看板 NBA作者 sorsu (欸)標題 [討論] 巔峰PP跟Luka有得比嗎？時間 Wed Aug 19 21:54:37 2026
汝題
剛剛不知道為啥突然想到這題
巔峰Paul Pierce跟現在Luka
如果單純比球員強度
大家會選誰？
先不看08年冠軍1>0這件事
就單純看巔峰那幾年的場上影響力
PP當年當然猛
單打、中距離、三分、低位都有
關鍵球也是真的大心臟
而且那年代空間跟現在完全不能比
可是反過來看Luka
整隊進攻都可以塞給他
得分、組織、擋拆、錯位全部自己來
季後賽對面都知道你要幹嘛了
還是常常被他拆到爛掉
如果把08冠軍遮起來
PP是不是其實跟Luka差滿多的？
假設今天兩個都25～28歲
給一樣的隊友
打一輪七戰四勝
我自己應該秒選Luka
但PP放到現在這種空間
數據搞不好也會膨脹不少
防守端應該也比Luka好用
好奇資深鄉民怎麼看
PP vs Luka
建隊只能選一個
真的有人會選PP嗎？
還是我太小看當年的真理了
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※ 作者: sorsu 2026-08-19 21:54:37
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→ IDLONG: 沒得比，Luka自帶體系，PP只有某年跟Walker 組雙槍成績比較好6F 08/19 22:01
推 madaofreak: 差很多吧，之前YT還有吹PP比老詹強的，看了也是笑笑9F 08/19 22:02
推 dwiee: 你把榮譽成就攤開 很好選吧 077贏這麼多14F 08/19 22:08
推 leo255112: PP擅長就是得分, Luka是除了防守都能來一把
比個人能力的我認為是Luka比較強15F 08/19 22:09
推 jay228: 超塞那兩年66 62勝 第2年開季27-2 球隊防守歷史級的18F 08/19 22:11
推 Rush0406: 冠軍不是一切 77個人能力就贏好幾檔了20F 08/19 22:19
→ jay228: 還有奪冠那年活塞也是59勝強隊 不只有贏LBJ跟Kobe22F 08/19 22:19
推 benson1212: PP連最擅長的得分能力都輸 77還有頂尖組織能力呢23F 08/19 22:20
推 yuran: 77虐爛 77如果有雷槍KG輕鬆連霸了25F 08/19 22:24
推 jay228: 聯盟場均得分提升很多了 今年是115.6 超塞那年99.926F 08/19 22:24
推 watwmark: 老包就純側翼得分手 但光比得分老包還沒77強....28F 08/19 22:26
推 Ydarvish: 一個名人堂冠軍 一個肥刷子 怎麼比啦29F 08/19 22:27
→ jay228: 勇士之前10年 奪冠球隊幾乎都是防守強隊30F 08/19 22:27
推 asfg465223: 你文章前面寫單純比球員強度 後面寫建隊會選誰 是要問哪個 如果球員強度肯定Luka吧 建隊的話Luka很難建隊31F 08/19 22:29
推 ibma46547: 雷槍的進攻+軟豆的組織+PP的身材34F 08/19 22:30
推 mambarko: 比牢沾強沒問題 但跟77比差多了36F 08/19 22:33
推 bradpete: 0冠仔為啥會那麼多人吹那麼高 更何況又是防守黑洞37F 08/19 22:34
推 j21802: 77+KG+雷槍 保底三冠38F 08/19 22:34
→ Alcaraz7777: PP不就差不多PG的程度 只是PP進攻更好 PG防守更好40F 08/19 22:36
推 jay228: PP在綠塞待了15年 77待不到7年就被賣了 這點也贏XD41F 08/19 22:36
推 www2967: 位子不同硬比不對吧43F 08/19 22:37
→ jay228: 大部分雜誌榜單 PP都在4X名 SGA有超過了 77還在7X名44F 08/19 22:37
推 f77928: 想吐槽 但其實很反直覺 77至今沒夠硬榮譽穩壓PP
吹20年很難看 但人家就是有1冠1FMVP46F 08/19 22:40
推 jay228: 年度隊沒辦法 PP算在F TD KG Dirk歷史前20長年霸榜48F 08/19 22:41
→ f77928: 77無疑比較強 帶隊地板很高 但防守很破49F 08/19 22:42
→ f77928: 當年PP沒組三巨頭 歷史地位肯定啥都不是51F 08/19 22:43
推 terry311: PP防守好77很多 但進攻PP就是一個單打手而已52F 08/19 22:43
推 Gentile: PP先贏過Tatum吧53F 08/19 22:44
推 jay228: 77也有LBJ阿XD54F 08/19 22:45
→ squalljack: PP就老了認份沒能力一人帶隊奪冠，所以去組3巨頭，77已經和LBJ組過了但沒奪冠，希望他下次眼光好點57F 08/19 22:46
推 ibma46547: 拿張飛打岳飛喔，PP來守Curry應該也是被打爆60F 08/19 22:46
推 terry311: 77繼續肥下去 態度一樣大牌 可能生涯也不會穩贏PP61F 08/19 22:46
推 goury: 差太多了，PP是球隊球星62F 08/19 22:46
推 jay228: PP跟JT不好說 可是JT目前也贏77阿64F 08/19 22:47
→ njunju: PP上限等於077 下限65F 08/19 22:48
→ njunju: 但PP幫手至少有齊過67F 08/19 22:49
→ jay228: KG跟雷槍在綠塞之前也0冠阿 LBJ可是4冠6亞頂級副手69F 08/19 22:49
→ jinkela1: 同期 大概只有kobe真的能拿來和盧卡比71F 08/19 22:50
→ njunju: LBJ跟077互斥 防守形成破洞也不是秘密了72F 08/19 22:51
→ jeff1013: 同年齡的時候真的別說PP幫手比77齊欸==73F 08/19 22:51
→ njunju: 所以 PP那時成績很好？74F 08/19 22:51
→ jeff1013: Paul Pierce生涯前期是綠軍FO最混亂的年代 很多人嘴他早期帶隊能力 去看他生涯前期的幫手都是誰....75F 08/19 22:51
推 ibma46547: 拿張飛打岳飛還驕傲起來了，單打咖不過就生涯中期組大團拿冠軍可以吹成這樣77F 08/19 22:52
→ jeff1013: 三巨頭之前他最好的二當家是那個跳舞的胖子...79F 08/19 22:52
噓 l04: pp沒拿冠前不強，常被說打爛帳80F 08/19 22:52
→ njunju: PP沒GAP時代就爛帳王 爛隊頭而以81F 08/19 22:52
推 wadeQQ: 10次一陣對77綽綽有餘吧，還排不在1FMVP前面？乾脆說小AI、Joe Dumars 也大於7782F 08/19 22:52
→ jeff1013: 拿77去帶Pierce生涯前期那支賽爾提克也不會一定走比較遠啦 但原文講的「純實力」77贏應該是沒啥問題啦85F 08/19 22:53
推 jay228: 說啥呢 LBJ跟那麼多球星都能拿冠軍了 為什麼77不行88F 08/19 22:54
→ njunju: 我對 PP印象快剩 噴屎那場89F 08/19 22:54
→ jeff1013: 但每次看到只要有關77的討論 永遠都是給他XX早就冠軍了都快成既定公式了90F 08/19 22:55
→ asam1277: 77就是刷子 數據很好看 但得不了冠軍93F 08/19 22:57
推 wadeQQ: 77現在要組團，以姆斯的規格，就是斑馬、SGA和巔峰字母 3選295F 08/19 22:58
推 ibma46547: 真假啦打過冠軍賽還叫拿冠很難喔，這裡的標準真高97F 08/19 22:59
推 Ruby0729: 把77吹成這樣我還以為他有fmvp跟戒指了98F 08/19 23:00
推 jay228: PP不只爛帳 年輕時場均1.8抄0.9鍋 防守就很好了99F 08/19 23:00
→ Ruby0729: pp34能夠領防，77能夠攤100F 08/19 23:01
推 Thebulun: 所以你覺得77今年組的隊 雷霆 馬刺 尼克 打得贏誰101F 08/19 23:01
→ EXUAN: 沒抱腿雙巨，連超弱東區季後賽都有困難102F 08/19 23:02
→ Jason0813: 只能給77搭斑馬加咖哩 一樣的三巨頭打打看105F 08/19 23:02
→ EXUAN: 後來去籃網組大團，結果慘不忍睹106F 08/19 23:03
推 JarvanII: 就不是一個等級的球星 PP就年度3隊左右 77是準MVP級的107F 08/19 23:03
→ EXUAN: 郎多和雷槍都比PP多一冠109F 08/19 23:04
→ jeff1013: 他都跟Walker這種咖當二哥的賽爾提克打到東決過了 還在沒抱腿雙巨東區季後賽都困難==111F 08/19 23:04
推 ibma46547: 以當年GAP組團概念，77+Chet+MPJ這種概念差不多吧113F 08/19 23:04
→ jeff1013: Paul Pierce不是啥最頂那層的巨星 但根本也沒一堆人尬黑的那麼爛
而且那時候他是留在母隊球隊交易的 扯啥他跑去抱腿114F 08/19 23:05
推 EXUAN: 以場均3.2分光榮退休～118F 08/19 23:07
→ auron4041: 而且你是看了什麼才把這兩個拿出來比119F 08/19 23:07
→ jay228: 也沒那麼爛 大概是Booker 77 JT吧 至少要是一哥等級120F 08/19 23:07
→ auron4041: 老皮連年度一隊都沒有 是要比什麼121F 08/19 23:08
噓 danorken: 想酸喇叭得太多 才會有人吹這咖123F 08/19 23:08
推 ibma46547: 當年PP是逼宮管理層欸，後來安吉先交易來雷槍，KG後來才願意點頭加盟塞爾提克的
PP還真有臉說自己不是抱團是等其他球星被交易過來124F 08/19 23:08
→ jeff1013: 自己去看那幾年賽爾提克的操作再來嘴啥逼宮啦笑死127F 08/19 23:10
推 EXUAN: 那時是一人一城，是他們抱老皮大腿130F 08/19 23:11
→ jeff1013: 他那幾年在賽爾提克那種爛陣容度過幾年了 說沒補強就交易有啥？ 事實上Kobe不也幹過一樣的事
