看板 NBA作者 dro001 (風雲)標題 [討論] 有雙星球隊副將聲勢/影響力超越主將的?時間 Fri May 30 09:24:19 2025
自從看球以來 有過很多雙星或三星的球隊
但大部分都很容易分出誰是主將 誰是副手 甚至老三
例如公牛三巨頭時期 MJ是老大 PIP是副手 小蟲老三
歐布連線時期 歐肥是老大 Kobe是副手
熱火三巨頭也很容易分 LBJ是主將 Wade是副手 Bosh老三
前雷霆三少 KD大哥 龜龜老二 鬍子三弟
但有沒有例子是副將在某一個時期聲勢或影響力追上 甚至超越主將
平起平坐 成為真正的雙核球隊?
比較有印象的
96年魔術 原本歐瘦一直是老大 但當年歐瘦開季養傷 Penny帶隊打出不錯的戰績
聲勢/人氣/甚至場上影響力幾乎與歐瘦平起平坐 該年MVP票選 Penny甚至排在第三
導致歐瘦季後不爽 轉隊湖人
2016年雷霆 該年KD傷癒歸隊 但球權和戰術上 慢慢導向龜龜主導更多的狀況
整體數據兩人幾乎不相上下 當年MVP票選 龜龜排第四 KD排第五
另外就是KD勇時期 是最難界定主將和副將的球隊
現在還有哪一隊有機會副將慢慢在聲勢和場上影響力追上主將的狀況?
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※ 作者: dro001 2025-05-30 09:24:19
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[討論] 有雙星球隊副將聲勢/影響力超越主將的?
05-30 09:24 dro001.
05-30 12:00 Xavier412958.
推 turnpoint: PG啊,他有天生老大命,他去當老二後都會莫名其妙變成老大1F 05/30 09:25
→ EQUP: 除了咖酸大概沒人認為勇士主將不是Curry7F 05/30 09:26
→ QoGIVoQ: 還有2010的Gasol10F 05/30 09:27
推 kiolp: 登登 PG 這兩個屬性最明顯 都打著打著老大就不打了11F 05/30 09:27
→ EQUP: 熱火初期其實主將是Wade,姆斯是後來才上位的16F 05/30 09:27
→ EQUP: 然後湖人時期 主將慢慢從姆斯變成AD
或者說單論球場影響力的話 AD一直是主將18F 05/30 09:28
推 f77928: KD連莊FMVP是老二 大哥當然是軟手咖囉
PG可愛也算吧21F 05/30 09:29
推 turnpoint: 其實字母、阿肥一開始在球隊的定位也都不是未來核心23F 05/30 09:29
推 OsmanGo: 03 Kobe MVP排名第3比大歐前面27F 05/30 09:36
推 hihihihehehe: 1980年代的湖人算嗎?前期湖人應該還是以賈霸為軸心,中期開始就是魔術強森為首?28F 05/30 09:39
推 wewe44556: Gasol是妥妥的二當家啦
典型案例真的是妙麗跟跑喬30F 05/30 09:39
噓 schoolfair: 很容易分出誰是副手??可我看勇士明明kd 主將 咖迷還是把kd降為副手欸
乞丐趕廟公的感覺32F 05/30 09:40
推 smapkid: 魔術算嗎?板橋羅影響好像沒那麼大了37F 05/30 09:43
推 LeGGoRay: 在那分化的不就勇黑跟姆咪還推給勇迷喔,KD勇就是雙箭頭,KD得利於咖哩的吸怪能力打得更輕鬆,勇士38F 05/30 09:44
推 combokang: 現在的我塞啊 名目上是JT JB白 實際上是白 JB JT…40F 05/30 09:44
→ LeGGoRay: 多了一個除了咖哩外關鍵時刻能硬解的KD,就是魚幫水水幫魚41F 05/30 09:44
噓 schoolfair: 誰跟你雙箭頭 kd就是主將 咖喱就是副手 不然哪來的雙fmvp 不想接受事實乾脆說喬丹跟皮蓬是雙箭頭好啦44F 05/30 09:47
→ balakan: 肯定哈登 每次打一打就變主將47F 05/30 09:48
推 Tommy92C: 說個笑話,熱火主將總決拿8分輸球
我怎麼看2011主將是wade,LBJ那表現連副手都不如48F 05/30 09:48
推 AlohaVC: 今年的Amen啊 去年選秀 沒投射被壓在板凳 季中拉上先發直接成為火箭非賣核心 入選防守一隊 表現比陣中兩位明星還耀眼50F 05/30 09:50
