看板 ONE_PIECE作者 boy641212 (Ya Go)標題 1009簡易情報時間 Tue Mar 30 23:21:08 2021
轉自talk op 論壇
1009話標題：地獄
路飛出現在《周刊少年JUMP》18期的封面上，手裡拿著他的草帽，同時櫻花花瓣在他身邊
飛舞。
彩頁是草帽一夥和小玉、狛千代和分福君（吃了犬犬果實狸貓形態的那隻水壺）在雪中玩
耍。
大火仍在鬼島城堡內蔓延。赤鞘武士們在路上遇到了大蛇和福祿壽，雙方都很震驚。
錦衛門：“大蛇”
大蛇：“錦衛門!!!”
福祿壽：“大蛇大人，他們不知道您已經死過一次了。請您快跑，我來對付赤鞘武士們。
”
大蛇說他做不到，因為城堡里充滿了敵人。此外赤鞘武士們傷勢嚴重，所以大蛇認為他足
以對付他們。然後大蛇拿堪十郎的事嘲笑赤鞘武士們，但是他也被狂死郎騙了所以扯平了
。接著大蛇變成他的八岐大蛇形態發動攻擊。
然後是一個很帥氣的跨頁，赤鞘武士們一下子就砍掉了6個大蛇的頭，福祿壽很震驚。錦
衛門說他們沒有時間浪費在他身上（情報師感想：他在暗示大蛇還沒死？）所以他們會將
對他的審判留給地獄。赤鞘武士們繼續趕路但是雷藏留下來和福祿壽戰鬥。
雷藏：“我看錯你了，我沒想到你會為這樣一個傻瓜戰鬥到底。”
福祿壽：“這句話我就原原本本的還給你。我們終將對決，這是命運 雷藏。”
切換到鬼島屋頂。基德問羅為什麼他不能把其中一個四皇轉移到別的地方。羅回答說如果
他可以的話他早就這麼做了，但是他們的霸氣太強了不能移到任何地方。
大媽建議凱多他們一起攻擊，一口氣解決掉所有超新星。
凱多：“希望你的腿和腰還能撐得住，老太婆！！”
大媽：“你以為你在和誰說話，小子！！”
大媽和凱多：“霸海！！！”(音同“破壞”)
大媽和凱多發動了大範圍的合體攻擊，他們揮舞著他們的武器同時向超新星發射了巨大的
沖擊波，速度快到超新星沒人能躲避。然而索隆用他的劍擋住了攻擊。
索隆：“快躲開不然我們都會死！”
路飛：“索隆!!”
大媽和凱多的攻擊摧毀了一部分島嶼。羅及時將索隆轉移所以他幸存了下來，但受了重傷
。基德感謝索隆設法減緩了攻擊，即使就緩了一秒鐘。
路飛迅速跳起然後對凱多使用“橡膠火拳槍”，但凱多在路飛完成攻擊前躲開了它。
路飛笑著：“你不得不躲避是因為它可以真的傷害到你，對吧？”
凱多用他的鐵棒揍了路飛，路飛被擊飛了但他設法用霸氣覆蓋的手臂擋住鐵棒。他的手臂
受了傷但影響不大。凱多接著從嘴巴裡向路飛射出一道光波，被路飛勉強躲開了。然後凱
多跳起，用“降三世 引奈落”攻擊。他旋轉著他的鐵棒向周圍發出了很多黑色落雷，隨
後向路飛砸去。
回到大媽對戰其他超新星。基德做了一個金屬盒，然後告訴羅他準備好了。接著羅用“移
植”把宙斯傳送進了盒子。
基拉和索隆（還在咳血）跟著一起攻擊。索隆用“裂焰斬”把普羅米修斯斬開，而基拉攻
擊拿破侖，把它們都從大媽身邊分開。
基德接著用“Punk Pistols”朝大媽射了幾支金屬箭。
大媽：“你們以為把它們跟我分開就能打贏我了嗎？”
箭對大媽完全無效。接著她把基德揍翻在地。基德正面挨了大媽的拳但他馬上抓住她的手
臂並用了“反彈”，將大媽的身體彈到半空。然後羅用“指揮棒”朝大媽扔了一大塊岩石
。
大媽：“你為什麼還覺得這些石頭對我有效？”
然後大媽意識到石頭把她推下了鬼島邊緣，她下方就是海面。大媽召喚宙斯幫忙，但宙斯
還被困在基德的盒子里。
羅：“要是我們能阻止它們去幫她，那就先讓一個人下場了！”
大媽開始朝著海面墜落
大媽：“啊啊啊啊啊!!!”
