: LEBRON 他0.03 這樣有沒有比較符合?129F 05/02 16:59
Kawow: 不看ops+ wrc+不然看啥 某樓在講啥130F 05/02 16:59
baozi: 好奇湖迷要護航77還是姆斯? 護航77就是數據有用論131F 05/02 16:59
roger2623900: ops計算就相對單純 至少比這有道理很多132F 05/02 16:59
baozi: 那姆斯就很爛 如果要護航姆斯 那這就廢數據XD133F 05/02 16:59
cm223600:  d lebron 比這個depm更瞎吧134F 05/02 17:00
jardon: sga 0.88 這樣可以了嗎?135F 05/02 17:00
rahim03: Jaden也才1.4 77防守跟Jaden差不多耶136F 05/02 17:00
jardon: 大概就是取樣問題而已137F 05/02 17:00
Kawow: 不過籃球防守進階 本來就很難計算138F 05/02 17:00
k7202001: 去年世界大賽有個ops1.1的 得點圈都打不出來
Ops無法反應心裡素質139F 05/02 17:01
rahim03: 棒球進階數據誰說不能比大小 都有人看WAR在算薪水了141F 05/02 17:01
cm223600: d lebron DeAndre Jordan 38...
說的是排名142F 05/02 17:01
goury: 籃球進階可以幹嘛?至少大家可以在吉巴交易第一天時就立刻確認「參考所有進階,基本能相信吉巴絕對大於兩個圍巾」(因為差距非常大且全面到可以相信),但是不要想拿兩個接近等級或僅略有差距或各種進階顯示出不同結論的時候,在那邊拿進階比大小吵架,沒意義144F 05/02 17:02
rahim03: 不然你講看看 這個D-epm不能比大小 那講一下他這個149F 05/02 17:02
AizenSousuke: 77從來都不是一名糟糕的防守者阿150F 05/02 17:02
rahim03: 數字做什麼用的?代表意義是什麼151F 05/02 17:02
jardon: 用上場時間去過濾152F 05/02 17:02
AizenSousuke: 77本賽季出賽場次只有50場,如果場次再疊上去,DEPM應該會下修,然後OEPM會上修153F 05/02 17:03
rahim03: 77防守不只不糟糕 看這個他跟Jaden 字母 可愛是同等155F 05/02 17:03
Kawow: 得點圈才是數據的無用論 事實都證明 那個會校正回156F 05/02 17:03
rahim03: 級防守者 是鐵疼兩倍157F 05/02 17:03
roger2623900: 籃球又沒有棒球公平 棒球每個人打席相對一致 籃球158F 05/02 17:03
Kawow: 歸159F 05/02 17:03
roger2623900: 球權差距天與地的差別 棒球進階會更準160F 05/02 17:03
k7202001: 吉巴的確無法用進階數據去評斷他的能力161F 05/02 17:03
goury: 當進階數據顯示越符合觀感時,不代表這個進階越準確162F 05/02 17:04
RIVERWIND: 77防守不糟糕 那為什麼幾乎所有對手進攻的game plan163F 05/02 17:04
goury: 例如,吉巴碾壓超過兩個圍巾,顯然不符合很多人觀感164F 05/02 17:04
k7202001: 他就是那種數據不怎樣 但能帶你贏球的人165F 05/02 17:04
yoyofish02: 吉巴的進階都很漂亮啊,他是傳統數據不好看166F 05/02 17:04
RIVERWIND: 都是找他? 他可不是禁區球員要拉出來167F 05/02 17:04
roger2623900: 棒球你看幾場比賽會失真很大 還是要看長期數據168F 05/02 17:04
rahim03: 50場也很誇張 已經接近整季2/3場次169F 05/02 17:04
goury: 吉巴就是用所有進階數據都能100%顯示他大於兩個圍巾170F 05/02 17:04
Kawow: 所以吉巴有沒有在榜上?我快被你笑死171F 05/02 17:05