→ efgh123123: 網友說得好 8分釋兵權 姆斯連主將位子都要偷過來54F 05/30 09:54
推 LeGGoRay: 不用在那洗地啦,咖哩的等級跟老皮也差太多,講白點KD這麼強就不用特地背罵名跑去勇士抱腿,離開勇士後也至少會有一冠,事實證明沒咖哩跟他搭他就只是一個超強得分手而已55F 05/30 09:55
→ LMgogo: 馬刺三巨
跑車最後直接接班td59F 05/30 09:56
推 LeGGoRay: 現在跟17 18那兩年狀況一樣啊,姆斯被虐爛姆咪沒得64F 05/30 09:58
→ ace0824: 看看勇士和騎士是誰在打關鍵球吧65F 05/30 09:58
→ LeGGoRay: 吹捧,開始轉移焦點吵誰是主將誰是副手66F 05/30 09:58
→ LMgogo: kd在勇士不是主將 他算關門者
kd勇 咖哩打順風球居多 焦土戰給kd67F 05/30 09:59
推 f77928: KD的存在搞得焦頭爛額自創一堆詞來洗 笑死69F 05/30 10:00
→ LMgogo: 但沒有咖哩 kd體力也撐不到關門 就會跟在雷霆一樣70F 05/30 10:00
推 bear701107: fmvp主將論不是之前的買帳詹迷最愛講的嗎?71F 05/30 10:01
推 ace0824: 上面有季後賽關鍵球,誰打的比較多的圖,可以看看72F 05/30 10:01
→ ace0824: 只要勇士奪冠,關鍵球都是咖哩打最多
姆斯有兩冠是靠KI和AD幫他打關鍵球
然後KI和AD一票都沒有...74F 05/30 10:01
推 a2080259: 之前波士頓三巨頭 老皮理論上是一哥(當地的) ,78F 05/30 10:04
推 bear701107: 姆斯就是很會拿票 甚至差點拿到第二座敗隊fmvp79F 05/30 10:04
推 LeGGoRay: 不是主將,但是比KD危險,呵呵,鱸總根本西瓜吧80F 05/30 10:04
→ a2080259: 但論得分ray allen也很行,不過真正攻防重心無可取81F 05/30 10:04
→ bear701107: 買帳仔也很愛說包夾咖哩是因為咖哩弱
當對面教練都草包要用過剩資源去防守弱咖84F 05/30 10:05
→ ace0824: 然後2022年同樣打青賽,KD被包夾就被橫掃了86F 05/30 10:06
推 shadowcatx: 被隊友嗆「你沒來前我們就在贏」的主將也太沒地位88F 05/30 10:07
推 GeeBen: Curry89F 05/30 10:08
推 ace0824: 現在還可以接下聯「你走之後,我們又奪冠」了90F 05/30 10:09
推 rgo: 就你說的KOBE啊...不然怎會跟歐肥吵到拆伙
還有杰倫啊 去年不是拿FMVP給你看過惹...鐵圖姆屎臉91F 05/30 10:10
噓 alsh: Wade要攻堅還要守主力叫副將?93F 05/30 10:12
噓 Oldfather75: 歐瘦那段根本亂寫 奧克蘭弄個鬼投票不頂薪 續約 根本智障94F 05/30 10:14
推 rocklin8: 果然那兩隻姆咪又出來亂了,最近太悶,找curry出氣96F 05/30 10:20
推 julian42: allen 超越reed
kd 姆斯這種轉隊前就是一哥的不太算吧97F 05/30 10:20
推 LeGGoRay: 不承認KD勇雙箭頭的從來只有姆咪跟勇黑好嗎,為了轉移姆斯被打爆的焦點在那搞分化99F 05/30 10:21
→ fssghbp: 要不是wade膝蓋中了一箭 合體第二年後還會是第一主101F 05/30 10:22
推 femc15: 吉巴慢慢取代rose102F 05/30 10:22
推 awcoke: TD上將算嗎?103F 05/30 10:23
→ onionandy: 就熱火明明是偉德的球隊最少也是三星或雙箭頭
姆咪就要捧姆貶低隊友 還老是在分化別隊104F 05/30 10:23
→ ace0824: 姆斯早就派富保把Bosh貶為角色球員了106F 05/30 10:24
→ vict2468: 當初curry慢慢取代ellis,世代交替馬都長上來取代原本的主力107F 05/30 10:26
推 CCFbest: Wall跟Beal,Rose跟JB109F 05/30 10:27
推 julian42: T D第一年就是核心 不是慢慢超越110F 05/30 10:27
