看板 NBA作者 k7202001 ()標題 [討論] 龜龜跟Stockton 誰歷史地位高？時間 Thu Aug 13 12:47:54 2026
龜龜宣布退休 生涯18季劃上句號
最可惜的是跟老史一樣 生涯少了一枚戒指
但兩人都算是PG位置上的傳奇
龜龜生涯
1mvp 2得分王3助攻王 9次全明星9次年度隊
最猛的是歷史大三元王 雖然快被小丑超越
但後衛身材破兩百次還是很扯
生涯27000分1萬助攻 9000籃板
老史生涯
9助攻王 2抄截王 10次全明星 11次年度隊 5次防守隊
最猛的當然是助攻數15000+跟抄截3200+
雙料歷史第一 海放第二名那種
但生涯沒拿過mvp是硬傷 其他個人獎項算小贏
兩個人相比之下
誰的歷史地位更高一點？加上cp3呢？
討論看看吧
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※ 作者: k7202001 2026-08-13 12:47:54
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→ drcula: 差不多,都能進名人堂的無冕王1F 08/13 12:49
推 yniori: 龜有MVP跟大三元紀錄，兩個應該差不多3F 08/13 12:49
→ QoGIVoQ: MVP分量還是比較大吧5F 08/13 12:50
推 trauma: 下一篇 龜龜跟 大O 誰是地位較高的大三元之王7F 08/13 12:50
推 justice0926: 我覺得最簡單的比較方式就是看冠軍被誰擋 一個是被神擋了兩次 一個被抱腿王擋 這樣看起來還是龜龜差了點10F 08/13 12:51
推 Y225: 老史吧，以前的助攻也不是很容易刷13F 08/13 12:51
→ jay228: 老史吧 爵士傳奇 保底1/3015F 08/13 12:52
推 wpd: 老史沒有抱腿喬丹 龜龜去抱腿姆斯16F 08/13 12:52
→ seiya1201: 龜的數據還有刷的爭議 老史的數據可是毫無爭議17F 08/13 12:52
→ qazws931: 據說有隻累積到第一的自稱GOAT了 這種有兩個累積第一的 位置一定比那隻高吧18F 08/13 12:53
→ wpd: 這老史直接屌打20F 08/13 12:53
推 sck921: 詹酸為了黑詹能講出這種話我是沒想到28F 08/13 12:54
推 jay228: 龜的歷史大三元會被小丑破吧 就只剩單季大三元記錄了33F 08/13 12:56
噓 LBJ4goat: 老屎放那進攻能力放到現在沒人要35F 08/13 12:56
這算啥引戰？這兩位有討論的空間阿 我又不是說龜跟魔術咖哩比
08/13 12:56
※ 編輯: k7202001 (118.171.134.113 臺灣), 08/13/2026 12:59:15
噓 johnwu: 老史還要問嗎40F 08/13 12:57
推 wu2183: 當然是老史42F 08/13 12:58
→ qazws931: 要被桶那隻不會先查查他的三分命中率啊43F 08/13 12:58
推 jay228: 老史有外線啊 龜才是真的沒人要了45F 08/13 12:58
噓 DontPLZ: 龜都用刷的 根本吸血鬼 犧牲球隊 成就自己47F 08/13 12:59
→ CjackC: 老史沒當過老大怎麼跟龜比48F 08/13 12:59
噓 cor1os: 老史有天下無雙的助攻王
而且他是真正的跟GOAT競爭才沒冠的51F 08/13 13:00
推 gigiabc: 這個很好比較啊 剛好有戰鬥力單位可以衡量
富保羅今年說LBJ最差下限=巔峰馬龍
那22年LBJ狀態簡直可以說是超級馬龍
老史跟巔峰馬龍 幾度挑戰總冠軍
龜龜跟超級馬龍 直接75海0輪
由此推論 老史>>>龜龜53F 08/13 13:00
→ kaodio: 如果用mvp來看 那rose也可以排很前面59F 08/13 13:00
→ baozi: 一個75大中段班 一個75大末段班60F 08/13 13:01
推 loverxa: 喬舟跑去打棒球那兩年 也都是被火箭統治 也沒輪到爵士拿冠啊61F 08/13 13:02
→ baozi: 共通點是打球觀賞性都不高64F 08/13 13:02
→ qazws931: 人家可是強制人盯人時代的命中率65F 08/13 13:03
推 Kovalchuk: 老史的數據也是一堆傳說 google"stockton inflated"66F 08/13 13:03
推 mbdd: 老史一票，夢幻一隊+兩項歷史第一70F 08/13 13:04
推 packing33: 當然是老史 他那個身材可以進防守隊 不覺得扯嗎71F 08/13 13:04
推 csy0922: 本版標準一定是龜 累積紀錄只要打夠久都刷得出來73F 08/13 13:05
→ kaodio: 老史19y生涯 18年季後賽 龜龜大多1輪><76F 08/13 13:05
推 s210125: 連強制人盯人都能吹我是沒想到的81F 08/13 13:06
推 lunkk: 老史 龜龜後面幾年太傷82F 08/13 13:06
推 NiuBi5566: 都0冠 但MVP 1>0 就不用比了85F 08/13 13:07
推 s210125: 老史奧運那個數據確定夢一是加分？86F 08/13 13:07
推 mouz: 小丑不一定洗版吧，他不見得會打到18年89F 08/13 13:08
推 islandant: 龜龜有MVP還有單季大三元 絕對高於Stockton90F 08/13 13:08
推 IloveZ: 當然是老史高。91F 08/13 13:08
推 deanisme: 當然神龜 獎項贏太多 老史只有累積助攻跟抄截能比但偏偏這兩項累積重要度遠遠比不上得分 而得分老史又太廢了92F 08/13 13:09
→ qazws931: 你不用想 會吹紙糊防守時代刷分仔的95F 08/13 13:09
推 patrickc: 老史吧 以前爵士強好久 一人一城年年季後賽 助攻也不是刷好看的97F 08/13 13:10
推 s210125: 老史同隊有一個郵差 好歹龜龜當老大拿過MVP99F 08/13 13:11
→ deanisme: 累積助攻其實重要度不怎樣 好幾個榜上前幾的地位都不怎樣 那個含金量跟累積得分榜每個都是傳奇明星根本不能比101F 08/13 13:11
→ kaodio: 龜龜巔峰強 數據偏水 老史生涯勝 數據很難看到車尾燈104F 08/13 13:11
噓 verame: 拿龜龜跟gary payton比會合適的106F 08/13 13:12
→ deanisme: 然後老史年度一陣跟mvp都少得可憐 得分又差107F 08/13 13:12
噓 icoann: lp比雞腿，老史不需要刷數據108F 08/13 13:12
推 YellowTiger: 不愛龜龜 但巔峰龜比老史強太多了
但歷史地位都差不多吧 龜龜的MVP有加分 但不多109F 08/13 13:12
推 s210125: 爵士能年年進季後賽怎麼全變老史功勞 郵差才是爵士老大吧111F 08/13 13:12