然後交易事實上就也是管理層的操作哪點不是事實？他只是要求補強根本也沒指定這也能嘴啥抱腿喔131F 08/19 23:11
推 Ayanami5566: PP帳面成績他不太好 但關鍵時刻很罩 生涯後期也是殺手本能一直操刀最後一擊135F 08/19 23:13
→ mmchen: 差很多吧，PP帶隊的成績可以看一下137F 08/19 23:14
推 soulboy330: pp防守不差喔 奪冠年那個賽季有個數據 側翼球員防守最好的是他138F 08/19 23:14
→ jeff1013: Pierce純實力不會是聯盟前幾那個Tier是事實之 但在那扯尬黑的部分也真的沒啥必要啦140F 08/19 23:14
推 chanowei: PP的火力跟77不在同一個層級吧…142F 08/19 23:14
推 PaulPierce34: 而且77能刷出這種數據 都必須一球在手 就算組團也很難搭配 跟垢特同隊不就如此143F 08/19 23:16
推 Ayanami5566: 純實力應該還是77比較強 全能自帶體系 但PP關鍵時刻更令人放心145F 08/19 23:16
→ soulboy330: 而且他進攻能力被低估 科比帳面命中率0.445 皮爾斯0.444。皮爾斯三分出手不少 還有頂級買犯打爛仗能力。真理這個外號是歐肥幫他取的149F 08/19 23:17
推 jay228: 而且其實PP三分比77還準 放到現今數據也會增加很多153F 08/19 23:17
→ PaulPierce34: 即使我是詹黑 但我甚至覺得77比牢詹更難作為核心來組團奪冠154F 08/19 23:18
→ jay228: 前面也說了 聯盟場均得分都增加15~16%了
更別說你不能只看進攻 攻守一起看誰強真的不好說156F 08/19 23:18
→ Windows11: 我雖然不喜歡77, 但拿PP跟他比就有點太過分了158F 08/19 23:20
→ soulboy330: 歐肥取過超多球員綽號 幾乎都滿準的
他前期那個隊友沃克超鐵的160F 08/19 23:21
推 jay228: 我覺得等打完今年來看 就很難說了XD162F 08/19 23:21
→ soulboy330: 號稱雙核 結果另一核鐵成那樣還喜歡爛投是要怎麼玩163F 08/19 23:22
→ vince4687: 認真看了一下早期賽爾提克成績 組團之前東冠遊167F 08/19 23:24
推 s07190719: 不看1>0還有什麼好說的 魯卡是比MVP還少的連續五年年度一選手168F 08/19 23:24
→ jeff1013: 可憐的是即便是這樣 你去查數據會發現Walker已經是他生涯前期最好的幫手了171F 08/19 23:25
→ PaulPierce34: 印象只有PP大傷那年 才有搶狀元的機會吧 不然PP帶隊也是有季後賽173F 08/19 23:25
→ vince4687: 不過小胖子個人數據輾壓PP個人數據也是事實
帶隊能力我覺得伯仲之間175F 08/19 23:26
→ PaulPierce34: 77就數據看來是MJ牢詹等級 但實際戰力根本摸不到MVP等級177F 08/19 23:28
推 alankira: PP有FMVP也沒啥，你給077當打之年的RA+KG也是能奪179F 08/19 23:29
→ vince4687: 我也覺得小胖子換PP能奪冠也是頗呵182F 08/19 23:31
推 jay228: 提醒一下77湖目前戰績是一輪被紳士橫掃喔183F 08/19 23:31
→ vince4687: 小胖子的防守要人Cover 當年綠賽是PP去Cover外線185F 08/19 23:32
推 PaulPierce34: 77打JB在攻防都被壓制了 對手換成攻防都更強的Kobe 除了被打爆 我想不出其他答案186F 08/19 23:35
→ jay228: 隔年LBJ帶隊贏火箭 你怎能肯定給KG雷槍 77就能拿冠188F 08/19 23:36
推 mixed612: 比刷咖強沒問題 但跟77比差多了189F 08/19 23:38
→ jay228: 別忘了八村季後賽三分也是歷史第一準的190F 08/19 23:38
推 ibma46547: 笑死一堆77黑變PP吹了，怎麼不看犢時期啊192F 08/19 23:39
→ jay228: 被灰狼一輪那年八村外線也有48% 77怎麼不多傳呢193F 08/19 23:40
推 PoaPeach: 認真覺得77應該終生0冠194F 08/19 23:40
→ evilraistlin: 你以為給77 RA+KG就能奪冠?你有防守嗎?被打點怎麼玩195F 08/19 23:40
→ jay228: 小牛時期也有KI幫忙阿 KI比走路人強很多吧196F 08/19 23:41
推 monkeyyao: 如果比誰能扛 秒選PP 連插進十幾公分的刀都扛下了197F 08/19 23:41
推 wadeQQ: KI有幫忙，但 Finals沒幫啊 XD198F 08/19 23:43
推 sezna: PP完全不能帶隊199F 08/19 23:43
推 asxcvb: RA跟狼王看到77這種防守跟抱怨，完全不會想跟他一隊吧200F 08/19 23:43
推 MadK17672: 每次看77辯護方的公式 好像都有 給77誰誰誰 就奪冠了XD202F 08/19 23:43
推 jfs: PP不會組織 = = 硬要說是偏KD類型的204F 08/19 23:43
→ asxcvb: 77進攻的確一把抓，但真不覺得他有值得那麼吹205F 08/19 23:44
推 ibma46547: KG當年是DPOY，板凳有James Posey和Tony Allen207F 08/19 23:45
推 Kazmier: Luka吊打吧......
PP一人帶隊戰績不怎麼樣 連得分榜前三都沒有208F 08/19 23:48
推 jay228: PP打了14次季後賽170場 77目前55場 生涯能超過嗎?210F 08/19 23:49
推 TokyoKind: 給77 KG和雷槍還不場均15助攻？212F 08/19 23:50
推 jay228: 你根本沒看吧 T.Allen那時候只是板凳末端213F 08/19 23:53
推 ibma46547: 你看到TA沒看到Posey喔，還可以跳著看214F 08/20 00:01
推 ms0545173: 笑了 77就是下一個小李 時間證明一切215F 08/20 00:01
推 a2080259: 一個是球星，一個是巨星等級
我蠻喜歡pp的，但說真的等級和星度都有差
唯一可以說的是pp認真起來防守不差
77夠強， 不過目前還少總冠軍證明自己216F 08/20 00:05
→ jay228: 你提一個季後賽上垃圾時間的第12人 說我跳著看XDDD220F 08/20 00:08
推 MadK17672: 77目前生涯軌跡 大概是龜龜-哈登這個層級221F 08/20 00:09
推 ibma46547: 我提了兩個人你挑一個季賽可以打季後賽沒得打的人看，不就是跳著看？
甚至是三個，還忽略了KG當年的DPOY，笑死222F 08/20 00:12
推 jay228: PP生涯場數是歷史前20 77要比他耐戰難度很大
你就是根本沒看過當年比賽阿 PJ跟外星人不提 提TA225F 08/20 00:16
推 kumalun: 老皮就是被kg救到拿到一冠啊227F 08/20 00:17
→ jay228: 然後現在看數據單方面在那說77有多強XD228F 08/20 00:18
推 bvcde33wq: 東77防守破阿 pp防怎麼說也有負責防守姆斯跟牢大吧230F 08/20 00:19
推 ibma46547: 你不是也拿數據吹PP多強77多爛，笑死，忽略犢77用湖人77開黑，帥帥帥，單防沒話說，防守資源一樣情況77打過也打過總冠232F 08/20 00:20
→ jay228: 77還是早點喊吹抱團吧 湖人沒資源了235F 08/20 00:20
→ xo45527788: 給77 KG和RA還真不好說會奪冠 進攻火力77季後賽的得238F 08/20 00:22
推 ibma46547: PP除了無限單打和單防比較好之外有啥硬實力贏？組織？籃板？PP真實命中率還比77低，單拿三分命中率和得分通膨就可以吹成PP是得分高手喔239F 08/20 00:22
推 MadK17672: 77怎麼喊吹 湖人這新陣容 就是給77打造的啊242F 08/20 00:22
推 PaulPierce34: 77刷數據很強 但是看比賽內容不就一直買飯 比賽難看死了244F 08/20 00:24
推 bvcde33wq: 樓上別再自肥了！ 而且數據跟戰略性確實有差阿 當年戰術+空間跟現在又不能比246F 08/20 00:25
→ Hohenzollern: PP和KG關係很好 有討論過怎麼合體拼冠 恰好超音速要徹底重建送走雷槍 塞爾提克著手交易讓KG心動離開灰狼249F 08/20 00:26
→ spurs2120: 這兩個人的差距根本不用到比冠軍吧，老皮整個生涯一個第一隊都沒有要怎麼比。整篇最大的問題是怎麼會拿這兩個人出來比較，從打法、球隊、位置、生涯處境到成就都完全想不到可比性252F 08/20 00:28
推 jay228: 就說你真的沒看過那時比賽了 PP季後賽單場5鍋過257F 08/20 00:29
推 PaulPierce34: 77比賽難看跟誰比沒關系啦 如果這篇跟KG RA比 我一樣說77比賽難看258F 08/20 00:29
→ jay228: 他自己就是防守資源了 不像77只能靠隊友XD260F 08/20 00:29
推 VCjersey: 巔峰期: PP>77，1冠1fMVP，等77達到這個再比吧261F 08/20 00:30
推 PaulPierce34: 有點類似77和大頭的比較 77當然數據更漂亮 但大頭組隊能奪冠呀 大頭的功能性就更好和其他球星搭配
更不用說大頭PP都不像77靠買飯打球 77的數據有多少水分264F 08/20 00:42
推 VCjersey: 確實，鉛筆已經拿過兩次得分王，所以比歐拉朱旺強268F 08/20 00:42
推 ooplus: 懶覺比雞腿 77屌打pp270F 08/20 00:43
推 JarvanII: 當年PP也是有打爛仗造犯規這招啊 不要光說77賴犯規欸 但小獨圍繞77就打到決賽了 PP在GAP前都是首輪次輪遊271F 08/20 00:44
→ ooplus: pp巔峰也只是個打爛仗的高手 這兩個進攻能力差超多274F 08/20 00:44