推 st890284: Wade扛不住一個單場8分的抱腿仔115F 05/30 10:32
推 STRO: 暴龍雙槍118F 05/30 10:34
噓 fyer: 熱火是偉德的球隊119F 05/30 10:41
→ f77928: 影響力不如人 結果兩次FMVP 真的好難凹120F 05/30 10:42
推 julians: Robinson跟TD其實Robinson才是主將122F 05/30 10:42
→ ace0824: 不就騎士都把防守資源放在咖哩上面的結果
咖哩和KD同一年打同一支青賽,不就知道2人的差距123F 05/30 10:44
推 sustto: 77主將 但副將山羌搞出開特力羌子125F 05/30 10:46
推 qwer007700: 只有腿咪這種遷徙迷才會整天戰前隊友
跟主子一樣可恥126F 05/30 10:47
推 HOTBIRD: 軟手路人咖就體系球員啊,不沾咖 還惦記著4FMVP嗎?128F 05/30 10:55
推 LeGGoRay: FMVP的重要性就是姆咪勇黑為了踩咖哩才提升的啊,在那之前哪個球星會強調我有幾個FMVP,130F 05/30 10:55
推 y5721389: KD和路人同隊時就是主將132F 05/30 10:55
→ LeGGoRay: FMVP真這麼重要,想必槍西跑車小AI一定比馬龍老巴老納還強133F 05/30 10:56
噓 h75311418: Fmvp 就姆迷最愛說的呀關鍵球都給別人投的136F 05/30 10:58
推 LeGGoRay: 就一個最多7場樣本數的獎項,講的極端一點,你整個賽季+季後賽都在雷靠隊友carry,然後總決賽爆發拿個場均40分都有機會能拿139F 05/30 11:01
→ ace0824: 歷史上決賽系列賽場均40分的,好像就MJ一個143F 05/30 11:03
推 yniori: 誰拿FMVP誰就是主將144F 05/30 11:03
推 LeGGoRay: 舉個極端點的例子而已,就一個樣本數不高的獎項還145F 05/30 11:05
→ ace0824: 沒人覺得2015年,小AI是主將吧,否則.....146F 05/30 11:05
→ LeGGoRay: 需要強調它的指標性的也只有姆咪了147F 05/30 11:05
→ ace0824: 姆斯是被小AI打爆耶,那他連歷史前10都不保吧148F 05/30 11:05
推 onionandy: 姆斯被TD打爆比較好聽還是被跑車給幼年可愛打爆比較好聽 撫摸們自己想想
*姆咪們149F 05/30 11:15
推 f77928: FMVP不重要 那22年軟手咖終於獲獎時在激動什麼?
FMVP無用論也是為軟手咖開脫的說法而已152F 05/30 11:17
推 okay5566: 前幾年湖人冠軍 AD是老大 喇叭是副手154F 05/30 11:20
推 Tommy92C: 贏冠軍不激動,難道要像LBJ拿亞軍嗎?155F 05/30 11:20
→ ace0824: 咖哩是因為奪冠而激動,還是拿FMVP而激動....
咖哩都說我拿FMVP讓人少個梗了156F 05/30 11:20
→ Tommy92C: 現役總決最多亞軍就是LBJ吧158F 05/30 11:21
推 onionandy: FMVP不是無用 只是根本沒有那麼重要 充其量是奪冠的bonus160F 05/30 11:21
→ ace0824: 對姆斯這種外來者是很重要啦,畢竟他就是來抱大腿162F 05/30 11:22
→ onionandy: 賈霸6冠6MVP2FMVP 姆斯少人家兩冠兩MVP 整天洗FMVP數量 最好那兩個價值有大於啦163F 05/30 11:23
→ ace0824: 其實就看4冠1FMVP的小AI,他地位有很高嗎,75大都沒165F 05/30 11:24
推 ponkd: 2014馬刺167F 05/30 11:32
→ immence: 歐肥的副手都會有一種我上我也行的錯覺 比如Penny Kobe
因為歐肥太無敵了 導致這些副手覺得自己好像單幹也這麼猛的錯覺168F 05/30 11:33
→ ace0824: 可是歐肥這麼強,他也是搭歷史第2和第3 SG才能奪冠172F 05/30 11:36
推 immence: 加上媒體的瞎吹捧起哄 更讓這些副手飄起來變大頭症 只能說歐肥可能人很好沒什麼老大的架子173F 05/30 11:36
