看板 NBA作者 baozi (忘れじの言の葉)標題 Re: [情報] MVP Shares歷史及現役前20名時間 Mon May 18 12:50:44 2026
: Rk Player MVP Shares(MVP) Rk Age Player MVP Shares(MVP)
: 1 － LeBron James 8.831(4) 1 － 41 LeBron James 8.831(4)
: 2 － Michael Jordan 8.115(5) 2 － 30 Nikola Jokic 5.094(3)+0.634
: 3 － K. Abdul-Jabbar 6.105(6) 3 － 31 G. Antetokounmpo 4.175(2)
: 4 － Larry Bird 5.612(3) 4 － 36 James Harden 3.657(1)
: 5 － Magic Johnson 5.104(3) 5 － 37 Kevin Durant 3.211(1)
: 6 ▲ Nikola Jokic 5.094(3) 6 － 37 Stephen Curry 2.666(2)
看到一堆姆咪很興奮很自豪的說GOAT，我嚴重懷疑姆咪沾粉是不是不知道這數據怎麼來的?
這就累績數據, 喇棒打的久, 累積數據當然比MJ高啊
我列一下歷年數據
Michael Jordan
第一名票數 Share 名次
84-85 2 0.172 6
86-87 10 0.576 2
87-88 47 0.831 1
88-89 27.5 0.704 2
89-90 21 0.613 3
90-91 77 0.928 1
91-92 80 0.938 1
92-93 13 0.577 3
94-95 0 0.011 11 (去打棒球回來)
95-96 109 0.986 1
96-97 52 0.832 2
97-98 92 0.934 1
01-02 0 0.013 13
LeBron James
第一名票數 Share 名次
03-04 0 0.009 9
04-05 0 0.073 6
05-06 16 0.550 2
06-07 0 0.142 5
07-08 1 0.348 4
08-09 109 0.969 1
09-10 116 0.980 1
10-11 4 0.431 3
11-12 85 0.888 1
12-13 120 0.998 1
13-14 6 0.713 2
14-15 5 0.425 3
15-16 0 0.482 3
16-17 1 0.330 4
17-18 15 0.731 2
18-19 0 0.001 11
19-20 16 0.746 2
20-21 0 0.001 13
21-22 0 0.001 10
24-25 0 0.031 6
MJ 生涯年數 / 拿票次數 / MVP數 / 得MVP的比例 / 平均分數
15 13 5 5/15=0.33=33% 0.624 (8.115/13)
LBJ 生涯年數 / 拿票次數 / MVP數 / 得MVP的比例 / 平均分數
23 20 4 4/23=0.174=17.4% 0.442 (8.831/20)
所以上一篇詹粉姆咪很自豪的8.831 > 8.115, 所以得出喇棒是GOAT? 一樣是靠
累積
還有
MJ在30歲之後還拿了2次MVP, 最後一次MVP在34歲
LBJ則是30歲之後沒拿過MVP, 最後一次拿MVP是28歲
另外喇棒除了得票比例、拿到MVP次數輸給喬丹之外, 還有一個投票的場外因素
就是
他會利用富堡的媒體Klutch Sports一封一封的寄信給記者, 要它們投票給喇棒,
其中最扯的是喇棒在自己隊內甚至都不一定是MVP (有人認為AD更重要)
卻要記者在MVP票選時投給他, 所以你說這個總分8.831有多少票是"乞討"來的?
(Klutch Sports成立於2012年, 在成立之後有多少次有這種操作? 誰知道呢? )
基於只有喇棒會有這種操作, 我
強烈建議在8.831後面要打個星號*
畢竟求來要來施壓來的票數不純嘛
https://reurl.cc/kpgoX9
結論：喇棒果然是最長的河,但這條河還有一部分是人工開鑿的運河加上去的長度
而喬丹還是那座最高的山
如果硬要說喇棒是GOAT, 那可以說是35歲之後的GOAT, (因為MJ在34歲前拿6冠+5MVP)
可是, 41歲的賈霸在湖人依然作為戰術核心拿下冠軍啊, 怎麼辦?
很明顯作為41歲的老人, 賈霸影響力還是大於LBJ的,
那可能又要時間限定了, 姑且當作喇棒是在35-41歲之間的GOAT, 這樣可以嗎?
....
..
.
突然發現, 賈霸在85年, 以37歲高齡拿下總冠軍賽的MVP,
這樣看來37歲的GOAT應該又是賈霸了 = =
最終結論：
MJ是全域GOAT
賈霸是35-37歲跟41歲的GOAT
LBJ是38-40歲之間的GOAT, 而且還有資格競逐42歲之後的GOAT,
這樣應該沒問題了吧?
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https://i.imgur.com/lrzYND8.gif
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※ 作者: baozi 2026-05-18 12:50:44
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Re: [情報] MVP Shares歷史及現役前20名
05-18 12:50 baozi.
※ 編輯: baozi (61.231.227.139 臺灣), 05/18/2026 13:09:07
→ nnn1106: LBJ是GOAT就是侮辱籃球這項運動3F 05/18 12:54
→ gemm: 喔氣氣氣氣氣5F 05/18 12:55
推 immence: 樂邦過一輪就已經是垢特了 根本不需要這些數據6F 05/18 12:55
推 gn0028526: 寄信這個之前有看過 忘記哪時的 真有人會去寄信??7F 05/18 12:55
→ balakuo: MJ急流勇退是對的 退休年簡直...9F 05/18 12:56
→ immence: MJ退休年是出來救票房的啦11F 05/18 12:57
推 a28200266: 所以為啥MJ不打這麼久 啊因為MJ40歲要帶隊衝擊選秀籤12F 05/18 12:57
→ ks96021019: 但凡覺得MJ是山羊的根本不會理會這個只有詹黑很氣14F 05/18 12:57
推 dct817: 推 隨便看MJ都是輾壓級的 那些人真的硬要界山羊15F 05/18 12:58
推 STRO: 老詹的那累積明明就也是壯舉，他就錯在硬要碰瓷山羊
然後還有那些小物臭發言17F 05/18 13:00
推 jonestem: 喇叭很威是沒錯，但一天到晚說自己山羊的話就真的…20F 05/18 13:00
→ a28200266: 一個寄信的假新聞都能拿來當事證 你是有看到有任何投票的媒體出來證實嗎22F 05/18 13:02
推 ko373328: 姆斯怎麼可能最爛 最多前10守門員就不錯了24F 05/18 13:04
推 Gentile: 光MJ逃去打棒球就無法跟我們山羊比了！ 建議剔除25F 05/18 13:04
推 waterfall: 你懂all time的意思是嗎？要一年一年分的話，哪來的AT26F 05/18 13:04
噓 Xhocer: 一封一封寄信的證據在哪啊，造謠造出來的嗎28F 05/18 13:06
推 Wardyal: 唉 看到這個上色我就知道29F 05/18 13:07
推 sacbin: 我們羌是18歲以前跟38歲以後的goat！31F 05/18 13:07
→ youga: 真愛粉又來了 愛尼32F 05/18 13:07
→ Treeflaw: 這數據不是很明顯打久了也沒什麼屁用，後面都是0.001、0.031什麼的，這麼氣還要發一篇文有點好笑33F 05/18 13:07
噓 ken1825: 急著出來發文反駁 LBJ含金量還在上升 懂得都懂35F 05/18 13:08
→ pokemen: 繼奪冠率之後現在居然還製作了奪MVP率XDDD37F 05/18 13:09
推 sky070650: 哪需要縮小這些範圍 姆咪只要過一輪就吹是垢了好嗎40F 05/18 13:09
噓 loverxa: 齁氣氣氣氣氣氣氣氣氣氣41F 05/18 13:10
推 kiminn: 說山羌是下跪界的狗特就沒人爭論了42F 05/18 13:10
推 bobyacool: MVPShares和總得分在本版都是無效數據 請不要再po43F 05/18 13:10
推 bobyacool: 任何人打個20年都可以4萬分啦 像狗鼻和哭貍只是不屑刷而已47F 05/18 13:11
推 onlydawei: 是不是誤會拉票跟做票的意思？每個mvp候選人都可以拉票，今年斑馬也為自己拉票，如果沒有證據證明富堡幫老詹做票，你這篇就是造謠49F 05/18 13:11
→ gn0028526: 他又沒說是作票 他也是說拉票 你緊張啥52F 05/18 13:12
推 CircusWorld: 樂邦迷：詹黑又再亂講 哪有寄信 看到證據後 安靜了54F 05/18 13:13
→ onlydawei: 他說寄信給記者要求投老詹，這不是做票？55F 05/18 13:13