→ JarvanII: 雖然08賽的FMVP給PP 但看過就知道最重要的還是KG276F 08/20 00:45
→ jeff1013: 不要唬爛好嗎 GAP之前就打到東決過了==280F 08/20 00:47
推 kaede0711: 帶隊能力差很多 包皮其實就副手等級而已 單打能力強 但沒KG當防守核心跟軟豆組織根本贏不了球281F 08/20 00:48
→ kaede0711: 包皮2002有打到東決過 但千禧年初期的東區其實拿東亞不是什麼太值得炫耀的戰績 那年的東冠籃網只有52勝 塞爾提克才49勝285F 08/20 00:50
→ jeff1013: 先說我覺得純實力肯定77贏 但整天嘴他早期帶隊 當年帶這陣容也進東決了帶隊能力是爛到多爛
誰在炫耀了 是有些人在唬爛到說啥組團前不是搶狀元就是一二輪遊288F 08/20 00:50
推 ooplus: 那個時期的東區比後來LBJ整天被酸的東區還爛……292F 08/20 00:52
→ jeff1013: 先不說那些是不是事實 也不看看當年他的隊友長怎麼樣==293F 08/20 00:52
推 PaulPierce34: 我不覺得PP比77好用叫做吹PP啦 那完全是77被捧的太高了 一個只能靠一球在手靠買飯刷數據的防守破洞
被當成MVP等級295F 08/20 00:52
→ jeff1013: 整天嘴帶隊可以 但要嘴也不要用唬爛的嘴298F 08/20 00:53
推 kaede0711: 就算加077的破防守 兩人的EPM也不是同一個檔次的
077打到西決跟冠軍賽那兩年是下剋上64勝的太陽 57勝的雷霆 56勝的灰狼300F 08/20 00:54
→ ooplus: 呃mvp等級那麼好刷怎麼PP整個生涯都……303F 08/20 00:56
推 JarvanII: 抱歉記錯了 忘記當初的塞爾提克雙槍304F 08/20 00:56
→ kaede0711: 你可以說沒大頭KI 077也沒強到能carry全場 但去掉時代濾鏡這兩個完全是不同檔次的球員305F 08/20 00:56
→ benson1212: 為何能刷 因為77是得分組織能力兼具的 硬讓PP一球在手他也沒法處理好307F 08/20 00:58
推 ocmax: 這題就算死忠貴古都答不了PP309F 08/20 00:58
推 JarvanII: 真要我說PP比77好的與其說防守我覺得是健康度啦310F 08/20 00:59
推 jardon: 一個純終結手當然好用 放到現在就是另一個ddr而已311F 08/20 00:59
→ ooplus: 全明星等級硬要比mvp級我也是看不懂312F 08/20 00:59
→ jardon: 純終結手就是讓你去單打 爛帳 你是被餵的那個好嗎313F 08/20 01:00
推 WangZheLin: 難怪一堆球員死命也要拿冠軍 純實力差這麼多 結果還是一堆人拿冠軍出來壓314F 08/20 01:01
→ jardon: 24年對綠軍他進階數據也還是最好的那個人 小牛會輸 是因為第2到第6好的人都在綠軍316F 08/20 01:02
→ jeff1013: 真的也不要什麼都現代DDR欸 PP是很早一批開發出持球三分能力的側翼 光這點就跟DDR類型差多少了==318F 08/20 01:02
推 kaede0711: 還有一個殘酷差異是 終結手強是強在你打的是人家二把鎖 真的被人家用一哥待遇壓制基本上威不起來320F 08/20 01:03
→ jeff1013: 然後一堆人說他是純終結手根本也只是沒看過完整他的生涯==
他在當年那幾個鋒線當中是少數有組織能力的 只是不像Doncic這種組織大核等級的而已322F 08/20 01:03
→ kaede0711: 而那些人能當巨星是因為他們被人家用一哥待遇的防守資源下刷到的成績326F 08/20 01:03
推 VCjersey: 到底什麼叫純實力拉??巔峰期PP被護77們說得像雜魚328F 08/20 01:03
→ jeff1013: 還是要說純實力肯定77贏 但有些人講的真的太印象派==329F 08/20 01:04
→ VCjersey: 每次有夠愛吹靠77一人進西決總冠..那Brunson與KI是331F 08/20 01:04
→ ooplus: 就算是巔峰期PP也很明顯不是77這個等級的啊…… 沒說他雜魚但就不是332F 08/20 01:05
→ jeff1013: 早期綠賽那陣容難道其他隊不是用一哥資源等級去對他不然是去對Walker嗎==334F 08/20 01:05
推 JarvanII: 沒什麼好護的 在同時期聯盟的咖位差距很大336F 08/20 01:05
→ kaede0711: 就前面講的 你頂多說他沒強到MVP級 但常年3陣等級的球員拏去根常年一陣的比是真的亂比一通 根本不同等級338F 08/20 01:06
→ jeff1013: 就一樣那句話 你純論個人Doncic能力綜合比較好沒問題 但不用為了凸顯兩邊差異 講些根本不是事實的東西341F 08/20 01:07
→ kaede0711: 所以包皮當一哥時打出的成績就不是巨星等級啊…344F 08/20 01:07
推 JarvanII: 他在同位置都要排在KB,VC,TMAC後面 如果連AI都算SG那又往後一名345F 08/20 01:07
→ kaede0711: 你被人家用一哥防守資源壓還刷的出來贏得了球 MVP候選早就輪到你了還談什麼其他的348F 08/20 01:08
→ jeff1013: 沒人說他當一哥是聯盟Top 5吧 但前面在那講他是攻啥第二鎖就不是事實啊==350F 08/20 01:08
噓 oncee: Luka表示：我只配跟這種咖來比嗎？352F 08/20 01:08
→ jeff1013: 像前面有人談到同期輸T妹跟VC不也一樣道理 生涯來看那兩人根本沒比老皮強
你去看一些影片分析還是歷史排名 後來根本沒啥人會把T妹還有VC排在PP前面==
但當年甚至是現在因為在台灣那兩個人人氣比較高 就都講的那兩人排在他前面
就不要用冠軍來壓 純論整個生涯Y妹還有VC根本就沒有強於PP
唯一贏的只有人氣353F 08/20 01:09
推 kaede0711: VC不敢說 但Tmac巔峰時確實略高一籌啊362F 08/20 01:12
→ jeff1013: *T妹
T妹你拿整個生涯最好有贏啦
除非你要拿最強一兩年來講 但比生涯是只比一兩季強度嗎
這也是為何後續影響研究數據的很多人都說Paul Pierce在同時代是被underrated
有些VC還是T妹進年度陣容時的一些影響力數據甚至根本沒贏Pierce363F 08/20 01:12
→ kaede0711: 這兩人巔峰幾乎重疊 一個一陣一個三陣 tmac>包皮有問題嗎371F 08/20 01:15
→ kaede0711: 就算包皮後來配到好隊友他也就09進過二陣而已…374F 08/20 01:16
→ jeff1013: 問題可大了好嗎 生涯巔峰長度差多少
然後就講了 他生涯早期一些影響力數據都是贏結果年度陣容是給其他人
自己去找影片就一堆了 甚至這邊很多人愛講的車神我記得都做過
VC跟T妹贏的就是人氣而已==375F 08/20 01:16
推 nckux56: 比冠軍FMVP 是歷史前幾名的人在比的382F 08/20 01:20
推 VCjersey: 麻煩把VC和T妹分開，前者高他甚多383F 08/20 01:21
推 KKyosuke: PP從來都不在聯盟前幾名的討論範圍內吧384F 08/20 01:23
推 cama: PP根本帶不了隊，AW被安吉交易走就一輪遊被橫掃385F 08/20 01:23
噓 alex0936: 77就算現在原地退休 也是贏爛老皮386F 08/20 01:29
→ soulboy330: 歐肥給他取的外號叫真理。歐肥取過的外號基本都滿準的。韋德 閃電俠 鄧肯 大基本功。科比最接近喬丹 沒有人接近科比 歐肥對球員評價幾乎頗準。另外湖人08跟10年冠軍賽科比命中率0.404387F 08/20 01:30
→ soulboy330: 喇叭是說他剛進聯盟幾年覺得最難纏的是皮爾斯。第一次對到就砍45分392F 08/20 01:34
推 Qoo1213855: 兩人技能包差不多 都很會買飯 但77略勝一籌395F 08/20 01:35
→ a28200266: 他就是個標準的側翼得分手 擅長打爛仗 其實比較適合當二當家396F 08/20 01:36
推 Qoo1213855: 但pp的防守能力大於77 太多 建隊兼容性肯定是pp好用398F 08/20 01:37
推 cama: KL、IGGY、KD不難？幫對位拿FMVP的人大談400F 08/20 01:38
→ jeff1013: VC高Pierce甚多講的出口也只剩粉絲濾鏡了lol
VC甚至連拿年度隊來壓都沒辦法了==
別說比較強 甚至是全方面被碾壓 除了灌籃跟人氣401F 08/20 01:38
推 EEMuDog: 這兩個有任何可比性嗎404F 08/20 01:40
推 Qoo1213855: 說真的77就只是贏在現代籃球 PP來到現代也是可以獲得更多三分開火權 買飯尺度還更軟405F 08/20 01:41
推 jay228: 現在這年代鉛筆都能拿MVP了 第一隊好像也還好 不然是不是也可以說鉛筆>77407F 08/20 01:42
噓 ejijo761115: PP以前帶隊18連敗
緯來不知道從幾敗開始天天酸409F 08/20 01:44
→ ooplus: pp mvp最高排名是7 只有一次 77目前多次上榜都是前5前10 鉛筆如果一直都健康可能也是榜上常客沒問題啊411F 08/20 01:45
→ jeff1013: 又一個造謠仔
18連敗期間 PP因傷一場都沒打zzz
場下受傷帶隊就對了414F 08/20 01:46
→ jay228: 說進攻更強 可是防守沒有 說數據更好 可是三分罰球也沒有比較準 累積也沒有比較高 榮譽也是0<1 甚至隊友離開也變好 還拿FMVP了 這不就是龜龜2.0嗎417F 08/20 01:48
→ jeff1013: 當年12月底他打溜馬受傷躺傷兵 當年18連敗發生在1-2月初 他二月中才傷癒回歸 這樣18連敗也能算在他帶隊喔 笑死420F 08/20 01:48
→ jay228: 就說那些人根本沒看過那時候的比賽XD423F 08/20 01:49
→ ooplus: 你可以去看進階數據再來說兩個人數據沒差多少……現在77第幾季你在比累積是什麼神人邏輯 榮譽只比1>0也是有夠好笑耶424F 08/20 01:51
→ soulboy330: 前期就塞爾提克黑暗期 號稱雙槍 那個鐵王沃克一場要出手快二十次 真實命中率四成多。根本來帶賽的敗壞皮爾斯帶隊印象分數427F 08/20 01:52