pieceofcake: 77防守讚 姆斯防守讚 老巴到底動不動籃球172F 05/02 17:05
roger2623900: 點名77也有可能是要消耗他的體能就是了 畢竟他在進攻端太重要了173F 05/02 17:05
pieceofcake: 懂不懂175F 05/02 17:06
rahim03: 所以真的不要吹什麼EPM很準了啦 不然這個DEPM出去真的會被笑死176F 05/02 17:06
roger2623900: 所以幫77補洞也可以節省他的消耗178F 05/02 17:06
allyourshit 
allyourshit: 找了好幾遍 怎沒老詹?頂薪球員耶 郎勒?179F 05/02 17:06
rahim03: 所以77防守跟字母同級是吧?跟Jaden同級是吧?180F 05/02 17:06
bengowa: 姆斯在前面的數據=有用 姆斯不在前面的數據=無用
懂了181F 05/02 17:06
jardon: 他這季drtg 110 季後賽被針對變117阿 這樣有沒有符183F 05/02 17:07
pieceofcake: 寄個EMAIL給老巴 叫他用客觀數據分析好嗎? 整天亂184F 05/02 17:07
jardon: 合?186F 05/02 17:07
s8900117: 斑馬不要一直投司馬三分 應該可以更高187F 05/02 17:07
goury: 我沒有想要告訴任何人為什麼棒球數據不能直接比大小就如同當時我在說吉巴從所有進階都能看出碾壓圍巾絕對是聯盟超巨之一時,被人噴成狗,但我仍然沒有意願去特別證明給那些人看為什麼,我沒有這義務也沒有這意願去...188F 05/02 17:07
sxzc: 打出來的就是一坨 真的不用護航 哈哈193F 05/02 17:08
bobby94507: 77籃板多194F 05/02 17:09
kingianlin: 77 DEPM真督賈督196F 05/02 17:09
goury: 還有阿我才剛噴山羌噴到從水桶剛出來,別亂戴人帽子198F 05/02 17:10
bm1041644: 有些人根本看不懂這數據 只看排名啊 討論幹嘛XD199F 05/02 17:11
roger2623900: 所以EPM就是更偏on/off? 代表77上場失分不會更多這樣?200F 05/02 17:12
rahim03: 不是 是因為有人吹EPM是最準的進階數據 甚至之前還認為SGA看EPM遠大於小丑202F 05/02 17:13
hunt5566: 你怎麼認這個epm數據幹什麼 這會把球員的付出異化掉的204F 05/02 17:13
rahim03: 這樣看其實也就是其中一種參考的而已 盲點還是很多206F 05/02 17:14
bm1041644: 當一個球員有無數隊友協防 DEPM也會好看207F 05/02 17:14
bheegrl: 嗯,很多啊208F 05/02 17:14
roger2623900: 本來任何數據就會有盲點阿 而且SGA也只小贏阿肥0.3209F 05/02 17:14
WardellSteph: 77太苦了 辛苦扛姆殼還要被臭210F 05/02 17:15
rahim03: 這樣拿EPM來特定某個球員一定表現更好基本就不對了211F 05/02 17:15
desion30: 就正規賽季77的防守在湖人體系內沒有被針對,對手212F 05/02 17:15
rahim03: 頂多只是參考的數據之一而已213F 05/02 17:15
desion30: 在他的防守之下命中率有沒有提高。但季後賽就會被拉出來打了214F 05/02 17:15
rahim03: 之前SGA的EPM贏很多216F 05/02 17:15
bm1041644: 卡位撥板就不算數據甚至轉傳助攻 這些都是進階數據沒辦法更貼近的原因之一217F 05/02 17:16
desion30: EPM的確是最準的進階數據也不會因為你質疑77的防守就掉評價219F 05/02 17:16
CircusWorld: 77防守是黑洞等級 LBJ防守是DPOY等級221F 05/02 17:17
p0916336248: 被詹粉酸的要死的人在第6位,結果自己主子連上名單222F 05/02 17:17