推 immence: 原PO從頭到尾沒有說作票 是有閱讀障礙?57F 05/18 13:14
推 ricky60324: 客觀說 老詹16那年才是最高的山吧 喬丹好像總決賽沒贏過那麼強的隊伍59F 05/18 13:14
→ gn0028526: 你傳簡訊叫你媽投幾號候選人 叫做票喔 ?61F 05/18 13:14
→ Treeflaw: 他直接用施壓勒，哪門子拉票62F 05/18 13:14
推 sky070650: 被橫掃後姆咪又開始戰MJ老大跟咖哩了63F 05/18 13:15
→ Treeflaw: 「畢竟求來要來施壓來的票數不純嘛」64F 05/18 13:15
→ onlydawei: 你媽有沒有收誰知道？所以原po不是造謠嗎？讓大家以為記者會投老詹65F 05/18 13:15
→ gn0028526: 施壓也不叫作票 關燈改票才叫作票 中文有啥問題67F 05/18 13:15
→ sky070650: MJ不用打到41歲早就6冠了 剩下某個大刷子還在凹單68F 05/18 13:16
→ onlydawei: 急什麼，自己文字不會表達清楚，要寫這種誤導造謠的事情69F 05/18 13:16
→ Treeflaw: 既然只是拉票，那根本沒有什麼純不純問題啊71F 05/18 13:16
推 mmchen: 笑死，原來姆斯也向記者下跪72F 05/18 13:16
→ Treeflaw: 我沒說是作票，不過原文意思很顯然不是單純「拉票」74F 05/18 13:17
→ onlydawei: 老詹要跪要求要做票哪有問題，你要有證據啊76F 05/18 13:17
噓 youga: 其他不說 把AD扯進來是不是搞混了MVP跟FMVP的差別阿77F 05/18 13:17
→ Treeflaw: 不管怎樣，既然你都說只是「拉票」了，那為什麼會不純呢80F 05/18 13:18
推 gn0028526: 可能他覺得有些人不去拉票 不想靠關係遊說的純85F 05/18 13:19
推 Kai877: 這有啥好爭的 先拿3連霸或6冠再來討論吧87F 05/18 13:19
推 NanaoNaru: 這些四五名的票拿夠多就可以當GOAT了88F 05/18 13:20
→ Treeflaw: 反正我看整個數據，媒體也沒特別在鳥他的拉票，他打的好才有票，打不好就是什麼0.001或是沒有90F 05/18 13:20
→ gn0028526: 例如有些教練是公開喊話挺自家球員MVP 不是私下寄信92F 05/18 13:21
噓 Solzeta: MJ就怕數據下滑，早早退休躲起來，有啥好比95F 05/18 13:21
推 Arron9397: 喬丹就 打的隊伍都沒很強 太無聊了才去打棒球吧96F 05/18 13:21
→ dct817: LBJ還沒打就說七冠穩了 這樣有覺得隊伍很強?
組隊吹七冠還說對手強的也只有你們吧XD97F 05/18 13:23
→ DEGON: 客製化goat99F 05/18 13:23
→ dct817: 到底有沒有邏輯!?100F 05/18 13:24
推 alsh: 在超級球隊庇護下吸血還能拿MVP 只能說公關強大102F 05/18 13:26
噓 fatal5566: 最高的山除了人工填土推上去的高度，還有靠老人迷的嘴吹上去的 哈103F 05/18 13:26
推 nnbak85551: 要說投票還是20米老鼠園區的AD最慘 從頭C到尾 結果總決打完連一張FMVP票都沒105F 05/18 13:26
推 lsslz: 全對107F 05/18 13:29
推 bleachdie: 會覺得LBJ是GOAT本來就是粉絲濾鏡108F 05/18 13:29
→ Treeflaw: 然後這數據真的打久一點屁用都沒有，喬丹13年生涯，到巫師多打兩年幾乎等於沒增加，LBJ 05-06開始有票，19-20以後也是幾乎等於沒增加，差不多也是14年109F 05/18 13:30
→ alsh: 山羌就投票沒輸過 高強度沒贏過 碰上強敵只能靠隊友拯救 等隊友(AD Curry)救完他就踢到一遍去冷落112F 05/18 13:32
推 sky070650: 東扯西扯一些 還不是6>4 三連霸王朝>0王朝遊牧民族114F 05/18 13:33
→ alsh: 盜取隊友榮譽的專家115F 05/18 13:33
推 e2167471: 媒體緣喔，是他自己有養媒體，還是媒體都很欣賞他？116F 05/18 13:36
→ Treeflaw: 等隊友(AD Curry)救完他？Curry？117F 05/18 13:37
推 OnePiecePR: 會認為 LBJ 是 GOAT 的邏輯與思維認知本來就不一樣118F 05/18 13:37
推 Gentile: 靠投票就姆斯強項119F 05/18 13:38
推 tskark: 耐久GOAT阿 有問題嗎120F 05/18 13:38
→ Gentile: 打球只要負責快攻刷刷就好121F 05/18 13:38
推 r781207: 幫補，迷迷要來噓了122F 05/18 13:38
→ OnePiecePR: 就好像我認為 LBJ 是GOAT 是如果他能快退休，讓我不要再看到奇怪籃球風，我願意真心認定他是GOAT123F 05/18 13:39
噓 Maxhuge: 不要黑的這麼沒水準好不好125F 05/18 13:40
推 ozushi30: 還真不知道LBJ統治了聯盟哪個時期 生涯有馬刺跟勇士王朝就沒聽說過LBJ王朝127F 05/18 13:41
推 alsh: 山羌養媒體有人不知道？ SpringHill 23年虧損1700萬 24年虧損2800萬 25年和另一家虧損的英國公司合併連財報都不發了129F 05/18 13:41
推 valve1111: 老詹一堆偷推人走步攤手原地運球傳炸彈的影片，這樣還能當籃球的goat，那對比其他運動的goat，籃球goat真的太可笑了132F 05/18 13:42
推 justgetup: LBJ應該沒有能力打NBA 是聯盟跟媒體捧出來的136F 05/18 13:43
推 valve1111: 更別說一堆打臉自己的發言，跟遊牧民族的背景137F 05/18 13:43
推 KobeGeorge: 獎項投票媒體人：詹姆斯團隊寄郵件要求投給詹姆斯138F 05/18 13:43
噓 ray0122: 急了 還特地打一篇139F 05/18 13:43
→ KobeGeorge: Teague:我講了詹姆斯的負面新聞 隔天他們的團隊就打電話來了140F 05/18 13:44
推 paul5566: 推,解說的沒錯,確實是累積數據144F 05/18 13:45
推 DGlight: 苦勞楷模~這麼老的還在打拼 填補工程 不勝噓唏147F 05/18 13:46
噓 Scubadive: 詹黑二十幾年了人生還過得這麼不如意真是辛苦了148F 05/18 13:47
推 mhkt: 看來姆迷一定急著想反駁149F 05/18 13:47
推 LeGGoRay: 所以姆斯比老喬多打了快10年，冠軍數跟MVP有比較多嗎？沒有在自稱什麼垢特，笑死人150F 05/18 13:47
推 phf5566: 喜歡詹姆斯讓我生活如意不自卑153F 05/18 13:48
推 zxriffey: 幹嘛跟山羌粉認真，認為他是山羊的人比例很低好嗎154F 05/18 13:49
推 LeGGoRay: 歷史前十裡面姆斯的隊友群還是最豪華的，冠軍數連賈霸、TD、魔術都比他多，一個頂多第五的咖到底在碰瓷第一什麼155F 05/18 13:49
推 poz93: 說的對 LBJ只是靠打久才贏過MJ的
只要MJ想 他到現在還在打NBA 累積數據全部史上第一158F 05/18 13:51
→ dct817: 叫詹皇 連一個王朝都拿不下 就直接跳到山羊~
都不會臉紅 沒有王朝的皇160F 05/18 13:52
→ tco: 樂邦真的是過譽，不過歷史前20應該是有的162F 05/18 13:52
推 DGlight: 咪咪們也一定熱愛工作 屆退不退 難怪堅貞捍衛163F 05/18 13:53
推 mirac1e: 所以每次講到奪冠率 姆咪就蹦蹦跳說奪冠率是笑話
其實不是奪冠率笑話 而是姆斯的奪冠率才是笑話
公認前十大球星除了張伯倫 每個奪冠率最少都有五成只有自稱垢特的姆斯 連五成都沒有
信不信如果今天姆斯奪冠率100%
保證姆咪會整天大吹特吹姆斯奪冠率100%多神多棒
絕對不會講出奪冠率是笑話這種笑話 嘻嘻164F 05/18 13:53
推 jokepeace: 只要喬丹想打個30年累積數據全部霸榜根本不是問題172F 05/18 13:54
推 cms1717698: 先想想為什麼MJ在節奏那麼慢的年代還打不久吧173F 05/18 13:54
推 nnbak85551: 我大首垢還會慷慨大義的送人家拿總冠軍跟FMVP 你喬丹做得到嗎? 哼哼~174F 05/18 13:55
→ DGlight: 現在不看奪冠率阿 一個月前過第一輪就垢了176F 05/18 13:55
→ dct817: MJ的時代有人在比打得久 比累積數據? 拿那種不是全177F 05/18 13:55
推 immence: 推 phf5566: 喜歡詹姆斯讓我生活如意不自卑178F 05/18 13:55
→ dct817: NBA時代都有人要追求的東西說我比較好 是在搞笑?