推 foxbrush: 比個人影響力，當年球隊老大應該算KG, Pierce 是老二，77 則一直是老大；比榮譽Pierce有FMVP, 77年度一陣贏很多；說穿了77就輸在沒冠軍而已430F 08/20 01:52
推 jay228: 77生涯如果0MVP 0冠 0FMVP 最後歷史評價應該會很低 畢竟在湖人拿冠也比較容易433F 08/20 01:54
推 benson1212: 只能勉強挑三分罰球比較準 就知道差距了吧...435F 08/20 01:54
推 qpeter: 77當代前五沒啥問題吧 雖然還沒有拿MVP PP巔峰期有當代前五嗎 當代前五至少要入選一陣吧436F 08/20 01:55
推 jay228: 大三分時代 三分還沒有老人準 還好意思說喔XD438F 08/20 01:56
推 cama: 從walker離開到組團前最高一輪甚至開坦，帶隊？439F 08/20 01:57
→ Aggro: CP3也沒MVP沒冠 評價沒低到哪阿
老皮從來沒當過聯盟前幾人 怎會擺在一起比440F 08/20 01:57
→ ooplus: 大三分時代三分就要比較準是什麼邏輯…… 兩分時代pp兩分有比較準嗎……442F 08/20 01:58
→ jay228: 因為大家都默認CP3被搶了MVP啊444F 08/20 01:58
→ Aggro: 哪這麼多默認 77情況就類似CP3 他就缺最大榮譽加持445F 08/20 01:59
推 benson1212: 喔查一下原來只準了1% 產量少一倍 恩很棒446F 08/20 02:00
→ Aggro: 這才是他硬傷 沒辦法挑戰最頂級那群 那也不是後面能碰瓷的447F 08/20 02:00
推 jay228: 笑死 差那麼多 CP3防守好 數據也不是靠刷出來的
這年代頂級的那群 就沒有當初強啊449F 08/20 02:01
→ ooplus: 這時代頂級就算不比00年代（存疑） 也不代表你一個allstar等級的來現代可以比mvp451F 08/20 02:06
推 jackjoke2007: Luka自帶體系 一個二當家一個一當家 但PP有季後賽buff+大心臟 當二當家砍分手很香453F 08/20 02:07
推 Qoo1213855: 以前年代更注重個人單防能力 現代球員因為戰術關係 有更多協防換防 讓進攻球員只需要專注在進攻上面455F 08/20 02:08
推 rhodes3140: 到底是要比個屁小 一個只要沒受傷幾乎保底第一隊的跟一個路人要抱腿才能一冠吹10年是要比什麼==458F 08/20 02:10
推 jay228: 這年代就連MVP都是一碰就倒 靠裁判要犯的水平啊 要不到犯就攤手偷懶不回防 保留體力刷數據460F 08/20 02:10
推 super009: PP就典型爛隊刷數據的咖462F 08/20 02:10
推 Newpork: 老皮是滿萬金油的，但當年綠軍很豪華耶，我一直覺得kg的影響力不輸td463F 08/20 02:11
推 Qoo1213855: 我也不懂買飯吃相超難看的咖小 sga跟77在ptt版會是兩種不同的評價 挺搞笑的465F 08/20 02:11
→ jay228: 在那吹第一隊的同時要不要想想你們平時怎麼酸那些也是第一隊的人 XD467F 08/20 02:12
推 ejnfu: Luka強多了吧469F 08/20 02:15
→ ooplus: 打球難看跟沒實力是兩件事 望周知 我以為你看球看的夠久可以判斷這兩件事……
我覺得SGA沒罰球拿不到mvp 不代表我覺得他排不進mvp前十……470F 08/20 02:15
推 benson1212: 我們是誰? 把MVP和第一隊都貶到爆的不就你嗎
太極端的貴古 看起來只像反串474F 08/20 02:19
→ Aggro: 有些只是槓精而已 別想太多476F 08/20 02:19
推 free120: 也把77看的太扁,老皮沒KG雷槍根本拿不到一冠477F 08/20 02:20
噓 ejijo761115: 抱歉 我記憶錯誤了 只記得緯來有酸，剛去查06-07 前24場老皮前面帶隊10勝14負，後面開始躺
確實18連敗他只參與到後來兩場www478F 08/20 02:20
推 ejnfu: 77現在生涯低點啦，什麼人都可以踩一踩481F 08/20 02:24
推 PaulPierce34: 77這種戰力就很迷呀 數據是漂亮 但防守問題就算組團也無冠吧 除非組到2隻斑馬幫他防守482F 08/20 02:26
→ benson1212: 第一隊得分王不至於是生涯低點啦 但是生涯最多人想黑的點倒是真的484F 08/20 02:27
推 loverxa: 幸運版健康版 實力下位版PG486F 08/20 02:27
→ ooplus: 給77那支BOS我倒是覺得奪冠輕輕鬆鬆啦……防守有夠強
也不能說輕輕鬆鬆 但會比PP強應該沒問題489F 08/20 02:33
推 PaulPierce34: 我覺得同樣買飯 SGA也比77強多了 而且SGA已經奪冠證明過自己不是刷數據 要戰力也有戰力492F 08/20 02:38
→ ooplus: 然後pp生涯造犯規率.45 77不到.4的樣子 然後PP的進攻進階數據還比77差…… 數據可以水 但球賽你要看啊……
錯了不是造犯規率 是要飯率
要說SGA比77我沒意見啦 但都不是PP可以比的啦494F 08/20 02:38
推 PaulPierce34: PP又不是靠77那種要飯鳥招 當時根本沒PP買飯的說法叫別人看球 吹77的才沒看球吧
連MJ沒冠前 MJ攻防一體 也被人批評過只有個人表現無法幫助球隊奪冠 77要證明自己就是奪冠呀
77生涯也不是沒組過球星 連垢特都當過他隊友 還有得嫌沒幫手嗎499F 08/20 02:43
推 LSWP: 包皮可以場上拉屎>77505F 08/20 02:49
推 greedfat: 胞皮大概賈馬爾· 穆雷等級吧506F 08/20 02:50
→ ooplus: 蛤 現在要飯是離譜 但PP在上罰球線比例高 罰球命中較高的情況下進階數據輸77你是有什麼疑問？ 就是他整體進攻不如77啊 這是水在那？507F 08/20 02:52
推 PaulPierce34: 但防守差太多 當時超賽PP換77去被Kobe單打場均拿50分嗎510F 08/20 03:01
推 Playonenight: 那就對轟啊 反正你科比拿球我就夾擊，低位77噸位夠也沒在怕你512F 08/20 03:03
推 PaulPierce34: 遇到JB都打不順了 還幻想要跟Kobe對轟 77進攻再好也不是Kobe那等級的 而且Kobe防守又比JB好不少514F 08/20 03:05
推 ejnfu: 可是冠軍賽打JB，其實沒打多差吧？那年是KI烙賽到不行516F 08/20 03:06
→ PaulPierce34: 而且賽隊防守好 不就也是因為包含PP都很能守 拿去換成77 還會是防守很好的賽隊嗎518F 08/20 03:07
推 ejnfu: 77去年季賽打雷霆才真的打得爛520F 08/20 03:07
推 IloveZ: 77比較強；但是PP34比較好用。77的防守會氣走KG和521F 08/20 03:08
推 PaulPierce34: 我也認為77是數據更好的球星 但組團奪冠為目的 就是另一回事
一直拿77個人多好來說 也無法改變77被質疑能否奪冠的問題
以KG軟豆的個性 看你77防守爛 態度還更爛 攤手不回防 球隊早就內鬥了522F 08/20 03:10
推 teller526: 這兩人有什麼好比的 十次選十次都是77528F 08/20 03:24
推 s2500205: 談到77，總是要說給77什麼樣的隊友也能拿冠 真的很好笑529F 08/20 03:24
推 jardon: 那年打賽 77 47%+24% 29+8.8+5.6叫被jb守死 然後jb 44%+23% 20+5+5叫打爆 也別這麼尬吹好不好531F 08/20 03:32
→ ljuber: 77比較強說真的533F 08/20 03:38
推 jardon: 組團來說 你們家綠軍為了雙j換了多少人不說 是不是兼容性也很差的原因？534F 08/20 03:41
→ ct117: 不要鬧了，兩人完全不同等級，PP連一次一隊都沒有536F 08/20 03:58
推 gohit: PP當年號稱爛仗王 你覺得七七可以比嗎
他是甜瓜進NBA前的爛仗王 七七哪能比537F 08/20 04:02
→ baozi: 這兩個完全沒有可比性也可以討論的這麼爽 = =540F 08/20 04:15
→ PaulPierce34: 77吹再多數據 結果FMVP是數據較差的JB拿走 不就是一樣的問題541F 08/20 04:17
推 alfonsosoria: 球隊有大哥了選PP 都是優質綠葉就選77
不就這麼簡單 不同用法 到底有什麼好吵這麼兇的543F 08/20 04:18
噓 Amiel01: 籃球又不是只比投籃545F 08/20 04:33
噓 monwing: pp比ddr還弱546F 08/20 04:56
推 stormNEW: 77只有臉能騙騙人，生涯也就這了547F 08/20 05:00
推 benen: 老皮喔...你可以看看他早期在賽爾提克打的樣子心裡就有底了，連年輕巔峰時的表現都很難跟77放在一起我甚至覺得退化後去綠軍的KG都比當時的他有影響力548F 08/20 05:01
→ zeroiori: 假如是fantasy basketball的話 選核心我應該會選77核心已經選定了的話 PP就比77好用了551F 08/20 05:14
→ dct817: 帳面上是77 但77+KI總冠被JT打掉目前證明力有差
pp的現代模板差不多就是鐵疼 所以77再沒冠 評價會削弱得很厲害 畢竟小牛那年的陣容算頂
有KI+雙塔還是被綠賽虐下 很傷553F 08/20 05:22
→ ooxxman: 第一隊拿那麼多，跟一個幾乎沒有一陣的人沒什麼可比557F 08/20 05:28
推 whitecow: 1>0
77沒冠軍就是跟老巴同級558F 08/20 05:29
→ dct817: 6～8次第一隊 2～3次得分王 季後賽大量30＋大三元但無冠＋無MVP 這會變得很別紐 納許都能嘴560F 08/20 05:41
推 PaulPierce34: 77無冠 評價只會比有MVP的這幾位更低吧 Nash還是MVP*2 老巴總冠被MJ擋 77被JT擋 能比嗎562F 08/20 06:06