→ qazws931: 確實 像那個一直刷刷到得分累積第一的113F 08/13 13:13
推 NiuBi5566: 累積數據最重要的只有得分 其它四項完全比不上115F 08/13 13:13
→ qazws931: 因為2>1 所以姆咪會把其它的數據被不重要116F 08/13 13:13
推 cowbaya: 還有cp3 三個無冕王117F 08/13 13:14
→ s210125: 那老詹護航更好笑 大榮譽老詹有不缺 老史有什麼大榮譽118F 08/13 13:14
推 ship1228: 老史，龜跟GOAT組隊還沒拿冠，實力堪慮121F 08/13 13:14
→ s210125: 老史生涯長時間都配一個歷史前十的馬龍122F 08/13 13:15
推 daggoth: 這個版累計數據沒有參考價值 那就是龜吧123F 08/13 13:15
→ silence5566: 那個助攻跟抄截以現在比較寬鬆的判定都刷不出來了何況是以前判定嚴格的時代125F 08/13 13:15
→ cowbaya: 還有Nash Kidd差點忘了 都可以比127F 08/13 13:15
→ s210125: 又開始幻想判定寬鬆了 我記得版上不是闢謠很多次了嗎128F 08/13 13:16
推 pujos: 以前助攻沒有判定比較嚴格130F 08/13 13:16
推 GXZR: 龜龜搭KD最後一季MVP票是贏過KD了而老史卻沒贏馬龍，觀這點龜龜就是贏了131F 08/13 13:17
→ pujos: 以前還比較容易作弊134F 08/13 13:17
→ h75311418: 就被MJ擋住而已呀LabJ擋住誰了還到處抱腿137F 08/13 13:17
推 s210125: 老史同隊有一個郵差 老史吹別忽略餒138F 08/13 13:18
推 s210125: 蛤 原來爵士跟公牛打了6次冠軍賽喔 什麼叫只被MJ擋住144F 08/13 13:20
→ s210125: 老史生涯配馬龍 吹生涯勝率應該吹馬龍才對 他有兩個MVP148F 08/13 13:20
推 GXZR: 老史始終靠馬龍看MVP票最準而龜龜MVP票選最後是贏過KD的150F 08/13 13:21
→ s210125: 老史突然被吹成爵士隊老大會不會太好誇張152F 08/13 13:21
→ otsuka123: 數據不輸 大榮譽幾乎都有 也打過finals153F 08/13 13:21
→ heavensun: 歷史地位 先比MVP 冠軍數 2人都0冠 龜有MVP154F 08/13 13:21
→ GXZR: 事實上就是龜KD同隊時龜MVP票有贏KD而老史始終輸馬龍 根本不用比龜完勝155F 08/13 13:22
推 onlydawei: Nash就比老史好很多了，龜龜有輸Nash嗎157F 08/13 13:22
推 s210125: 在那吹老史勝率跟帶隊的 完全無視郵差真的蠻好笑的158F 08/13 13:22
推 RpRp: 這討論蠻有趣的啊，我覺得雙方都有堅定信徒160F 08/13 13:23
推 JerrySloan: 老史是爵士老大 最後一擊都是他在投 不是馬龍162F 08/13 13:23
→ s210125: 哈哈哈哈 爵士老大是老史163F 08/13 13:24
推 john850730: 其實老史的助攻比較好刷 因為有非法防守 所以一個擋拆馬龍就是空檔164F 08/13 13:24
→ JerrySloan: Nash連冠軍戰都沒打過 很難說他贏過誰166F 08/13 13:24
推 otsuka123: mvp真的沒那麼好拿 一年一個 雙mvp更難167F 08/13 13:24
→ CA7KL42: 有mvp 當然龜龜168F 08/13 13:25
→ seiya1201: 老史的成就還不是靠老馬 老馬的成就還不是靠老史169F 08/13 13:25
噓 headcase: 老史抄截和助攻史上第一 老史可沒有靠隊友卡位撿籃板刷數據170F 08/13 13:25
→ h75311418: 對對對其他人都沒隊友靠自己到底在比什麼= =172F 08/13 13:25
推 s210125: 哪個球星排名會把老史排郵差前面的 老大跟副手搞清楚好嗎173F 08/13 13:26
噓 GXZR: 整天說龜龜MVP水怎不說他前一年跟KD搭MVP票選贏KD那KD拿的不是更水176F 08/13 13:26
→ s210125: 馬龍不是一般隊友 是明顯的球隊老大178F 08/13 13:26
推 kobby: 獎項成就肯定是龜高 但建隊控衛二選一秒選老史179F 08/13 13:27
→ alittleghost: 90年代反而是為了助攻刷助攻。助攻要不要刷而已。龜龜、山羌、小丑、鬍子、吹羊，不得分要刷助攻哪有什麼難180F 08/13 13:27
→ GXZR: 龜跟KD最後一季龜就是超越KD了 但老史就是沒贏過馬龍184F 08/13 13:27
推 otsuka123: mvp代表某年全聯盟例行賽一哥 老史前面就有馬龍擋著186F 08/13 13:28
→ s210125: 龜龜mvp年原來雷霆還沒拆？
馬龍不是老大 你憑啥幫爵士代言？
該不會看著自己的id真以為自己是教皇吧188F 08/13 13:28
推 e2167471: 老史 MVP雖然珍貴但你不會說Rose>老史191F 08/13 13:30
推 HiuAnOP: 龜龜有MVP 這次選龜192F 08/13 13:30
推 watwmark: 論能力是龜比較強 老史說白了就是地板型控衛的頂端193F 08/13 13:31
噓 GXZR: 龜龜跟KD同隊時MVP票以追過KD他一離開拿MVP一堆人無視這件事 在那吹靠馬龍的老史194F 08/13 13:31
→ s210125: 你是說馬龍明星賽比較多 mvp比較多 第一隊也比較多 然後他不是老大？196F 08/13 13:31
→ watwmark: 但兩人生涯 老史的故事性比較好 20年爵士人 兩次和198F 08/13 13:31
→ s210125: rose是因為傷病影響 不代表龜龜好嗎199F 08/13 13:31
→ watwmark: 紅光頭爭冠 助攻 抄截累積第一200F 08/13 13:32
推 dakkk: 當然是stockton201F 08/13 13:32
推 e2167471: 老史距離現在多久了還多少人記得他，這就叫歷史地位203F 08/13 13:33
→ kaodio: 真的是kd擋了龜龜拿冠 難怪有人要離開舒適圈 懂了204F 08/13 13:33
→ e2167471: 老史沒有號稱自己是GOAT好嗎？有人趁亂在神邏輯
今天是在比老史跟西河 又不是老史跟老喬205F 08/13 13:34
推 s210125: 蛤 要是龜龜跟老史年代調換 龜龜的紀錄最好會沒人記得別搞笑了207F 08/13 13:34
推 watwmark: 這兩個歷史地位頂多NBA20大開外的 也沒要爭GOAT
誰會在計較什麼奪冠率209F 08/13 13:34
→ e2167471: 啊就沒有調換啊，如果電話亭喔 = =211F 08/13 13:35
→ s210125: 那當三小加分項 快笑死212F 08/13 13:35
