看板 NBA作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [花邊] T-Mac:我只是從未有過機會就因無冠被貶低時間 Sat Jun 21 23:03:44 2025
Tracy McGrady: "Replace Kobe with me with Shaq. I don't win a championship? Yo
u don't think I could carry the Lakers to a Championship? I never had the oppo
rtunity. If I was put in that situation to win, I damn sure would show up and
do what I do in the playoffs to elevate my team. I just never had the chance s
o I get diminished because I never won a championship. Is that my fault?
https://x.com/ballislife/status/1936397076000120914?s=46
T-Mac談日前LBJ提到的戒指文化：
如果把Kobe替換成我來搭檔Shaq，我拿不到冠軍嗎？你覺得我無法帶領湖人拿到冠軍嗎？
我從未有過機會，如果把我放在那種爭冠的情況下，我堅信我一定會率隊在季後賽展現我
的能力，我只是從未有過機會，所以就因為無冠而被貶低，這是我的錯嗎？
短評或心得：
如果把Kobe換成我…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.163.209 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2025-06-21 23:03:44
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[花邊] T-Mac:我只是從未有過機會就因無冠被貶低
06-21 23:03 Wojnarowski.
06-22 15:25 oion13272613.
※ 編輯: Wojnarowski (114.45.163.209 臺灣), 06/21/2025 23:04:07
※ 編輯: Wojnarowski (114.45.163.209 臺灣), 06/21/2025 23:05:32
噓 dusted: 現在是無冠的都可以出來狂吹嗎2F 06/21 23:06
推 wai0806: 好了啦 姚明沒有你都能進二輪3F 06/21 23:06
→ tomoti: 打馬刺,打拓荒者,打國王時大概都會輸掉,還真的無法6F 06/21 23:06
推 dwiee: 不好說欸 kobe並沒有綁定大歐才能奪冠啊7F 06/21 23:07
推 AlohaVC: 你有姚耶 所以是姚不如歐肥 還是你不下Kobe8F 06/21 23:07
推 f77928: 這就是老詹說的 很多偉大球星被戒指文化迫害9F 06/21 23:07
→ dwiee: 大歐搭的兩個後衛 kobe和wade後面都還有再奪冠欸10F 06/21 23:08
推 holyseraph: 可是就算Kobe沒搭檔Shaq Kobe也拿過冠軍耶12F 06/21 23:08
→ hide0325: 你沒想到有巔峰降薪跑路組團這招啊13F 06/21 23:09
推 pujos: 講到帶隊我只有印象他把魔術帶到搶狀元14F 06/21 23:09
→ pujos: 那次一搞，一次就黑了17F 06/21 23:09
推 wai0806: 無冠是一回事 但一直倒在一輪又是另一回事了18F 06/21 23:10
推 YellowTiger: 當年鯊魚的強度 如果沒有馬刺說不定能帶你拿一冠
但問題是面對馬刺 T妹能不能跳出來達成三連霸19F 06/21 23:10
推 kobe995: 說真的 如何保持顛峰期的長度也是評量標準吧 T-Mac21F 06/21 23:10
推 IaKoMu: Kobe沒有歐尼爾也冠軍啊22F 06/21 23:10
推 ifyoutry: 可是如果真的跟歐肥同一隊打到冠軍，人家也可能不會24F 06/21 23:10
→ ifyoutry: 覺得球隊是在他帶領下奪冠的。26F 06/21 23:10
→ kobe995: 太容易傷了 還想比嗎?27F 06/21 23:10
→ jpnldvh: 不是 老兄你差的有點多就別拿來說嘴了28F 06/21 23:11
→ CCFACE: 這種事讓別人來講 妳的隊友也不差好嗎29F 06/21 23:11
→ jjason0221: 偷換概念吧 是本來就不怎麼樣 哪是只因為無冠30F 06/21 23:12
推 kid8500: T-Mac的機會在35秒內就用完了...32F 06/21 23:13
→ richard1003: Shaq也不敢這樣說吧，三連霸季後賽一堆靠Kobe救的場次33F 06/21 23:13
噓 Windows11: T-Mac這種拉低名人堂入選門檻的咖就該乖乖閉嘴好嗎35F 06/21 23:13
推 q888atPt: 老哥你還真不是 你離冠軍太遠了= =37F 06/21 23:14
→ tomoti: 你曾經有接近一冠啦,在馬刺,TD氣到搥地板那次XD39F 06/21 23:15
→ alsh: 就算你去代替KOBE 首先 你要能在場上而不是醫院啊41F 06/21 23:15
推 dwiee: 印象那時 姚明帶隊還走比較遠 麥一輪別怪大家黑你42F 06/21 23:15
推 icou: 換成你喔......不好說44F 06/21 23:16
→ q888atPt: 不過TMAC應該就是現代外線球員的模板吧47F 06/21 23:16
推 bluecsky: 如果我跟kobe還有shaq一起,我負責管飲水機也能拿冠48F 06/21 23:17
→ flybow: 你就體格脆啊 耐戰力不行 MM連線變成巧克力能怪誰49F 06/21 23:17
→ q888atPt: 那時代他就會叫內線上來擋一下 直接乾拔射死你51F 06/21 23:17
→ flybow: 而且這種話不適合給名人堂守門員來講 就算你有冠53F 06/21 23:18
→ sezna: 整天在IF的男人只會讓人看低。54F 06/21 23:18
→ flybow: 感覺升值力道還是很有限55F 06/21 23:19
推 truejoker: 協尋！山羌戒指文化論的親衛隊，快出來講啊，嘻56F 06/21 23:19
推 crishding: 專心開UBER吧, 乘客都快認不出你了....57F 06/21 23:19
→ Kawow: 這樣球星都能說 每個冠軍有我 也能冠軍60F 06/21 23:20
推 Kazmier: 你不是要魔術把你交易到火箭去搭配姚明？61F 06/21 23:20
推 wewaJamesla: Tmac還真的是不行，健康不論，當年和Dirk 互轟但輸62F 06/21 23:21
→ Kazmier: 就是想複製KO連線啊63F 06/21 23:21
→ wewaJamesla: 球，你拿到48分，Dirk 53分，Kobe 是不會在輸球之64F 06/21 23:21
推 alsh: 而且檔老巴的是喬丹和大夢 對手含金量也夠高65F 06/21 23:21
→ wewaJamesla: 後，說比賽打的很有趣，是我參與過的最棒比賽之一這種話，比賽求勝心態截然不同66F 06/21 23:21
噓 dave831: 你是ㄧ輪 跟冠還差的遠68F 06/21 23:21
推 MSmax: 欸 不是 你從來都不在奪冠的討論範圍...戒指文化跟你沒什麼關係 謝謝69F 06/21 23:22
→ flybow: AI、老巴、CP3都打過冠軍賽 TMAC還差的還遠呢72F 06/21 23:24
推 kaede0711: 還真的不一定拿得到 kobe三連霸時期是防守隊等級的73F 06/21 23:24
推 by19: 你到馬刺也沒奪冠74F 06/21 23:24
→ jyekid: 少裝受虐兒了 你強但跟拿過冠的明星球員就是少一個75F 06/21 23:25
→ s111228s: 姚麥連線場次不多，兩個人輪流受傷77F 06/21 23:25
推 GGdong: 一輪麥被貶低怎麼不找找自己的問題？79F 06/21 23:25
推 ShinRuei: 巔峰帶隊只能一輪遊的可以不要插話嗎80F 06/21 23:25
推 dynamo: 他和姚明有同時健康一整季過嗎？81F 06/21 23:25
→ flybow: TMAC今天的評價層次 跟戒指真的沒關係82F 06/21 23:26
→ jyekid: 好歹也拿個例行賽MVP再來比吧83F 06/21 23:26
→ by19: 我阿嬤跟Jordan都能奪冠84F 06/21 23:26
→ s111228s: 巔峰Tmac絕對是四大搖擺人最強的，但巔峰真的太短85F 06/21 23:26
→ kaede0711: Kobe後來還有再奪冠而不是麥一輪 就代表三連霸是互相成就彼此 根本不是隨便換哪個SG就行86F 06/21 23:26
→ Wall62: 一輪仔不要來蹭好嗎 你跟冠軍差太遠了88F 06/21 23:26
→ jyekid: 所以他在裝受虐兒 你強但真的不是那個CLUB等級的（Ai 哈登……） 而那個CLUB裡面還有包廂90F 06/21 23:27
→ kakain: 去火箭後因為健康因素下滑的太快了92F 06/21 23:27
推 SlamKai: 大哥 你不只是無冠 是無二輪啊啊啊啊93F 06/21 23:27
推 hopeman: 巔峰期Hill受傷+不給TD老婆上飛機…95F 06/21 23:28
→ jyekid: 包廂裡面還有VIP97F 06/21 23:28
推 MiCross: 一直都在 我本可以98F 06/21 23:28
→ jyekid: 麥龜弟有打過冠軍賽呀 只是在板凳上跟啦啦隊沒兩樣100F 06/21 23:28