噓 HobbitsBBQ: 要求不多 跟27歲的MJ、Kobe、Wade、LBJ、字母哥、KD、cp3一樣的防守積極度就好，在他沒改變防守態度或是拿FMVP以前就是個過譽刷子 沒什麼資格出來碰瓷565F 08/20 06:17
→ dct817: Luka帶隊冠軍賽 這倒不能拿來論 當時KI以證明過是拿冠大核 老埤當年哪有這種副手568F 08/20 06:17
推 c26535166: PP巔峰時期也只是聯盟前幾的得分手而已啊，JT說實話後來應該有他強
雖然我賽迷但pp真的那麼強他也不用等三巨頭才起飛571F 08/20 06:18
→ dct817: 老皮當年單核殺到東決 被基德擋下也是夠猛
幾乎只差一點 Irving是在跟雷霆打西冠能拿30up副手數據幾乎都不算副手 陣容不同級數吧574F 08/20 06:19
→ eemail: 比甜瓜還弱577F 08/20 06:21
噓 HobbitsBBQ: 77迷最愛的頂級數據，只看數字根本虐爛所有人，PP算什麼路邊一條呢？叫MJ出來都不夠打了吧，但77迷自己有覺得Luka 現在夠資格進歷史前10了嗎 呵呵578F 08/20 06:22
→ dct817: 更不用說前期還有個現在已證明的大頭 帶隊這樣不夠能嘴 要看湖人能走到哪裡581F 08/20 06:22
→ eemail: 人家年輕還在打講什麼歷史前10583F 08/20 06:24
推 strayer014: 急啥 77要的的內線第二進攻點、工兵給到了，這兩季就可以知道是歷史級真貨或是水貨了，這陣容能奪冠絕對>PP584F 08/20 06:24
→ dct817: 沒錯 不然會跟鬍子跟保羅差不多尷尬 變無冕王587F 08/20 06:26
推 PaulPierce34: 我覺得現在挺77的 大部分可能是詹黑 為了酸詹而挺77 但我詹黑就覺得77是低配版牢詹 比牢詹更難用588F 08/20 06:26
→ dct817: 鬍子都還有一座mvp590F 08/20 06:26
→ PaulPierce34: 那個防守能力與防守態度 買飯球風 我根本就欣賞不了這種球員
如果77無冠無MVP 最後真的只能跟甜瓜同一排 連無冕王都稱不上591F 08/20 06:28
推 L1ON: LUKA ， 想都不用想595F 08/20 06:31
推 strayer014: 77跟LBJ早就沒得比欺負老頭還夠用真的攤開來比
兩人都加KI一個有冠一個沒冠 何況LBJ扛的還是歷史級強隊596F 08/20 06:35
推 HobbitsBBQ: Luka真有7吹以為的那麼無敵，就不會現在只能拿MVP”候選人”來說了，只看數據你要說77是GOAT我都同意哈600F 08/20 06:40
推 andye215: 不是喔 我們挺77的不是詹黑 會挺他就是因為數據好看 不然我們77怎麼會拼命刷
阿你說除了數據好看0mvp 0冠 0fmvp 又怎樣 反正一定都是其他人害77的603F 08/20 06:40
→ robots: What! 現在NBA板已經淪落到要討論這個問題607F 08/20 06:42
→ HobbitsBBQ: 7吹不都說Luka 是老詹上位版 虐爛姆斯，那以這為前提 進歷史前10不是很理所當然嗎609F 08/20 06:44
推 Wavecloud: 比巔峰77穩贏 比生涯 時間還早 77後期會怎樣難說
而且現在就是數據膨脹的年代 比數據以前一定吃虧611F 08/20 06:44
推 strayer014: 首先季後賽隊上王牌只負責進攻我覺得要先過AI那關才對，PP一冠罪不至此==613F 08/20 06:49
推 Newpork: 77如果拿不到mvp大概就是不幸版哈登吧 生涯跟約g7字母 sga 斑馬高度重疊 這些人都是歷史前二十預備軍615F 08/20 06:49
推 y5721389: mvp不知道 但77很可能生涯無冠617F 08/20 06:57
→ airanfernee: PP是很純的側翼得分手 77是組織型球員+頂級射手
兩者根本不能比 何況個人榮耀除了冠軍差那麼多618F 08/20 07:00
推 Q12345Q: 77比較強 但成就不是一個人能完成的621F 08/20 07:01
→ Q12345Q: PP那時候 怪物也一堆啊 但配上KG雷槍變超賽623F 08/20 07:03
推 hssz: pp生涯從未是mvp熱門，不如吧624F 08/20 07:03
→ airanfernee: 要討論不如問巔峰老巴跟77你選哪個 同樣無冠 成就數626F 08/20 07:04
推 Pinky555: 一個生涯就3次3陣1次2陣的....627F 08/20 07:04
→ airanfernee: 據都好 老巴攻守全能 得分可以從禁區延伸到三分
可以當戰術核心也可保護禁區 都能當基石你選哪個628F 08/20 07:05
→ dct817: pp的時代巔峰硬核密度比較大吧 都是司機 t妹 lbj
那等級 77如果到那時能擠下柯比拿一陣嗎632F 08/20 07:16
→ mutohchi: 沒的比 PP跟KI差不多 自己帶隊爛到爆634F 08/20 07:18
→ dct817: 鬍子去老皮時代也未必擠得下那幾個怪物 硬度有差
2001-02 有柯比跟艾佛森耶 77跨度去拿得到一陣嗎635F 08/20 07:22
推 nnkj: 跑車4冠1fmvp638F 08/20 07:33
推 Ruby0729: 給luka冠軍bos陣容喔...大概會先被rr9跟kg幹爆不防守只會攤手，然後氣氛639F 08/20 07:37
推 Wavecloud: PER完全是看進攻為主 現代就是攻強守弱的年代
三分爲王的年代 拿以前的數據對照可比性低643F 08/20 07:49
推 PaulPierce34: AI至少在防守端的拚勁也沒得嫌 只是太矮
老巴肯定比77好呀 有MVP 還是從MJ那搶到的
不是要把PP抬高到MVP級 而是77根本也不配算MVP級645F 08/20 07:51
推 olp123: 目前應該是PP,防守重要性很難量化649F 08/20 07:57
推 KaZeHuNter: 單純比球員強度一定是近15年的選手遠強於過去650F 08/20 07:57
推 wadeQQ: 77進攻端當MJ+Magic用，你要他防守端再當POA，他當不了，球隊也不願意654F 08/20 08:04
推 jcgood: 差太多了吧656F 08/20 08:04
推 leo255112: 其實別的不說吧，一樣是塞爾提克，你看PP持球進攻跟Tatum或是龍布朗持球進攻，應該還是Pierce 讓人比較安心657F 08/20 08:08
推 wadeQQ: 77防守就踩好對方路線，預判傳球+協防搧鍋，近2年stock 約2.0，生涯初期約1.5660F 08/20 08:09
→ leo255112: 77跟Pierce 球隊定位就不一樣了，要比數據很難啦662F 08/20 08:09
→ teruhyde12: PP帶隊看雙槍時代比較準，跟077還是有差663F 08/20 08:09
→ jorden: PP 跟 77都很會打老人球664F 08/20 08:10
推 wadeQQ: 近4年才對，77 stock已經連4年約2.0665F 08/20 08:11
推 EEzionT: 沒小看 077比較強666F 08/20 08:12
→ miniUU: 77一球在手，其他球星弱化機會大增
一線球星機會需要持球，668F 08/20 08:14
推 wadeQQ: stock 2.0，要嘴77防守擺爛，是說對方都會把球傳到他手上，或直接在他臉上投讓他蓋？671F 08/20 08:16
推 sammy5062: 77目前是現役TOP5，PP在當時TOP10都沒有673F 08/20 08:19
→ Leo4891: pp防守還可以 但是77只會攤手674F 08/20 08:20
噓 iamaq18c: 雖然我喜歡老皮 但他真的沒辦法跟77比....676F 08/20 08:21
推 NankanAvenge: 77這種才相對好組吧 防守價值一直是被NBA薪水低估的東西681F 08/20 08:25
推 jay228: 在綠塞這種歷史強隊中 PP身為一個側翼 抄截累積第一 阻攻累積第四 結果說他防守平平XD 大概都只看過PP生涯末期吧 77現在防守就這樣 幾年後不知道該有多慘
帶隊成績更是好笑 隊友差那麼多也能拿出來說683F 08/20 08:26
→ jay228: 東區都在被LBJ打爆的時候也只有綠塞能贏 就是因為有PP攻守都能抗衡689F 08/20 08:28
推 LeGGoRay: 老實講超塞那時能奪冠還不少人覺得KG才是關鍵，老皮自己帶隊根本沒成績691F 08/20 08:29
推 PaulPierce34: 77進攻端MJ+Magic？這兩位加起來11冠 77幾冠？696F 08/20 08:33
推 wadeQQ: 數據顯示講擺爛被打臉，結果換話題抄截王該入防守一陣 XD697F 08/20 08:34
推 heybro: 我是不太懂幹嘛一直提LBJ，才兩次季後賽
第一次烙賽(物理），第二次連打都沒打欸= =699F 08/20 08:34
→ jay228: 別忘了77可是被嫌棄太胖 沒未來被賤賣 就跟JB差不多 母隊覺得你不值得頂薪 拿不到冠軍 再加上湖人現在的陣容 大概會成真了701F 08/20 08:35
推 wadeQQ: 黃昏GOAT，還是黃昏啊 XD 真那麼有用，他自己就能夢回18詹704F 08/20 08:36
推 yangmin1028: 絕對是PP屌打
PP可以跟老詹放對 77得五分掉10分笑死707F 08/20 08:37
推 wadeQQ: 沒人說77防守很好，是PP34說他態度擺爛啊709F 08/20 08:39
推 Playonenight: 組團之前帶隊戰績差 組團之後一冠吹20年 很好組？ 那怎麼沒組爛隊組了才一冠710F 08/20 08:39
推 PaulPierce34: 牢詹攤手不回防被批防守態度爛 77幹一樣的事不爛嗎組團才1冠看是跟誰比 至少比0冠的強713F 08/20 08:40
推 jay228: 有太多球星來湖人 就能幫湖人拿冠了 張伯倫 賈霸
歐肥 P.Gasol LBJ AD 畢竟天生哨音就有優勢 77沒拿冠說不過去吧 這季先努力帶隊進季後賽吧 路要一步步走 不要好高騖遠715F 08/20 08:42
推 wadeQQ: 77又沒散步看戲讓隊友4守5等 easy basket720F 08/20 08:43
推 BeTheFree: 77如果年紀再大一點，成就還是沒有突破的話，我看綜合評價就會不如PP了