推 EEzionT: 成就 老史>龜>cp3 但論個人覺得實力cp3>龜213F 08/13 13:35
→ e2167471: 沒有大三分時代空間理論，大三元能這樣刷？214F 08/13 13:35
推 maybelie: 大數據的時代刷成這樣有什麼可比的216F 08/13 13:36
→ EEzionT: Cp3的MVP你知道的217F 08/13 13:36
→ s210125: 成就肯定龜＞老史218F 08/13 13:36
推 jagr: 其實老史被手套恭維比老喬難防守219F 08/13 13:37
推 e2167471: 老史最重要的就是跟老喬爭冠，這不是大榮譽，但影響歷史地位220F 08/13 13:37
→ s210125: 要談歷史地位 結果優勢是老史比較早出生 這算什麼比較方式222F 08/13 13:37
→ s210125: 痾 對不起喔 那是馬龍的歷史地位225F 08/13 13:38
→ ocis: 這種就是都尊重別試圖替他們分高低226F 08/13 13:38
→ e2167471: 我說真的等小丑刷掉西河的紀錄，記得西河的不一定有比記得老史的多227F 08/13 13:38
推 by19: 老史+1229F 08/13 13:38
推 loverxa: 還有明明被放投 完全沒人守 結果為了刷助攻帶球在那繞來繞去230F 08/13 13:38
→ e2167471: 再過十年再來看，老史因為跟老喬爭冠永遠都會被記得232F 08/13 13:39
→ s210125: 跟老喬爭冠 老大是馬龍 二十年後大家也會記的這點233F 08/13 13:39
→ e2167471: 要算大榮譽慢慢去算，人家記不記得你是另一回事234F 08/13 13:39
→ s210125: 整個生涯幾乎都是二當家 就別把球隊榮譽都攬在自己身上236F 08/13 13:40
→ Leo4891: 大家對猶他雙煞印象是差一點拿冠軍 對龜的印象就只是運動能力很強的砍將238F 08/13 13:40
→ e2167471: 他有NBA歷史紀錄啊，而且目前沒人能破240F 08/13 13:40
推 YellowTiger: 老史有馬龍 才能幾乎年年季後賽
雖然龜龜也是有隊友啦 雷霆三巨頭一輪是真的挺搞的241F 08/13 13:41
→ Leo4891: 啥叫只記得馬龍 明明兩人成就幾乎是綁在一起243F 08/13 13:41
→ e2167471: 雙人組不代表兩個人各自歷史地位是除以2好嗎？244F 08/13 13:42
推 dou0228: 差這麼多，有啥好比的?245F 08/13 13:42
推 s210125: 龜龜的場均賽季大三元紀錄原來有人破了喔247F 08/13 13:43
推 eno03: 老史如沒遇到GOAT應該有一罐 當年超強248F 08/13 13:43
→ EEzionT: 再過10年龜的紀錄就沒了 老史的再放50年249F 08/13 13:43
→ s210125: 對啊當然不是除以二 馬龍要佔大頭250F 08/13 13:43
噓 kenbo: 小丑加油，趕快把這個只會刷的咖的紀錄給追過，這個整天都在刷刷刷的咖真的完全沒有待在榜上的必要252F 08/13 13:44
→ EEzionT: 場場數據好 球隊真的有很強嗎
你憑良心說254F 08/13 13:44
→ Leo4891: 爵士除了馬龍 老史 那種破爛陣容還能西區出線已經很強了256F 08/13 13:44
→ s210125: 爵士很強 功勞難道沒有郵差嗎258F 08/13 13:45
→ e2167471: 你高興就好，過十年再來看比較準
老史幾年前的人了，拿郵差貶低老史缺你一個嗎259F 08/13 13:45
→ e2167471: 老調重彈而已，不影響2026年還一堆人站老史262F 08/13 13:46
→ qazws931: 你不懂 那些東西除了山羌之外就是好的they壞的him只有山羌是好的me壞的we263F 08/13 13:46
推 s210125: 無視郵差來吹捧老史 更加可笑265F 08/13 13:46
推 otsuka123: 冠軍 mvp fmvp三大榮譽 都沒有是爭什麼266F 08/13 13:46
推 watwmark: 郵差是老大 MVP也是郵差拿 但說道90年代的爵士 兩人267F 08/13 13:47
→ ghostxx: 比控衛地位是老史，比球員榮耀是龜268F 08/13 13:47
推 s210125: 要數據記錄 龜龜還有累積四季場均大三元 原來這個不算是別人追不上的紀錄270F 08/13 13:48
→ kakain: 一般不會把這兩個放在一起比，整體表現看應該還是小龜強一點，但如果是歷史定位就不好說了，小龜生涯後期這個時間點看扣分太多。272F 08/13 13:48
→ watwmark: 其實兩人頂多都是20大開外的位置 有必要那麼計較嗎?275F 08/13 13:48
推 e2167471: 反正過十年要是真的沒多少人記得龜你八成也會神隱276F 08/13 13:48
→ watwmark: 基本上沒冠軍就很難排進20大了277F 08/13 13:49
推 dynamis: 西河屌打 平均四季大三278F 08/13 13:49
推 otsuka123: 要說90連payton都當過一哥280F 08/13 13:49
推 s210125: 痾 十年後如果有人記的龜難道你要發雞排道歉嗎 很會先射箭再畫靶281F 08/13 13:49
→ EEzionT: 控衛榜 史>龜>3>基>納 幫各位排了一版283F 08/13 13:50
推 HYSKOA: 絕對是老史啦 排名差很多284F 08/13 13:50
→ ABA0525: 老史年代助攻，用現在標準起碼3倍286F 08/13 13:50
→ s210125: 先假設龜龜未來會無人記得 再假設別人會神隱餒288F 08/13 13:50
→ Leo4891: 老史助攻王名氣比龜大三元王的名氣還響亮289F 08/13 13:50
→ e2167471: 提醒一下大O也拿過MVP*1 上古場均大三元290F 08/13 13:51
→ EEzionT: 這兩個歷史30的 20想太多了吧291F 08/13 13:51
→ s210125: 繼續吹 以前紀錄更好灌水 還3倍咧292F 08/13 13:51
→ e2167471: 大O要是沒奪冠 根本沒資格跟老史碰瓷293F 08/13 13:51
噓 GXZR: 事實就是老史始終靠馬龍，龜跟KD最後一年龜MVP票贏KD了這點就可以把這老二史踢出局了294F 08/13 13:51
→ e2167471: 大O基本上就贏在有冠而已 西河？297F 08/13 13:52
→ s210125: 大O沒人記得嗎 大O歷史地位比這兩個都高 你拿大O出來護航？298F 08/13 13:52
→ s210125: 又假設大O沒奪冠比不贏老史了 真的很會假設 用假設得讓老史一直贏302F 08/13 13:53
推 dynamis: Nash 基德 cp3 史塔克頓 西河304F 08/13 13:53
→ kaodio: 大0就排在mj curry之後 現在就在吵45678xd305F 08/13 13:53