下周不休刊。
Q：麻煩請說一下大蛇被打倒的部分。
A：這部分內容不多
逃走的大蛇途中遭遇了赤鞘一夥
原本大蛇很害怕，但看他們都受傷了覺得能打贏就囂張了起來，變成了八岐大蛇形態
錦衛門拔刀
幾名赤鞘武士砍翻大蛇
然後沒了
留下一句“沒工夫搭理你”
福祿壽vs雷藏
Q：請說一下標題
A：奈落
上面的“降三世”緊接著後一頁就是“引奈落（ラグならく）”連起來是完整的招式名
而且我覺得標題也有把大媽打落海中（奈落之底）的意思
還有，不是降三世明王哦
從嘴裡吐出的射線沒有名字
那之後用狼牙棒打過去的招式名就是上面說的那個
大媽和凱多的合體技叫“霸海”
路飛用了“橡膠火（red）”的招式
Q：腦袋搬家後還活著的理由清楚了嗎
A：雖然是很小一格看不太清，但這話里的八岐大蛇只有6個腦袋
說不定是幾個腦袋幾條命吧
當然也可能只是被對話框擋住了
還有一格很新奇的畫面，在索隆擋住霸海一瞬間後，基德道謝說“多謝”
Q：對羅和基德的聯手攻擊也很感興趣
A：基德覺得大媽赤手空拳的話自己就能打贏，但是被大媽騎在身上狂揍
基德抓住大媽的手，用反射讓大媽浮空
羅用指揮棒操控岩石橫向打了過去
沒有立足點的大媽就被打飛了
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※ 編輯: boy641212 (110.30.106.203 臺灣), 03/30/2021 23:21:34
※ 編輯: boy641212 (110.30.106.203 臺灣), 03/30/2021 23:22:12
※ 編輯: boy641212 (110.30.106.203 臺灣), 03/30/2021 23:23:09
→ keane9112: 莉莉的心智又要出來？
聖母的心智什麼時候才要掰10F 03/30 23:41
推 cshepower: 大媽鐵定再度失憶，兩個四皇怎麼打的贏14F 03/30 23:50
推 Scathach: 手術果實直接被nerf成垃圾 霸氣太強傳不動QQ15F 03/30 23:52
推 HTC0: 下週不休刊！！16F 03/30 23:53
→ millylu0711: 法用能力把它砍成兩半，四皇更不用說了
索隆又擋住了，表現不輸魯夫了21F 03/31 00:00
噓 Queen: 霸氣太強可以擋果實能力 那是不是還可以擋遲緩光線 童樂果實24F 03/31 00:08
推 dodoDra: 其實四個人實力
可以幹掉大媽的意思嗎?26F 03/31 00:08
推 Scathach: 以前是砍不動 現在是傳不動 感覺更慘了29F 03/31 00:14
噓 howard7718: 太低能了吧霸氣太強手術果實就傳不動是什麼鬼 那御田都打不破屏障是因為他霸氣太爛嗎31F 03/31 00:29
推 xyu330: 沒完沒了的摔下去真的難看33F 03/31 00:30
推 traver220: 樓上+1都給尾田亂扯就對了
屏障目前看來最扯淡34F 03/31 00:33
推 kopuck: 大媽也太廢了吧36F 03/31 00:34
推 RockBottom: 武裝色夠強可以抵禦羅的能力早在凱薩篇就有暗示過了38F 03/31 00:35
→ traver220: 九俠一下就被凱多秒 幾個超新星可以扛兩個四皇那麼久設定在智障一點39F 03/31 00:36
→ RockBottom: 斯摩格在跟羅動手之前 跟其他海軍說:憑你們的霸氣 只有全身被支解的份
超新星前段班比九俠強這不難理解吧41F 03/31 00:36
推 traver220: 哪裡顯示超新星比九俠強？
除了索隆魯夫 其餘連三災都不如吧
更何況貓狗的月亮獅子可能魯索都不一定打得贏
設定大漏洞。只為了給超新星出場 九俠鋪陳全部變垃圾44F 03/31 00:43