jeremylouee: DEPM 真的蠻難直接反映某個球員的防守表現..,團隊223F 05/02 17:17
p0916336248: 資格都沒有224F 05/02 17:17
jeremylouee: 防守表現影響超大225F 05/02 17:17
Kidd0502: 太猛啦咖哩226F 05/02 17:18
CircusWorld: LBJ沒在榜上 應該是被隊友和77拖累的227F 05/02 17:18
roger2623900: 咖哩進攻端本來就很強沒話說啦 被酸就立場不同228F 05/02 17:18
desion30: 另外Depm也會看防守籃板率,77這種大三元機器靠防守籃板加了非常多分229F 05/02 17:19
roger2623900: 咖哩進攻端排第三231F 05/02 17:19
asd07633: 斑馬:樓上真假232F 05/02 17:19
yoyofish02: 確實感覺跟on/off有不少連結就是了233F 05/02 17:20
rahim03: 這樣小丑不就要加更多分 防守已經這麼失真還在吹最準進階234F 05/02 17:20
jeremylouee: 姆斯記得這季正負值超爛吧,這樣EPM 應該很難多好,這類型數據淨勝分都算重要指標236F 05/02 17:21
Adelaide66: GOAT呢238F 05/02 17:21
roger2623900: 你不信可以舉例更準的來參考就是了239F 05/02 17:21
windsd: 77季後賽的防守狀況整體數據長怎樣
印象中版上只看過AE打77的 那其他人打他是什麼數據240F 05/02 17:22
rahim03: 失真成這樣如果沒比他準的那根本就是全部都不準242F 05/02 17:22
babyMclaren: 77一直被一步過,也能防守這麼強喔243F 05/02 17:23
green0953: 數據不能質疑,哪裡受的教育……244F 05/02 17:23
p08171110: MIP不是公布了嗎?怎麼還有人在說組霸245F 05/02 17:23
green0953: 要去探究246F 05/02 17:23
rahim03: 賽提今年是全聯盟失分最低球隊247F 05/02 17:24
rahim03: 鐵疼只有0.8 有沒有可能是因為整隊防守太好 反而鐵疼的ON/OFF沒那麼明顯?249F 05/02 17:24
AizenSousuke: 這些都是業界的數據分析菁英所建立的,覺得失真可以251F 05/02 17:24
bm1041644: 77跟AR防守對位數據差不多 都是被JMD打爆252F 05/02 17:24
AizenSousuke: 但總得提出一些有建設性的看法吧253F 05/02 17:25
Kawow: 一直抓77季後賽守不住人也是好笑 這篇是在講例行賽254F 05/02 17:25
bm1041644: 但湖人有刻意放投JMD三分 然後AE專門顏射77256F 05/02 17:25
yoyofish02: 季賽最低的是魔術,青賽第二257F 05/02 17:26
bm1041644: 建設性看法就是這個當參考 而不是當至理名言啊258F 05/02 17:26
rahim03: 綠賽DEPM最高的Holiday只有1.5259F 05/02 17:26
roger2623900: 數據就計算出來的 一定會失真 但也能拿來參考阿260F 05/02 17:26
bm1041644: 不少球員有表示很多場上影響不會有數據記錄261F 05/02 17:27
rahim03: 確實就是只能參考囉262F 05/02 17:28
www90173: 沒lbj 不可信263F 05/02 17:28
aden1973: 這篇太粗暴了 幫補血 史一人迷不敢說話了264F 05/02 17:28
a8856554: 56上限就一輪遊水準,滿合理的265F 05/02 17:28
yoyofish02: 但77那個防守就是你給他+0.5以內可能還不會覺得那麼怪,+1.3就???266F 05/02 17:29
roger2623900: 只能說 例行賽77上場球隊失分情況反而改善268F 05/02 17:30
allen5743: 亂講,怎麼可能沒有惹垢!269F 05/02 17:30