但只要77拿到一冠，基本上就穩贏PP了，畢竟球風和組隊的方式都有差721F 08/20 08:43
推 ibma46547: 77弱化隊友又是哪裡來的猴子言論？硬要黑也不是這樣725F 08/20 08:47
推 PaulPierce34: 對77迷來說 77=MJ+Magic 0冠靠刷數據就是垢特等級了比牢詹迷更會吹捧主子727F 08/20 08:48
→ phuckerc: 77跟老皮互換，我就問那軟豆要幹嘛..他完全沒功能了729F 08/20 08:49
推 xjapan329: 個人能力77完勝，但急需一冠才有比較價值730F 08/20 08:50
→ benson1212: 77生涯還沒結束 其實太早 但即使現在都要靠少數幾個一直瞎講才能勉強比一下731F 08/20 08:52
推 seguignol: 77難用 只能持球 又會弱化隊友 沒有MVP733F 08/20 08:53
推 PaulPierce34: 77=MJ+Magic太客氣了 不如說MJ+Magic+Bird734F 08/20 08:53
→ jay228: 77就職業生涯早 所以進NBA數據就好看 可是生涯也會縮短 巔峰不知道剩幾年 加上又不是湖人嫡系 沒成績幾年後被賣 就更難有榮譽了 湖人現在組這個陣容 也只是想賣票吧 兩個季後賽得分個位數 都能拿千萬長約XD735F 08/20 08:53
→ jay228: 大頭數據也沒77好 可是季後賽就是比較好用 關鍵時刻真的扛742F 08/20 08:56
推 PaulPierce34: 77迷就只論數據呀 MJ+Magic+Bird 誰能跟77比
一個77就抵14冠744F 08/20 08:58
→ onlySN: 老皮組團前就是個普通到不行的明星球員而已 沒得比746F 08/20 09:00
推 wadeQQ: PP34開始加油添醋不理性了，大家等他半小時747F 08/20 09:00
推 torresma: 誰說77防守不好 去查一下護框數據好嗎 PP比啥748F 08/20 09:01
→ ibma46547: 77單防橫移偏慢是事實，但是搭配體系防守效率還是可以出來的751F 08/20 09:02
推 su06su06: 沒組團的PP有甚麼成就？組完團也只有一冠吹20年754F 08/20 09:03
→ seguignol: 連77防守好和護框好 都可以拿來說嘴了喔755F 08/20 09:03
推 onlySN: 一個固定一隊的 跟一個偶爾才進三隊的 怎麼比756F 08/20 09:04
推 PaulPierce34: 跳得不如77吹好 真抱歉
77吹趕快發一篇和MJ的比較 把這篇洗下去吧759F 08/20 09:07
噓 csy0922: 抱腿一冠吹20年的咖不知道有什麼好比的 都知道KG才是核心761F 08/20 09:08
推 CarlosArroyo: 乍看之下覺得沒得比，但是比賽內容，慢慢地看，覺得很有得比。765F 08/20 09:13
推 wadeQQ: 77季後賽得分和MJ分居1、2滿久的，現在還有沒有不確定767F 08/20 09:21
噓 Xhocer: PP頂多Rank A你拿去跟Rank S的77比？769F 08/20 09:21
推 wadeQQ: 季後賽得分MJ 33.45，77 2nd 30.85770F 08/20 09:23
推 KillLakers: PP 沒有GAP的話 廢到笑..............771F 08/20 09:24
推 PizzaKK: 名人堂守門員明明是賣龜弟...PP還是輸77，77全面多772F 08/20 09:29
噓 JMashburn: PaulPierce會拉屎在褲子上，確實比77強777F 08/20 09:35
→ Gakura: 你看一下PP自己帶隊那啥鳥樣再來問778F 08/20 09:37
推 smallthree33: 這篇可以m起來等77退休再來看www我是不看好77能奪冠779F 08/20 09:42
推 Playonenight: 總比PP粉好吧 主子這輩子從來沒帶隊證明過自己 倒是組團混了一冠780F 08/20 09:42
推 KillLakers: PP爛到Garnett原本不想去的 要不是有雷槍 不然沒GAP783F 08/20 09:44
→ biopopo: 77還沒證明可以拿冠 PP只證明跟姆斯一樣要抱腿拿冠784F 08/20 09:47
推 nykah20: 你猜猜為什麼後來組了GAP三巨頭？786F 08/20 09:54
推 seguignol: 77弱化隊友阿 湖人有7一輪遊 無7二輪 知道77弱化隊友多嚴重了吧
77吹說可以比MJ 怎還會被交易？787F 08/20 09:54
推 koae50: 絕對 PP曾身中好幾刀791F 08/20 09:56
推 copycat603: 77進攻s沒得比 那破防守能奪冠嗎 懷疑
先跟SGA學學再來吹792F 08/20 09:58
→ yangmin1028: 77就拖累KI不然小牛那年就拿冠了 證明只要有77就沒冠 不用扯帶隊了
當初一堆草包噴小牛總管 我就知道這裡一堆人臉準備腫起來794F 08/20 09:59
推 pipizone: 至少以目前成績來看有啦 PP在總冠軍賽的影響力很強798F 08/20 10:00
推 swatch790513: 77還在巔峰 所以大部份評價還會預想能拿冠軍 如果他之後幾年拿不到冠軍 那評價就會跟現在哈登一樣799F 08/20 10:03
推 wrb: 這版不是都1>0?不准轉彎801F 08/20 10:03
→ dct817: 小丑都3mvp 77是歐洲公認出身最頂 1個硬榮譽都還沒光靠那些 離期待太遠 要加油啦802F 08/20 10:05
推 KOEI56: PP只適合當二當家 兩個沒辦法比804F 08/20 10:08
推 killuaz: 1>0 遮住就77>>>>>>>>pp805F 08/20 10:08
推 jay228: 77也只適合當二當家阿 早點認清自己的地位才能拿冠當初要是讓大頭當老大 也不至於搞到現在這種下場806F 08/20 10:09
推 mrLian: PP除了被砍10幾刀沒死其他根本沒得比
PP頂多有機會跟巔峰小李有討論空間，再上去就別了810F 08/20 10:26
推 kujoukk: 選PP 盧卡沒防守812F 08/20 10:30
→ supereva: 他是被交易的 跟眼光無關吧813F 08/20 10:30
推 js0431: Luka PP強的是一輩子老人球 所以真的老了反而維持很好814F 08/20 10:30
→ interact: PP除了防守，其他都被Luka虐
但如果組大團，一定優先找PP，Luka難搭816F 08/20 10:33
→ micbrimac: 可是77老人球 就已經打到一身傷了...818F 08/20 10:36
推 yoyonigo: 只論得分的話 巔峰PP來到現在會更恐怖820F 08/20 10:54
→ dct817: 老皮第四年24歲就帶隊幹掉前一年東冠的AI+木桶伯
在當時超頂吧 那是前一年可以跟OK掰一下手腕的隊
怎麼會認為他只能當老二 有點扯哦821F 08/20 10:54
推 olp123: PP那時不算球員自己組團喔!825F 08/20 11:13
推 smap0327: PP比較均衡吧，防守強，能打無球，組隊比較容易
我是教練會選PP，比較百搭826F 08/20 11:20
推 alsh: 想太多...pp帶隊很慘的828F 08/20 11:27
→ ooplus: 巔峰pp得分效率也比不上77 他老兄的效率還是用切入換罰球拉起來的 爛帳王不是叫假的
會叫mvp等級的球員去當副手這種笑話真的自己講講就好829F 08/20 11:32
→ dct817: pp 那時代打法本來就不是 五外、擋拆、錯位點名
三分價值最大化 大量中距離、背框、禁區肉搏比現在硬多了 拿效率跨度比不太可以吧833F 08/20 11:38
→ dct817: 2005-06的Pierce可是 26.8分、47.1% FG 命中率5成哪裡什麼爛仗837F 08/20 11:40
→ dct817: 巔峰PP放當時至少也是七八成可愛那種大型攻守側翼26、27分級數第一核心還能帶到東決
說他三巨頭前很爛真的太扯840F 08/20 11:45
→ dct817: 把可愛丟到 那歷史前30 20屠宰場 可愛也差不多那樣要辯就拿東西來辯 不用一職搞精神勝利法844F 08/20 11:47
推 airmike: 對標PP 應該是後衛版的吉巴 不要談論什麼偉不偉大他們就是都能衝擊冠軍的將才 我喜歡Luka但是PP至少847F 08/20 11:54
→ dct817: 歐洲金童連一個硬榮譽都還沒有 目前定位就還是刷子到底有什麼問題849F 08/20 11:54
→ airmike: 有一冠了 強如字母也不是目前只有一冠?851F 08/20 11:54
推 seguignol: 77效率也是靠罰球啊 而且那麼強 怎沒有MVP
而且巔峰被交易…就是難用 弱化隊友852F 08/20 11:55
→ dct817: 除非拿到 不然20年後人家還是先看Fmvp跟mvp
誰會記得你數據曾經多驚人854F 08/20 11:56
推 HobbitsBBQ: JB留在小牛註定數據會更糟，甚至更難接近冠軍。而離開Luka 後關鍵先生、FMVP不斷證明自己是真貨，那來比數據啊！好的77贏了哈是誰不給他MVP、FMVP的呢856F 08/20 12:00
→ dct817: 當年西決打灰狼 KI場均27.0分、4.6助攻、3.6籃
關門戰還拿36 根本雙巨頭 老皮陣容怎比860F 08/20 12:05
推 HobbitsBBQ: 7吹只能狂吹Luka的數據，沒人否認他數據非常漂亮啊，問題就是然後呢？空有一身數據，硬榮譽一個沒有，那這跟空砍輸球差在哪？好意思吹啊862F 08/20 12:07
推 Ycowmo: NBA一陣不是硬榮譽…865F 08/20 12:08
推 Ethan45: 77防守大洞 PP還能蓋KOBE火鍋866F 08/20 12:08
推 Strikey: 以贏球來說PP也很強，因為能防守也不過份佔球權。867F 08/20 12:10
→ dct817: 要講第一陣CP3也一堆 還一堆防一 在這版有大於fmvp跟Mvp嗎 好像跟你想得差很多喔869F 08/20 12:10
推 ibma46547: 一陣突然就不是硬榮譽了XD 1>0的話槍西應該不會連75都進不去啊 真奇怪
原文提硬實力結果一堆人跳針拿陣容比就算了871F 08/20 12:14
推 wu2183: 差太多了 你是第一個這樣比的874F 08/20 12:17