推 watwmark: 大O就是因為有那一冠 所以NBA75大排名力壓老史306F 08/13 13:53
→ Leo4891: 你隨便問路人 搞不好龜的成就是啥沒啥人知道307F 08/13 13:53
→ norrathTW: 龜龜靠體能的季賽刷子而已，別鬧了，乖乖下去308F 08/13 13:53
→ Leo4891: 但提到老史 會有人說助攻王 跟喬丹對抗的那位310F 08/13 13:54
→ kaodio: 還有Isiah Thomas差不多卡在#4311F 08/13 13:55
推 s210125: 蛤 你現在問路人 可能龜龜比較多人認識喔 不是都是貴90年代迷312F 08/13 13:55
推 Rush0406: 老史雖然奪冠率0%但他是運氣差被神擋 可以理解 所以沒人會酸他這個314F 08/13 13:55
推 baozi: 魔術>咖哩>I.Thomas>Kidd>Nash>CP3>老史>龜龜316F 08/13 13:55
推 e2167471: 我知道你為了吹龜會說大O無冠可以贏老史318F 08/13 13:55
→ s210125: 老史生涯只打兩次冠軍賽 剩下10幾季可沒被喬丹擋319F 08/13 13:56
→ e2167471: 事實上限定無冕條件，歷史前幾名沒啥爭議
爵士二老 老巴320F 08/13 13:56
→ s210125: 又假設上了 你只會假設嗎 還開始假設別人怎麼想322F 08/13 13:56
推 zebirlin: 靠犧牲隊友犧牲戰績來刷他個人數據的 跟老史沒得比324F 08/13 13:57
→ shwkz: stockton 因為球商...325F 08/13 13:57
推 hwlxxx: 樓上要不要看一下龜大三元的勝率再來黑?326F 08/13 13:58
→ s210125: 老史靠郵差 又把郵差忽略327F 08/13 13:58
推 dynamis: 平均四季大三 歷史神獸328F 08/13 13:58
→ s210125: 龜龜大三元勝率都7成多了 還能說他犧牲戰績330F 08/13 13:59
→ eipduolc: 你看過龜龜刷分，但你一定沒看過老史刷助攻....331F 08/13 13:59
→ e2167471: 要說龜龜贏老史，你等於是在說龜龜是無冠賽道的top3甚至top2，要確喔332F 08/13 14:00
→ eipduolc: 龜龜打法也不是很傳統PG334F 08/13 14:00
推 holices: 肯定是龜阿 都沒冠就看榮譽336F 08/13 14:01
推 s210125: 歷史賽季大三元王還用比 第二名累積幾個賽季？338F 08/13 14:03
推 foxbrush: 龜龜榮譽勝，但老史傳奇色彩比較濃339F 08/13 14:03
推 GXZR: 老史就靠馬龍有啥好不確定 老史MVP票選沒贏過馬龍，一個老二一直拿來跟MVP比 而且龜搭KD也當過老大341F 08/13 14:04
→ s210125: 老巴 郵差都是無冠有mvp 龜龜也有 老史請問有嗎？343F 08/13 14:04
→ mokumoku: 沒有公牛打爵士那兩年 史馬組合根本沒啥人看344F 08/13 14:04
推 BlueMoon5566: 老史的助攻有郵差幫忙，龜龜刷到一個MVP跟年度場均三雙，龜龜應該高一點345F 08/13 14:06
推 moeispop: 這還需要比嗎 stockton完勝347F 08/13 14:06
→ benen: 老史的對手是上帝，刷龜的對手...只有他自己348F 08/13 14:08
噓 GXZR: 只能說貴古迷真多一個球隊老二都可以吹到跟MVP同等級351F 08/13 14:09
→ s210125: 老史的對手可不止喬丹 他生涯以副手的身分跟喬丹打了兩次 剩下4次他都不夠格被喬丹打敗353F 08/13 14:09
推 EEzionT: 老史的助攻有郵差幫忙 龜龜的籃板全隊幫忙… 推文這不是好的論點359F 08/13 14:11
推 a26480924: 龜龜mvp史上最水？你別搞笑了那年雷霆投靠他在扛 他那年面對年度防守隊得分效率是mvp史上前五361F 08/13 14:12
噓 ozushi30: 90年代就在貴古？笑死 你講50、60年代還差不多363F 08/13 14:13
→ a26480924: 還在龜龜的籃板靠隊友幫忙你要說雷霆都是靠鴨蛋 那為什麼到其他隊籃板還是一樣多？364F 08/13 14:13
推 Gentile: 老史生涯就兩次第一隊 也被吹太高了吧366F 08/13 14:13
其實龜龜也是兩次一陣而已 查資料不難
推 HOTBIRD: CP3略高於龜龜吧，一個帶隊戰績大幅提升，一個帶隊每年退步368F 08/13 14:15
推 theclgy2001: 不貴古賤今的話 mvp跟大三元比較厲害 打過冠軍賽沒得冠軍就是沒得370F 08/13 14:16
→ BUKU: 龜的上限就一輪372F 08/13 14:16
→ TRYING: 老史當年就差一顆三分球373F 08/13 14:17
推 killuaz: 0=0 老史的累積助攻跟抄截還沒被超車 當然老史地位高374F 08/13 14:17
→ EEzionT: 鴨蛋在灰熊場均少了6-7分鐘 但籃板比雷霆多了2-3個我不確定數據要怎麼解讀377F 08/13 14:17
推 dakkk: 歷史地位 一人一城地位一定比被母隊丟掉的高379F 08/13 14:18
→ dakkk: 沒得比381F 08/13 14:18
→ ricky469rick: 這不是早就有人分析過老史就算沒有馬龍也是助攻歷史前三了嗎382F 08/13 14:18
※ 編輯: k7202001 (114.27.91.94 臺灣), 08/13/2026 14:20:03
推 nottell: 大三元明年阿肥沒受傷大概半季就破了384F 08/13 14:20
→ smallz: 老史呀 想想控衛主要的任務是啥？385F 08/13 14:21
推 hwlxxx: 是不是有人的推文不見了386F 08/13 14:21
推 s210125: 痾原po你好像刪到我的推文了388F 08/13 14:21
→ k7202001: 拍謝我有刪到嗎 手機編輯怪怪的389F 08/13 14:22
推 e2167471: 現在連龜龜籃板靠隊友這種常識都想洗白了喔390F 08/13 14:23
→ atking: 老史比較強 數據各有優勢391F 08/13 14:23
→ e2167471: 太誇張了吧XDDDD
要洗白龜龜刷隊友籃板 再過十年再洗吧 太急了喔392F 08/13 14:23
推 sck921: 老史真的蠻衰的，Nash都拿過MVP了，他卻沒拿394F 08/13 14:24
→ atking: 大O就生涯末期抱到mvp賈霸的腿奪冠395F 08/13 14:24
推 mightymouse: 阿龜的場均大三元當年覺得很神，可是過沒幾年就有人再度達成了，而且Jokic還不會讓人感覺是刷出來的，老史的歷史助攻抄截王基本上到21世紀結束應該都沒人能超越396F 08/13 14:25