pieceofcake: 要拿來認A防守比B優秀是有問題的 舵特才1.2 雷霆教練讓他守對方ACE是多蠢270F 05/02 17:31
rahim03: 就跟棒球防守一樣 很難如實還原實際能力 最後還要一個play一個play去看建立數據以貼近真實 籃球on/off272F 05/02 17:31
green0953: 菁英不能質疑,又是哪裡受的教育?274F 05/02 17:31
rahim03: 侷限還是太多了275F 05/02 17:31
YOASOBI: 對姆斯不利的數據 突然就不重視數據了276F 05/02 17:32
pieceofcake: 77防守1.3>多特1.2 看來77也可以守對方ACE阿277F 05/02 17:33
great5566: 這數據可以做個77回答我影片 tell me why278F 05/02 17:33
green0953: 要去探究279F 05/02 17:34
pieceofcake: 還是77季後賽偷划水?280F 05/02 17:34
legendd: 山羌呢?281F 05/02 17:34
pieceofcake: 還是狼狼專剋湖人 5場樣本不準282F 05/02 17:35
boy80421: 老詹季初不是打的超醜 今年這排名合理吧283F 05/02 17:35
great5566: 77可否守住AE 啊 能能能284F 05/02 17:36
rizalpiggy: 騙人 第三名應該是防守黑洞吧285F 05/02 17:37
GimmeTempo: D-LEBRON好像比較符合印象286F 05/02 17:37
rayli1224: 斑馬真的好扯喔287F 05/02 17:38
chuck8889: 有啥好證明的 有眼睛在看球的都知道77被打點腳步跟不上288F 05/02 17:38
metroid0104: 肥7防守沒算錯嗎290F 05/02 17:38
aden1973: 不管77防守合理不合理 失真不失真 我就問自稱史一人的為啥沒在上面 湖迷啥時才要承認你們主子真的爛291F 05/02 17:39
a8856554: 不要地圖砲湖迷好不好,那群是姆咪XDD293F 05/02 17:39
sony0223098: 季後會放大球隊缺點阿294F 05/02 17:42
ranpla: 77表示:被過了之後被得分不算在我頭上真香295F 05/02 17:43
sony0223098: 例賽是例賽 季後是季後296F 05/02 17:43
KillLakers: 077防守差可愛一點點?? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD297F 05/02 17:43
sss157095: 感覺派的人在質疑數據哈哈298F 05/02 17:43
shellback: 季賽有一陣子不是說77來了防守更好299F 05/02 17:46
WinShot: 這數據被一步過之後算誰的?300F 05/02 17:47
Demia: 嘻嘻,聽說有人想讓第三名領繩?301F 05/02 17:47
lonelytea: 看077就知道這數據沒用302F 05/02 17:48
rahim03: 數據照上面推文截圖說明 DEPM就是垃圾 連參考都不能 如果他把ON/OFF列為主要參考來源之一 ON/OFF比較對象是自己隊 要怎麼跟其它隊比?這樣下來不就失真?所以難怪魔術綠賽失分這麼低 結果兩隊球員DEPM都不算高 鐵疼只有0.8303F 05/02 17:48
jay228: https://i.imgur.com/Ui9IlCS.png 77 D-DPM
今年也是大幅上升 不知道是受到哪個數據的影響308F 05/02 17:49
nnkj: 湖人本季全隊正負值77第二 姆斯倒數第五310F 05/02 17:49
TDC19685: 可能就 77沒被過時守的還行 被過了算後面補防的守311F 05/02 17:49
flylife0527: 某咪不愛你這篇312F 05/02 17:49
evan000000: 1.3?313F 05/02 17:49
jay228: D-LEBRON比去年降了一些314F 05/02 17:51