→ cross980115: 我覺得不是裝啦 過往就有那種麥一輪自認為巔峰有K101F 06/21 23:28
推 kaede0711: 04-05 06-07 他跟姚明都有打 結果一樣一輪 他怎麼102F 06/21 23:28
推 q888atPt: 是不是最強有疑問吧 他就只打首輪 首輪前幾場還不會104F 06/21 23:28
推 micbrimac: 人家姚明帶隊跟冠軍湖人血戰到第七場欸107F 06/21 23:29
→ q888atPt: 特別針對 完全不知道往上打之後 他還行不行108F 06/21 23:29
→ flybow: 討論這種沒戒指的缺憾...只能從75大來找比較合適109F 06/21 23:29
→ wpd: 麥ㄧ輪抱怨冠軍論？111F 06/21 23:29
推 holyseraph: 巔峰Tmac絕對是四大搖擺人最強?? 誰說的??113F 06/21 23:30
→ jyekid: 你看 姆斯混淆概念的影響不就來了 一些人跑出來說114F 06/21 23:30
→ jyekid: 我不強嗎只因為我沒戒指116F 06/21 23:30
→ holyseraph: 這吹法有啥依據?? 35秒得13分?? 別鬧了117F 06/21 23:30
→ q888atPt: 而且我印象他好像也不是輸什麼特別屌的球隊吧= =?118F 06/21 23:31
→ jyekid: 他自己說的 他確實有說過 那幾年他覺得自己最強121F 06/21 23:31
推 sasewill: 當時東區那麼爛你還能年年一輪好意思說喔122F 06/21 23:31
→ cross980115: 這就別扯LBJ了啦 LBJ的談話講的也不是這種對象
就麥一輪自己往自己臉上貼金而已123F 06/21 23:31
→ flybow: 這咖是不是有被3:1大逆轉過啊 印象中125F 06/21 23:32
→ jyekid: 姆斯自己要混淆視聽的 難道他敢排除踢麥 不在他列126F 06/21 23:32
推 kaede0711: Kobe後來帶坦克隊單季都幹了場均35了 他那個得分王哪有什麼值得說嘴的127F 06/21 23:32
→ jyekid: 舉的Ai ba 奈許嗎129F 06/21 23:32
→ cross980115: 人家抱不平的對象是AI、是老巴等級 不是麥一輪這種130F 06/21 23:33
→ flybow: 姆斯、追夢: 欸 不是 我們舉例的不包括你耶131F 06/21 23:33
→ kaede0711: 連MVP都沒拿過 也不是保羅那種準ＭＶＰ等級的132F 06/21 23:33
推 guesswho: 在季後賽徘徊的球星做著冠軍後衛的夢133F 06/21 23:33
推 Rush0406: 下個是不是要換VC出來講 真是夠了135F 06/21 23:35
推 Sadan: KB太過度被吹捧了136F 06/21 23:35
→ cross980115: 總不會隨便一個球員出來跟著喊 就代表那是LBJ的意見範圍吧
人家列舉的好歹有MVP、或者打到冠軍賽等等137F 06/21 23:35
噓 IamJJ: 連一輪都沒過140F 06/21 23:36
→ cross980115: KOBE不管有沒有被吹捧 都不是麥一輪能碰瓷的吧…141F 06/21 23:36
推 JBLs: 你不只無冠 你連第一輪都過不去餒143F 06/21 23:36
→ flybow: 所以說這種戒指評價討論 限定75大會比較合適144F 06/21 23:37
推 kaede0711: Kobe哪有被過度吹捧 論坦隊solo幹分 他場均比麥一輪多 論領導能力 gasol星度有姚明高嗎？ 論跟超巨合作的能力 kobe三連霸時期都是防守隊145F 06/21 23:37
推 fegat: 先比過DW再來比KB吧148F 06/21 23:37
→ kaede0711: 講白了kobe能拿五座冠軍 麥一輪生涯連一輪都過不去絕對是有原因的149F 06/21 23:38
→ fegat: 會講出這種話的 心態根本就很弱151F 06/21 23:38
推 StODf: 馬刺：欸不是153F 06/21 23:39
→ q888atPt: Tmac防守也很強吧 還能換防內線 我記得他都會去守對155F 06/21 23:39
推 simon5030: 不太可能 他防守沒有Kobe那麼強156F 06/21 23:39
推 LA8221: 挑一個沒辦法回應的人做假設…157F 06/21 23:39
推 wcc: 姚明表示難道我是塑膠做的？160F 06/21 23:39
→ q888atPt: 面老大 管他是後衛還是大前鋒 都他在守161F 06/21 23:40
推 dwiee: 不是過度吹捧 kobe的榮譽就擺在那邊 怎麼比162F 06/21 23:40
→ flybow: 後續一堆全明星說自己歷史評價不高 都是因為沒戒指164F 06/21 23:40
→ q888atPt: 仔細想想 他就是現代側翼吧 換防一切 還能弧頂發牌166F 06/21 23:41
→ flybow: 大家根本就沒有貶低過TAMC 因為根本不在討論之列167F 06/21 23:41
→ q888atPt: 又能乾拔 也會打擋拆 印象季後賽也很強 幹 為啥過不168F 06/21 23:41
→ simon5030: 他進攻魔術時期跟kobe在瘋的那幾年不相上下，但到火箭之後實在越來越鐵171F 06/21 23:42
→ cross980115: 就 直覺讓我想到那個 not you 的9宮格meme
其他 AI、老巴是大家談論的對象
麥一輪就是not you那格的174F 06/21 23:43
推 holyseraph: T-mac季後賽也很強?? 那他為啥是麥一輪??177F 06/21 23:44
→ pujos: 在魔術就不要吹什麼進攻了，AI在東區能把七六人扛進總冠軍，他還是一輪啊178F 06/21 23:44
→ q888atPt: 就真的很強阿 跟這幾年米邱一樣吧 球輸了 我沒輸181F 06/21 23:45
→ vince4687: TMAC跟AI一樣都是被印象分數 帥度神化的球員182F 06/21 23:46
→ JaysonTatum: Tmac魔術巔峰時期普遍評價比Kobe高吧...183F 06/21 23:46
→ JaysonTatum: 兩人黃金交叉是在Tmac到火箭後不進反退
Kobe當場81 場均35分 後又奪了兩冠185F 06/21 23:46
→ vince4687: KOBE雖然也有低效的部分生涯 但是KOBE攻守皆備
比這兩個明顯高一個等級 歷史巨星前十守門員還是強189F 06/21 23:46
推 pujos: 他在魔術黑到底好嗎，魔術帶到搶狀元，才跑路去火箭191F 06/21 23:47
噓 hui000807: tmac這種比9lmb還沒有凍頭的咖不要出來亂好嗎192F 06/21 23:47
→ pujos: 的
評價？？？193F 06/21 23:47
推 axi: 當年魔術如果組健康的T-Mac Hill Duncan 應該有冠吧195F 06/21 23:48
→ pujos: 當年東區要帶到搶狀元，要天份的好嗎196F 06/21 23:49
推 PTTjoker: 踢妹跟kobe差很遠吧, 哪個臉面拿自己跟他比消費死人不會反駁喔?199F 06/21 23:49
推 Fifteam: T-Mac主要還是傷病問題202F 06/21 23:50
→ kaka2001: 覺得還是看奪冠標準 不然每個人都要出來講自己偉大203F 06/21 23:50
推 coox: 你不是也有姚明?205F 06/21 23:50
推 sasewill: 你去看看當年在東區的對手，根本沒幾個叫得出名字的咖他也在輸，到底要怪誰206F 06/21 23:51
推 jyekid: 我開始期待一條NBA雜魚出來講：因為我沒冠軍 所以208F 06/21 23:51
推 q888atPt: 眼光短淺吧 留隊抽到霍華德 還不起飛?209F 06/21 23:51
→ jyekid: 我不強嗎 來諷刺210F 06/21 23:51
推 yeh6476: 就算不看季後賽你的例行賽榮譽也跟Kobe沒得比211F 06/21 23:52
推 yata4547: 錢跟冠軍你選擇錢就別哭無冠212F 06/21 23:52
推 mmk: 一輪都過不去 講到了總冠軍會有好表現??213F 06/21 23:52
→ sasewill: 然後麥迷永遠會說都是Hill受傷啦blabla，哇靠那只是證明麥一輪沒強隊友完全不行啊214F 06/21 23:52
→ yeh6476: 還是要扯說隊友差距導致影響戰績影響榮譽XD216F 06/21 23:53
→ mmk: 就像國中都沒畢業就說 自己讀到大學能當上教授217F 06/21 23:53
→ jyekid: 他強 但被說不強的原因多半不是沒奪冠（出來馬刺板凳上那次 你離很遠） 而是健康 跟一輪218F 06/21 23:53
推 sad141: 你離總冠軍賽都差老遠了欸，扯什麼沒戒指，這是你這個等級人的事？220F 06/21 23:53
→ mmk: 就像有人高中校隊選拔都沒進 說在NBA可以拿冠軍223F 06/21 23:54
推 c7683fh6: 人的機運就是這樣 都退休了該放下了
當年麥一輪幾次就不用拿出來說224F 06/21 23:55
推 irosehead: 且不說綜合能力 連踢妹最拿的出手的幹分都比不過老大好吧227F 06/21 23:56
→ s111228s: 進階數據啊，03麥是歷史第二OBPM229F 06/21 23:57
推 furjai: 無罐仔還替游姆抬轎 沒比這更可悲的事230F 06/21 23:57
→ jyekid: 純論進攻 他巔峰那年應該有比kobe最強
全力詹 麥一輪 今年最強的小歐231F 06/21 23:58
噓 MidoriG: 這隻不行，姚明也能說為什麼我不能換老大234F 06/21 23:59
→ s111228s: 只能說太多如果，如果聯盟沒改賽制，如果hill健康236F 06/22 00:01
→ pujos: 03年魔術一輪不就輸在他的進攻上....