就沒人跟你比那些 你當然比較好 無聊179F 05/18 13:56
→ DGlight: 這幾年3、4月咪咪都大聲嚷嚷 就吃瓜看戲182F 05/18 13:57
推 LeGGoRay: 姆咪跟詹媒富寶整天為姆斯客製化GOAT標準，還全部都是自助餐只抓對自己有利的講，到底是在幫他還是招黑我都看不懂了XD183F 05/18 13:57
→ dct817: 詹如果在熱火能七冠 會打到現在才怪
就是那個比部過才要追求其他的 這麼明顯還凹什186F 05/18 13:57
推 immence: 富保羅：LBJ不像Jorden或Kobe有自私基因188F 05/18 13:58
→ tco: 今年不妨觀察，我們樂邦是否會被迫退休，好期待189F 05/18 13:59
噓 zzyzx: MJ怎麼不打久一點 累積不了數據 就說數據有問題喔190F 05/18 13:59
推 nnbak85551: 喬丹打不久 有沒有可能人家已經拿到所有該拿的 2次三連霸? 首垢打那麼久? 有沒有可能是因為現在還沒有一個真正的Real Ring?191F 05/18 13:59
推 otsuka123: MJ後期就巫師那樣 只能見好就收194F 05/18 14:00
→ nnbak85551: 人家喬丹13年全通NBA 你首垢卡了23年還在被剃頭?195F 05/18 14:00
推 jokepeace: 喬丹只是不想 他想要10連霸都不是問題196F 05/18 14:00
→ dct817: 整天拿MJ沒有要比的說我贏 這是在...
MJ:你要比這些怎麼不早說XD197F 05/18 14:00
推 DGlight: MJ都榮譽自由了 夠強的話不需要挑三揀四 客製數據199F 05/18 14:01
推 phf5566: 先想想為什麼2010年夏天自信的組了per 1 2 4 喊出not 7 結果卻只拿了2個冠軍 並待個4年就跑路吧200F 05/18 14:01
→ shellback: MJ早就公認GOAT了 哪像姆斯需要靠繼續賣老勉強硬凹202F 05/18 14:01
→ dct817: 叫LBJ做時光機去嗆啊 MJ被嗆的結果誰都知道啦XD203F 05/18 14:01
推 yniori: 喬丹比不過的就說喬丹在讓，喬丹不在乎~真是精神勝利法204F 05/18 14:02
推 phf5566: 先想想為什麼2014年回到克里夫蘭 說這次不會再走了結果4年後又跑路去洛杉磯了206F 05/18 14:03
推 buneng: 澄清一下，是拉票，不是施壓，不是做票208F 05/18 14:03
→ DGlight: 邏輯真的怪 很強所以繞一圈抱腿 結果再客製條件扯垢209F 05/18 14:03
→ dct817: 早就說 賈霸都沒妨礙喬丹當GOAT 四冠的為什突然行XD210F 05/18 14:03
推 iammatrix: MJ早退休去享受生活了 老詹還在當計程車司機拚里程211F 05/18 14:03
推 john0515: 垢特粉又在亂洗數據被打臉了 山羊不是只在休息室咩咩叫就好212F 05/18 14:04
→ dct817: 沒LBJ前 賈霸的累積數據和退休前表現也是贏MJ吧214F 05/18 14:04
→ iammatrix: 只有輸家才會一直凹單 贏家早就離場了215F 05/18 14:04
→ dct817: 有妨礙什麼嗎 為什麼LBJ特別216F 05/18 14:04
→ shellback: 從前累積更好的一直是賈霸不是MJ 但依然公認喬山羊現在姆斯靠媒體工程和粉絲吹噓把累積數據捧高217F 05/18 14:04
推 alsh: 就沒有real ring，只好用一堆鍋碗瓢盆來定製榮譽220F 05/18 14:08
推 buneng: 賈霸沒有n年老湖媒這種東西...221F 05/18 14:08
→ dct817: LBJ現在是利多 等十年後這些現役打得久就利多出盡~賈霸六冠還是一定穩穩回到第二
四冠的應該要拉到前五外~~
這世界公認的定律部會因為他而改變~
目前只是吃紅利而已~~223F 05/18 14:10
推 iammatrix: 賈霸的問題在於 他轉去湖人 有魔術、SHOWTIME加持如果是在公鹿獨拿五冠 那就穩居第二了228F 05/18 14:12
推 Aether13: 姆咪連做票的中文都不懂 跟他們說太多真的很難230F 05/18 14:12
推 gigiabc: 被一個中文大師+一個邏輯大師纏上 原po可憐啊231F 05/18 14:13
→ dct817: 四冠最高給他第六 不能再多232F 05/18 14:13
推 Rjnnn: 補血～233F 05/18 14:13
推 DGlight: 咖哩現在四冠 進聯盟時也不覺得是他跟LBJ在爭守門234F 05/18 14:14
→ dct817: MJ 賈霸 魔術 鄧肯 科比 LBJ 這絕對是普世能接受的最佳解235F 05/18 14:16
推 Arron9397: 你給他第六 那也沒考慮到這邊要給他10跟20的人啊237F 05/18 14:17
→ dct817: 我算很客觀 對一般路人來說 你講那些累積數據 share239F 05/18 14:17
→ dct817: 那些誰理你 你有組對不是那種原騎士 就應該拿冠軍數241F 05/18 14:18
推 IbmabRE: 姆斯就乖乖喊數據GOAT養生GOAT就好了242F 05/18 14:18
→ dct817: 面對歷史前五 沒有這麼多廢話
除非你的陣容能夠公認比前五差不曾好過
顛峰組隊始祖就不可能了～243F 05/18 14:18
推 gigiabc: Jabbar有問題的話 LBJ問題更大啊
Jabbar去湖人前就是冠軍了 一冠+3MVP
去湖人的第一冠他還是MVP246F 05/18 14:20
推 Valphalktami: 不知道何時NBA言論被洗成累積多生涯長最優但又不是一直待在母隊終老的 巔峰也沒歐肥喬丹那樣絕望 超怪249F 05/18 14:20
推 meson: 唉 又有人要說你不如意了 幫QQ252F 05/18 14:21
→ dct817: 同樣歷史前五大家都擁有過頂級陣容 你甚至拿客製化的過 那比冠軍樹還有什麼好例外的 真的好笑
立足點有誰特別不同嗎
LBJ擁有過三套以上客製化頂級陣容 還想當冠軍數例外不是吧253F 05/18 14:21
噓 risingsuns: 辛苦了還要整理感覺很怕
你覺得誰是GOAT爽就好，很愛管別人258F 05/18 14:23
推 hhjjhhgg: 你說得沒錯 LBJ最爛 MVP都偷的260F 05/18 14:27
噓 kevmo: 不是大家都知道是累積數據嗎？何必多開一篇硬要酸42歲goat 。酸寄信更像沒出過社會，哪個記者不是每天收一堆信？經紀公司做好他的工作錯了嗎？寄了信就會投，怎麼其他年就沒投？記者收到信就投LBJ，豈不是沒有詹黑媒體? MJ Nike 史騰在錢更多媒體更少更封閉的時候就沒經營媒體關係？還是經營媒體能力就輸LBJ跟富保那麼多，那不就活該被拉下神壇？261F 05/18 14:29
→ ayubabbit: 姆斯訂製狗特 習慣就好
再凹也凹不出五冠來
前幾每個都是五冠起跳 跟人解釋很簡單
姆斯就要花長篇大論解釋他怎麼成為狗特268F 05/18 14:32
推 Gentile: 原來賈霸有問題姆斯沒問題 lol272F 05/18 14:36
推 gigiabc: 90年媒體怎麼黑MJ的有目共睹啊
不只沒拉不下神壇 還越坐越穩耶
活該拉下神壇？你那是平行時空嗎274F 05/18 14:37
推 yokan: 推這篇 上一篇每年有人放假就拿出來一笑死wwwww
之後又會有一篇歷史百大的了 LOL279F 05/18 14:44
噓 wade114: 看詹酸這麼用心，還蠻閒的281F 05/18 14:49
推 LeGGoRay: 樓上大大講到一個重點，姆斯現在的排名，很大一部分也是吃現役紅利才得到的，等他退了之後再來細細檢視他的生涯一定往下跌282F 05/18 14:49
推 DGlight: 對於選垢來說 樂邦撐得起 傭兵之王285F 05/18 14:50
推 RicFlair: 我勸你不要這樣喔 小姆咪好不容易找到地方透口氣 你害他們又要回廁所過姆咪如意人生無能狂怒蹦跳噓噓樂了286F 05/18 14:51
推 ricky60324: 不是 怎麼一堆球員 連mvp都不到四個的也能拿出來戰啊 看了很尷尬 這篇不是在講mvp嗎
只有一兩個mvp的球員名字 在討論mvp的文章應該沒資格出現吧= =289F 05/18 14:54
→ deanisme: 看到喬丹迷特地又要出來發文 就知道講到要害了 誰叫喬丹沒皮朋就零輪仔一個294F 05/18 15:03
→ dct817: LBJ同期 從柯比 鄧肯 KD 咖哩到小丑 有一個就好
承認他是山羊還能討論 請問有嗎? 生涯打不服眾
魔術 歐肥 科比 湖人歷史榮譽榜前四的都說MJ是山羊296F 05/18 15:05
→ dct817: 還有其他論點嗎? 誰專業
LBJ都在湖人打幾年了 前面那三個有改口過嗎 那還盧這不就是最強論證 其他都廢話300F 05/18 15:07
推 ricky60324: 不要那麼火爆 mvp share最高不是goat 累積數據最多第一不是goat 總冠軍最多的不是goat mvp總數最多303F 05/18 15:09
推 Aether13: 就定期打一下首垢的嘴臉而已 跟喬丹什麼關係 想太多305F 05/18 15:09
推 Presentation: 我也覺得沒有5冠or 5MVP or 5FMVP，沒有資格站上討論GOAT的舞台308F 05/18 15:11
→ dct817: 誰能打服當代所有名宿不就簡單解 LBJ打服誰?