→ ace0824: 而且歐肥好像是超巨中,季後賽被橫掃最多次的175F 05/30 11:37
推 immence: 歐肥隨便配個麥龜弟都能奪冠176F 05/30 11:38
→ ace0824: 那歐肥怎麼季後賽被橫掃6次之多XD177F 05/30 11:39
推 joelll: TMac和G.Hill 只是Hill傷到沒當過老大上場178F 05/30 11:39
推 immence: 我說的是三連霸時期的無解歐肥179F 05/30 11:40
推 gigiabc: 去年湖人金塊 湖人上半場主打AD領先20+180F 05/30 11:40
→ joelll: 另外就皇叔和子龍181F 05/30 11:40
→ gigiabc: 下半場LBJ奪權刷數據就被逆轉182F 05/30 11:40
→ ace0824: 歐肥怎麼早不無解,晚不無解,只有跟KOBE在一起無解183F 05/30 11:41
推 ODFans: FMVP要複數的才是指標 只拿一個地都覺得不重要185F 05/30 11:42
推 biss0220: kd籃網 在 哈登吹密來之前 ,戰績7勝6敗,他扛戰績沒那麼厲害186F 05/30 11:43
推 ace0824: 可愛拿了2FMVP,他地位甚至比沒拿的咖哩那時候還低甚至沒冠沒FMVP的馬龍地位都在可愛之上耶188F 05/30 11:44
推 gigiabc: 球場影響力跟歷史地位 可能不成正比
有些超巨本身就是破局者
有些超巨需要別的超巨來當破局者190F 05/30 11:46
推 mambarko: 湖人01年 02年 03年 這三年就是真正意義上的雙王牌193F 05/30 11:47
推 fatal5566: 2FMVP如果是副手 想必這隊一定是震古爍今史大團194F 05/30 11:47
→ ace0824: 姆斯的熱火確實是超大團,甚至他們說姆斯是老三
Bosh都比姆斯重要多了195F 05/30 11:48
推 cblade: KD勇實實在在的雙主將,一個吸怪體系,一個爽射硬解,相輔相成197F 05/30 11:49
推 biss0220: 明眼人都知道 15勇curry 名字換成LBJ ,數據不變,會變成 LBJ全票fmvp,小AI 0票199F 05/30 11:49
→ ace0824: 熱火哈隊長說的,可惜這麼大團也沒王朝201F 05/30 11:50
→ zseineo: 沒關係 姆斯帶隊被小AI打爆比較好笑202F 05/30 11:51
推 gigiabc: 哈也是受害者 落後接到炸彈 中距離絕殺失敗203F 05/30 11:51
噓 csy0922: 戰術全部圍繞體系明珠哭狸打還拿不到FMVP 反而給一個戰術跑不出來拆炸彈的KD 然後說FMVP不重要
15年對手傷了兩個主將剩7人輪換 還拿不到FMVP 不就證明軟手咖站不出來嗎205F 05/30 12:06
推 a19951218: 全票mvp還在說副手 好了硬酸超難看210F 05/30 12:10
推 xian: AD LBG211F 05/30 12:11
推 gangrel: 湖人啊,敗球老三自居球隊老大213F 05/30 12:13
噓 alsh: WADE KI AD表現比較好 卻分不到FMVP的票 公關無敵214F 05/30 12:16
→ ace0824: 那11年,小牛副將傷了,還有人拿8分,還輸了比賽是15年,勇士薪資最高的球員整季不能打都沒提了
這樣的球隊還拿了67勝,要知道姆斯從沒67勝過215F 05/30 12:17
推 ghostxx: KD是勇士主將就不會發生你來之前、你走之後了219F 05/30 12:22
推 LA24: 今年湖人 D77 AD AR EPM都比姆斯高220F 05/30 12:23
推 JarvanII: FMVP是主將這件事是在近期姆咪戰咖哩才弄出來的
像07年有人會說馬刺主將是跑車嗎223F 05/30 12:41
推 JarvanII: 姆咪也是很奇怪 被當代第一射手咖哩帶隊打爆跟被歷史地位未知的小AI對位帶隊打爆他們選後者XD226F 05/30 12:44
→ hou3DW: 熱火三巨頭第一年主將是閃電俠232F 05/30 13:11
推 lourdes: KD勇時期KD比Curry重要吧...233F 05/30 13:31
推 qq0526: SGA跟裁判234F 05/30 13:32
→ lourdes: 被守到沒辦法出手都交給KD硬解不是嗎?