→ dct817: 75大偏誤一堆啊 魔獸五次年度一陣沒入選啊875F 08/20 12:17
→ ibma46547: 純數據77也是碾壓等級 唯一能提的就單防能力
來看一堆77黑多噁心XD876F 08/20 12:17
→ dct817: 要講例外誰不會 魔獸還有好幾個DPOY還不一樣
77目前算起來跟魔獸都還很難說誰頂879F 08/20 12:18
→ dct817: 人家可是有防守王 籃板王 一堆其他的882F 08/20 12:20
→ ibma46547: 真的是笑死 你先認定甚麼叫做硬榮譽好嗎
一冠+FMVP=硬榮譽 小AI屌打很多人喔883F 08/20 12:20
→ dct817: 切特又沒有Fmvp
你自己要講75大被打臉還嘴其他 有羞恥心嗎
魔獸沒入選 老皮有啊885F 08/20 12:20
推 ibma46547: 你先定義硬榮譽吧 你自己說1>0 槍西有1阿 這是你定義的硬榮譽吧888F 08/20 12:22
→ dct817: 要講75大結果發現有個5次一陣的沒入選 所以呢890F 08/20 12:23
→ ibma46547: 你說75大偏差 那你倒是舉例看看槍西放到現在可以對標誰
硬榮譽的標準反覆橫跳 跟我講羞恥心喔891F 08/20 12:23
→ dct817: 我是說在這裡 我可沒提什麼75大
75大是你講的 先解釋為什魔獸沒有啊894F 08/20 12:24
→ ibma46547: 只有你扯這個吧 甚麼在這裡 要脫整版的人下水喔
姚明也沒有勒 你先說硬榮譽拉 甚麼叫硬榮譽896F 08/20 12:24
→ dct817: 自己要提 又解釋不出魔獸為什沒有 好了啦 丟臉898F 08/20 12:25
→ ibma46547: 不用20年後 我們看2015的FMVP小AI 你放到現在對標誰899F 08/20 12:26
→ dct817: 我可沒空跟你槓上 是你自己要講75大被打臉 其他
沒空900F 08/20 12:27
推 HobbitsBBQ: 總喜歡特例當通例喔？77這層級 只看一二三陣、MVP候選人就滿意了？ MVP、FMVP這麼客氣都不敢拿？902F 08/20 12:27
推 ibma46547: 那我就有空跟你槓上了 先解釋硬榮譽吧904F 08/20 12:27
→ dct817: 要比一陣 魔獸不只沒輸 還有一堆防一 防守王籃板王905F 08/20 12:27
→ shellback: PP的FMVP真的很不硬 很多人覺得KG才是最重要906F 08/20 12:28
→ HobbitsBBQ: 77維持頂級數據拿FMVP，我就終身7吹907F 08/20 12:28
→ ibma46547: 所以依你的標準魔獸的硬榮譽是甚麼阿908F 08/20 12:28
→ dct817: 光比這些屌打 歐洲金童不少 還是沒入選
更別提這個歐洲金刷909F 08/20 12:28
推 HobbitsBBQ: 沒有FMVP、MVP這2個硬榮譽前 就是檯面上（刷子）
懂？911F 08/20 12:29
→ ibma46547: 77是刷子 PP是甚麼?菜瓜布嗎?怎麼連刷都刷不動913F 08/20 12:29
→ ibma46547: 對阿 照你的邏輯沒拿過MVP+FMVP的都是刷子915F 08/20 12:30
→ dct817: 別人不會被強調這些啊 是你們強調
鬍子不就拿Mvp證明了 目前盧吹還是偏吹啊
鬍子跟咖哩 杜蘭特 這種歷史得分級同期都有了916F 08/20 12:32
→ ibma46547: 小李帶隊西絕也是刷子 JA帶隊二輪也是刷子
在你眼裡刷子可多的勒919F 08/20 12:34
推 HobbitsBBQ: 只有7吹會一直貸款吹啊 這才是問題所在，很難搞清楚重點嗎？921F 08/20 12:35
→ dct817: 也有最頂陣容 還在講一陣是不是有點 咳923F 08/20 12:35
推 s310213: 當然沒得比= =924F 08/20 12:36
→ dct817: 人家又沒拿來跟過去誰比 真好笑925F 08/20 12:36
推 bvcde33wq: 不過如果拿哈登出來倒是確實 東77現在連哈登都沒跨過去926F 08/20 12:42
推 CjackC: pp踩頭kobe拿fmvp77做的到嗎928F 08/20 12:50
推 Gentile: 槍西也踩歐布F4拿FMVP啊929F 08/20 12:52
推 copycat603: 77旁邊也都鬼神耶 大頭 KI 姆斯
跟PP比不公平吧930F 08/20 12:53
→ dct817: 2024幹掉綠賽就沒這些爭議 問題就是拿最頂陣容輸了那就沒證明帶頂隊能登頂 還要比什932F 08/20 12:54
推 sasewill: 好好笑，一個長年聯盟前5跟一個聯盟前10不到的在比，再次證明FMVP這獎項的參考價值多低934F 08/20 12:56
→ dct817: 最好證明高度的不就是帶頂隊拿冠 他就沒有936F 08/20 12:56
推 rgntxjw: 選PP 一些特質無法量化937F 08/20 12:58
→ dct817: 連當年他替補都帶隊拿冠 還不諷刺啊938F 08/20 12:58
推 Wwc0130: 有啥好比的 MVP等級的才要拿來互比吧 不然Horry最屌939F 08/20 13:01
→ ooplus: 蛤 連進階數據也不能比 不然是要拿什麼比 你也知道打法不同 但PP連在那個年代進攻都不是最頂的那批了 是要拿什麼判斷他在現代會更好？940F 08/20 13:03
→ x73831: 從未獨自帶隊進總決。又有老人臭….943F 08/20 13:08
→ dct817: 巔峰老皮那幾年場均都快30還不是最頂那群 好笑
都說第四年就幹掉艾佛森打進東決還不叫頂 好了啦這種嘴法才叫打爛仗944F 08/20 13:08
→ ohya111326: Luka強很多 不過PP比較健康 難說
在強大 上不了場打球都沒用947F 08/20 13:14
噓 TBking: 說pp沒第一隊的，把77放到00-10年間，會有第一隊？那時候的一陣後衛手套、kidd、科比、ai、tmac、nash還有cp3
還有wade949F 08/20 13:28
→ onlySN: 所以才說PP靠組團拿冠吹起來的 以前有看球的就知道相比現在就大概是好一點的DDR 在巔峰前幾年, 隊內球權甚至還沒Antoine Walker大953F 08/20 13:34
→ dct817: 不然77要吹什 組團還被鐵疼4:1幹掉嗎 厄文已經有冠還說人家組團 那三個2008前誰有冠 77這才叫組團
雙巨頭+雙塔還被虐爛 有什麼好說的啦956F 08/20 13:40
推 ibma46547: 雙塔是認真的嗎？時間才沒幾年也可以這樣吹
加佛12分9板+新人來福利=雙塔，真的是很懂球959F 08/20 13:46
→ dct817: 不然你要怎樣的雙塔才能打 好意思再要狗貝嗎
兩個長人禁區就能吃下狗貝瞭還嫌喔
乾脆說要狗貝跟戴維斯一起才叫雙塔好了 羞恥心呢961F 08/20 13:50
推 ibma46547: 哇，這樣都可以吹成雙塔，KG+臭臉應該是歷史級別的雙子星吧
一直問人家羞恥心是多怕自己講的沒料
真的有夠廢964F 08/20 13:51
→ dct817: 好啦 現在要改吹陣容不頂了嗎 笑死我
都一個拿冠大核當雙巨 還要多頂的雙塔 羞恥心呢
講得好像鐵疼那組有什麼更頂的塔 活佛都多老
Porzingis 還是小牛不要的
這可不是 4:3 4:2 ㄟ 被虐成那樣 真的難以證明什968F 08/20 13:52
推 ibma46547: 對啊，塞爾提克被動式交易陣容超級爛，KG什麼咖，不過就年度DPOY，RA什麼咖，連得分榜前20都沒有973F 08/20 13:56
→ dct817: 那是你說的我可沒說 人家帶頂隊拿冠 你被虐 然後呢976F 08/20 13:58
→ dct817: 現在要說陣容很爛了嗎 笑崩
羞恥心呢978F 08/20 13:58
推 ibma46547: 77犢算啥頂隊啊，照你邏輯當年塞爾提克就是夢幻隊了欸
笑死 邏輯呢 整天問人羞恥心 是多怕自己沒料被戳破980F 08/20 14:00
→ dct817: 一下說第一陣一堆很頂 然後多一個拿核心冠的巨頭
還要嘴陣容不行 那你說說看77要怎樣的陣容啊983F 08/20 14:01
→ Aggro: 不是 生涯平均不到20 巔峰從沒過27的被吹成30等級會不會灌太多水985F 08/20 14:01
推 seguignol: 77弱化隊友 湖人沒他2輪 有他1輪988F 08/20 14:02
→ dct817: 羞恥心呢 輸不起就開始把隊友嘴成廢材了嗎 萬年老招989F 08/20 14:02
推 seguignol: 77這麼強 巔峰怎會被交易？就是只能持球 不能無球防守超爛 難用991F 08/20 14:03
→ dct817: 鐵疼跟杰倫都沒拿過冠 你要比什 KI是拿冠狀元ㄟ996F 08/20 14:05
→ dct817: 雙巨頭被沒拿過冠的雙和虐爛 現在吹人家陣容更好998F 08/20 14:06
→ ibma46547: 比陣容是數冠軍喔 那湖人去年陣容應該最好吧999F 08/20 14:06
→ dct817: 噗哧一聲
本來就是 又不是過不了咖哩小丑那種硬榮譽一堆1001F 08/20 14:07
推 seguignol: 77吹好了啦 陣容都那麼好 結果??1003F 08/20 14:07
→ dct817: 半斤八兩陣容被虐成那樣還有臉講 真得可憐1004F 08/20 14:08
→ PaulPierce34: MJ等級的數據 給你配了KI還嫌爛喔 卻連JT都過不去1005F 08/20 14:08
推 ibma46547: 一陣和得分王不是硬榮譽/1>0/談陣容先數冠軍數量，還有什麼招啊1006F 08/20 14:09
→ ibma46547: 現在又在踩JT了，真的會笑死，為了黑什麼都做得出來1009F 08/20 14:10
→ PaulPierce34: 更不用說對手只是鐵藤 是有多強
事實呀 難道JT強過Kobe喔 講事實叫踩？1011F 08/20 14:10
→ ibma46547: 對啊 所以PP要兩個人才扛得動1013F 08/20 14:12
推 seguignol: 77先拿MVP再說吧 PP有FMVP 你呢?1014F 08/20 14:12
→ dct817: 所以77要怎樣的陣容才能拿冠 77 KI AD 狗貝嗎 笑死1016F 08/20 14:13