3：1領先被活塞大逆轉237F 06/22 00:01
→ melzard: 不是老兄 你這樣講不就是承認自己不夠強惹239F 06/22 00:02
→ HAhuman: 生涯季後賽戰績有夠慘的....241F 06/22 00:02
→ melzard: 何況他的綽號 麥一輪就已經解答所有問題了吧242F 06/22 00:02
→ pujos: 04年魔術就崩盤了244F 06/22 00:03
推 yukowolf: Tmac巔峰期聲勢確實不在Kobe之下,但耐戰度實在太差245F 06/22 00:03
→ melzard: 其他那些終身無冠的名宿 老巴和二老總冠打MJ246F 06/22 00:03
→ melzard: CP3在太陽一起打總冠 起碼人家的距離比你近很多248F 06/22 00:05
推 malain: 推文裡面隨便一個加入KD勇也可以，只是沒機會249F 06/22 00:05
→ melzard: 甜瓜AI都是很接近過的 可是生涯一輪遊是真的有點遠250F 06/22 00:05
→ s111228s: 03活塞把小王子拉上先發真的是神來一筆251F 06/22 00:06
推 ghostxx: 老哥你的防守跟健康…252F 06/22 00:06
推 VAXATU: 東麥地西科比只單純描述自幹的程度，因為防守沒什麼可比性，現在是老人都可以出來蝦機X亂吹嗎？253F 06/22 00:07
推 Mipan5566: 他跟姚明沒在季後賽完全合體過吧？255F 06/22 00:07
推 UriahFan: 這講法，也可以說我阿媽和Jordan一隊也能拿冠軍256F 06/22 00:07
推 baozi: T-mac除了技術層面不輸Kobe之外 其他輸慘了258F 06/22 00:08
推 aegis80728: 沒有假如這事情 你可以跟Shaq搭檔 萬一你那時間受259F 06/22 00:08
→ aegis80728: 傷沒法出戰呢？奪冠有太多因素影響 講的好像一定可以奪冠那麼輕描淡寫 事實就是你沒有奪冠過261F 06/22 00:08
→ baozi: ^進攻263F 06/22 00:08
推 JimmyBlue: Yao: 如果換成我搭檔Kobe....你覺得我拿不到冠軍嗎?264F 06/22 00:08
→ baozi: 姚明配kobe也不可能奪冠好嗎 差這麼多= =265F 06/22 00:09
推 ejijo761115: 255樓大大 有，04-05遇到黑哨老唐 QAQ266F 06/22 00:10
推 neverli: 你的問題是健康啊，大哥269F 06/22 00:11
推 ianasd: 你的冠軍被雷槍射掉了270F 06/22 00:12
推 a123456cg: shaq奪冠的兩個後衛都有再奪冠欸…275F 06/22 00:13
推 holyseraph: Kobe配Gasol也能奪冠，姚明跟Gaosl誰比較強?278F 06/22 00:14
推 oplk: 這是我的錯嗎？回答我！look in my eyes！tell密
壞？卑鄙 壞？279F 06/22 00:15
→ Rabarc: Kobe打西決超猛好嗎 Shaq都要靠他281F 06/22 00:15
推 harrybbs: Gasol被貶到跟誰比 很可憐欸282F 06/22 00:15
推 k7117836: 魔術TMAC可以 火箭不行283F 06/22 00:16
推 axi: 只講Gasol 不說其他人 把Bynum和Odom放哪？284F 06/22 00:16
→ k7117836: 嚴格說來是32.1分那年的285F 06/22 00:16
推 Landius: 家嫂: 你要不要聽聽看你在說啥286F 06/22 00:17
推 a34567: 蠻有可能可以拿到一冠的吧 不過三連霸...你要先連續287F 06/22 00:19
→ Kazmier: 問題是你常常就一輪遊 離冠很遠吧288F 06/22 00:19
→ a34567: 健康出賽三年289F 06/22 00:19
→ s111228s: 你貼那場一邊是初代F4一邊是第二得分點是Juwan Howard==290F 06/22 00:19
推 samsam80821: 他的問題不是冠軍 是連一輪都沒有啊
講錯 是只有一輪阿292F 06/22 00:20
推 yata4547: 你可以像可愛一樣單核奪冠啊294F 06/22 00:21
推 sam123343: 跟Kobe命中率就有差了...比什麼295F 06/22 00:21
推 baozi: 當然拋Gasol比姚明強 拋Gasol好歹曾經進過75大
況且也要看化學效應好嗎 Gasol就是跟Kobe很合296F 06/22 00:22
→ baozi: 還可以這樣直接換算喔299F 06/22 00:22
→ sam123343: 姚明巔峰搭Kobe 還真有可能有300F 06/22 00:23
推 nnkj: 上了姆斯的車會被貶更低喔 因為自己吹自己偉大本身就是掉價301F 06/22 00:23
→ sam123343: 巔峰也差不多在Kobe 二連霸那邊304F 06/22 00:23
推 DYTwu: 就是山羌在貶低而已 誰敢嘴35秒13分306F 06/22 00:23
→ o80372: 麥ㄧ輪還是閉嘴吧，你的等級差太多了307F 06/22 00:24
推 hsiung9: 一輪遊的都很讚同姆斯
結果姆斯配大歐沒冠 笑死308F 06/22 00:25
→ l2l: 自己帶隊一輪都沒闖過 哪有資格討論有個超巨隊友就310F 06/22 00:27
噓 paul5566: 貶低個頭喇,都讓你進名人堂,有貶低你?311F 06/22 00:27
→ sam123343: ...樓上那大歐只能上10幾分鐘你知道嗎？312F 06/22 00:27
推 zzyzx: 你為啥不乾脆說fisher換成你 更穩313F 06/22 00:27
推 nnkj: 敗者組安靜好嗎315F 06/22 00:28
→ linchw: 不是…你有姚明啊316F 06/22 00:29
推 hsiung9: 大歐只上十幾分就沒冠是指這大腿不夠粗嗎317F 06/22 00:29
→ l2l: 一輪跟總冠軍的鴻溝 有些是比進季後賽與否的球隊間差距 更為巨大318F 06/22 00:29
推 mmk: 如果搭到老羌 一輪後老羌跳車 或被老羌賣掉...320F 06/22 00:30
推 LatteXS: 姚明沒有你都能進二輪耶大哥321F 06/22 00:30
→ hau7341: 戒指文化迫害...呵呵，那以後都不要打冠軍賽好了322F 06/22 00:31
→ linchw: 大歐拿完熱火那個冠軍以後就很明顯退化了 在太陽就不太行了323F 06/22 00:32
→ linchw: 胡說 拿一冠的更會吹326F 06/22 00:33
推 ahinetn123: 怎麼像LOL銅銀牌怪隊友太爛 自己是沒機會遇到好隊友327F 06/22 00:33
噓 Balboa: 好了啦 一輪仔328F 06/22 00:34
推 gg0079: 事實上老大真的也在沒有鯊配魚的情況下又拿到2冠啊329F 06/22 00:34
→ hau7341: 以後只打到4強，每隊都發戒指，然後再有人出來喊戒指文化怎樣怎樣，再改成只要進季後賽人人發戒指，然後一直無限迴圈，最後只要有簽約就發戒指算了330F 06/22 00:34
推 holyseraph: T-Mac: 如果我配Shaq，姚明: 如果我配Kobe335F 06/22 00:36
→ hau7341: 是因為別人有戒指站的更高而不是你沒戒指而被貶低336F 06/22 00:37
噓 Adelaide66: 老大比這咖強太多了吧
姚明：我就差一個科比337F 06/22 00:37
推 gg0079: 別說老大 在無冠群裡面他也是中庸而已 比肩不了AI339F 06/22 00:39
→ gg0079: Barkley之流的341F 06/22 00:40
推 smithjr: 不是啊 你大哥怎麼老是敗在第一輪 明明都是常勝軍五十勝等級球隊342F 06/22 00:41
推 orlando71: 當年聯盟硬捧交易作弊成這樣 還敢說Kobe單獨拿冠軍344F 06/22 00:42
→ Adelaide66: 如果今天是吉巴說他因為沒冠評價下降我可以接受 起碼人家二亞 而且季後賽很猛 TMAC連一輪都過不了是在蹭什麼347F 06/22 00:42
推 sunnyyoung: 這版的人沒有貶低你 他們是本來就看你很低350F 06/22 00:43
推 GyroZep: 真的比狗鼻強多了352F 06/22 00:44
→ z23061542: 你還沒防守 老大年輕還是阿鼻地獄耶354F 06/22 00:45
推 gargoyles: Hill如果健康的話應該是能不止一輪喇355F 06/22 00:45
推 ganlinnia: 哀 都怪姆斯出來講那種沒志氣的屁話358F 06/22 00:47
推 stocktonty: 賣龜弟動作是很帥啦但是就刷分贏不了球的那種359F 06/22 00:47
推 harryrrah: 他是不是在3：1領先時的第四場比賽後接受採訪表示「馬上要進入第二輪的感覺真好」，然後就被連趕三場淘汰362F 06/22 00:50
推 kobest: 例行賽刷子要尊重什麼 季後賽才是球星的戰場365F 06/22 00:50
噓 conneyzz: 把kobe換成你，湖人可能少好幾個冠軍367F 06/22 00:51
→ Jason0813: Tmac講的很對啊 如果讓他跟喬丹同隊也有六冠368F 06/22 00:51
→ conneyzz: T妹跟喬丹同隊會占薪資，我不會370F 06/22 00:53
推 PoLiao: TMAC是巔峰偏短 但巔峰是真的威 搭配湖人SHAQ大機會奪冠374F 06/22 00:54
→ a123zyx: 是故意要降低LBJ說法的說服力吧376F 06/22 00:54
噓 egorw: 難看 接受自己的過去吧378F 06/22 00:55
推 tytytyu2: 但是我覺得Kobe 搭姚明可以奪冠耶380F 06/22 00:57
→ baozi: Tmac那個破防守? 大概是要MJ擦屁股的程度
MJ跟他同隊要拿冠? 就算拿到也半條命沒了382F 06/22 01:03
推 GHowPan: 在季後賽健康 也是一種實力384F 06/22 01:04
推 waitingw: 不是，這裡的討論對象是馬龍老史這種差一點奪冠的386F 06/22 01:06
推 sos501201: Tmac 認證OK連線主要靠O?387F 06/22 01:06
→ waitingw: 偉大球星，麥一輪還差很遠吧388F 06/22 01:06
噓 a1223356: 你的原地跳投被台灣美化成干拔跳投，現在想想真的很蠢。389F 06/22 01:06
推 yoyonigo: 他真的以為KB只靠得分就能送歐肥衝出西區打虐菜局嗎以他的防守態度加上歐肥也不愛協防 光後場就會被人打成篩子了391F 06/22 01:08
推 stocktonty: 動作很帥可以在常規賽刷分 並不能在季後賽贏球394F 06/22 01:10