甚至連一個都沒打服過310F 05/18 15:13
推 mhkt: 不管什麼文章 就算有相關佐證 姆迷也是想盡辦法轉移焦點312F 05/18 15:13
→ dct817: 打服DDR就飛天了嗎XD314F 05/18 15:14
推 ricky60324: 不說goat 老詹再怎麼爛都有前五吧
不然你要拿其他同時代的誰去跟 賈霸喬丹討論啊= =你可以舉個更有說服力的名字出來 不就解決了
4mvp已經近代最多 最有資格戰的 贏不贏令回事 不要老詹輸別人都講硬榮譽 提其他同時代就憑感覺 不要雙標 好好討論315F 05/18 15:14
推 ricky60324: 還有一個比較接近的就3mvp 阿肥 可惜今年太拉了322F 05/18 15:18
推 Presentation: 我覺得重疊一半時代的TD就不輸LBJ了，總冠軍賽成績直接見真章323F 05/18 15:18
噓 theonegi: 好啦 詹就一個歷史排名100開外的 爽了沒？325F 05/18 15:19
→ waitla: 你怎麼不去問為啥姆斯要自稱goat?326F 05/18 15:19
推 jimei2: 樂邦詹士很明顯就不是goat 東拉西扯再多都比不上mj327F 05/18 15:19
→ ricky60324: 在講mvp 要提總冠軍 那也可以開一篇fmvp討論 mvp本來就跟季後無關了328F 05/18 15:20
→ waitla: 他自己跟下面爪牙不搞一堆有的沒的 會有這些打臉嗎330F 05/18 15:20
推 gwboy: 這篇姆迷不開心331F 05/18 15:22
→ dct817: 他榮譽夠如果夠當山羊 歷史名宿早就出來認 同期的332F 05/18 15:22
推 vcocin: 統治菜雞互啄的年代 還真幸福333F 05/18 15:22
→ dct817: 沒有一個自認比他差的 連當代都過不去 還想跨歷史334F 05/18 15:22
推 pzztt: 411 總沒有了吧336F 05/18 15:28
推 yjac6221: 喇叭又不是弱，只是沒喬丹強，不懂為啥要生氣337F 05/18 15:28
→ pzztt: 賈霸6mvp也是超強338F 05/18 15:29
推 alsh: 每年被統治 抱腿還贏的艱難 輸的徹底的貨色也有捧339F 05/18 15:30
推 Aether13: 還在前五 有前十五就不錯了 巔峰抱團這種前無古人的事幹的出來就註定沒料 冠軍還沒其他母隊傳奇多340F 05/18 15:35
推 rocklin8: 姆咪邏輯：鬼扯一通後被發文打臉，就說發文的很氣，笑死342F 05/18 15:36
→ Aether13: 是喔 馬刺勇士王朝都憑感覺 你很會感覺欸
重疊時代 TD OK 統治力就虐你腿詹了 同樣4冠咖哩在母隊3-1也是踩在地上摩擦 你爭什麼前5 洗洗睡吧344F 05/18 15:36
噓 theonegi: 基本上主流媒體和大眾認知就是史前三 扯什麼前15都沒有這種無知硬要黑的結論 就純一堆詹黑在抱團取暖而已 不要笑死人了好嗎 多去外面世界吧347F 05/18 15:44
→ theonegi: 真的不要急著幫自己貼上瞎黑一通的標籤欸351F 05/18 15:45
推 Gentile: 不要提媒體啦 根本就優待姆斯352F 05/18 15:47
推 NatsuoCat: 老詹連用冠軍稱霸一個時代都說不出來了，GOAT？353F 05/18 15:50
推 onlydawei: 照嘿嘿邏輯1950-1960最厲害的是MJ、1961-1970最厲害的也是MJ、1971-1980最厲害的還是MJ、1981-1990還是MJ、甚至1991-2025最厲害的還是MJ
MJ沒打比賽的時候他依然是最厲害的354F 05/18 15:50
→ NatsuoCat: 不管MJ哪個時代最厲害的是他，老詹沒一個時代是他358F 05/18 15:52
推 LeGGoRay: 我是不知道你怎麼得出這個邏輯啦，不過承認姆斯不是垢特真的沒那麼難，怎麼比都沒半個贏的359F 05/18 15:52
→ onlydawei: 問題是MJ大概或許可能打不贏張伯倫361F 05/18 15:53
→ NatsuoCat: 我只知道LBJ送了Curry好幾個冠軍，算不算打不贏？362F 05/18 15:54
推 kranoawi: 你不喜歡LBJ可以不要看NBA啊363F 05/18 15:54
推 ricky60324: 但Curry最該贏的那次沒贏 那次贏了 就是Curry準備戰goat了
而且不太懂什麼叫過不去 馬刺勇士不是都有被老詹拿冠嗎 這樣能叫統治？364F 05/18 15:54
推 LeGGoRay: 退幾年後再來講啦，老喬都退幾年了？除了姆咪以外大部分球迷眼中一樣鐵打不動的第一，吃現役紅利本來評價就會比實際上高一點368F 05/18 15:58
推 mhkt: LBJ是有統治誰？371F 05/18 15:58
→ mhkt: 還被魔獸單換的男人 是有統治誰？373F 05/18 15:59
→ ricky60324: 問題是統治不是應該100%勝率嗎 沒有100%能叫統治？374F 05/18 15:59
推 RpRp: LBJ的所有冠軍都依靠抱腿隊友才有的，這很明顯連歷史前五都不夠格375F 05/18 15:59
推 LeGGoRay: 老大一直都是前十守門員啊，哪有比較高378F 05/18 15:59
→ RpRp: LBJ這種叫GOAT，那史塔克頓都史一控了379F 05/18 16:00
→ ricky60324: 抱大腿 應該是指沒拿fmvp的情況吧 你總不能說fmvp是抱隊友大腿 邏輯怪怪的
老大退役前 我記得都在11.12380F 05/18 16:00
→ LeGGoRay: 統治要100%勝率？那不是更證明了姆斯從未統治過任何時代？383F 05/18 16:00
→ mhkt: 100%勝率？ 你是在說啥？385F 05/18 16:00
→ ricky60324: 對啊 他沒統治過所以不是goat合理 但你要拿這時代的誰去代替他去討論 理性提個球員出來吧386F 05/18 16:00
→ mhkt: 你真的邏輯講不贏不要亂凹欸388F 05/18 16:01
→ ricky60324: 我照你的邏輯講啊 你不要左右腦互搏好嗎
那西區季後 怎麼練老老詹都過不去 統治在哪
喬丹100%勝率=統治 其他人對老詹不用100%=統治 那就都給酸酸說就好了啊389F 05/18 16:01
推 LeGGoRay: 統治是看一個時期內誰是最強的吧，老喬的公牛也沒有百分百勝率，有沒有想過為什麼90年代同期的對手對他那麼服氣？393F 05/18 16:03
→ ricky60324: 至少微笑刺客不同意啊 你這個論述一秒就破了欸396F 05/18 16:03
→ dct817: 歐肥跟姆斯同隊過 還是湖人歷史名宿都推公牛MJ是山羊 還有什麼好說
還有比這客觀的嗎397F 05/18 16:04
→ ricky60324: 還有爵士被他偷推屁股的 你去問他同不同意啊XD400F 05/18 16:04
推 onlydawei: 最服喬丹的大概是NIKE，喬丹是爸爸401F 05/18 16:05
推 RpRp: LBJ全盛時期單核成績，連字母哥小丑都比不過…402F 05/18 16:05
推 LeGGoRay: 一個人不同意你就覺得論破XD，而且還是一個大家都知道跟MJ有仇的人，姆咪真的很可愛欸403F 05/18 16:05
→ ricky60324: 沒有說mj不是goat 但是要酸論述要有邏輯 不然就是會讓別人看得很尷尬405F 05/18 16:05
推 mhkt: 啊所以尷尬的是誰？407F 05/18 16:06
→ ricky60324: 邏輯一秒就破 就不要當酸酸了 別人看了都替你尷尬408F 05/18 16:06
→ onlydawei: 今年季後賽過首輪，湖人慶祝Goat就不是GOAT？你的論點就是GOAT？409F 05/18 16:06
→ dct817: LBJ當年棄小將追AD同時還追可愛 整個調性就毀411F 05/18 16:07
推 LeGGoRay: 不用在那偷換概念啦，用這種極端的邏輯來評斷，姆斯只會被排到更後面去412F 05/18 16:07
→ dct817: 哪個山羊會做這種事414F 05/18 16:07
→ ricky60324: 你看又開始加例外條件了 這樣討論沒意思啊 別人講什麼 你就一直加例外 這邏輯你無敵了415F 05/18 16:07