推 otsuka123: 說實在看一下 看90年代每年的前三隊 老史真的過譽400F 08/13 14:26
推 yinaser: 當然是老史他那成就很難複製龜龜還有人打破401F 08/13 14:26
推 ilanese: 看斑馬要不要練助攻而已？我在斑馬的大四喜。402F 08/13 14:27
→ otsuka123: 好幾年都被一分錢 培頓壓 甚至有幾年還被tim哈 普萊斯 kj壓403F 08/13 14:27
推 NankanAvenge: Stockton是新老球員球迷看法差最多的球員 如果你問2000年以前的球員會狂吹 問2000年後球員會狂貶405F 08/13 14:28
推 prosta: 各有所長跟特色，反正都是75大跟百大407F 08/13 14:28
→ Puye: MVP有加分一點 但以數據來說 老史我覺得更猛409F 08/13 14:34
推 will313: 差不多，但龜成就比較高410F 08/13 14:34
推 newlly: 老史屌虐411F 08/13 14:36
推 harrybbs: Stockton啊 龜就例行賽刷子 怎麼比 XDDDD412F 08/13 14:39
推 koyosky: 老史>>>>>CP3>龜413F 08/13 14:43
噓 supreme0731: 龜根本看不出對球隊有啥貢獻 刷子就刷子
差這麼多 老史贏太多了414F 08/13 14:45
推 airmike: 老史把自己的進攻順位放在蠻後面的 不然他命中率奇高 龜龜是前鋒勁爆體能打後衛 自己刷優先416F 08/13 14:51
→ Leo4891: 現在比的是歷史地位 老史評價比龜前面沒啥問題啊如果說比個人數據 體能 運動能力 那龜贏了無所謂龜給人的印象就是刷子 這點就夠傷了418F 08/13 14:52
推 zzyzx: 論稀有度 是龜龜421F 08/13 14:54
推 mictoaety: 論稀有度，鄉民不是最推崇一人一城嗎422F 08/13 14:55
→ Leo4891: 啥稀有度啦 那姆斯一人四城超稀有好不好423F 08/13 14:59
推 evil4422: 龜贏很多吧 老史就強在夠健康然後旁邊有一個馬龍能累積這麼多數據 自己帶隊的話被龜海放424F 08/13 15:02
→ evil4422: 籃球說到底還是得分最重要的運動 龜海放427F 08/13 15:05
→ evil4422: 老史MVP票選最高也就第七名而已 沒那麼強430F 08/13 15:07
推 micbrimac: 比歷史地位 當然要把MVP這個獎項考慮進去阿
就像前面有人故意只考慮助攻抄截 然後故意忽略MVP431F 08/13 15:08
→ wtl: 有MVP就贏了 控衛拿MVP不容易 CP3就被偷一座436F 08/13 15:12
推 f77928: 老史地位一定要吹很高 不然詹黑最愛的喬丹刷出來的就會被發現水分很大
90年代很弱一堆噗嚨共 但為了要吹喬丹必須把其他球員同時吹上天 這是常識437F 08/13 15:14
推 holices: 榮譽比起來就龜阿 有啥好討論的 情懷加分?442F 08/13 15:16
→ inb: 龜龜後期就不太像名人堂球星 像個沒人要的浪人443F 08/13 15:20
推 psychic: 打過總冠還是有差吧444F 08/13 15:22
推 zebirlin: 是不是又該複習鴨蛋不敢搶籃板給龜撿的影片了
還有龜龜快攻前方沒人了還往後傳球給隊友刷助攻影片445F 08/13 15:22
推 Hack: 史+1 龜的那座MVP 也是刷出來的447F 08/13 15:23
推 JarvanII: 可以順便複習大吼要AR讓籃板的影片 啊搞錯人448F 08/13 15:23
→ zebirlin: 龜龜如果對球隊戰績有幫助就不會變成浪人沒人要了449F 08/13 15:23
→ kkmmking: 龜龜吧 老史主要是助攻王難以超越450F 08/13 15:24
推 TCPai: Stockton 吧452F 08/13 15:30
推 Gentile: 其實姆斯更希望老史地位高吧 畢竟都是累積數據的賽道454F 08/13 15:31
推 jay228: 之前75大媒體排名 老史都是2X 龜龜都是4X456F 08/13 15:33
噓 terry311: 龜季後賽爛的一批 比個屁458F 08/13 15:34
推 kooamen: 別人刷都刷不到老史的數據，不就證明刷更大力不然就是灌水嗎460F 08/13 15:36
推 OGC168: 史塔克龜462F 08/13 15:36
推 Rush0406: MVP是媒體投出來的媒體獎 沒什麼參考價值 比歷史地位老史的硬榮譽在助攻跟抄截這是刷不出來的465F 08/13 15:39
推 Rush0406: 雖然奪冠率是0%但考慮到他是運氣差對上神 所以可以不扣分468F 08/13 15:41
→ Gentile: 什麼 助攻刷不出來？470F 08/13 15:41
推 JUNGTE: 金筆也有mvp,說說他的歷史地位471F 08/13 15:42
推 s210125: 如果鉛筆沒有MVP 他的歷史地位會更低 這就是MVP的加分程度
蛤 他只打兩次喬丹 怎麼0%變成都是喬丹害的 沒進總冠軍賽原來不算爭冠失敗472F 08/13 15:43
推 f77928: 歷史累計數據到老史這會突然無庸置疑起來了476F 08/13 15:45
推 atpx: 當然龜、大三元跟mvp要求全能可不是想要就能刷477F 08/13 15:47
推 otsuka123: 老史連控衛一隊都沒法像cp3 kidd壟斷 真的贏得了mvp龜龜嗎478F 08/13 15:48
推 Obama: 想也知道是老史482F 08/13 15:50
推 UD305: MVP那年就打金塊50分大三元大逆轉氣勢太強483F 08/13 15:51
推 BobRay: MVP至少是約100名媒體看了約60場以上去投的，不是接近當年聯盟第一人的程度說要拿也不太可能，485F 08/13 15:51
→ Obama: 老史如果像龜一樣自幹 成就又會更高487F 08/13 15:51
→ UD305: 不然那年雷霆戰績聯盟第10…當年火箭聯盟第3，幫鬍子QQ489F 08/13 15:52
推 zego41: 老史 紀錄沒人接近又一人一城491F 08/13 15:54
→ wtl: 喬丹退休後一年 爵士是最被看好奪冠的 不過也沒拿冠也不是全部都喬丹害的492F 08/13 16:00
推 DrD: 2K看你選誰啊 選老史狂按超截 橫移卡位又快496F 08/13 16:07
推 zego41: 老史每年都進季後賽，差點擋下紅色光頭 你說呢498F 08/13 16:10
→ coveted: 僵shot代表，不過還是推他，灌爆籃框真的很爽500F 08/13 16:14
推 HSKAO: 差不多吧503F 08/13 16:17
推 LeGGoRay: 對老史一直以來的疑慮都是，明明有個MVP級的搭檔，配合了那麼久結果一冠都撈不到，甚至中間老喬還釋出冠軍名額兩年，結果都被歐天王擋下504F 08/13 16:17
推 Hina: ...............