推 kyo06: 九俠被一個凱多搞到全滅，超新星前段一次扛兩個現在還在打這誰強誰弱應該沒啥好爭議吧49F 03/31 00:52
推 mic1007: 原來屠宰場的傳送跟霸氣有關啊，那之前傳送魯夫跟多佛朗明哥是因為霸氣不夠強囉？51F 03/31 00:53
→ kc102687: 九俠就是墊背用的 難不成未來是他們的？53F 03/31 00:54
推 RockBottom: 我自己是猜武裝色啦 因為劇情沒說斯摩格有霸王色56F 03/31 01:00
推 SS159: 是啦 下次羅在海上遇到四皇大將 管他誰 二話不說就先和海裡的螃蟹換位就好 來幾個殺幾個 這樣最合理57F 03/31 01:01
→ john2355: 難道傳送是需要分割重組的？ 所以割不開等於無法傳送？59F 03/31 01:01
推 mons0330: 靠杯哈哈哈哈哈哈
大媽真的是來搞笑61F 03/31 01:02
推 x81089130: 竟然有人認為九俠比超新星前段班強.........
超新星前段>三災>=九俠64F 03/31 01:16
推 min10489: 羅的能力本來就設定太強了啊 只能靠霸氣太強這種弱智設定來抑制 而且樓上別雲了 武裝色能擋的是羅的切割能力空間轉換根本沒說過可以擋 這話莫名其妙說可以擋70F 03/31 02:02
推 kkl522608: 基德能夠打傷將星，以尾田給的待遇跟戰積來看，實力應該大於九俠沒問題，倒是基拉比較像混分的==73F 03/31 02:12
推 arno6248: 目前看下來遇過霸氣最強的就大媽&凱多，能傳送明哥但不能傳四皇還算合理吧？等級本來就不一樣啊75F 03/31 02:58
推 azure27014: 九俠打凱多打一半直接跳結果全趟平....勘十郎擋九俠直接跳躺平....糖人打毛皮族跳結果...這話大蛇打九俠又跳結果....跳來跳去，學以前好好畫完一場戰鬥不好嗎.....覺得想畫的東西太多，變成一直在省略戰鬥畫面跳來跳去看的真的不過癮==79F 03/31 03:40
→ keane9112: 九俠裡面強的大概只有貓狗 白鬍子隊長以藏 傳次郎(狂死郎) 阿修羅童子 河童魚人河松 這幾個吧
錦右衛門 一開場就被羅切成3塊 一定輸給超星啊84F 03/31 04:22
推 q34355997: 這樣就大媽未來會洗白的前奏 看來尾田不想殺老太婆87F 03/31 04:35
推 Behind4: 大媽都成了落海王了89F 03/31 05:51
推 redbalon: 霸氣也太好用了，又能防禦果實能力又能抵抗海樓石。90F 03/31 05:56
推 FoxEars: 一個四皇整天說想死打嘴砲 一個失憶當小丑整天落海
這大概也是這漫畫最後的反派了吧 設計得毫無格調 真可憐91F 03/31 06:19
推 wadx1035: 哇 又下海啦 我怎麼說又呢93F 03/31 06:54
噓 amazingwow: 霸氣太強無法傳？ 所以霸氣可以阻擋果實能力。 屏障童樂表示：有差？94F 03/31 07:20
推 mmoom: 不能傳四皇很合理吧 不懂在崩潰什麼
那乾脆派砂糖來打四皇最快 兩下就解決96F 03/31 07:28
推 ODays: 大boss不能用控制技不是很常見嗎？！雖然是硬掰，但也不是想不通呀98F 03/31 07:34
推 Healine: 凱多想飛去就大媽 結果被大媽太重 凱多稱不住也一起落海100F 03/31 07:39
推 kof1: 所以大媽沒普羅米修斯和宙斯 不就沒什麼用101F 03/31 07:59
推 bombinate: 果實越來越沒用，難怪紅髮練霸氣就好了102F 03/31 08:01
推 LeonKuo: 也沒辦法 沒用霸氣坳 羅能力根本強到其他人都不用玩了104F 03/31 08:18
→ Gouda: 本來就是練霸氣就好 上面那個漫畫看假的喔106F 03/31 08:27