daniel50506: 這樣真的蠻好奇D77數據怎麼這麼好的 有沒有網紅抄一一下這個主題315F 05/02 17:52
clarkyoona: 不就一堆人看數據不去看數據怎麼來的317F 05/02 17:53
chinhan1216: 好 只看OEPM Curry 37還只輸兩個MVP候選人 好強>"<318F 05/02 17:54
lwamp 
lwamp: 斑馬防守是另一個層級 可惜傷病沒拿到DPOY319F 05/02 17:54
pf775101: 籃球這運動動態變因那麼多 要精準量化很難320F 05/02 17:55
jay228: https://i.imgur.com/slnm1PA.png LBJ在雷
77+AR在場上 LBJ不在場 是+20 結論賣LBJ321F 05/02 17:55
ttmm: 一個系列賽和季賽數據不能比==323F 05/02 17:56
jay228: 這是例行賽數據阿324F 05/02 17:57
naxlife: 怎麼沒看到雷霸龍325F 05/02 17:57
s07190719: 這是nba版本的war嗎 開戰開戰326F 05/02 17:57
rahim03: 如果是on/off 有可能77不在場時 湖人上來的防守更爛327F 05/02 17:58
jay228: 三個一起上 對手外線40%+ 都在攤手沒人補防
https://i.imgur.com/n1JDRD3.png 77例行賽對位還行329F 05/02 17:58
rahim03: 說明都講看結果了 所以球隊防守通爛 對這分數有幫助331F 05/02 17:59
JarvanII: 其實幾年前開始羌就是看起來數據好看 但是在場上各種攤手漏人根本副作用 但是數據都體現不出來332F 05/02 17:59
jay228: ON/OFF也是要你在場能比對手多拿分才是正的阿
不只是跟隊友比 也要你能有貢獻才行334F 05/02 17:59
green0953: 數據派更應該有數據精神336F 05/02 18:00
AStigma: 阿門防守真猛,只輸斑馬337F 05/02 18:00
jay228: https://i.imgur.com/KZzNlq8.png 季後賽338F 05/02 18:01
green0953: 這數據把77 字母 可愛 放在一起 這很值得探究339F 05/02 18:01
jay228: 雖然是小樣本 不過也是LBJ不在的時候最好340F 05/02 18:01
sustto: 沒山羌341F 05/02 18:01
rahim03: 他可能只看防守失分的on/off342F 05/02 18:03
thindust: 就他協防不錯但單防爛所以打他還可以消耗他體力343F 05/02 18:03
YOASOBI: LBJ真的好扛344F 05/02 18:03
foxlula: 老髒的整骨貢獻 不是數據可以呈現的好嗎345F 05/02 18:03
rahim03: 不是看多淨勝分 隊上防守越平均 這數字會越爛 灰狼整季失分聯盟第五 結果DEPM 0.5以上只有三個人 還有346F 05/02 18:04
Mcgeeagenius: 77這DEPM???348F 05/02 18:04
rahim03: 一個是沒什麼上場的Clark
這數據連參考都不能349F 05/02 18:04
JarvanII: 這樣看起來是不是因為老羌防守都不愛撲三分 所以他在場上對手三分都很準351F 05/02 18:05
rahim03: 所以綠賽防守平均 這數字也不好看353F 05/02 18:06
JarvanII: 這樣一看不是不能參考 而是跟+/-值類似用來看隊內是誰在雷用的354F 05/02 18:07
dog29635841: 不愛撲三分(X) 目送三分等撿籃板(O)356F 05/02 18:08
jay228: 那是因為灰狼防守很大一部分是真的靠狗貝357F 05/02 18:09
rahim03: 所以是影響力指標 誰對隊內有更高影響力 如果防守平均的球隊 因為下場對防守影響也小 指數就不好看 防358F 05/02 18:09
jay228: 季末狗貝一下場 防守效益就掉到118聯盟倒數360F 05/02 18:10