傻眼 老史 有這麼讓人健忘嘛507F 08/13 16:22
→ GXZR: 老史就球隊老二 馬龍MVP票選都贏老史 樓上一堆蝦吹把這些爵士的榮譽都算到老二上 無視隊上的MVP馬龍喔 老二就老二一直拿來跟MVP比509F 08/13 16:22
→ Hina: 去看看 助攻 抄截 那兩項 要破很難啦512F 08/13 16:23
推 otsuka123: 大頭今年一次超兩個 都沒mvp了513F 08/13 16:24
→ slough1003: 龜打球觀賞性不高？他不管打好打壞都很好看好嗎
支持他的看熱血，討厭他的看綜藝失誤，皆大歡喜欸514F 08/13 16:27
推 Rush0406: 爵士是雙核玄冥二老跟OK組合一樣 哪有分老大老二
兩人是互相成就的 怎麼功勞全是馬龍？517F 08/13 16:31
推 aiolk: 老史有二亞，龜龜只有ㄧ亞，老史勝519F 08/13 16:33
推 Xhocer: mvp也就代表那一年強而已，老史搶斷助攻雙第一是強整個生涯520F 08/13 16:33
推 Rush0406: 馬龍有什麼第一的紀錄？MVP也就兩個還是媒體獎 最後還離開爵士 老史一人一城在爵士的地位也比馬龍高 硬要說老史才是老大吧523F 08/13 16:36
推 ui: 差不多吧，歷史助攻/抄截王跟例行賽場均大三元526F 08/13 16:38
推 Allencash: 當然是龜，每場都被禮遇海一樣大的空檔527F 08/13 16:39
→ ui: 都是幾乎不可能被超越的成就，要比肩都很難528F 08/13 16:39
推 chasher: 老史 刷子還想來碰瓷啊??530F 08/13 16:40
推 Gentile: 嗯 老史是老大 這個確定不是串子對吧531F 08/13 16:41
推 JarvanII: 那也不能只怪老史跟馬龍 爵士是真的一個完全小市場球隊沒有在買球員補強 陣容奪冠窗口就這麼一咪咪533F 08/13 16:41
推 koae50: 現代助攻判定太容易536F 08/13 16:43
推 praceo9: 差很多 要看季後賽==537F 08/13 16:43
噓 snailking: 老史二亞是被歷史第二人打的，龜龜一亞是被GOAT打的538F 08/13 16:45
推 BBScom: 老史15K助攻 3K抄截 想刷都難吧539F 08/13 16:46
→ eemail: 以前助攻不少都丟給同一人,老套一直用就是因為規則540F 08/13 16:47
推 j8866yanzi: 講個最簡單的 老史有辦法帶領球隊贏球 龜只有數據刷的漂亮贏不了球544F 08/13 17:00
推 JarvanII: 其實查了一下 兩人生涯季後賽戰績半斤八兩 輪次勝負什麼的也很接近 但老史進更多次季後賽戰績也好一些548F 08/13 17:04
→ JarvanII: 老史地位還是高吧 畢竟有一人一城加成551F 08/13 17:05
推 Rush0406: 哪有沒辦法贏球 給龜龜一個同馬龍等級的KD照樣西1啊552F 08/13 17:07
推 otsuka123: 爵士也只拿到西冠兩次 跟MJ關係很小
長期卡在二三輪就cp3的等級554F 08/13 17:08
推 JarvanII: 因為小市場球隊又不買人奪冠窗口很有限 這是爵士隊又不是騎士隊556F 08/13 17:10
推 chogosu: NBA所有亞軍除了73勇,ELO最高的就是爵士這兩年559F 08/13 17:11
→ ThreeNG: 每年MVP票選，馬龍的分數都遠高於老史，誰是一哥很明顯。561F 08/13 17:20
→ ThreeNG: 馬龍拿過兩次MVP，老史印象連前五都不曾有過565F 08/13 17:21
推 s210125: 馬龍還有非常多的年度第一隊 什麼叫做只有MVP兩個 還有OK有無庸置疑是俠客是老大 偷渡的好爛
到底要怎麼說出爵士老大不是馬龍這種話
老史吹偷偷把球隊老大馬龍的功勞都偷渡到老史身上也很好笑 順便拿喬丹來幫自己貼金567F 08/13 17:29
推 DiePost0318: 網路上很多龜搶隊友籃板的影片 球明明往比較高的隊友身上飛 龜就偏要全力起跳拼搶 有時候甚至球都已經幾乎到隊友手上了 他偏要搶過來572F 08/13 17:32
→ s210125: 老史的數據是無法超越到成就啊龜龜的4次賽季平均大三元難道就有人接近了嗎？575F 08/13 17:32
推 js0431: 邏輯上來說 龜龜跟老史各自的紀錄被打破的可能性 還是龜龜比較高577F 08/13 17:35
推 mathrew: 現在看會覺得老史，過10年就不知道了579F 08/13 17:35
→ norrathTW: 龜龜大三元就刷出來的還能吹，跟馬龍一隊這樣刷
看他能吃幾肘581F 08/13 17:36
推 js0431: 主要是龜龜的成就是強一陣子 老史的要強一輩子 還要不斷全勤才行584F 08/13 17:38
推 DiePost0318: 以前助攻判定很嚴格 幾乎要一拿到球就出手 不像現在拿到球運來運去還算助攻587F 08/13 17:41
推 liefuchen: 樓上很會唬爛喔 馬龍一堆低位接球運一兩下跳投的那些都是算在老史的助攻內589F 08/13 17:43
推 otsuka123: nash跟阿罵 怎麼就nash拿mvp 不就單純不夠強591F 08/13 17:43
→ dylancdylanc: 好像有人為了大3元 能直接得分卻硬傳出來
有人為了大3元 明明隊上中鋒都卡好位拿籃板 也被搶593F 08/13 17:50
推 z202010541: 第一時間覺得比個屁，但想了一下龜龜衝數據真的超猛還真能討論看看595F 08/13 17:52
推 a2080259: 有得比 不過類型差太多了598F 08/13 17:53
→ asn2819: 老史是歷史前3控好嗎599F 08/13 17:53
推 anyu0805: 別鬧了 龜龜很棒，但跟老史這種怪物神獸比不公平601F 08/13 17:54
→ ckgodboy: 如果直播你有看過刷仔硬刷就知道602F 08/13 17:54
推 robert000: 老史那個時代的nba技術能跟現在比嗎= =603F 08/13 17:55
噓 g987669: 一個刷仔球隊毒瘤，一個史上最硬的PG你覺得呢604F 08/13 17:58
→ asn2819: 龜龜可以先和Kidd比較一下605F 08/13 18:01
推 Xinz: 懶覺比雞腿？！ 歷史第一助攻王 甚至是NBA絕無可能打破的紀錄606F 08/13 18:12
→ dylancdylanc: 龜龜跟stockton中間還有人可以拿出來比 越級打怪
也不只助攻海放這點 光5次防守隊也是龜龜所不能及608F 08/13 18:12
推 lovea: 老史>>>>>>>>>>>>>>>>>>鐵刷龜、數據龜、吸血龜610F 08/13 18:16
→ oncee: 純論控衛最重要的指標還是助攻來說，老史還是贏龜612F 08/13 18:19
→ DiePost0318: 低位單打跟現在從球場一端運到另外一端還算差太多了 照一樣標準 現在吹羊場均直逼老史的助攻都要打折613F 08/13 18:20
推 samzi: 要比累積數據的話，喇幫應該是GOAT吧616F 08/13 18:20
推 luche: 龜龜可能會守住馬龍
爵士二次面對公牛的防守 幾乎球球快守到 完全靠跑位和組織撐住場面617F 08/13 18:22
噓 Louistar: 老史史上最被高估，根本比不上龜620F 08/13 18:31
→ rick: 個人覺得:老史>WB>CP3621F 08/13 18:32
推 JUNGTE: 爵士雙人組都還修理過ok,請問是跟現代技術有落差嗎623F 08/13 18:34
→ dylancdylanc: stockton的生捱投籃&3分球命中率是 51.5% 38.4%
龜龜的生捱投籃&3分球命中率是 43.8% 30.8%624F 08/13 18:35
推 otsuka123: kidd有老二冠 而且mvp是輸給鄧肯 那幾年每年都mvp前五626F 08/13 18:36
→ otsuka123: 歷史控衛前三應該是魔術 咖哩 湯瑪斯629F 08/13 18:38
推 CCY2000: 支持龜 MVP不是每個人都能刷出來的631F 08/13 18:41
推 zebirlin: 龜龜從沒被當過控衛傳奇吧? 提到龜都是腦衝+刷仔
龜龜的助攻從來不是串聯全隊組織的那種阿
MVP不是刷出來的? 轉頭看看鉛筆632F 08/13 18:44
推 orangeray: 那大三元跟MVP都是刷出來的是要怎麼比?636F 08/13 18:48
推 pemoney: 鉛筆MVP還是投票的人要換新人才給的637F 08/13 18:49
噓 fatal5566: 笑死，什麼時候輸給史二人前goat可以變成一種榮譽標籤，更別提數據累積在老人迷、包牌迷眼裡一文不值，由此可見Westbrook樂勝638F 08/13 18:49
推 warm0808: 玄冰二老這能跟這種東西比真慘644F 08/13 18:57
推 s2022s: 老史也算刷吧…645F 08/13 18:59
推 ivo88114: 不就因為老史普遍被認為是馬龍副手647F 08/13 19:01
推 cylinptt: 龜龜真的強，但大三元也是真的水...