→ louise13: 羅+童樂= 無敵，隨傳隨拍107F 03/31 08:43
推 RoChing: 手術果實真的從來沒講清楚設定過，有很多可以玩味的，例如有沒有可能位置對換是預先瞄準兩點的座標，如果見聞色夠強就可以提前避開?109F 03/31 08:44
推 zjo3xjp6: 一看就知道一定沒打過電動 主角主控方所有負面BUFF沒特別防範不是招招都吃 對面BOSS級通常不會給你即死招就收112F 03/31 08:44
推 CavendishJr: 不能傳是為了戰力平衡，可是這樣羅就沒招對付四皇了114F 03/31 09:01
推 f860506: 霸氣讓戰力系統整個崩壞了 唉118F 03/31 09:26
推 ianasd: 大媽下海啦119F 03/31 09:27
推 ezalive: 除了認路之外，還是索隆最可靠121F 03/31 09:30
→ yangjam: 屏障果實：蛤？霸氣是三小 林北有擋過沒輸過啦122F 03/31 09:35
推 mnb1234: 不用霸氣解釋的話很多果實根本屌打四皇123F 03/31 09:42
推 ShaoE: 也許大媽沒清醒過，都按著喬巴給她的指示行動，，125F 03/31 09:55
噓 typeking: 別跟漫畫家扯設定，他們的思維都是想講啥就講啥126F 03/31 10:04
推 Nangol: 不限制手術果實，羅開場直接把大媽傳到海裡就贏了127F 03/31 10:11
推 sunnyyoung: 威爾可就是用全身武裝色去擋 覇氣擋果實能力又不是現在才創
果實能力再怎麼強 一樣要耗心力去發動
既然要耗心力 自然會有能力強度或範圍的限制128F 03/31 10:15
推 hiro1221: 大媽被打下去那現在變五打一了嗎133F 03/31 10:32
推 strp: 一路看下來尾田一直在傳遞 "霸氣可以無視果實效果"，屏障
果實，薩波推開魯粉時魯粉有嚇一跳，不知道是不是霸氣>果實御田砍不了，只能解釋成老先生把武裝色纏在防護罩上吧
但個人覺得只是劇情需要而已，讓御田拿大蛇沒轍，乖乖去跳舞134F 03/31 10:37
→ strp: 感覺霸氣一開始設定是極為少數的人才有的力量，證據就是
黑鬍子跟艾斯說 "你很久沒被打過了吧!" 那段，結果一到新世139F 03/31 10:41
→ oralboralb: 九俠就阿修羅傳次郎河松貓狗這5隻三災水準而已
超新星只有魯夫索隆主角威能能贏三災 其他不見得贏141F 03/31 10:42
→ strp: 界連貝拉密都會，只為了凸顯跟魯夫廉價的友誼143F 03/31 10:43
→ oralboralb: 那5隻 但要贏錦衛門雷藏菊以藏 應該不是問題啦144F 03/31 10:44
推 strp: 只覺得阿修羅、傳次郎、以藏、月光貓狗可以跟三災一拚而已145F 03/31 10:47
推 sunnyyoung: 手術果實就是切割空間移動空間的能力，不管身體還是空氣，切的都是空間。沒切開空間，自然移動不了。威爾可那段劇情透露了纏繞在身體的武裝色，可以與切割空間的果實能力相抗，只是看當下誰強誰弱。如果說覇王色其實是和空間纏繞的覇氣呢？包括紅髮登船威壓，紅髮白鬍子對刀撕裂天空，白鬍子震裂大氣，覇王氣地圖砲震昏眾人，一直都有在展現覇王色有大範圍施展的特性。或許說能直接利用虛無的空間去傳遞覇氣，就是覇王色的特性。這樣大媽和凱多的能操縱的覇王色強到連空間都護住，讓手術果實一時間無法切開被護持的空間，這樣就合理了。當攻擊開始，必須分覇氣去保護身體和增加攻擊力，這時就護不住體外的空間，就給出了切割空間的空檔。146F 03/31 10:51
推 strp: 霸王色 == 給空間霸氣這點滿不錯的，給推159F 03/31 10:53
→ ping0623: 笑死 有人自認為邏輯很強 本來就因情況不同會因地制宜160F 03/31 10:55