rahim03: 守平均爛只有你好一點的 反而分數會高
這樣狗貝應該要很高啊 但也沒有361F 05/02 18:10
green0953: 這個跟對位命中率 看起來不是很直接相關363F 05/02 18:10
jay228: 然後狗貝季初狀況又不好 所以他DEPM也不高364F 05/02 18:11
rahim03: 本來就是看整季平均啦
照你這樣講灰狼也不可能失分整季第五
而且你說的還是隊內影響力指標 實際不好跟其它隊比365F 05/02 18:11
mambacus: 我就問 賣掉第三 換12老將副手合理嗎? 回答我!368F 05/02 18:14
bucksandone: 轟軌有上 IHart竟然沒上369F 05/02 18:14
akko76815: 我家已經放假的姆斯怎麼沒在上面!370F 05/02 18:14
jay228: 說是失分第5 可是其實就跟15差一顆三分左右而已啊灰狼上季的防守才是真的有離群
https://i.imgur.com/6HvED78.png 這全都有371F 05/02 18:15
justice0926: 怎麼沒有GOAT(自稱)374F 05/02 18:17
jay228: 狗貝防守應該是要到3左右的 這季算是表現差了375F 05/02 18:18
sky77725: 77防守好??灰狼看到跟甜點一樣 還防守好勒376F 05/02 18:18
monkey6: 羌迷們不喜歡這個排名377F 05/02 18:18
jay228: 有沒有可能是AE太強:)378F 05/02 18:19
rahim03: 不是啊看雷霆 跟灰狼差距連一顆三分都不到 但他們DEPM好幾個比狗貝高379F 05/02 18:22
kobest 
kobest: 季後賽不適用 有些就是季賽刷子381F 05/02 18:22
matsuwu: 這裏要不要先改名LBJsuck版382F 05/02 18:23
mirac1e: [外絮] 40歲的LBJ是這個季後賽最好的防守者
怎麼沒有姆斯 這數據咪咪可是不啃的383F 05/02 18:23
alex8725: 還真別說哈登防守比77好多了
哈登只有他要不要守 要不要偷懶的問題385F 05/02 18:24
rahim03: 雷霆DEPM 1以上有六個 其中四個比狗貝高387F 05/02 18:25
windsd: 照248樓給的圖那就是看進攻者類型吧388F 05/02 18:25
AStigma: 再吹某人防守最好啊389F 05/02 18:25
windsd: 防randle的樣本也不算少了390F 05/02 18:25
tk88769: 老羌抱聯盟第三大腿季賽偷到C3 難怪之前那麼跩391F 05/02 18:25
rahim03: 灰狼DEPM 1以上三個 其中一個幾乎沒什麼出場的392F 05/02 18:25
orange7986: 敢自稱史一人被眾人高度檢視剛好而已393F 05/02 18:26
rahim03: jay你貼的上季數據 灰狼depm也超低啊 失分離群 為什麼depm這麼低394F 05/02 18:28
desion30: 77就在場上湖人防守效率比不在場上好,數據就是這樣,真的蠻值得深究的396F 05/02 18:29
gargoyles: 這看起來比較像1~2名  其他398F 05/02 18:32
copycat603: 這垃圾數據吧 怎麼不見山羊399F 05/02 18:35
chill247: 沒有GOAT(自稱)肯定是野雞榜400F 05/02 18:41
jay228: 狗貝很高吧 我記得快3 XD401F 05/02 18:41
karmel: 斑馬可惜了 原本有機會角逐一隊QQ402F 05/02 18:41
chill247: 更應證了77去年西冠被姆斯拖累變一輪遊403F 05/02 18:42
jay228: 然後這季的EPM有做變動 把預估跟當季分開成兩個數據所以兩季的EPM不一定適合拿來對比404F 05/02 18:43
rahim03: 不管怎樣 他的說明已經代表他的侷限了 基本上就是隊內比的 要跨隊可能還要考慮很多其他變因406F 05/02 18:44
julies0215: 沒有山羊就是自慰數據408F 05/02 18:48