→ ibma46547: 拿FMVP都是高手，小AI也能吹一輩子了吧1017F 08/20 14:13
→ dct817: 乾脆組明星隊好了1018F 08/20 14:14
→ ibma46547: 我看看喔，照這個邏輯，小AI會比踢妹，VC強1020F 08/20 14:14
→ dct817: 那有你有差嗎 吹77吹成這樣 又要絕頂陣容才能 笑死1021F 08/20 14:14
→ dct817: 真難看 要最頂陣容還需要你毆 你替補都拿冠了
快把我笑死 現在又要改吹尼克史上最頂陣容吧1023F 08/20 14:15
→ ibma46547: 笑死，反駁你們就叫77吹，你這腦袋也真好使，難怪找不到自己的羞恥心1025F 08/20 14:16
→ dct817: 人家你替補都帶幾十年沒有的尼克拿冠 還窮得嘴陣容羞恥心呢1028F 08/20 14:17
推 ibma46547: 對對對，1>0嘛我知道，找一個DPOY和歷史級射手不算1030F 08/20 14:18
→ dct817: 布朗森大頭: 你還是閉嘴吧1031F 08/20 14:18
→ ibma46547: 抱團，77的一隊不是硬榮譽我也知道
看球看出這種程度，也難怪找不到自己的羞恥心1032F 08/20 14:19
→ dct817: 布朗森大頭:大哥 你不行啊1034F 08/20 14:19
推 seguignol: 小AI很強阿 萬金油 防守大鎖 你瞧不起喔?1036F 08/20 14:21
推 ibma46547: 缺隊友不是從你們嘴裡噴出來的
比陣容又開始數冠軍1038F 08/20 14:22
→ dct817: 搭一個前面拿過的 也搭過今年拿到過的 還是 0冠1040F 08/20 14:24
推 ibma46547: 笑死 31歲的KI，41歲的LBJ，新秀大頭森，還不如吹KP1042F 08/20 14:24
→ dct817: kp也搭過了 搭過一堆別隊能拿冠 ㄟ 就你拿不到1043F 08/20 14:24
→ dct817: 別人只能吹我跟誰有冠 ㄟ 就是不會跟你1045F 08/20 14:25
→ ibma46547: KP就痛+球風不合，你是覺得在玩卡牌遊戲嗎？數字大1046F 08/20 14:26
→ dct817: 好了啦1047F 08/20 14:26
→ ibma46547: 就贏？真的有在看球？是不是連球都沒看所以找不到羞恥心？1048F 08/20 14:26
→ dct817: 先拿一冠再說 目前就是帶隊0冠1050F 08/20 14:26
→ ibma46547: 所以PP也只能吹抱團拿冠啊QQ，沒抱團生涯比踢妹還慘1052F 08/20 14:27
→ dct817: 絕對部會有人像妳臉皮厚說那年小牛陣容不行 太噁1053F 08/20 14:27
→ ibma46547: 沒說不行只是塞爾提克當年更強，你忽略了這個事實而已1054F 08/20 14:28
→ dct817: 那就好笑 不是吹77很頂 那你都彌補不了一點你所謂陣容差距 那有你有差嗎 在頂的陣容誰來不行1057F 08/20 14:29
→ dct817: 鉛筆 米秋 小李 照你這陣容要再頂 有你有差嗎1060F 08/20 14:30
推 seguignol: 77隊友就比較強啊 GOAT、大頭森、KI、KP、德老、kemba walker、小喬丹、AR、狀元頓寶 幾個全明星了1062F 08/20 14:31
→ dct817: 那請問77頂在哪 羞恥心呢
米秋:那陣容我早拿冠1064F 08/20 14:31
推 jickey: 77是神獸級別的 而PP即使在他的年代也不是最強1066F 08/20 14:33
推 Gentile: 吹77牛那年陣容也太瞎了吧 他們季後賽哪輪被看好贏1067F 08/20 14:34
推 ibma46547: 不看陣容才好笑，近6年哪一隊單核奪冠，笑死，一個1068F 08/20 14:34
→ Gentile: 球？ 丟多可愛受傷的快艇吧1069F 08/20 14:34
→ ibma46547: 球星再頂也拿不到冠軍，你是不是又找不到羞恥心了1070F 08/20 14:34
→ dct817: 所以她的替補也沒被看好贏啊 人家拿冠了耶1071F 08/20 14:35
→ dct817: 今年誰開始就看好大頭能拿冠 好了啦 替補都拿冠1073F 08/20 14:36
推 ibma46547: 我看看勇士贏塞爾提克那年齁，curry+傷後KT+AG+追夢+普爾=靠咖喱一個人打敗塞爾提克1074F 08/20 14:36
→ dct817: 還神獸 哪裡神1076F 08/20 14:36
→ dct817: 這部是顯而易見的對比 不然勒 你替補都帶隊拿冠1079F 08/20 14:37
→ ibma46547: 除了KI之外，PJW算你平替AG，其他人你怎麼攤，請開始你的表演1080F 08/20 14:38
→ PaulPierce34: 77數據也比咖哩好看 還有KI幫手 結果卻是咖哩能贏JT1082F 08/20 14:38
→ dct817: 所以今年誰一開始就看好尼克陣容 好像也沒有1083F 08/20 14:38
→ ibma46547: = =大頭在尼克是絕對持球核心還在替補？你那邊還來得及歐印台積電啦1084F 08/20 14:39
→ dct817: 別人能你不能 不就是軟 跟吹得差距很大1087F 08/20 14:39
→ ibma46547: 跟看好申奧奪冠無關啊，今年西區如果是雷霆出線尼克能不能奪冠就不好說，說到底還是看陣容相剋性1088F 08/20 14:40
→ dct817: 又要多加個相剋性喔 全讓你客製化 還要你多強哩1090F 08/20 14:41
→ ibma46547: 尼克奪冠時又不看大頭森的隊友了，你什麼時候才會發1091F 08/20 14:41
→ dct817: 陣容要最頂 還要隊型剋對方 那你77強在哪 笑死1092F 08/20 14:41
→ ibma46547: 現奪冠和陣容深度有正相關呢 羞恥心哥1094F 08/20 14:42
→ dct817: 聯盟特地幫你專屬訂做一支明星隊好嗎1095F 08/20 14:42
→ dct817: 對啊 笑死 順便看隊友祖墳風水大概是這樣
羞恥心呢1097F 08/20 14:43
→ ibma46547: 笑死，組團是總管的事干聯盟屁事，你是說雷霆是聯1099F 08/20 14:43
推 seguignol: 承認77弱化隊友很難嗎？幾個全明星了1100F 08/20 14:43
→ dct817: 好了啦 打不贏就怪陣容 這多老的招啊 成熟一點好嗎綠賽又不是核心巔峰組團 這都能嘴到陣容不平 可憐啊1105F 08/20 14:44
→ dct817: 為失敗找一百個理由 就是不承認軟 就輸不起啊1108F 08/20 14:47
→ dct817: 這講去給鐵疼跟杰倫都會嗤之以鼻吧 不要丟臉1110F 08/20 14:48
推 ibma46547: 輸贏不看陣容不然看什麼？看你臉皮厚度嗎？1112F 08/20 14:49
→ dct817: 這陣容又不是單核 有臉講爛喔 你到底幾歲啊1113F 08/20 14:50
→ dct817: 第一次聽到雙巨頭球隊嫌陣容不行的 可恥1115F 08/20 14:51
推 ibma46547: 圍繞雙探花組隊不是特化組隊，圍繞SGA組隊不是特化1116F 08/20 14:51
→ ibma46547: 組隊，圍繞大頭森組隊不是特化組隊，77什麼咖，竟然要特化組隊才有競爭力，這年頭連球盲都能評論了1118F 08/20 14:51
→ dct817: 小牛這套又不是第一套 自己丟了大頭丁丁 換幾套
還叫喔 乾脆聯盟排隊讓你挑好嗎
都為她更換幾次陣型 什麼都沒冠還嘴
大頭 你們都把我丟了換更好的還嫌不夠好 我去
羞恥心呢1120F 08/20 14:52
推 bvcde33wq: 不是 從pp比d77吵到d77目前排名，重點是d77連火箭登都沒超過了，數據再怎麼刷還不是沒mvp1125F 08/20 14:54
推 parkerlived: 好了啦 把77跟pp單換 77去青賽 這樣能打到多好境地?好了啦 把77跟pp單換 77去青賽 這樣能打到多好境地?1127F 08/20 14:55
→ bvcde33wq: 大概準備被姆斯跟kobe爆破吧 忘了說還會跟軟豆內鬥1129F 08/20 14:55
→ bvcde33wq: 然後那個年代超賽很多都是主打kg低位要球的，數據可1131F 08/20 14:58
→ bvcde33wq: 綠色三巨頭最難能可貴的就是三個人都不吃持球也有貢獻
至於東77跟ki搭檔衝進總冠軍，更多是ki能自由切換持球無球1135F 08/20 14:59
→ tco: 會說77強的，有看過PP 真實的比賽嗎?1143F 08/20 17:01
推 ejnfu: 不知道在吵什麼 笑死
連退休年德老都算全明星幫手了 笑死1144F 08/20 17:07
推 s960343: 其實想想 給77 雷槍和KG 這種配置 也是真有可能奪冠… 77體系就是剛好需要這類球員 KG 雷槍又是頂配等級的1146F 08/20 17:22
推 Qoo1213855: 有看去年湖人比賽還能粉77的 只能說你很棒1149F 08/20 17:55
推 Davidgood: 沒拿過第一隊的跟連五年第一隊是要比什麼1150F 08/20 18:18
推 wadeQQ: 戳到PP34，年度三陣全明星也能給你講成歷史top 201151F 08/20 18:34
推 gswsb: Luka>>>PP1152F 08/20 18:50
推 HobbitsBBQ: 是不是刷子就看這三年，77維持頂級數據拿到FMVP肯定是真貨，沒拿到空刷一場….那7吹還可以繼續吹呵。Luka 口中的頂級中鋒也來了，薪水給滿能分擔壓力的第二持球手也在，有比季後賽神射手八村還更全能的Mamu，大家都長約命運共同體綁好綁滿。這樣應該沒問題了吧？1153F 08/20 18:53
→ eemail: 年輕還在打講的好像今年要退了= =1160F 08/20 19:18
推 E24056823: Luka 這樣下去可能生涯成就不如龜龜1161F 08/20 19:28
推 a12349743: 77防守還要靠別人照他 PP當年防的可是年輕的姆斯1162F 08/20 20:20
→ happybad: pp是頂尖得分手，而且也是關鍵先生，但是論組織跟771164F 08/20 20:36
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