→ mhkt: 微笑刺客不同意 就代表論破 有夠好笑的 難怪邏輯上講不贏馬上轉移焦點417F 05/18 16:07
→ onlydawei: 還在歷史名宿，現任教練球員都在慶祝了，還在過去？419F 05/18 16:07
→ dct817: 要別隊一哥就算 還要當年冠軍 這簡直羞恥420F 05/18 16:08
→ ricky60324: 邏輯上講不贏什麼 我說mj是goat啊 你看酸酸又在左右腦互搏了421F 05/18 16:08
→ dct817: 這不叫抱腿什麼才叫423F 05/18 16:08
→ onlydawei: 自己回去看當年時代？多少人認為老詹來是有風險的，424F 05/18 16:09
→ ricky60324: 我可沒說老詹是goat 只是打臉你們的酸言酸語而已425F 05/18 16:09
→ onlydawei: 甚至可能季後賽都打不進去，這是當年加盟就討論的事情426F 05/18 16:09
推 LeGGoRay: 大部分的球星認同的山羊就是老喬，甚至是跟他同期的對手，你所謂的100%論我並不認同，聽來只是槓精在找藉口吵架428F 05/18 16:09
→ dct817: 他就差沒有乾脆組分區明星隊來打聯盟
可愛才剛拿抱龍冠軍就同時跟AD一起召 那還需要他幹431F 05/18 16:09
→ ricky60324: 我也認同mj=goat啊 但明明有更多更好的理由 提一個都服氣真的看了很尷尬433F 05/18 16:10
→ dct817: 麻 ~ 這種恥度435F 05/18 16:10
推 mhkt: 這分明來槓的 還一直槓的很開心436F 05/18 16:10
→ dct817: 都能同時召AD跟可愛 誰比較尷尬很難說437F 05/18 16:10
→ LeGGoRay: 而老喬的勝率也並非100%，但不會有人跟你說他沒有統治90年代，除非你單指冠軍賽438F 05/18 16:10
→ onlydawei: 可愛在2018年湖人就在跟馬刺要人，人家拒絕啊440F 05/18 16:10
→ dct817: 抱腿最高境界 連當年冠軍都能call441F 05/18 16:11
→ onlydawei: 2018還要pg 結果人家也不理你湖人442F 05/18 16:11
→ ricky60324: 講事實邏輯而已 而且ptt討論不是本來就來槓的嗎 我沒看出來上面有想認真討論欸443F 05/18 16:11
推 hsiung9: 今年總算沒人再被情勒票他了445F 05/18 16:11
→ dct817: 這已經不是走捷徑 直接坐直升機446F 05/18 16:11
推 RpRp: 跟老詹同期的KD，早期的KB都知道LBJ是會甩鍋丟炸彈的人，這就是LBJ在對手眼中的模樣。要是這樣還覺得這是GOAT該有的樣貌，好喔447F 05/18 16:12
→ LeGGoRay: 同理，姆斯跟同期的對手交手的結果就是輸多贏少，他不但沒有統治過任何時代，反而被其他人在他頭上創造了至少兩個王朝，這是官方定義450F 05/18 16:12
→ ricky60324: 同意啊 但馬刺勇士就是沒有全贏冠軍賽啊 全贏的話也沒有任何討論空間了不是嗎453F 05/18 16:12
→ LeGGoRay: 這種成績給他歷史前十我覺得很客氣了，想爭山羊真的只是在自取其辱而已，差的不是一點點，而是海放455F 05/18 16:12
推 mhkt: 你既然覺得沒有討論空間 那你幹嘛來槓...457F 05/18 16:13
→ ricky60324: 你直接講前十外 就沒啥好討論了啊 這個偏離正常認知太多458F 05/18 16:13
→ dct817: 熱火當年那個組合去掉LBJ 換司機 魔獸 TD 玫瑰460F 05/18 16:13
→ mhkt: 我也沒很認真去討論阿 是你一直認為沒討論空間 那你何必一直來當個槓精一直論462F 05/18 16:14
→ dct817: 可能都部會只有2/4 其中一個還是免強過關 慘464F 05/18 16:14
→ ricky60324: 還是改推td curry去跟賈霸 老喬戰一下 王朝球隊pk465F 05/18 16:14
→ dct817: 哪裡有像山羊或山羌466F 05/18 16:14
→ ricky60324: 是你們把話說死 老哥別人打字看清楚一下吧467F 05/18 16:14
→ LeGGoRay: 你糾結在全贏的點我不懂，老喬也有一輪遊的時候，但他就是勝多敗少，而事實上大家也認同他統治了整個90年代468F 05/18 16:14
推 ajia0118: 阿銀：你的意見真的非常重要 我會納入聯盟規章471F 05/18 16:15
→ ricky60324: 可以啊 那改拿td curry去戰好不好472F 05/18 16:15
→ LeGGoRay: 為什麼？TD Curry有很不要臉的自稱GOAT嗎？拿他們戰要幹嘛XD473F 05/18 16:15
→ dct817: TD要這樣客製化的話 TD+KB大概就統治聯盟 哪像LBJ+wade還打這麼抖 怎麼看都很悲慘475F 05/18 16:16
→ ricky60324: 你不是說他們碾壓老詹 你看nba不拿歷史地位打嘴炮 看nba要幹嘛477F 05/18 16:16
→ dct817: 真的沒有任何一個階段真的打到讓人服479F 05/18 16:16
推 truejoker: 山羊迷確實每次看羊酸恆河咪蹦跳都當笑話看沒錯480F 05/18 16:17
→ LeGGoRay: 你是不是不知道姆斯被抓出來戰是因為他自稱是GOAT但事實上成績卻遠遠被海放，而跟你一樣嘴硬的姆咪又不在少數，所以481F 05/18 16:17
推 sky070650: 姆咪硬要跟喬神碰瓷 然後再扯TD 咖哩賈霸來救援zz484F 05/18 16:17
→ ricky60324: 欸等等喔 我一直說老喬是goat 別戴帽子喔485F 05/18 16:17
→ LeGGoRay: 他們同時期碾壓姆斯是事實，他們不是GOAT也是事實，同理可證姆斯不是GOAT，要戰什麼？486F 05/18 16:18
→ ricky60324: 碾壓 但這篇連mvp數都慘輸 很難說服啊489F 05/18 16:19
→ sky070650: 你沾如果拿6冠6FMVP 那根本不用一直被質疑490F 05/18 16:19
推 LeGGoRay: MVP數很多但對戰卻輸多贏少，甚至讓對手在頭上建立王朝，這種我們稱為什麼...喔對了刷子491F 05/18 16:20
→ ricky60324: 但這篇是討論mvp沒錯吧 mvp=季賽最刷的沒問題吧493F 05/18 16:21
→ LeGGoRay: 這是幾年前姆咪對阿肥的評價啦，我是不知道姆咪自己怎麼想的494F 05/18 16:21
→ dct817: 顛峰組團的4冠 x 0.75 最多就3冠 加上數據就是跟四冠的差不多位階 就說排第六已經很客觀496F 05/18 16:21
→ ricky60324: 阿肥喔 原本有機會爭一下 今年看來沒機會了 等sga吧
今年又fmvp 未來前十有人要被踢出了498F 05/18 16:22
→ dct817: 都讓超前歐肥還有什不滿 前五真的不行501F 05/18 16:22
→ LeGGoRay: 不是喔，這篇是在告訴姆咪MVP Shares高跟你是不是GOAT無關502F 05/18 16:22
→ ricky60324: 我一直都知道啊 只是好奇老詹相關文章 最後怎麼結論都是 他貢獻對手兩個王朝XD
而且洗的人id都一樣504F 05/18 16:23
推 csy0922: 老詹不是GOAT 但4+4已經不是刷咖這種守門員等級可以碰瓷的 腦子正常的人歷史前三 都是 MJ LBJ Jabbar507F 05/18 16:24
推 LeGGoRay: 而且你例行賽MVP，季後賽卻被對手碾壓，那這個MVP的含金量該大打折扣吧，我相信你把冠軍跟MVP放在一個天秤上大部分的球員會去選冠軍而非MVP510F 05/18 16:24
→ hsiung9: 現在可能要更新三個王朝了513F 05/18 16:24
推 LeGGoRay: 假如雷霆真的王朝的話跟姆斯也沒太大關係了啦，畢竟兩隊只交手過一次，而且他現在是球隊老三了514F 05/18 16:26
推 ricky60324: Mvp刷龜 二連mvp擺在那 要比刷也比不過龜龜516F 05/18 16:27