alan155511: 我的馬寶吧 都是個啥啊
可能要看數據怎麼算的409F 05/02 18:56
stifling: 77防守不差只是無法持續而已411F 05/02 19:03
alan155511: 就我眼睛看到的 77防守有他的優勢 就是太慢
像是他的size與球商412F 05/02 19:03
jay228: 還有一點是DEPM其實1.0就是頂尖水準了 聯盟前16%414F 05/02 19:07
dressvell333: 快笑死,到底要看數據還是不看數據,能統一嗎415F 05/02 19:14
jay228: 數據是結果 代表是發生過的情況
你一個防守不好的人 有沒有可能對手遇到你都投不進416F 05/02 19:20
Barbarian123: 姆斯領先的數據可以看 落後的不看418F 05/02 19:21
jay228: 也有可能都一直進 數據就只是其中一個結果
就像裁判也是一個變因:P419F 05/02 19:21
AnnaOuO: 40歲還要被檢討 哈哈 不是第一人誰是421F 05/02 19:23
wayne0170: 你覺得準不是準 不爽自己去做公式算EMP422F 05/02 19:29
Dust4: 77被灰狼各種一步過你跟我說他防守好。看球好嗎
跟可愛差不多數據基本上這個數據毫無意義423F 05/02 19:33
dwood123: 前幾名都國際球員425F 05/02 19:43
nick1628: 客製化數據排除老詹引戰何必呢? 傳統數據才是真實426F 05/02 19:48
LatteXS: 77傷了半季還第三428F 05/02 19:49
IIxIIIxV: 居然有我家路人429F 05/02 19:58
ghostxx: 能限制斑馬的只有他的健康430F 05/02 20:05
scsajk01: 我家77的的防守1.3比字母Tatum高完全證明了直播中被人一步過都只是幻覺,感覺派完全不準431F 05/02 20:07
TWN56ers: 姆咪要吃數據自助餐了433F 05/02 20:15
jyekid: 斑馬本來就是挑戰神獸級MJ 姆斯等級的434F 05/02 20:32
friends29: 斑馬還早得很 明年先擔心被旗子比下去吧
等著看旗子爆打馬刺435F 05/02 20:35
a36645456: 姆咪:姆斯跟咖哩數據差不多437F 05/02 20:42
no1smalleyes: 可憐77 傷好了拚到第三名 輸了被嫌得要死438F 05/02 20:59
aegisWIsL: 前幾年都吹阿肥EPM歷史罕見
今年阿肥輸了EPM就變不準了439F 05/02 21:14
CZH0830: 迷迷的山羊呢441F 05/02 21:17
treck: 斑馬防守最頂+進攻大進步 期待明年再進化442F 05/02 21:34
haopig: 咖哩才是真門面443F 05/02 21:44
KuRaZuHa: 籃球進階數據很多都失真很嚴重 尤其防守相關的444F 05/02 21:46
etim51893: 籃球相對棒球來說動態變化太大了 還有攻守策略韓調度的問題 EPM一體化數據確實是現在公認有說服力的進階數據了 但籃球相對來說不管任何數據都要搭配比賽內容一起看 所以才會有時候box咖大談被噴445F 05/02 21:49
hsiung9:  沒姆斯上榜一定是沒用的數據449F 05/02 21:54
Aether13: 真的快笑死 詹寶狂吹的腿詹勒 大逆不道!!!!!450F 05/02 22:55
b8301077: 咖哩屌打喇叭451F 05/02 23:19
rayli1224: 高階數據可以反映大致的情況 但以完善的工具
這個角度看又很粗糙 很多係數有一定主觀成分
呈現方式又是乾癟的數值 遠沒到可以直接比大小452F 05/03 00:21
testttt: 77就算第三名 還是要領繩455F 05/03 00:59
xxxluke: 姆咪真的別亂了 什麼都要掰到贏456F 05/03 01:17
dynamis: 結果077防守效率真的蠻高457F 05/03 06:55

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