推 sunnyyoung: 或許雷鳴八卦的奧義，就是灌注覇王色覇氣的招式。直接利用空間，全方位的震撼受招者身心靈，才會一擊必倒。大和有沒有覇王色不知道，但雷鳴八卦要是也有灌注武裝色覇氣的平裝版，應該也夠用，所以只能稱為雷鳴四卦。161F 03/31 11:07
推 recky04: 假御田那段整個很拖戲167F 03/31 11:34
推 clarkkent13: 基德罵羅怎不用能力把大媽送走，這根本官方吐槽了XD 羅的回覆也是官方回覆，太多人有這疑問了，乾脆解釋清楚169F 03/31 12:00
推 marforme: 路夫真的廢 如果真的靠羅跟基德才讓大媽掉入海的話174F 03/31 12:24
推 Krishna: 這一集為果實能力設上限，這影響很大耶（也很糞）
以後都可以說砂糖、小玉、福克西的能力對凱多無效176F 03/31 12:37
推 LeonKuo: 撇除女人島島民 覺得貝拉密跟達思琪會霸氣是最破格的178F 03/31 12:41
推 micbrimac: 超人系還會因為對方霸氣太強 能力無效 也太慘
超人系果實不就只剩虐菜功能181F 03/31 12:50
→ skyskill: 看來霸氣可以抑制果實能力...童玩果實應該也行183F 03/31 13:13
推 susuplay: 別計較了..照之前畫的本來就不可能打贏,突然大家防禦都變高了好嗎..184F 03/31 13:20
推 strp: 霸氣擋果實還算合理啦! 不然很多人不會霸氣真的別想贏了
像童樂，一擊必殺186F 03/31 13:28
推 maxliao: 樓上的畫面 不敢想像190F 03/31 13:36
噓 traver220: 被明哥虐的羅比九俠三災強才是有問題吧？樓上一堆認為超新星前段比九俠強的是？
阿修羅一上場就砍傷傑克 幾個超新星做得到191F 03/31 13:37
→ traver220: 所以我才說幾個超新星可以扛四皇那麼久本來就不合理
就算基德有很強 我還是不任何穩贏KING
月亮貓狗無傷秒傑克 超新星哪位辦得到？結果還是被凱多秒195F 03/31 13:39
推 P2: 這週有吃惹狸狸果實的茶壺(在扉頁199F 03/31 13:44
推 devil115789: 大媽打不死就夠了吧？記得Queen用力打結果大媽完全不痛不癢嗎？201F 03/31 13:48
推 pbas: 最後一定是送一顆元氣彈解決203F 03/31 13:56
推 foolishbi: 一直被打不死 其他同時間海賊被幹光了就四皇了吧204F 03/31 14:02
→ mic1007: 尾田的設定一直很有問題，設計不夠縝密後期又亂添加一些跟前期衝突的設定，海賊王一堆初見殺的果實乾脆也說霸氣可以擋算了205F 03/31 14:06
推 freemantw: 只有tra大專心看漫畫，這強弱隨便話的。209F 03/31 14:19
推 phix: 大媽應該不用打吧 肯定是修女控制的210F 03/31 14:21
推 gadoma: 原來超新星是拿來對付大媽的靈魂三護衛XDDD
只能說霸氣就是防禦力211F 03/31 14:28
推 freemantw: 四人打認真的雙皇，還要顧屁孩，跟九俠打嬉戲的一皇。213F 03/31 14:29
推 STRO: 三災包含皇副的King欸，King算是跟魯、索同級吧214F 03/31 14:33
推 setraise: 關於手術果實，在PH島一開始斯摩格其實有說不會霸氣就要離羅遠一點，明哥後面也有嗆羅說威爾可可以擋住斬斷能力，當時就有提到武裝色可以抵擋了，只是明哥沒想到羅比威爾可強215F 03/31 14:42
推 VanRYC: 您的大媽下水來囉，請慢用220F 03/31 14:52
推 strp: 這樣照理說根本不用擔心童樂果實可以影響羅跟魯夫吧!