→ dct817: 4+4能加分 顛峰組團就不能扣分?七除八扣就是老六517F 05/18 16:27
推 sky070650: 咖哩是三羊 沒要去跟喬神碰瓷 在瞎扯什麼 笑死518F 05/18 16:27
→ dct817: 熱火那種顛峰超規格隊拿的冠軍還可以照算才好笑520F 05/18 16:28
→ ricky60324: 少來 16年 3-1的時候 我看curry已經準備超越喬丹了版上文章都還在啊521F 05/18 16:28
→ dct817: 整個東區兩隊一哥直接拿去湊 不就是東區明星隊
東區明星隊還被屌打 前五真的沒說服力523F 05/18 16:28
推 LeGGoRay: 這我倒是不認同，拿過MVP卻沒冠軍的一抓一大把525F 05/18 16:29
推 LeGGoRay: 這裡當然是講主將，你拿板凳來比沒意義，不要老是拉低姆斯的格調嘛527F 05/18 16:30
推 cor1os: 母獅這麼會開鑿運河,當年隋朝應該找他當丞相的wwww治水專家 詹禹529F 05/18 16:30
→ sky070650: 這麼多球星的球迷 只有姆咪會去跟喬神碰瓷 不用拉別人救援531F 05/18 16:31
→ cor1os: 母獅你去把恆河弄成可以喝,我會承認你是GOAT的
什麼喬丹 傑克遜的 都要叫你上帝533F 05/18 16:31
→ mhkt: 為什麼一定拉其他人救援我看不懂欸 這到底有什麼要硬凹啊535F 05/18 16:32
推 ricky60324: 16年文章都還在啊 這個沒有什麼好辯的 跑死歐肥 射死喬丹 那麼經典 應該沒人會忘537F 05/18 16:32
推 truejoker: 正常姆咪根本也不會在那邊指羌為羊，愛碰瓷說沾是羊的都是特定幾只球盲羊酸羌咪，他們早就被公認臭到不行，硬要蹦跳陰陽大家罷了539F 05/18 16:32
→ ricky60324: 救援啥 不是都認同老喬 大於 老詹 你還在不開心嗎 討論其他人你又生氣了 又不是我先提其他人的542F 05/18 16:33
→ sky070650: 我不知道那是不是反串啦？反正現在基本也不會去跟喬神較量 因為別人心裡有數 只有姆咪愛瞎吹544F 05/18 16:33
→ mhkt: 你自己都說沒討論空間 一直槓是能槓出什麼所以然？546F 05/18 16:34
→ sky070650: 你認同那很好啊 這串更多的姆咪可是不認同547F 05/18 16:34
→ mhkt: 既然沒討論空間 就看要不要打住啊 不是在那邊講呀549F 05/18 16:35
→ ricky60324: 那事實數據討論叫槓喔 我可不是憑感覺自己瞎掰欸550F 05/18 16:35
推 LeGGoRay: Curry那時候也是吃現役紅利啊，那一年勇士聲勢太強，但就算順利奪冠也是2冠2MVP而已，你過幾年修正後排名一樣往下掉，姆斯現在就同理，退休後排名一定掉，我猜最後應該落在5-10551F 05/18 16:36
→ sky070650: 上面扯到咖哩那段也不是在回你啦 硬要入座555F 05/18 16:36
推 Aether13: 姆咪越貶咖哩只會顯得主子越廢而已 快笑死
母隊8年4冠建王朝 你腿詹整個生涯都做不到 在那邊扯什麼前五 走出姆咪層看看世界好不好 淺到不行556F 05/18 16:37
推 mhkt: 交給A13去處理了 想說這個討論應該可以打住了 沒想到還一直槓559F 05/18 16:39
→ Aether13: 現在腿詹還在打 還有姆咪硬挺 你看腿詹退休後會不會一堆球星出來不服這抱腿始祖的成就
你不想出來講話是你家的事 那你就看別人表演吧561F 05/18 16:40
推 ricky60324: 樓上你是來討論nba還是來討論別的ptt版友 真的問號564F 05/18 16:45
推 ZIDENS: 盜帳集團這篇怎麼出動這麼多帳號阿 嘻嘻565F 05/18 16:45
推 xkj22355: 什麼?這篇有盜帳號集團?!567F 05/18 16:48
→ mhkt: 我火箭迷啊 20多年了 你有意見嘛569F 05/18 16:51
推 onlydawei: 請問火箭迷有KD的火箭強還是豪哥鬍子的火箭強還是麥葛葛姚明的火箭強570F 05/18 16:54
推 mhkt: 都很強啊 我是不太會去比較的572F 05/18 16:56
推 ricky60324: 火箭我只想到 三分0-27 其實哈登有一顆被裁判沒收了 好慘 然後現在連41詹都過不去 但是你也不用把怒氣遷到別人身上573F 05/18 16:56
推 Kazmier: 問就是3：1大逆轉73亞576F 05/18 16:57
推 onlydawei: 你懂火箭那你懂湖人嗎？不知道老大怎麼看老詹？老大可是連爛咖都喬不上眼577F 05/18 16:57
推 mhkt: 我這樣推文 你怎麼認定我很氣呢？ 你怎麼判斷的579F 05/18 16:57
→ ricky60324: 我知道老大過世前 ig最後一篇文章放誰 我不會忘好嗎580F 05/18 16:57
→ mhkt: 0-27就0-27 打不過41詹就打不過41詹 難道你就認定我推文很氣嘛？
林北火箭迷 支持的心甘情願 輪的到你來說嘴嘛？582F 05/18 16:59
推 onlydawei: 有一說一老詹跟AD還有湖人團還是挺尊重老大，忘記哪一年有老詹帶著團隊做出致敬老大的動作585F 05/18 17:00
推 onlydawei: 老詹拿冠這幾年有沒有親自帶超過50-60個球星奪冠，綜觀NBA歷史也沒有幾個球員做到過，這個貢獻不偉大嗎589F 05/18 17:06
→ Treeflaw: 某m又來了，不合你意的意見就是在槓，還要在那邊阻止別人講話592F 05/18 17:07
→ onlydawei: 要不要再來統計看看「帶最多隊友拿冠的球員排名」594F 05/18 17:07
推 melzard: 笑了 你超級粗暴595F 05/18 17:08
→ Treeflaw: 正常人也知道這個榜本來就不能判斷誰是Goat ，就有人很急看到MJ在某個榜輸了，就跳出來不純啦累積啦596F 05/18 17:08
推 Aether13: 抱腿現在可以講成帶領最多人奪冠 不愧是中文神人598F 05/18 17:10
→ Treeflaw: 下面還有一大堆歷史排名沒那麼高的人在榜單前面呢599F 05/18 17:10
→ Aether13: 跟某些人槓本來就很累 尤其是知名槓精 辛苦了600F 05/18 17:10
→ Treeflaw: 實際上就是這個榜就算LBJ贏了也不會自動成為GOAT 啊？601F 05/18 17:10
→ Aether13: 是喔正常人知道 你現在認證原篇那些說詹垢的不正常?603F 05/18 17:11
→ Treeflaw: 那篇跳出來說GOAT的就很明顯看到榜單贏了，就嘴一下，就是要釣你們這種人啊604F 05/18 17:13
推 onlydawei: 抱腿然後FMVP？到底怎麼槓的？教教我好不好，FMVP不是最大腿嗎，還是說跟這篇一樣，投票者又被寄信了？606F 05/18 17:14
推 Aether13: 喔 所以不正常的人在那邊嘴炮 正常人出來打臉 又變成正常人急著說不純啦 累積啦
這又是什麼假中立自我勝利論述嗎608F 05/18 17:15
→ baozi: 喔是喔? 原來被釣到了 真的是精神勝利用不膩耶XD
真的是姆或贏 怎樣都是贏611F 05/18 17:16
推 onlydawei: 是不是很不錯 大家把你文推爆了
你才跑出來613F 05/18 17:16
→ Aether13: 怎麼了 哪裡沒打臉了 這篇文哪個字看不懂616F 05/18 17:17
→ Treeflaw: 我前面早就回了，我才要問你哪個字看不懂？617F 05/18 17:18
→ onlydawei: 是純不純的問題嗎？這篇不就是說老詹操作媒體寄信之類，結果咧有媒體出來說被施壓強硬投票給老詹嗎？618F 05/18 17:19
推 gigiabc: 馬刺2冠1亞 勇士3冠1亞 這樣都不算統治LBJ喔？
反過來LBJ一冠2亞、一冠3亞變成goat超級好笑☺620F 05/18 17:19
→ onlydawei: 原po連這個問題都沒回答清楚，不是帶風向說老詹操控媒體投票嗎？622F 05/18 17:20
→ baozi: PO完就去忙了啊 你規定PO完要守在電腦前?