推 coox: 老巴總冠軍戰跟MJ血戰落敗才是這話題要討論的395F 06/22 01:11
推 AngelNo13: 下一個換甜瓜了嗎？我只是沒機會跟Wade Bosh同隊這樣396F 06/22 01:12
推 KGSox: 給你姚明+木桶伯這種內線還不是一輪遊398F 06/22 01:14
推 kawasakiZII: 會這樣講不就是承認靠自己拿不了冠 一定要靠別人嗎399F 06/22 01:16
噓 ediward: 哇操 老大走了以後這些咖都敢出來噴屁話是不是401F 06/22 01:16
→ QooBY: 帶隊只有一輪的咖，至少也打到分區冠軍再說吧402F 06/22 01:16
推 CornyDragon: Tmac慘在身體都透支光了 要是他健康打到30歲 那數據大概也會很扯403F 06/22 01:16
推 pandp: 巔峰期短就沒戲了405F 06/22 01:17
推 paul1951: 當年東區這麼菜,都只能0輪1輪了==406F 06/22 01:18
→ a8856554: 這隻真的差太遠，累積數據跟名人堂比也沒特別強408F 06/22 01:20
推 haha98: 你以為每場都只打35秒喔409F 06/22 01:22
推 a126053: 是不是搞錯什麼了 貶低你是因為一輪不是無冠==410F 06/22 01:23
推 vking223: 如果文～
歐肥會繼續嘲笑無冠者411F 06/22 01:23
推 jehow: 馬刺很硬 歐肥佔不了便宜 沒kobe可過不了414F 06/22 01:24
→ Wall62: 大家根本就沒有貶低過TAMC 因為根本不在討論之列+1415F 06/22 01:24
→ vking223: 況且梯麥自己也搭過內線全明星，別再鬼扯沒很強的隊友416F 06/22 01:25
推 a8856554: 照這個極速下降的底線來看，到時候易建聯也可以出來說大家貶低他無冠了418F 06/22 01:26
噓 bores: 姚明：？420F 06/22 01:28
推 josephpu: 我覺得老大能奪冠和個性挺有關係的422F 06/22 01:35
推 f77928: T-Mac現在就是血淋淋的例子 7次年度球隊 7次全明星2次得分王的名人堂球星 因為終身無冠而被貶低到易424F 06/22 01:35
→ Wall62: 大家根本就沒有貶低過TMAC 因為根本不在討論之列+1426F 06/22 01:35
→ f77928: 建聯等級 這就是為何必須質疑戒指文化的核心原因427F 06/22 01:35
→ josephpu: 一個完美狂，還會不斷push隊友，TMAC有這種性格嗎428F 06/22 01:36
噓 wewe44556: 老大換成你，完全不覺得會過 光那時候西區的馬刺430F 06/22 01:39
→ discoco: 貶低個西瓜 都進名人堂了431F 06/22 01:39
推 smapkid: 魔術3比1那年被翻掉總沒話說了吧？434F 06/22 01:41
推 f77928: 03被1:3逆轉還不是靠老河+活塞卡帥有料 T麥的數據還能酸什麼？435F 06/22 01:44
推 mariandtmac: 雖然我最愛踢妹 但他的心裡素質跟Kobe差太多了 比較適合當二當家438F 06/22 01:46
推 Q12345Q: 相信會有冠軍 但Kobe是5冠 這就很有難度了440F 06/22 01:46
→ Brucetk: 其實kobe 對Tmac的評價很高441F 06/22 01:50
推 xisee: 有拿冠的都被貶低了，你什麼咖442F 06/22 01:50
→ Balboa: 狗鼻當老大拿了兩冠 一冠都沒有我真的懶的酸你443F 06/22 01:51
→ yniori: 姚明確實不如歐肥，而且傷病困擾著當時火箭444F 06/22 01:53
推 immence: 說過了只要A級後衛搭配巔峰歐肥都會奪冠吧 只是Tmac的問題是自己帶隊都一輪遊實在難看
Kobe就是運氣爆表這的確是無庸置疑445F 06/22 01:54
推 kerogunpla: 欸欸 梯妹明明就有過機會 自己沒把握住的450F 06/22 02:00
推 encorej77107: kobe搭GASOL就2冠 他生涯沒搭過GASOL這等級的隊友嗎爛就爛 刷子就刷子 還想跟誰比452F 06/22 02:03
推 bumingjiueli: 哎呀可惜當年沒跟Pippen 換成功 不然紅色光頭早早幫你破456F 06/22 02:08
推 Barrage: 老哥 Kobe跟你防守差那麼多…460F 06/22 02:09
→ rahim1211: Tmac 35秒13分也是打馬刺就是462F 06/22 02:12
推 selamour: T-Mac是沒有搭過好控衛 給他費雪再加姚明應該就能更上層樓了464F 06/22 02:13
推 ryankuo6666: 滿喜歡tmac 打球
但是競技比賽就是要贏球啊
運氣實力都重要 你可以選擇組團不然就是不要受傷
什麼事情都要如果 那如果我小時候打籃球是不是有機會打NBA
比賽就是結果論 不然要馬你一個人每季都幹一百分
那有可能大家會承認你的價值 遠大奪冠的人467F 06/22 02:19
推 NTUCS: 歐肥沒明星後衛也是止步分區冠軍啦 關鍵時刻駭客戰術只能做板凳474F 06/22 02:19
噓 xo1100: 以為馬刺帶飛就嘴秋的可憐蟲 無冠剛好477F 06/22 02:24
噓 digilife: 車神分析的不錯：如果可以，我本該怎樣…還是這種論點，硬要出來講話478F 06/22 02:29
推 pp5270: 踢妹說這種話真的在秀下限480F 06/22 02:30
推 ohnacl: 你可以說你沒機會，但這樣指名...482F 06/22 02:39
推 CHERRYCOLA: T-MAC:2003其實我已經把活塞3:1淘汰了 02還是5戰3勝為什麼是03改??不是04改??485F 06/22 02:49
→ FalseGod: 反了啦 應該想想Shaq能不能帶Tmac奪冠487F 06/22 02:53
推 qtzbbztq: T mac跟Gasol搭能拿到冠軍嗎？ 我不覺得 但Kobe 做到了488F 06/22 02:54
推 onionandy: Tmac你的狀況不是無冠 你連一輪都沒突破= =490F 06/22 02:58
推 ROYHOP: 夢裡什麼都有493F 06/22 03:03
推 Rush0406: TMac搭檔過的明星級隊友就姚明 VC 阿泰 Hill吧
這幾位明顯都比Gasol強吧 怎麼會沒搭檔494F 06/22 03:06
推 qtzbbztq: O'Neal 就算是魔術時期的數據也不會輸給湖人時期 但是搭所謂的頂級球星Penny 也是一樣無冠 真的不要再說什麼隨便搭誰都可以 Kobe Wade是歷史前五的兩個後衛 不是隨便的明星496F 06/22 03:09
推 GooglePlus: 歐肥搭一分錢也才三年 第一年一輪 第二年冠軍賽輸大夢 第三次東冠輸喬神501F 06/22 03:26
推 best0811: 好了啦，高光個一場就能出來嘴別人喔503F 06/22 03:29
噓 Tawara: 你在馬刺的時候把戰術都講出來 怪誰504F 06/22 03:38
噓 YummyYummy: 你在馬刺時能有用一點 就不會有雷槍事件 13年就奪冠了506F 06/22 03:43
→ kaodio: 你差很遠欸cc508F 06/22 03:54
噓 juangpeiyi: 回答我！ look at my eyes!509F 06/22 03:55
推 ayuro: 不過說真的Tmac也沒組過大團 魔術最強時隊友都超廢 轉到火箭最強隊友也不過就姚明 雖然團隊確實不差 還拿過20幾連勝 但就還不到冠軍球隊510F 06/22 03:57
推 Greenband: 歐肥科比的例子，比較像證明禪師的重要513F 06/22 04:01
推 mingzeng: 跟姚明搭本來是不錯 只是兩個能一起打時間很少514F 06/22 04:07
推 LucAngel: 確實拿不到，把自己看得太高了515F 06/22 04:08
推 f77928: 這篇完美詮釋了戒指文化帶來的貶低516F 06/22 04:28
推 nnkj: 這位連分區決賽都沒打過的以為奪冠很簡單517F 06/22 04:39
→ MidoriG: 貶低這咖跟戒指文化沒關係，成天怪東怪西自降格調，已經不只一次說過我身邊是姚明要是有歐肥之類的話了，哪個名宿會成天貶低自己隊友肖像別人隊友的？整個小物臭，姚明好歹也是20/10全明星，姚明能不能說要是自己身邊有kobe？再說連個MVP都沒拿過，首輪都難以突破，到底有什麼資格說是戒指文化的受害者？簡直名人堂之恥519F 06/22 04:47
推 JRSmith: 這人05和07都搞砸2-0領先被酸正常 03就算了畢竟老八527F 06/22 04:51
→ tomoti: 他的高度就沒有到偉大那層級,自然不用討論到戒指528F 06/22 04:51
→ JRSmith: 而且他的表現來看應該是姚明比較想哭529F 06/22 04:56
推 ATTW: 魔術曾有的三巨頭藍圖TD+Hill+T-Mac 組起來比搭姚明有機會 最後少了TD 瓦解一半 跟魔術是戰績差不歡而散 後來也沒搭到DH530F 06/22 05:19
推 hopingJ: Tmac是真的強，但身體大小傷，姚明傷也很多，
論球隊陣容，，大概2001的AI那隊差不多，結論：Tmac本身很強沒話說，但表現出來的拼勁和決心就是不比AI，難怪沒打進過第二輪，不完全是隊友問題。533F 06/22 05:19
推 BJC4100: 35秒真的神 但也就是35秒而已539F 06/22 05:30
→ Odom55: Kobe不喜歡這段言論540F 06/22 05:39
→ Mike9: 自我安慰541F 06/22 05:49
推 QOO9142: 其實，Kobe單核3年最遠也只有一輪遊，06年季後最後一場輸太陽31分只傳球不投籃還被戰熊庹542F 06/22 05:50
推 gigiabc: Tmac高度就到這 跟戒指文化有什麼關係？
不要看到浮木就抓好不好 超好笑547F 06/22 05:56
推 tmacwade: TMAC魔術陣容是真的差 教練還是老河流，副手是MIKE MILLER。到火箭後長期戰到40分鐘，沒辦法保持健康真的是關鍵，替補太差沒有控球。姚麥雙方應該總是帶549F 06/22 05:58
→ pujos: 歐肥離無敵很遠啦，01、06那兩冠都是著名的逼到贏552F 06/22 05:58
→ tmacwade: 傷在打。05、07年都是搶七失利，主因真的是替補太差，教練調度保守，長期沒穩定控球導致。只能說時運不佳說真的。當然TMAC名聲真的當時算非常大，被講553F 06/22 05:58
→ isequ: 阿好的好的 你最棒556F 06/22 05:59
→ tmacwade: 成過譽也是無可避免的。但論個人能力而言，我覺得實力還是頂尖的。那個年代一堆球員拼到傷退，晚年不保，我覺得也是會產生比較多擁護者的關鍵，不論是TMAC AI ROY PENNY HILL等等，但到了矮湯事件以後，這個觀感完全變了，好像變成一個很笨的行為。也造就鉛筆 PG 哈登這些，實力大於名聲，擁護者人數比不上以前的球星。其實球星越利益，我們也越難看到精彩557F 06/22 05:59