魯夫 & 羅霸氣 > 威爾可，我就不信威爾可霸氣擋不住砂糖
不過 也可以解釋成羅跟魯夫不會對一個小孩開武裝色霸氣
還有一個點是，黑鬍子為什麼不用霸氣擋毒龍，其他船員先不談一開始我覺得羅的能力屬於在 Room 裡面可以無視距離的做出221F 03/31 14:52
→ strp: 原本沒有 Room 的攻擊，比方說你可以把你手邊的東西拿起來變成可以把很遠的東西拿起來 (只要在 Room 內)，所以斬擊
也只是可以斬到 Room 裡面的任何距離，但斬擊... 還是斬擊所以威爾可擋住的，不是手術果實本身，而是羅的正常斬擊
只是這個斬擊因為手術果實的加成沒有距離限制，斬擊成功後會因為果實本身的能力變成切塊227F 03/31 14:56
推 gymfantasy: 我原本設想的是手術果實沒辦法砍高於自己的霸氣
但屠宰場轉換應該辦的到 畢竟是空間內的物體嘛
沒辦法砍是能用霸氣是鎧甲來抵擋能力233F 03/31 15:10
推 strp: 不過這理論無法解釋為什麼無法移動大媽跟凱多就是了 :D236F 03/31 15:11
→ gymfantasy: 屠宰場像是整個空間對調 應該可以轉比較合理237F 03/31 15:11
→ strp: 作者都說因為霸氣太強無法移動，看起來又像是可以抵擋果實238F 03/31 15:12
推 gymfantasy: 同s大 這裡因為這霸氣太強 屠宰場都不能用覺得太過頭那樣黑鬍子的暗暗果實的被取代性更高了239F 03/31 15:14
推 strp: 霸氣過強 闇水吸不過去 黑鬍子要變艾聶爾了241F 03/31 15:15
→ gymfantasy: 起初就是想給暗暗果實一個克制能力者的尊爵地位
現在這樣變的吃暗暗果實沒什麼意義242F 03/31 15:15
→ strp: 可以碰到實體 <--- 武裝色霸氣就可以辦到
可以吸人過去 <--- 霸氣太強不能吸
最後剩下什麼? 疼痛體感多好幾倍，原來是個 M 阿黑鬍子244F 03/31 15:17
推 hell5300049: 可是暗暗果實應該不只靠闇水吧？要不然當初怎麼爆打馬可他們，絕不是只靠震震果實那麼簡單。248F 03/31 15:21
推 strp: 黑鬍子只是不想練霸氣吧 XDDDDDDDDDDDD
阿對 還有闇道，囤垃圾 XDDDDD250F 03/31 15:21
推 P2: 大蛇有六個頭252F 03/31 15:54
推 timber777: 我的霸氣大於你的霸氣 所以招式不管用 嘻嘻又有新的設定了253F 03/31 16:00
推 millylu0711: 一堆人真的為嘴而嘴，手術能力早就設定好的東西，在那邊不知嘴什麼，不然直接把敵人移動到海上不就贏了?這樣好看嗎?是不是這樣又要噴劇情糞了?
暗暗能力能使對方能力無效化，霸氣不行，這是差別
哪來新的設定XDD，當初羅打維爾戈早就說過了
還有人在亂帶風向，尾田哪裡傳遞霸氣無視果實效果?255F 03/31 16:02
推 timber777: 有人真的為護航而護航耶 到底哪裡有設定好了 你霸氣擋手術直接砍到身體的招式我還能理解 那霸氣擋位移技到底哪裡有設定過了？？？如果今天是把凱多跟大媽全身塗黑說全身霸氣來擋我沒意見 那這情況是霸氣發在哪裡所以可以擋啊？之後遇到什麼規則 自然系能力都用霸氣擋最好看了 好不？261F 03/31 16:09
→ millylu0711: 一直都是防禦減低效果，不然以前羅怎砍不了維爾戈?而現在可以了?