搶隊友籃板、自己空檔還是要傳出去找助攻648F 08/13 19:03
推 gswsb: 好了啦兩個都是數據怪，都打過冠軍賽，但MVP1>0，所以龜龜勝可以了嗎650F 08/13 19:04
推 Sandoval: 龜龜贏老史 那LBJ穩大於MJ653F 08/13 19:13
推 islandant: 龜龜大三元刷 老史助攻就不是刷喔？XD
還不是傳馬龍穩穩兩分 沒說老史很爛但不要雙標好嗎654F 08/13 19:21
推 cyutaabbcc: 連這種標題都能扯到詹，詹酸腦子真的沒有下限！657F 08/13 19:22
→ asn2819: 只比巔峰年，確實龜贏659F 08/13 19:25
推 rojjujj: 都無冠 我覺得各有千秋，龜的大三元跟MVP勁爆體能也很可貴661F 08/13 19:29
→ Rush0406: 還有只比巔峰的喔 怎不說巔峰老史連兩年把GOAT逼到G6 巔峰龜龜有KD跟鬍子結果被姆斯紳士橫掃666F 08/13 19:37
推 tony30451: 龜龜啊，有無mvp 完全沒有可比性670F 08/13 19:52
推 kobby: 刷助攻不是這樣用的吧 至少沒看過老史明明可以自己投卻硬要傳的671F 08/13 19:53
推 s310213: 感覺差不多，一個有MVP大三元，老史的助攻抄截太OP674F 08/13 20:09
推 black205: 我覺得老史的歷史地位還是比較高 雙進總決賽
MVP自從玫瑰後……覺得好像沒這麼高了675F 08/13 20:10
推 Gentile: 老史贏才表示姆斯贏MJ啊 表示看重累積數據677F 08/13 20:12
推 GXZR: 巔峰龜KD輸73勇 而73勇輸騎還不是年度二陣的嘴綠被禁賽，而嘴綠打雷霆就該禁了沒嘴綠73勇跟本打不贏人，重點這年龜是大於KD的678F 08/13 20:19
推 y5721389: 刷龜應該要去比籃板數方面 畢竟都偷隊友的681F 08/13 20:32
→ onlydawei: 肯定龜啊 龜贏才代表龜表現堪稱上古神獸，比90年代那群無冠愛捧老人厲害多了，表示龜龜在這個時代遇到的競爭比起90年代強很多684F 08/13 20:40
推 baozi: 沒少一半那麼離譜 之前就有數據了 老史在馬龍不在場上的時候 助攻效率是差不多的
當然我是憑印象就是了687F 08/13 20:43
推 adhere: 我會選老史 控衛典範690F 08/13 20:47
推 jkhcc: 老史吧，那個助攻跟抄截是斷檔的累積數據691F 08/13 20:49
推 federergoat: 老史被過譽吧 就不是球隊核心 頂多是最強role player692F 08/13 20:50
→ Leo4891: 跟是不是球隊核心無關吧...
一堆球隊核心也沒達到老史的成就694F 08/13 21:07
推 a10141013: 明顯是老史 大三元 阿肥輕鬆就追過696F 08/13 21:09
推 cancboy: 老史 現代助攻根本刷刷樂697F 08/13 21:12
推 lion500: 歷史助攻王還是有他的地位的698F 08/13 21:15
→ kobi20lynn: 龜自己跑去找珍妮阿姨說要加入的
老詹跟AD當時最想要的是德羅贊699F 08/13 21:15
推 Leo4891: 老史得分較弱勢 但助攻王+抄截王 是某方面的極致701F 08/13 21:18
噓 leibalung: 偶像是1MVP2FMVP抱三連霸歐肥的抱腿仔只好哭喊4MVP4FMVP的抱腿，畢竟8>3，嘻嘻704F 08/13 21:28
推 micbrimac: 挑助攻抄截 那為什麼不挑得分籃板 真是難以理解的過濾法比較
全面數據贏 MVP 贏 這樣還沒有比較強 都給你們說好了706F 08/13 21:37
→ asn2819: 從沒看過老史刷過數據710F 08/13 21:39
→ Leo4891: 人家是問成就又不是問誰比較強
題目都不看清楚在那瞎扯
比單打龜比較強阿711F 08/13 21:39
推 olp123: 90年代後期球星也跟現代球星有重疊了,競爭力並沒有比較弱714F 08/13 21:46
推 Odaman: 馬龍去湖人後就證明這兩個是誰仰賴誰了。716F 08/13 21:52
推 ntusimmon: 看詹黑挺誰就知道 另外的那個人比較強XDDD717F 08/13 21:53
推 onlydawei: 90年代後期？巫師喬嗎，巔峰三年後單核帶隊718F 08/13 21:57
推 mic1007: 巔峰一定選龜，得分能力有落差721F 08/13 22:21
推 jehow: 歷史地位應該還是龜龜 可惜不適合跟超級球星組隊
老史生不逢時 在現代會很吃香 球商高會擋拆 失誤低722F 08/13 22:27
推 http: mvp有差724F 08/13 22:28
→ jehow: 當時控衛沒什麼開火權725F 08/13 22:28
推 Gentile: 是嗎 多次淘汰喬舟的I湯得分不低吧726F 08/13 22:36
→ dct817: 所以這時就知道有冠的含金量 沒冠有得吵 Nash、Kidd我看也是有得爭727F 08/13 22:36
推 ntusimmon: KIDD不是有冠嗎？
這裡本來不就都是自己說嗎？ 笑死729F 08/13 22:41
→ dct817: 對 所以基佬也是贏在冠軍 一冠殺兩mvp嗎 那都沒冠的 我看只能純憑個人喜好731F 08/13 22:43
推 buju: 差不多733F 08/13 22:47
推 yybear: 水行俠卡位圖QQ，突然有點感傷735F 08/13 23:14
推 zebirlin: 龜的歷史地位? 不就弱隊當刷子,季後一輪遊,放給他投龜,吹羊,小李不都是同一類型砍將736F 08/13 23:14
推 wseb: 看過各雜誌媒體多次的排名,龜龜從沒贏過老史
也沒贏過Kidd,Nash,CP3738F 08/13 23:26
推 abc12812: ESPN排的75大排名 龜排68名 老史24名 差距有點大740F 08/13 23:35