推 vgil: 麥一輪印象太深了565F 06/22 06:03
→ waylank1234: 冠軍這件事情有時候真的是看運氣，畢竟大家都很努力567F 06/22 06:10
→ Jimmywin: 你好像還不夠格談這個喔……568F 06/22 06:11
推 IloveZ: TD：麥一輪和我同隊的時候都坐在板凳上569F 06/22 06:12
推 watwmark: 老實說他成就排出來真的就不是個咖 哪貶低了571F 06/22 06:17
推 changtso: 換Carter Iverson 湖人一樣冠軍572F 06/22 06:19
→ watwmark: 查了一下 整個生涯最高二輪 真的沒啥好嘴的了573F 06/22 06:20
噓 a0740287: 沒人在乎你那啥跟上帝借的時間 坦白說575F 06/22 06:23
推 floatfaith: 痾太吹了吧…
可能還真的拿不到..也不會3連霸576F 06/22 06:24
推 ryoma9527: 挺姆斯的都是一些裝受虐兒的咖，麥一輪把姚明當死人就對了579F 06/22 06:30
推 leon1309: 無雙只夠開35秒還限定一場，不在討論範圍請離開581F 06/22 06:32
推 yugowolf: 會被認為沒冠軍也值得尊敬的 是曾經很接近冠軍但還是無冠或是生涯多半待在一支球隊 晚年拚冠失敗
沒拿冠軍的範圍裡也是有分等級的 不要那種從來不可能 或是只想上車失敗的 都偷渡進來鬼扯好嗎582F 06/22 06:33
推 leaveleft: 打過總冠，沒拿到冠軍戒的都很可惜啦，當年的雷霆3少，吉巴熱火，都是很可惜，但是至少先打到總冠再來說吧....AI當時也是打到01湖人吞季後首敗耶....587F 06/22 06:41
推 Tmmontal: 整棟樓就是在講這個現象，哈哈592F 06/22 06:50
推 JUNGTE: 你要不要想想自己跟馬龍先差多少593F 06/22 06:50
推 yellow528: 哈達威也沒奪冠啊，我真的覺得沒辦法594F 06/22 06:52
推 tomwdc: Kobe在精神層面的魄力和TMAC差很大595F 06/22 06:54
噓 Adelaide66: 有摸到亞軍的比較有資格講這個話 TMAC跳出來蹭這話題真的點點點597F 06/22 07:00
推 ooxxman: 麥一輪談奪冠都一輪遊了，在馬刺坐板凳時還較有可能599F 06/22 07:01
推 tomoti: TMAC:我蹭馬刺時有打到總冠啊...不能可惜一下嗎XD601F 06/22 07:05
推 yellow528: 不過我覺得Kobe配姚明可以奪冠欸602F 06/22 07:06
推 chiz2: 不是啊，93老巴一人帶整隊進總冠對決神級紅色光頭，他可沒說過什麼他從未有機會那種屁話603F 06/22 07:06
→ chiz2: 以前的NBA好看就是球星沒幾個是軟蛋的
*整隊太陽
一天到晚想蹭別人大腿，不要覺得自己是個球星是個咖好嗎？606F 06/22 07:08
推 holyseraph: T-Mac: 姆斯才是跟風仔，我才是原創!!
媒體和球迷用奪冠來衡量偉大，我去年就講過了，
我也是舉巴克利和艾佛森當例子，姆斯抄襲我!!
#1cH8nQRQ (NBA) T-Mac去年批評冠軍戒文化610F 06/22 07:16
[新聞] 如何定義偉大 T-Mac：我沒有像Kobe、Sha - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
作者: Wojnarowski (@wojespn) NBA》如何定義偉大 T-Mac：我沒有像Kobe、Shaquille那樣奢華的雙人組 記者：李宇政／綜合報導 誰是最偉大的運動員，一直都是討論不完的話題。退役球員「T-Mac」Tracy McGrady近來 在社群發表看法，他認為，這跟運氣有很大關係。 Tracy McGrady表示，「這跟運氣有很大關係，兄弟。今天的媒體和球迷們，認為偉大是
噓 mathrew: 誒，你搭過姚明誒，好意思？614F 06/22 07:17
推 flyway: 你搭Gasol能二連霸嗎615F 06/22 07:18
推 kashnes: T-MAC身上只有感受到天賦，但感受不到他為了籃球受多大的刻苦訓練或是渴望冠軍的決心，如果是KOBE絕對不會像他一樣為了蹭一個冠軍去當馬刺的替補，T-MAC比較像瓜哥，只想一球在手打爽爽，進攻很華麗，但防守苦工這些是跟他們沒關係的616F 06/22 07:27
推 LSWP: 麥一輪還敢講啊621F 06/22 07:28
噓 answertw: 問題是你待在那麼鳥的東區二輪都沒進過622F 06/22 07:31
推 kauw: 要命就算了吧，軟趴趴的
要命搭檔Kobe或九韋能拿冠軍嗎623F 06/22 07:36
推 yoyonigo: 不過瓜哥也沒有整天抱怨沒冠軍是因為什麼什麼的啊但T麥是幾乎每年都會講一次這個話題 嘗試拉高自己的層級627F 06/22 07:40
推 Adelaide66: 我看懂了 麥迪就是不爽老大為何評價高他那麼多 笑死XD631F 06/22 07:43
推 theundertake: 姚明跟Tmac當年輪流受傷，真的在場上一起搭配的場次沒有很多
Shaq 離開湖人後，老大拿冠是因為有家嫂，家嫂在當時可是無解的大前鋒，中鋒還有拜能633F 06/22 07:43
推 mathrew: 把Kobe換成你，搞不好還真的拿不到冠軍637F 06/22 07:46
推 tomoti: 笑死,Gasol當年也是一輪王,還無解大前鋒咧...639F 06/22 07:47
推 a30332520: 把四大分衛隨便一個跟KOBE換到湖人都有冠640F 06/22 07:48
推 op520: 你就爛啊，怪誰？641F 06/22 07:48
推 theundertake: 21x幾公分，移動速度很快，這還不無解嗎？
當時西區爵士也被這組合淘汰642F 06/22 07:48
噓 kkevin13579: 看到tmc在這都能被羞辱成這樣就知道風氣已經根深蒂固扭轉不過來了644F 06/22 07:49
推 kinasem: 2013年就要奪冠了，只是被R.Allen破壞647F 06/22 07:53
推 bluecsky: 其實2013年就算讓他拿到冠軍 我覺得評價還是輸kobe648F 06/22 07:54
推 gogoegg: 麥一輪兄 至少帶球隊打到東冠或西冠好嗎！ 就像lbj剛出道時那樣649F 06/22 07:56
推 yugowolf: GASOL在灰熊確實好幾年季後賽首輪拿不到1勝
一部是灰熊確實菜 另一部分對手都滿鬼神的651F 06/22 07:57
推 aegis80728: 2013就算有冠 他那年也是躺來的 沒什麼意義653F 06/22 08:01
推 s4340392: kobe還喊過吹密後來幫他找來嘎獸才奪冠的657F 06/22 08:03
推 snake7222: 麥一輪可都是單核，現役哪個能單核扛進季後賽？659F 06/22 08:05
推 js0431: 可是你連二輪也660F 06/22 08:06
推 yukaichen: 欸 老兄你強歸強 但還不到用冠軍衡量偉大的程度欸661F 06/22 08:07
推 yoyonigo: 藉由蹭這個流量 試圖把自己拉高到從未達到的層級 這662F 06/22 08:07
→ js0431: 吉巴扛到總冠 供參663F 06/22 08:07
推 r05066: 他有比一分錢和韋德強嗎？笑死665F 06/22 08:08
推 ricky7771: 不好說 三連霸時期 是東麥西科的時代 那三年的話
應該能拿個一冠666F 06/22 08:09
推 aegis80728: 論個人單打實力或許你比Kobe強 但健康跟帶隊能力差668F 06/22 08:10
推 mathrew: LBJ表示：嗚嗚嗚 我搭過歐肥，別再講了669F 06/22 08:10
→ aegis80728: Kobe不少 而且Kobe沒有Shaq後還是能帶隊奪冠670F 06/22 08:10
推 theundertake: 吉巴也不是單核吧，阿爹也蠻好用的，外圍還有Herro，而且東區相對好出線，確定要這樣比較嗎？
又來了！還是要有人要洗沒鯊魚Kobe是獨自奪冠，當年有看比賽就知道Gasol 跟Bynum到底有多重要，老大當年確實很強，跟晚年開鐵匠鋪不一樣，但不要這樣亂洗別人的記憶好嗎！671F 06/22 08:12
推 zBen: Gasol 跟Bynum很重要KB不重要? 那隻湖人沒KB能奪冠?這是要洗甚麼記憶 搞笑嗎?677F 06/22 08:18
推 theundertake: 我沒說Kobe 不重要，是說副手很重要，看不懂別人要討論的主題就別出來秀下限，謝謝679F 06/22 08:19
推 o0991758566: 我很喜歡T-Mac 也覺得他天賦比Kobe高 但籃球有太多682F 06/22 08:30
→ o0991758566: 天賦以外的事情 換成他也許有一冠 但無法三連霸跟有後來Gasol期的二冠 成就 高度實在差太多684F 06/22 08:31
→ mmmm963: 湖人三連霸那幾年 換雷槍 PP或VC也ㄧ樣能贏687F 06/22 08:31
噓 h75311418: 背傷是影響他很大啦，但是要趁lbj 浮木說不重要偉大太假掰了691F 06/22 08:41
→ qpeter: 翻譯 姚明不夠強...693F 06/22 08:42
→ olin7745: 給你姚明你還是過不了第一輪...695F 06/22 08:47
推 rl55586: 沒冠軍球星都愛這樣講696F 06/22 08:48
噓 qj5369: 歐肥：我阿嬤跟喬丹一隊.....700F 06/22 08:59
推 cancerho: ....防守和進攻都沒比kobe強欸701F 06/22 09:01
推 sirenkim: 兄弟、可是你會受傷、真的不好說702F 06/22 09:02
噓 Athchen: 老哥 你是連第一輪都過不了703F 06/22 09:04
→ tco: 會說GAOL比姚明強的人，是不是忘記GASOL去湖人前，季後賽戰績0勝12敗的過往?705F 06/22 09:10
噓 attdave: 要抱歐肥才能冠軍而且還是想像中的冠軍
證明愛抱腿的人果然都一個德性
貶低你們剛好而已708F 06/22 09:11
→ tco: 也麻煩看一下年度球隊次數，還有全明星的次數711F 06/22 09:13
推 Inzaghi0227: 老實說三連霸時期的8號kobe換成當時TMac我覺得還真的也能奪冠，老大真正進化是2連霸24號時期712F 06/22 09:14
→ tco: GASOL 拜嫩當然重要啊，人家是75大嗎?714F 06/22 09:15
→ tco: KOBE換成TAMC也能奪冠? 你要確定如果是西冠G7落後15分，TAMC在的時候也有那心臟能夠大反攻
歐肥只有強在三連霸時期? 他在魔術時期，數據不會差到哪裡好嗎?