建議你也可以PO一篇啊 不然只在推文蹦蹦跳沒意思624F 05/18 17:20
噓 Izangel: 討論季賽mvp扯到賈霸拿冠軍…自己都不覺得為了黑詹扯太遠嗎？笑死626F 05/18 17:21
→ onlydawei: 湖人2011-2018幾冠？老詹幾冠？628F 05/18 17:21
推 truejoker: 不錯啊，推文羌咪羌酸至少有共識了：會覺得姆斯是羊的不是球盲就是故意來戳的，有共識知道LBJ一輩子不夠格當GOAT就好，皆大歡喜629F 05/18 17:21
→ onlydawei: 我就想看原po回答，我覺得既然po文就要負責清楚內容吧
有誤導就澄清 沒什麼難吧633F 05/18 17:22
→ Treeflaw: 反正打的久，累積數據當然比較高實際上這就是屁話，MJ自己就是打不久反而第二名的案例636F 05/18 17:23
→ Treeflaw: 兩個巔峰期大約一樣，老詹跨14年有票，MJ 跨13 年有票，打得久一點屁用都沒有639F 05/18 17:24
推 gigiabc: LBJ統治一堆三陣無陣 真的沒用啊
MJ不是統治MVP1 就是統治MVP2641F 05/18 17:26
→ baozi: 原來是連做票意思都搞不懂的人 先去學好中文好嗎= =643F 05/18 17:26
推 onlydawei: 對呀打個幾年可以說成上打1959下打2025644F 05/18 17:26
→ baozi: 佩服前面大大還有耐心糾正你中文 我對有中文理解障645F 05/18 17:26
推 ttmm: 笑死646F 05/18 17:26
→ baozi: 礙的人通常不太想理會647F 05/18 17:26
→ gigiabc: 要談尊重喔 Kobe明顯更尊重MJ MJ也更尊重Kobe648F 05/18 17:27
→ onlydawei: 你要討論純不純就要肯定有沒有做票買票不是？做票買票可以利益交換啊，一定要在票動手腳？
你就好好說老詹是拉票還是買票做票？649F 05/18 17:27
→ gigiabc: 就說原po可憐惹到這兩個
但至少Treeflaw有看錯但任錯的前例
另一個你要做好心理 準備被他槓到天荒地老652F 05/18 17:29
→ onlydawei: 拉票還要硬說純不純？這不是帶風向嗎
我也是佩服大家願意被你帶風向657F 05/18 17:29
推 gigiabc: 靠投票的項目 本來就很吃心證啊☺659F 05/18 17:31
推 Aether13: 人家用更少的年拿更多的MVP 你說後面幾年沒加不公平 給你扣三季去除也才5出頭 所以我再問哪個字看不懂661F 05/18 17:31
→ gigiabc: 那是你偷換概念 一下施壓一下做票 超大杯663F 05/18 17:32
→ onlydawei: 施壓原po自己說的，我說的是如果有做票買票沒有媒體出來澄清嗎？就是沒有啊，那怎麼會有純不純的問題，就原po自己下結論帶風向啊
你不去質疑原po質疑我幹嘛？是我下的結論嗎664F 05/18 17:33
推 Aether13: 你mvp量沒贏 平均也沒贏 多打8季多0.7 不叫打臉 ㄏ668F 05/18 17:33
→ gigiabc: 竟然你離題講尊重了 就陪你講一下
歷史級球星 沒看過其他人一直索要尊重的 真的超好笑☺669F 05/18 17:34
→ Treeflaw: 扣三季去除是什麼東西啦？673F 05/18 17:35
→ gigiabc: 哪句出現施壓 哪句出現做票
截一下拜託 有的話幫你一起嚴厲斥責674F 05/18 17:35
推 rkune: 姆咪不是出了名的不講道理愛跳針嗎～到現在還在幻想湖人會退球衣跟雕像 服惹676F 05/18 17:35
→ Aether13: 你自己說腿詹後面幾季都沒加吃虧 我幫你分母扣3阿678F 05/18 17:36
→ Treeflaw: 照你這樣講賈霸除了更慘
誰說吃虧了？這數據就是看巔峰期多長679F 05/18 17:36
→ baozi: 索要尊重 索要退休巡迴 索要垢的歷史地位 索要票數681F 05/18 17:37
→ Treeflaw: 兩個人一個14年巔峰，一個13年巔峰，有什麼吃虧的？682F 05/18 17:37
→ baozi: 喇棒一輩子都要索討各種他配不上的虛名XD683F 05/18 17:37
推 onlydawei: 施壓不就在內文？眼睛看去哪裡？網址上面那一行685F 05/18 17:37
→ Aether13: 你說後面都沒加 所以打得久沒有利於累積 事實是20年還有+0.7 然後比平均 我幫你扣後面三季近乎於0的阿686F 05/18 17:38
→ onlydawei: 不用嚴厲斥責啦 下次不要帶這種無中生有的風向就好688F 05/18 17:38
推 gigiabc: 可是MJ巔峰期6冠 雙王朝
LBJ巔峰期2+2*冠 有幾個王朝幫忙算一下嗎？689F 05/18 17:38
→ Aether13: 喔 沒吃虧 那你平均不就穩穩被虐
這樣沒打臉上篇那些垢來垢去的嗎691F 05/18 17:38
→ Treeflaw: gigi你扯王朝幹嘛啦，這個就MVP投票，就跟統治力沒關係，下面有個小丑也很高，但也沒到很有統治力，這榜說到底「本來就無法看出統治力」693F 05/18 17:40
→ gigiabc: 嚴厲斥責原po 沒有確定的事 不能寫出來 嚴厲斥責696F 05/18 17:40
推 onlydawei: 我也是，他連湖人小將都看成是巨星，還說累積個5-10年沒有老詹的湖人一樣風生水起
結果小將傷得傷 烙賽的烙賽 被看破手腳
都轉了不知道幾隊 還在說小將能打698F 05/18 17:41
推 gigiabc: 施壓 我幫你斥責索求還公道了
一碼歸一碼 做票你該表示了吧☺702F 05/18 17:44
→ Treeflaw: 就講來講去，這個榜如果有個怪球員，每年都MVP第三名，但是持續了20年，他一定會第一名，但是很顯然年年被壓著打不是第一，統治力會很微妙，很顯然本來這個榜就會有特殊狀況造成明明比較弱的球員上位不是嗎704F 05/18 17:46
→ onlydawei: 做票買票是我質疑原po純不純的問題，老詹有進行做票買票？如果有的話怎麼沒有媒體出來抗議？更不用才剛成立的富堡集團，有什麼「資格」去跟記者做票買票施708F 05/18 17:46
→ Treeflaw: 他說的是施壓，跟做票還是有差的713F 05/18 17:46
→ gigiabc: 看不出統治力的東西 怎麼變成競羊籌碼了呢
所以加上榮譽實績啊714F 05/18 17:47
→ onlydawei: 沒有做票買票沒有施壓怎麼會討論「純不純」，或是原po確實掌握我們不知道的內幕，如果沒有就是帶風向啊716F 05/18 17:48
→ Treeflaw: 就實際上要打回去就是像你這樣用其他硬榮譽直接壓回去，根本不需要像原PO這樣硬要為了一個本來就看不出統治力的榜凹不純或是邏輯不通的打越久越高這種講法718F 05/18 17:49
推 Aether13: 不是阿 不管你主張這個數據跟垢沒關還是這篇說的喬丹有更好的平均數據 覺得有關或無關 結論不都是打臉上一篇說詹垢的不正常人 有什麼好跳的721F 05/18 17:52
→ Treeflaw: 要打臉也不是亂打啊
硬榮譽壓回去就好的事情，幹嘛要硬拗什麼不純施壓？724F 05/18 17:53
→ Aether13: 而且照你說的有一個生涯穩定老三的咖的話 他大機率會有很好的榮譽好嗎 因為表示他可以在不同meta都做到最好 窗口可能會是其他人兩三倍726F 05/18 17:54