噓 glthe1: 龜沒冠很傷，說不定還進不了名人堂...741F 08/13 23:36
推 wseb: 十大控衛老史不是第4就是第5,龜龜不是10就是沒上榜742F 08/13 23:39
推 RicFlair: 老史吧 生不逢時的強者之一743F 08/13 23:42
推 iamgoodboy: 巔峰龜，生涯老史，龜後期打那鳥樣根本不是球星
老史整個生涯沒有像龜一樣爛尾744F 08/13 23:43
推 a26480924: 龜沒辦法進名人堂是雲球迷嗎一堆累積數據 控衛得分歷史第一籃板第一助攻第四 還一堆個人榮譽進不了名人堂 龜殺隊真可笑
37歲還能15/6/5哪來鳥樣746F 08/13 23:52
推 roymond: 等級差太多，當然是老史，龜龜差太多了。750F 08/13 23:57
→ onlymandy: 光看數據有一樣嗎？在不同的規則下拿到的，就表示一樣嗎？752F 08/14 00:13
推 soulboy330: 有MVP差很多。MVP 代表的是曾經某一年是聯盟最強的球員
要比誰巔峰更強 肯定看這個
然後看季後賽表現。例行賽累積數據相對沒那麼重要老史也有季後賽系列賽被同位置球員打爆的紀錄 或是在季後賽生死局沒有積極砍分 低分輸球 這會影響生涯評價754F 08/14 00:13
噓 Poleaxe: 請不要拿一根刷子和老史比好嗎？761F 08/14 00:18
推 stifling: 最好MVP刷的出來啦 樓上龜黑們刷一個我看看762F 08/14 01:26
推 nckux56: 有MVP還是差很多763F 08/14 01:36
推 nckux56: 助攻榜很強沒錯 但加分量有限
前幾名的人 歷史排名跟得分榜的含金量沒得比765F 08/14 01:40
噓 Sadan: Stockton767F 08/14 01:45
推 ayuro: 老史五次年度防守可以抵一個MVP了吧768F 08/14 01:46
→ super009: MVP不是唯一標準 不然Nash歷史地位應該高更多770F 08/14 02:23
推 baozi: 其實歷史地位跟實力也沒必然關係啊
如果講實力可能龜龜強 但歷史地位就很明顯了
不管出於甚麼原因 但目前就是老史勝
不然Chris Webber實力屌打75大一堆人 結果沒進75大這種其實還不少771F 08/14 02:26
推 federergoat: 不信多少人看過老史打球，都數據迷吧 老史亮點是二把手 打入總決賽 兩次， 龜一次
但老史沒有證明自己成為球隊核心過， 龜龜至少MVP還有一輪遊多次
看歷史地位互有千秋吧 但應該龜小勝一點778F 08/14 04:46
推 whitecow: 老史保底季後賽十幾年耶
這篇文真的汙辱老史..783F 08/14 05:36
推 abc1494: 老史的抄截無人可破好嗎786F 08/14 06:53
→ chen5575: 龜龜所有榮譽都在31歲以前，後期晚節不保 甚至底薪流浪787F 08/14 07:22
推 Wavecloud: 現在的打法和Pace 數據都會比較膨脹 老史一票789F 08/14 07:24
→ chen5575: 老史雖然二當家，但他當老二到40歲榮退790F 08/14 07:24
→ Wavecloud: 但龜龜也已經很強了 一個6‘4後衛 外線不太穩定 還能打出這樣的生涯791F 08/14 07:25
推 hichunchs: 單挑龜會贏 龜全盛時期可以單核 史沒辦法794F 08/14 08:32
推 zebirlin: 龜是體能強,老史一個普通白人可以打出這種生涯
就知道老史的球商有多高,老史=更強的Nash吧
只是當年聯盟都是打禁區,老史才沒有無限開火權796F 08/14 08:56
推 ranpla: 老史+1799F 08/14 09:14
推 sasayaaa: 雖然兩次都被MJ擋，但爵士那兩年進總決賽，西區淘汰的對手含金量可不低，三巨頭的火箭，OK的湖人，雙塔的馬刺，火箭是前一年的冠軍，另外兩隊都是之後數年的冠軍隊800F 08/14 09:25
推 Oldfather75: 昨天轟酷的影片有講到這個 雖然我是龜迷但應該還是老史地位高805F 08/14 09:57
推 patrickc: 老史當年更像爵士隊魂 郵差在他面前也不會自稱老大啦 他倆是平起平坐互相成就的 看過他們那個銷魂當差就知道了807F 08/14 10:10
推 geniuseric: 龜只有最巔峰那幾年贏吧，歷史地位基本還是要整個生涯攤開來看816F 08/14 13:21
推 lumimi: 1998年巔峰俠客ok組合被二老4:0送回家
老史不強, 那是要說98馬龍>ok組合?818F 08/14 13:51
推 zebirlin: 以前比賽得分才8.90分，後來的得分數據根本灌水823F 08/14 14:57
推 crazywill: 0mvp 就先去後面了 有啥好比824F 08/14 16:25
→ HSKAO: 都無冠刷子 一個刷助攻 抄截
一個刷大三元825F 08/14 16:41
推 PaulOneil1: 老史只是不喜歡刷出手而已，以他命中率的準度生涯平均25分，不是什麼問題828F 08/14 18:57
→ edison106: 我究極龜黑啦 但一定龜比較高好嗎？ 至少龜當過老大+一個MVP830F 08/14 19:48
推 gn00715334: Stockton 吧 起碼還進總決賽 2次833F 08/14 20:59
推 onlydawei: Ok組合加禪師也是1999年後的事情，禪師來了冠軍不就來了嗎834F 08/14 21:43
推 MichaelRedd: 龜龜最後幾年都在浪人打工，沒有老史那種象徵一座城市的偉大感836F 08/14 22:30
推 vincent0525: 雖然mvp加很多分 但你是跟老史比 龜打到退休也感受不出在打啥體系 實在有差838F 08/14 22:35
推 wulongchia: ㄧ個歷史助攻王 ㄧ個搶隊友籃板刷大三元的 你比較喜歡和誰當隊友840F 08/14 23:43
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