TMAC可惜的是來到西區過不了第一輪，結果09賽季沒有716F 06/22 09:15
→ kaga2903: 三連霸時期的kobe不是只有進攻還有防守欸，這你有嗎？721F 06/22 09:20
→ tco: 他的時候，球隊還打到第二輪。
其實TMAC的身體天賦在KOBE之上，支持他的，會說他攻守俱佳，可惜就是沒有把握跟姚明聯手的時期723F 06/22 09:20
推 NetsFan: 組大團的既得利益者 然後在自己無法增加戒指的時候說戒指文化 再外插一個比賽縮到40分提議 反倒想洗累積數據的重要性 真是精算師726F 06/22 09:22
→ tco: 而且我是不知道，如果TAMC在決賽扭傷腳踝，是不是有那種鬥心能夠休一場就在G4回來，而且沒有大歐的前提下，能夠在延長賽帶隊客場贏溜馬 ?729F 06/22 09:22
→ tco: 支持他的人，當然會覺得麥迪都好啊
麥迪是少數能在KOBE後仰跳投蓋到他的人733F 06/22 09:25
推 momo3921d: 運氣也是實力的一部分 你就沒這麼好運735F 06/22 09:26
推 coiico: T-mac打球的觀賞性很高 問題在於他離奪冠還很遠很遠 他能打一場好球 但是很難在季後賽讓球隊更上一層他的價值在得分能力 要奪冠需要另外有個真正的領袖736F 06/22 09:29
推 Inzaghi0227: 巔峰的TMac攻防不比8號時期的老大差，老大強的其實是3連霸後還再變強，真正最強型態是24號時期739F 06/22 09:31
推 SlamKai: 00年代有點成績的後衛都來說上一嘴 KB換成我也有冠741F 06/22 09:32
→ coiico: 有點像是得分爆發力更強的DDR742F 06/22 09:32
→ SlamKai: 歐布連線的二當家真是被小看了743F 06/22 09:33
推 Inzaghi0227: 8號時期的老大其實也談不上什麼帶隊能力什麼領袖氣質744F 06/22 09:34
→ Inzaghi0227: 火箭時期他其實也不在巔峰，然後說實話姚明就沒有歐肥強747F 06/22 09:36
→ killuaz: 又不是打到3、4輪差點拿到749F 06/22 09:36
推 Adelaide66: 姚明沒有歐肥強 但他也沒有比老大強吧..751F 06/22 09:38
推 ponguy: 確實 Kobe沒有頂級內線不就是沒有季後賽752F 06/22 09:39
推 SlamKai: 能進年度二陣的姚明也不輸Gasol阿753F 06/22 09:40
推 coiico: 說認真的 如果G.Hill沒有報銷 T-Mac搭Hill是有那個更進一步的機會 可惜這世界沒如果這種事754F 06/22 09:40
推 Inzaghi0227: 也不是要捧誰踩誰， 只是他講的是把他放到那時的湖人隊裡，就當時的能力和技術討論是否能取代當時的kobe討論才有意義，一直說他一輪也沒啥好討論756F 06/22 09:41
推 Adelaide66: 那這樣LBJ也可以說：把KD勇換成我 保證三連霸759F 06/22 09:43
推 jimpon: 要奪冠比的不只是球技，奪冠的意志力、健康等都重要760F 06/22 09:44
→ coiico: 只看能力技術也許吧 但是精神面的影響力常常被低估761F 06/22 09:44
推 HAhuman: 近代有哪個超級球星連二輪都沒進去過 ？762F 06/22 09:45
推 yoyonigo: 歐肥都說過第一冠時西決G7他已經被打到沒信心了 是K763F 06/22 09:45
推 pett: 他沒有Kobe強 心態很差的球員765F 06/22 09:45
→ yoyonigo: B堅決不放棄才帶著他一起把比賽扛回來 這種局面換成766F 06/22 09:45
→ coiico: T-Mac不是那種會逼迫球隊和隊友拼命的領袖767F 06/22 09:45
→ yoyonigo: T麥 不見得能有那種精神力 那麼 沒了第一冠 後面有沒有第二、三冠就是個懸念了 畢竟歐肥也算是個精神力不太足的人768F 06/22 09:45
推 Goldx5: 又辱華囉771F 06/22 09:45
推 PrimeKobe: 拿1-2冠可能沒問題，但不可能三連霸的772F 06/22 09:47
推 Adelaide66: 有些東西真的不是帳面上看的出來的 像是吉巴為何能兩次帶到總決賽 比他數據好的球星一狗票774F 06/22 09:48
推 cookie1125: 辱華咧，島內連一個能打進NBA的中鋒在哪?776F 06/22 09:48
推 Inzaghi0227: 其實我也覺得換成他可能一冠左右吧！畢竟當時湖人除了歐肥還有頂級綠葉+教練和戰術，但他求勝精神方面不如老大可能一冠後就開始否放777F 06/22 09:49
→ coiico: 遇到難關 T-Mac會努力靠自己挽救 就這樣780F 06/22 09:50
→ coiico: 每個人都想要贏 但是為了贏球節制自律的不多782F 06/22 09:52
推 Inzaghi0227: 他講的是如果，一輪是已經發生的事實，這樣討論沒意783F 06/22 09:52
推 nasa01: 有人四冠也是抱腿。你不孤單784F 06/22 09:54
噓 wewe44556: 回某Q 老大單核那三年是什麼陣容？ 史馬許帕克？ 布萊恩庫克？ 迪文喬治？ 草根本殺小陣容 不要跟我說有Odom喔哈785F 06/22 09:54
推 kizo: 我阿嬤跟顛峰Shaq同隊 都有機會拿冠789F 06/22 09:56
噓 wewe44556: 老大跟麥一輪 單核時球隊陣容還是差很多啦 湖人05-07根本不知所謂的陣容790F 06/22 09:57
→ shwkz: 我記得他年代和kobe齊名 又有馬刺年代 難啊
也許他應該待在魔術才對...792F 06/22 09:59
噓 wewe44556: 透過歐肥交易過來的三個咖 Odom.BG.CC 最後也只有一隻用起來 Caron還被交易掉 比黑暗期陣容還神鬼 笑鼠人794F 06/22 10:00
噓 Magic0312: 姆迷找麥一輪當浮木是真的假的？而且老大沒歐肥也是二連霸捏797F 06/22 10:02
噓 Kobe5210: 是是是，所以Shaq早該拿10冠了是吧
若如此Shaq就是歷史定位狂贏LBJ，就繼續洗吧，笑死799F 06/22 10:02
噓 wewe44556: 靠腰 Gasol沒Kobe 帶隊灰熊 季後賽0勝也？？
無解大前鋒 可以啦 但比較偏向姐姐大前鋒802F 06/22 10:04
推 Inzaghi0227: 所以24號時期老大才是真的最強型態，帶稱職二當家和804F 06/22 10:07
推 coiico: 他會這樣講表示他還不知道為何自己無冠
他在乎的只是 我自己沒有輸 而不是我們808F 06/22 10:15
噓 wewe44556: 回某pon 歐肥沒頂級後衛也沒冠 勒布朗沒超級球隊陣容也沒冠阿 麻煩不要只針對老大講這種幹話
沒老大帶領的這些你所謂的「頂級內線」 幾乎是不知所謂811F 06/22 10:17
→ coiico: 說三塔是稱職二當家和不錯綠葉也未免太小看他們
不用為了捧Kobe去貶低他隊友
他隊友強並不會損害Kobe的地位815F 06/22 10:21
推 SlamKai: 不然是超巨隊友嗎 = =818F 06/22 10:23
噓 Magic0312: 不講稱職二當家要講什麼？他有PER1、2、4嗎？熱火的冠軍都被算在姆斯的宰制力上到時候，也沒看你跳出來只維持正義捏819F 06/22 10:27
推 attpp: 史塔克頓會說這樣的話嗎823F 06/22 10:31
→ howardyeh: 我覺得....歐尼爾可能會被他拖累少個一兩冠...XD825F 06/22 10:38
→ coiico: 什麼時後連續最佳陣容2隊+3隊只是稱職二當家？
什麼時候防守二隊只是不錯綠葉？826F 06/22 10:39
推 rs813011: 他這說法不就是同意LBJ的講法嗎？828F 06/22 10:40
推 wewe44556: 你說的什麼年度幾隊防守幾隊，不就建立在他們是球隊主力 才搞出來的數據啊 跟老大組團 比戰力就是要犧牲自我阿 成為頂級助手頂級綠葉 阿不然咧？？Bynum倘真的超強 那就是老大當你綠葉 ，每球都交給你幹啊829F 06/22 10:47
推 SlamKai: 二連霸時只是嘎獸年度三陣 不要要升級榮譽
＊亂834F 06/22 10:49
推 o0991758566: 其他不說 光那幾年的強權馬刺就夠其他人頭痛了 用別836F 06/22 10:51
推 gigiabc: 三連霸湖人Kobe二陣、防二起跳
Tmac別說同時期 整個生涯都沒有防守隊耶==837F 06/22 10:51
→ o0991758566: 人取代Kobe真的很難打 好歹KB是那一代的西決之王839F 06/22 10:52
噓 Nuey: 這咖就守門員乖乖當好就好 35秒13分是要吹35年?840F 06/22 10:52
推 yoyonigo: 每個都幻想四大分衛誰來都一樣 但只有KB的隊友說過跟KB一起打球能提升自己841F 06/22 10:53
推 gigiabc: Gasol灰熊時期季後賽一勝難求 進到湖人才開始有年度隊
這樣是犧牲自己還是受惠於湖人？843F 06/22 10:54
推 yoyonigo: 對了 00年第一冠時KB已經是二陣一防等級了 那時的T麥還是VC的跟班 真確定能跟歐肥一起打出西區？846F 06/22 10:59
推 Goldx5: 哇，一講到辱華，我又辱華了呢，玻璃價格又+1%848F 06/22 10:59
→ liusim: 真的會拿不到 太看得起自己了 麥一輪849F 06/22 11:01
推 theundertake: 某些人看不懂討論的主軸，一直在那邊偷換概念變成Kobe 跟Tmac誰比較強，明明Tmac就是說如果跟他去湖850F 06/22 11:02
→ Jason0813: T-mac應該是看到kobe wade搭歐肥都奪冠 他也行852F 06/22 11:04
→ Jason0813: 只是這樣算帶隊奪冠還是搭車奪冠...854F 06/22 11:04
→ liusim: 麥去湖人說不定就Eddie jones翻版了 一樣輪不到他855F 06/22 11:06
推 momo3921d: 能進名人堂已經是祖上積德了，還想碰瓷真超巨啊856F 06/22 11:07