→ Treeflaw: 穩定老三說不上統治力吧？就講真的真的有這個人你會覺得他統治力好還是喬丹好？730F 05/18 17:58
推 Aether13: 講施壓怎麼了 上面不就有新聞 不然你找喬媒施壓的平衡打擊一下阿
原po的目的就只是用姆咪的劍堵姆咪的嘴而已732F 05/18 17:59
推 cylu: 形容詞LBJ=一個靠投機拿好成績的人735F 05/18 18:03
→ Aether13: 你要講合理性還不如去噴上篇那些詹垢哥736F 05/18 18:04
推 immence: 自從當了姆迷後人長高也變壯了 生活如意不自卑XD737F 05/18 18:04
推 gigiabc: LBJ20年也對記者投票結果很生氣
這樣是不是LBJ覺得票數不純？
公開生氣又算不算施壓？
如果算的話 我可能要收回對原po的嚴厲斥責囉☹738F 05/18 18:04
→ Treeflaw: 照這些來看我感覺就算真有施壓看起來也沒屁用吧
投票的人看起來不是很買單啊
這篇講賈霸也是很古怪，41歲的賈霸在湖人是第五得分點，這要說是戰術核心好像說不過去？743F 05/18 18:06
推 onlydawei: 邏輯錯亂？這篇是帶風向說老詹操控媒體，質疑媒體公正性，導致數據不準。你說的是老詹質疑記者選擇，這時候又說媒體公正？誰帶風向？749F 05/18 18:26
推 gigiabc: 沒呀 你覺得不算施壓 那我還是斥責原po用詞不精確呀但是確實不是做票的意思
T大跟你同陣營都說不是了752F 05/18 18:30
→ baozi: g大建議不要跟他糾結做票的意思了 這是中文理解能力的問題 跟他說不清的XD755F 05/18 18:36
推 wurjicnip: 這就是又強又持久的數據阿 誰最高誰就是GOAT757F 05/18 18:41
推 opnash: 臉又腫了759F 05/18 18:45
推 ansmms: 喬丹迷看到自己的球星被威脅，還不是急著出來酸臭760F 05/18 18:46
→ opnash: 笑死 持久卻不是最強你會覺得他是山羊喔761F 05/18 18:46
推 TWN56ers: 打那麼久就果頂級成就也沒贏人762F 05/18 18:50
推 blue500: 巔峰抱團，年老刷數據一堆經典鏡頭765F 05/18 19:07
→ opnash: 姆斯強在媒體
所以你覺得呢 這個好像媒體選的
姆斯這麼強應該碾壓眾生至少三連霸啊 都沒有 有三連霸都比他強766F 05/18 19:09
推 jjler: 這貨連組三王團都能領mvp就知道是笑話了770F 05/18 19:29
噓 copy: 12全票MVP被偷了772F 05/18 19:53
推 Evonn: 你不要這麼針對姆咪,他們會氣瘋的,先幫你補血776F 05/18 20:21
→ mars1318: 詹黑花這麼多時間發文有夠閒777F 05/18 20:34
→ nnn1106: 不懂籃球的人懂LBJ的強，懂籃球的人懂MJ強，外行人就是喜歡看LBJ的熱鬧778F 05/18 20:37
推 foxlula: 資源回收車里程數累積在多 終究不是法拉利780F 05/18 20:37
推 z70126: 不如意的發言但我喜歡781F 05/18 20:38
噓 WENroger: 我不管 盧比醬就是GOAT783F 05/18 21:02
推 woaifafewen: LBJ就媒體捧出來的名聲 從他高三就在洗洗到現在
好笑的是姆咪被洗成這樣 現實世界LBJ知名度連kobe都比不上784F 05/18 21:12
推 onlydawei: 樓上要不要看看Nike 在nba終身合約有誰，再來看看你的發言。787F 05/18 21:18
推 AixStyle: 我認為山羊是喬丹，但也沒有必要一直黑詹就是了，各有各的偉大之處，但山羊真的必須還是喬丹就是了790F 05/18 21:57
→ Nuey: NIKE原來簽錯人了喔 只需要MJ和KD就好 LBJ根本多的793F 05/18 22:15
噓 jodino: 你好認真喔，拍拍：）796F 05/18 23:18
推 onlydawei: 原來終身合約是說簽錯就簽錯？Nike也太隨便了，那沒被簽終身合約的球員可能連隨便簽的資格都沒有797F 05/18 23:58
推 nnn820328: 為了採喇叭花這麼多時間真是辛苦你了799F 05/19 00:12
推 nimaj: 推 實時資料打臉800F 05/19 00:13
推 fromPtoZ: 意外嗎 K某就是那個定製權重硬要捧姆的羌族
得分王這種實打實的在他的定制榜沒用
然後把投票出來的前三隊權重拉高，羌族日常操作
看山羌搞出的負分第二隊就知道媒體有多偏袒牠了
鬧麻了記者投票的垢
[情報] NBA第1次on負的off正的球員進年度前二隊801F 05/19 01:29
推 airsoar: 把某迷的臉打得啪啪響807F 05/19 02:34
噓 airbear: 挺可悲的 為反而反809F 05/19 04:02
推 FRANCO11: LBJ要跟MJ比山羊 拿掉籃球這項領域比較好810F 05/19 06:50
噓 noonitta: MJ只是退得早 生涯後期被LBJ碾壓811F 05/19 07:34
噓 waterpork: 好恐怖 大家都被施壓 只能投LBJ812F 05/19 07:44
噓 zx2751206: 有天都會老，而且他不是一般老，是超級無敵有夠老，敬老尊賢一下813F 05/19 08:01
推 KobeGeorge: 生涯後期被輾壓？ 不會是在說那個組了4個75大球星還連附加賽都進不去的那位吧？
喬丹挑19勝的巫師復出 拉到37勝 詹姆斯18年咩爸詹隔年來到35勝的湖人 最後只增加2勝 真的好輾壓喔
身邊有AD或Doncic這種等級的巨星 還敢拿球隊成績來壓其他球星 不愧是迷迷816F 05/19 08:41
推 wainkid: 認同紅色光頭的 是真的不覺得老詹排第二會怎樣
就是正反兩派互洗文章帶風向很尬這樣822F 05/19 09:43
推 jayzhu: MJ如果在最近15年就一個強化版DDR而已 三分爛身材又瘦弱 在現代頂多打替補場均15分824F 05/19 09:53
推 KobeGeorge: MJ瘦弱？ MJ 6呎6 200磅 SGA 6呎6 195磅 不會連數字都不會看吧？
你可能也不知道 2007年左右 47歲的MJ親自下場跟當時體能巔峰的G蛙 船長傑克森打隊內練習5v5 甚至還有1v1 去看看當時這些年輕球員之後的受訪826F 05/19 10:08
噓 sck921: 你這文也不對啊，MJ在35歲以後就沒了，怎會是全域？每次都還要特別強調什麼打棒球回來，各種但書前提831F 05/19 10:11
→ sck921: 喬丹19勝巫師隔年沒季後賽，姆斯湖人第二年奪冠欸834F 05/19 10:12
推 VIATOR: 好的，goat排名LBJ > Jabbar > MJ835F 05/19 10:13
推 KobeGeorge: 詹姆斯第二年湖人奪冠跟第一年多了些什麼要不要提一下？836F 05/19 10:14
推 chogosu: 問AI就知道了生涯各個時期體重都在變化
MJ 新秀195磅~巔峰218磅~巫師230磅 SGA新秀182磅
現在約195磅838F 05/19 11:18
噓 likeyouuu: 兩個冠軍都不是最多的在吵山羊 笑死842F 05/19 12:01
推 OnePiecePR: 我不贊同有人說山羊一定是喬丹。如果 LBJ 願意退休，我想承認他是 GOAT。
只求他不要再出現。845F 05/19 16:31
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