Curry是神主牌 但KD是FMVP235F 05/30 13:32
推 asizi: 奧運是Kerr給Curry養手感才有的,如果是其他球員早就坐板凳了242F 05/30 14:01
推 ace0824: 這世界上,除了咖哩,誰能打出咖哩4強決賽的表現
沒有第2人了,給咖哩出手,是因為他值得244F 05/30 14:02
推 safary: 近期就塞綠雙J吧246F 05/30 14:19
推 OrniG: KD勇不難界定啊,勇士的老大永遠只有咖哩
看看後來KD沒有咖哩幫忙吸怪打得多累248F 05/30 14:40
→ YHTNIMK: 會提2010gasol的都是在反串而已250F 05/30 14:51
推 benson1212: 事實上奧運Kerr給他養手感完全正確 否則今天領銅牌251F 05/30 14:55
→ ace0824: 4強輸了,連銅牌都不一定有XD253F 05/30 15:12
推 vladmir: LBJ 跟 Ricky Davis
Curry 跟 Monta Ellis254F 05/30 15:20
推 uuuu11123: 超越主將 不得不提1718的KD啊
看季後賽直播真的是覺得對面很絕望258F 05/30 16:02
→ longleghare: 看西區粉吹的 小犢還不趕快拿棋來換杰倫布朗 冠隊最強球員餒260F 05/30 16:07
推 toeic900: 打關鍵球比較多結果1fmvp ?262F 05/30 17:00
噓 CYAward: FMVP就是最重要的球員阿 KD想讓但咖哩就是烙賽阿
KD那種攻堅能力不是當時咖哩可以比的 2022咖哩又進步之後 不就拿到FMVP了
不用在那講啥你走之後拿冠 事實就是2FMVP>1FMVP
嘴綠甚至沒發言嗆KD的資格XD KD的高度根本懶得回
ACE不用再那幫KOBE CURRY狂洗了拉 貶低歐肥KD幹嘛..263F 05/30 17:19
推 bear701107: KD就是沒那麼強 防守資源才沒放在它上面啊269F 05/30 17:33
噓 mark2326: 2001年湖人是靠老大扳倒馬刺國王270F 05/30 17:52
→ ace0824: 啥,KD那麼強,離開勇士組大團,怎麼分區決賽
都沒進過了,誰靠誰不是很明顯嗎
騎士教練上面的圖不是都說咖哩是最危險的人嗎
防守資源都放在咖哩身上,KD拿FMVP不是很正常271F 05/30 18:43
推 malain: 看到姆咪又開始蹦跳了好舒壓275F 05/30 19:21
推 immence: 你來之前=你來之後=你走之後=我們都是冠軍 完美閉環276F 05/30 19:49
推 dndqjsmp: 事實就是KD在的時候,某咖拿不到FMVP啊!一次還有話說,還連二年拿不到嘿嘿277F 05/30 19:58
→ ace0824: 哈,可惜的是,沒咖哩,KD連冠軍都拿不到阿279F 05/30 20:14
推 zxcasdzsd: KD拿兩個fmvp的原因跟KOBE三連霸沒有fmvp的原因是一樣的啊
finals適合誰發揮誰就拿FMVP
結論就是喇叭太爛了讓對位他的小前鋒數據通通爆發,懂嗎280F 05/30 20:16
推 asizi: 好好你咖哩有4個老大冠軍1FMVP,但奧運??咖哩那麼強怎麼不在2012、2016、2021帶隊拿個金牌?非要今年美國眾星齊出又是Kerr帶隊才敢出來???287F 05/30 20:54
推 ace0824: 咖哩打世界賽可是1場未輸,2021,KD有輸喔
LBJ世界比賽就不用提了,2面銅牌
更別提這次奧運是LBJ找人抱團的.....
沒有大佬不敢打的是詹姆斯吧.....290F 05/30 21:00
推 hopingJ: 最明顯應該是可愛和馬刺三巨頭,當時三巨頭是主將,可愛是未來,當時是當副將在養,結果打著打著變成FMVP了294F 05/30 22:10
推 dndqjsmp: 咖哩打過U19世界青年籃球錦標賽,得銀牌!怎麼說打世界賽全勝?!!297F 05/30 22:11
推 selamour: 當年的快艇啊 老河教練把魯長老+哈肉用得比可愛+喬治還像核心299F 05/30 22:13
推 Nobody9527: KD是靠什麼才能拿冠跟FMVP很明顯吧....302F 05/31 14:44
推 dndqjsmp: 奪冠是全隊的努力呀!至於F MVP嘛是Curry 拿不到才輪到KD的,要不然2018那年KD要讓FMVP都讓不出去303F 05/31 17:44
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