→ liusim: 奪冠是運氣的話 能刷爆也一樣是運氣的一種857F 06/22 11:07
→ bnn: 他的身體承受不了...會受傷858F 06/22 11:08
推 tahikuro: TAMC攻防都是不如布萊恩
kobe最強時期是8號不是24號859F 06/22 11:09
推 yoyonigo: 偷換概念的不就是T麥自己嗎 LBJ再怎樣也只是說沒冠一樣偉大 結果他在那講我沒冠是因為我的隊友不是誰862F 06/22 11:12
→ bq5899: 標準的運氣不好被嘴成雜魚 他跟姚兩個就輪流受傷864F 06/22 11:13
→ yoyonigo: 誰誰 但實際上卻連二輪都沒打過半場865F 06/22 11:13
推 theundertake: Gasol那幾年在湖人的影響力可以回去找比賽看一下，很少看到210+的長人可以這麼快速的攻守轉換，更別866F 06/22 11:13
推 chudly: 他到底多忌妒kobe，之前還傳想把遺孀868F 06/22 11:13
推 viro72: 姚明被隊友黑的真慘870F 06/22 11:14
推 rl55586: 印象有一場kobe蓋了Tmac 回頭又對位打進，精神力Tmac 一直都輸很多，當年也是早早就想退休了871F 06/22 11:14
推 theundertake: 說的好，既然無冠也可以很偉大，那討論自己去湖人也可以有戒指也不違反命題，再者，既然無冠也可以很偉大，那當初幹嘛要去熱火組團？874F 06/22 11:23
推 SlamKai: 嘎獸吹得巴拉巴拉強 到湖人前季後賽0勝878F 06/22 11:27
推 gigiabc: 對啊 打NBA追求的不是錢就是榮譽 降薪去熱火求冠 然後說戒指無用 超好笑879F 06/22 11:27
噓 a516013: 那幾年湖人打爵士跟切菜一樣 火箭打不贏的差別就在你跟kobe881F 06/22 11:29
推 HAhuman: 攤開履歷就不是只有無冠那麼簡單883F 06/22 11:31
推 ToumaKazusa: 麥一輪巔峰期短 耐戰度差 而且就算在巔峰期也還是只能在第一輪 離冠軍還很遠很遠的程度888F 06/22 11:44
→ ghostxx: 姚明也想要一位有Kobe影響力跟防守水準的隊友890F 06/22 11:45
噓 eddie30321: 以前的偶像，現在整天抱怨
一輪都過不了還談冠軍891F 06/22 11:46
噓 arthur8787: 所有無冠球員中就你一直在刷存在 35秒13分那又怎樣 帶隊永遠麥一輪893F 06/22 11:48
推 ilikeroc: 以他的狀況來說 榮譽不夠 累積的也不夠呀...895F 06/22 11:49
推 apple15518: 你打球真的帥 但帶隊不行 你連一輪都過不了啊...896F 06/22 11:53
推 SULAjardin: 這個吉巴低端仔不就正在貶低每一個同隊過的隊友 ?897F 06/22 11:53
→ ilikeroc: 能進入名人堂已經是最大的肯定了 再多真的是敗好感898F 06/22 11:55
推 pcfox: 會抱怨還不是因為某人一直叫899F 06/22 11:57
→ isequ: 被mj擋的都沒跳出來了 這個急著在那邊搞笑的嗎900F 06/22 11:58
推 aegis80728: 嘎嫂很強沒錯 但湖人的核心就是Kobe 沒有Kobe根本沒法奪冠 更不用說Tmac也有過更強的姚明 怎麼沒帶進總冠軍賽過 帶隊能力高下立判901F 06/22 11:58
推 ccf0423: 把kobe換成Tmac就能奪冠?哪有這麼容易,以過去歷史來看歐肥生涯前6次打季後賽有5次被橫掃再配個麥一輪會有這麼容易就奪冠?904F 06/22 12:02
推 ToumaKazusa: T妹從球員時代就這樣 一直談如果如果 但這也就表示在現實中無法做到 真要這樣說 怎麼不從姚明的角度思考：我離冠軍就差一個Kobe了XDD907F 06/22 12:04
→ isequ: 姚明配一個帶隊2輪的也能冠阿 好死不死配到麥1輪 oh no~~~910F 06/22 12:06
推 G12134: 普通球星就墊墊吧 笑死912F 06/22 12:07
推 ByNash: 巔峰tmac搭歐肥肯定冠軍好嗎913F 06/22 12:09
→ kaede0711: Gasol說白了就是跟kobe還有湖人體系極度契合 但問題是他純實力就是一般明星球員 要不然怎麼可能當核心帶隊時季後賽12連敗
就跟小沙在對的位置你也會覺得他爆幹強 但他就都是jokic啊
*就不是914F 06/22 12:11
推 Lonely85poly: 很秀，但離真正的偉大還遠，常常被拿出來調侃的小李季後賽表現都屌打922F 06/22 12:16
→ xo1100: 戒指文化應該輪不到一個當打之年二輪都進不去的球員來講吧
結果生涯末期上車還能開戳 根本沒救924F 06/22 12:17
推 nykah20: 這種話還是留給別人說比較適當......927F 06/22 12:20
推 Zacoe: 好了啦928F 06/22 12:21
推 j8866yanzi: KOBE沒Gasol也是一輪遊阿 講的他真的單獨帶隊能拿冠軍一樣931F 06/22 12:27
推 SlamKai: 帶那個破爛陣容還能跟太陽激戰七場933F 06/22 12:28
→ hohoman: 半斤八兩吧！沒有歐肥的KB帶隊例行賽成績比Gasol還差，喊催密的精神力能有多高？934F 06/22 12:31
→ gigiabc: 黑暗期湖人一堆CBA等級的936F 06/22 12:33
→ gigiabc: 在西區還能帶到1比3太陽根本是奇蹟
以前Kobe還常常被黑0.67輪
自從有人轉到西區帶湖人0輪以後 好像就聽不到0.67輪了938F 06/22 12:35
噓 Thelight: TMAC名人堂比Uzi還好笑942F 06/22 12:35
推 NuRaymond: 每到這種時候Gasol就會被推文洗成什麼超巨一樣 笑死人的言論 他在灰熊也是一輪常客943F 06/22 12:37
→ ly102530: 這也能說嘴XD
無冠還是嘴巴惦惦 偉不偉大大家心裡有數945F 06/22 12:39
→ tco: TMAC如果跟俠客同隊，你要確定G7第四節落後15分的時後，你有那個精神力能帶領球隊大逆轉947F 06/22 12:42
噓 pett: 這咖永遠都在抱怨埋怨 然後喜歡講其他球員打擊討論球員 他的評論有說不出的煩躁感 看了很煩950F 06/22 12:51
→ tco: 其實要感謝姆斯來到西區慘烈的戰況，所以0.67輪就慢慢消失了。當初不曉得是詹寶還是喬迷整天酸0.67輪952F 06/22 12:56
→ mayeve: 摸到一輪地板跟摸到冠軍地板天差地別好嗎954F 06/22 12:58
→ tco: 看看現代湖人的陣容，幾次一輪遊了，跟05-07湖人那陣容相比，還能1-4 差點被橫掃，也是不簡單955F 06/22 12:59
推 w1234554: Gasol是很強 可是他根本就沒有到無解的程度957F 06/22 13:03
推 obey1110: 還不到30就嚴重退化 怎麼KOBE比?958F 06/22 13:06
→ tco: 多年來的言論，不就每個跟KOBE同隊的都超強，都能CARRY KOBE，結果離開KOBE，兩個在聯盟都待不下去959F 06/22 13:07
噓 final01: 這差太多了，你連一輪都無法過了...961F 06/22 13:10
推 aegis80728: 05-07年的湖人陣容 你叫誰來都帶不起來好嗎962F 06/22 13:13
→ theowing: 所以沒有Kobe的Gasol有什麼成就963F 06/22 13:13
→ robinstart: 可是你在馬刺打總冠那次 勉強登場還是投不進欸964F 06/22 13:13
→ tco: KOBE本人很認同GASOL的貢獻，但並不代表能夠把GASOL吹得比姚明還強965F 06/22 13:16
推 knight0123: 不一定!因為你其實還蠻痛的,能不能健康上場不好說967F 06/22 13:21
推 pzztt: 有進過總冠軍賽 尊重968F 06/22 13:29
噓 Noahhhhh: 你說cp3 AI 我還信969F 06/22 13:31
推 serval623: 不是欸 你連二輪都沒有被笑麥一輪欸970F 06/22 13:35
→ ghostxx: Tmac這番言論也是在貶低跟他當隊友卻沒機會拿冠的人971F 06/22 13:42
推 zenuo: 問題是你生涯一次都沒進二輪 要講什麼976F 06/22 14:06
噓 randy68429: 原本可能很多人會這麼想...但你自己這樣講就完了...沒有就是沒有...不用在那‘’假如..我也可以..‘’
難看，根本自降格局..輸到脫褲...可悲977F 06/22 14:06
→ trylin: 笑死 你連一輪都過不了980F 06/22 14:10
→ baozi: 因為Gasol在灰熊季後賽戰績不好 所以姚明比較強?983F 06/22 14:16
噓 wewe44556: 老大05-07帶那什麼南灣（可能還不如）的陣容是要打984F 06/22 14:16
→ baozi: 這聯結也太跳了吧
跟歐肥在魔術被火箭橫掃 所以Ewing比歐肥強 差不多的邏輯吧985F 06/22 14:17
推 iamdiff: 球商不夠，不要再哭了989F 06/22 14:18
→ wewe44556: 湖人05到07陣容給麥帶 可能年年他X抽狀元 根本是990F 06/22 14:19
→ baozi: 啊說錯 在魔術的應該叫歐瘦991F 06/22 14:19
→ wewe44556: 比個屁
不要忘了 老大單核帶隊是在「那時候的西區」
05-07湖人那種狗屁破爛陣容 打不進第二輪就一直要歸咎老大 真的是有夠偏頗跟針對性
不然叫姆斯來帶看看那種殘陣阿 看是0.0000xxx輪還幾輪992F 06/22 14:19
推 AngelNo13: Gasol在灰熊不是一輪遊那麼簡單，他是0勝12敗，比單單一輪遊還慘
但要論到搭配性 Kobe+Gasol絕對是大勝Kobe+Yao的998F 06/22 14:25
推 DYTwu: 05-07給你詹在西區帶湖人 我不騙你 他3場就吹密1001F 06/22 14:32
→ tco: 那個baozi 你能不能先了解一下歷史再來瞎吹?
姚明跟GASOL一樣在西區，GASOL在灰熊季後賽是0W1002F 06/22 14:40
→ baozi: 了解甚麼歷史啊 你先把你說得兩者連結在哪解釋看看那KG在灰狼帶隊一樣很爛 所以跟姚明差不多? 這樣?1004F 06/22 14:41
→ tco: 姚明單季場均最高25，GASOL單季得分如何?
姚明年度隊的次數比較多，打的年份還比GASOL少
尤英比大歐強? 大歐帶隊進決賽，尤英?1006F 06/22 14:43
→ tco: 你邏輯不好，不用發言沒人會說你是啞巴耶?1010F 06/22 14:44
→ baozi: 所以你邏輯是可以把不相干的兩個做聯結然後鬼扯?
還扯邏輯哩 你那就姆迷的邏輯啊 看一個數據就可以扯1011F 06/22 14:45
推 yamahaya: 姚明: 是怪我比不上歐尼爾囉1013F 06/22 14:46
→ tco: 是不是你自己瞎吹GASOL比姚明強? 你的論點是?1014F 06/22 14:46
→ baozi: Gasol助攻屌打 機動力屌打 更全面啊1015F 06/22 14:46
→ tco: 機動力是啥鬼? 機動力可以季後賽0勝12敗喔?1016F 06/22 14:47
→ baozi: 這種本來就篇主觀 你要扯也扯有點關聯性的1017F 06/22 14:47
推 gigiabc: KG帶隊打到西決叫爛喔==1018F 06/22 14:47
→ tco: KG跟姚明差不多，帶隊西決跟姚明差不多?
你閉嘴真的沒有人會當你是啞巴，真的1019F 06/22 14:47
→ baozi: 我在講全面能力 你在講因為季後賽打不好所以就否定Gasol機動性屌打姚明? 某咪邏輯真的有夠猛1021F 06/22 14:48
→ tco: 尤英比歐瘦強? 尤英甚麼時候帶隊進決賽了
全面能力是甚麼東西?1023F 06/22 14:48
→ tco: 沒辦法贏球你扯甚麼全面能力?1026F 06/22 14:49
→ baozi: 你閱讀能力有問題嗎? 我用ewing來諷刺你得亂七八糟1028F 06/22 14:50
→ tco: 看數據不能扯，你的GASOL助攻屌打 依據何來?1029F 06/22 14:50
→ baozi: 的邏輯 結果你解讀成我覺得ewing比歐肥強 笑死1030F 06/22 14:50
→ tco: 你沒有料還敢諷刺啊? 季後賽0勝全面能力在哪?1031F 06/22 14:50
→ baozi: 先去加強閱讀能力再來扯邏輯好嗎1032F 06/22 14:50
→ tco: 全面能力是甚麼東西?1033F 06/22 14:51
→ baozi: 所以你邏輯很棒 把我的話看成我認為ewing比歐肥強?1034F 06/22 14:51
→ tco: 季後賽0勝是甚麼全面能力?1035F 06/22 14:51
推 cookie1125: 酸TMAC貶低隊友，這邊科迷也一直貶低酸kobe隊友呵呵1036F 06/22 14:52
→ baozi: 得分助攻籃板速度啊 看不懂 還要一個一個解釋給你1037F 06/22 14:52
推 woaifafewen: 姚明只是不夠健康 不然帶隊阿泰 四克拉 小AB跟湖人是真的猛1038F 06/22 14:52
→ tco: 得分哪裡比姚明好? 你列出來看看?1040F 06/22 14:53
→ baozi: 整天吹姚 啊結果Espn排得比gasol還後面1042F 06/22 14:53
推 PaulChris: 麥一輪現在跳出來改當洗地小弟嗎qq1043F 06/22 14:54
→ tco: 季後賽0勝是甚麼全面能力? 還在凹喔1044F 06/22 14:54
→ baozi: 你到現在還是沒解釋你那跳tone說法 只說姚得分比較多所以強 所以你這時候又拿姆迷邏輯來吹姚了?
還有你有回去看清楚了嗎? 你確定我說ewing比歐肥強?不要一腦衝就在瞎扯亂解讀別人的話好嗎1045F 06/22 14:56
→ tco: 籃板助攻比較多，所以比較強?
自己舉例失當還能凹喔?1049F 06/22 14:59
→ tco: 歐瘦帶隊決賽被橫掃所以比尤英差? 跟GASOL季後賽01052F 06/22 15:00
→ baozi: 因為你扯得分 我就說助攻來認為gasol比較全面 這樣有甚麼問題?1053F 06/22 15:00
→ tco: 勝有甚麼邏輯關聯?
你的原文是說GASOL比姚明強耶，季後賽0勝12敗?1055F 06/22 15:00
→ baozi: 事實上我就是認為歐肥彼ewing強 結果你硬要在這邊扭曲我的話然後瞎扯我說ewing強 你到底在幹嘛?1057F 06/22 15:02
→ tco: 另外，GASOL甚麼時候是75大?
不會舉例，就不要亂舉例，好嗎1059F 06/22 15:02
→ baozi: 我是說75大那個榜gasol比姚明前面 還有16 20年的去看一下1061F 06/22 15:03
推 cookie1125: wewe44556怎麼跳成這樣? 也太玻璃心1063F 06/22 15:03
→ baozi: 自己閱讀能力低下亂解讀別人的話 結果還在這邊硬凹吹這麼大 結果75大連個影子都沒看到1064F 06/22 15:04
→ baozi: 唉唷 扯生涯短 所以進不到75?1069F 06/22 15:07
→ tco: 還要硬凹?1070F 06/22 15:08
→ ghostxx: Gasol評價高會比姚高是因為到湖人後 不是靠灰熊時期1071F 06/22 15:08
→ tco: 生涯短，年度隊次數還高過GASOL整體，看懂了嗎?
所以GASOL比姚明強在哪?1072F 06/22 15:08
→ deanisme: 嘎獸屌打姚明 姚明就是個靠中國流量撐起來的虛胖1074F 06/22 15:10
→ tco: 好歹曾經進過75大，還要凹?1075F 06/22 15:10
→ deanisme: 嘎獸生涯季賽-季後賽得分是20000-2000等級的巨巨1080F 06/22 15:13
→ deanisme: 這數字除以2都照樣屌打姚明 是要比啥1082F 06/22 15:13
→ baozi: 還看英文 你先去把我推文我哪裡說ewing比歐肥強指出來 中文閱讀都出問題了看到英文去1083F 06/22 15:14
推 a03520: 姚明：？？？1085F 06/22 16:43
噓 akillu: Penny: 沒欠你耶1086F 06/22 16:44
推 j8866yanzi: 大家都忘了姚明在NBA的成績還是被裁判限制住的1087F 06/22 16:50
推 mmk: 假設另一個平行世界 Gasol沒去湖人搭老大
老大跟另一個強力內線拿了2連霸 多年後
Gasol無冠退休 出來說我跟老大搭也能2連霸
大家會說Gasol季後賽0勝12敗 還敢說如果搭老大2冠?再把T-Mac拉出來 T-Mac講話很謙虛 不像GASOL超唬爛1089F 06/22 17:08
推 liusim: 你腦補一百個if線 當然隨你講啊XDDD
但為什麼會被酸？ 不就一輪無冠出來嘴 事實就這樣1094F 06/22 17:29
推 wolffast: 只能說 人民幣詹 應該是NBA最有心機的山羌了，這隻真的是被籃球埋沒的政客人材，球場退休後 相信他會有更大的發展（指的是經商或從政）ㄧ個高中畢業就有如此心機 小弟我真的拜服1096F 06/22 17:33
→ pp3435: 曾經覺得他比kobe強1100F 06/22 18:09
推 Greenband: 05年湖人可是換來一個季後賽打到第二輪的球隊老大耶結果精華期被老大徹底弱化後 就被當作南灣等級雜魚1102F 06/22 18:28
推 Nitricacid: 麥一輪不管巔峰生涯季後成就都輸不止一點 這碰瓷碰的比山羌還超過 笑死1104F 06/22 18:32
推 archi: 唉 不要比了 聯盟爸爸來就沒把你當招牌1106F 06/22 18:43
噓 ediward: 麥一輪這種刷子也能出來講屁話1109F 06/22 19:55
→ tomoti: 球3:如果把xx換成我來搭檔小丑，我拿不到冠軍嗎?1111F 06/22 20:20
→ testttt: 我阿嬤跟MJ一隊也能奪冠1113F 06/22 20:57
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