真的無視的話，那羅從以前到現在都砍不了維爾戈好嗎?所以你認為直接把敵人移動到海上就贏了這種劇情好嗎?267F 03/31 16:09
推 millylu0711: 既然有用霸氣減低能力效果來擋手術能力切身體，同樣用霸氣擋手術能力位移也能理解啊?有什麼問題?不然
這種BUG效果要怎處理?除非你想看移動到海上就贏了這272F 03/31 16:15
→ strp: 我倒是不知道哪一話有 "明確" 指出霸氣是防禦減低果實效果275F 03/31 16:16
→ strp: 我認為威爾可可以防就是我上面提到的那樣，跟果實無關
單純的霸氣硬碰硬277F 03/31 16:17
推 gymfantasy: 武裝色霸氣就說是鎧甲 鎧甲砍不壞還合理 但屠宰場是空間位移技能 很難理解鎧甲能發揮什麼作用279F 03/31 16:18
→ millylu0711: 羅砍維爾戈就是了，還有斯魔格在達斯琪想挑戰羅時有說過憑達斯琪的霸氣是無法擋不住羅的能力的281F 03/31 16:19
→ gymfantasy: 討論放輕鬆點 又不是這個護不了就代表海賊是糞作283F 03/31 16:20
推 strp: 冷靜討論吧某 m，你情緒那麼高漲對討論沒有幫助
大家只是提出自己的意見你就氣成這樣，漫畫又不是你畫的285F 03/31 16:20
推 d125383957: 我看法跟strp大類似
羅那個切割應該是看他本身能斬開什麼東西
只是能力可以忽略距離跟過程288F 03/31 16:22
→ gymfantasy: 不是不能接受霸氣是這樣的設定 只是暗暗果實會想哭291F 03/31 16:22
推 timber777: 沒設定就沒設定 還直接用你想看這種無聊的劇情當大絕？要設定出這種破格能力那規則一開始就定好不是很合理嗎？之前都還可以隨便移 現在就多個霸氣>能力是怎樣 所以之前在冰火島魯海中招就單純是因為羅的霸氣大於魯海其他人哦？笑死 根本沒看過羅用霸氣293F 03/31 16:22
→ gymfantasy: 當初黑鬍子那一句 「我得到能力者無法防禦的能力啦」299F 03/31 16:23
→ strp: 總之我對手術果實的想法已經打在上面了，有興趣就看看吧300F 03/31 16:23
→ gymfantasy: 然後現在搬出霸氣的設定 原來霸氣夠高可以防果實能力301F 03/31 16:23
→ d125383957: 也沒什麼好稀奇的
就少年漫慣例的追加能力設定303F 03/31 16:24
→ gymfantasy: 也間接說明頂上戰爭白鬍子的霸氣可能基於黑鬍子305F 03/31 16:24
→ millylu0711: 對阿能力者無法防禦，因為他能抓住實體並使能力無效306F 03/31 16:24
→ gymfantasy: *低於黑鬍子
不然白鬍子霸氣夠高 應該是無視黑鬍子的位移技能307F 03/31 16:24
→ millylu0711: 羅沒用過霸氣???打明哥沒看到嗎?
啥白鬍子無視黑鬍子位移技能..309F 03/31 16:24
推 strp: g 大的意思是如果霸氣可以抗衡果實能力，黑鬍子應該是無法吸白鬍子的，因為理論上白的霸氣 > 黑311F 03/31 16:26
推 gymfantasy: 是的 要解釋就只能說白鬍子那時的霸氣已經不行了313F 03/31 16:27
→ strp: 然後，個人覺得霸氣可以防屠宰場，之前並沒有提過
你們一個在講劇情，一個在講設定，所以雞同鴨講
移到海里當然難看阿! 但可以改成【可移動但是移到其他地方】314F 03/31 16:28
推 millylu0711: 你們是用動畫來說嗎..漫畫是只有畫黑鬍子用闇水來擋317F 03/31 16:30
推 clarkkent13: 這樣感覺能力者除非抽到SSR例如震震 黑暗 上將果實那些等級的318F 03/31 16:30
→ millylu0711: 白鬍子能力而已，並沒有在遠方吸白鬍子欸...別以動畫來說好嗎...320F 03/31 16:30
→ strp: 就像路夫第一次用猿王槍也可以把明哥往上打去撞鳥籠，但魯夫322F 03/31 16:31
→ clarkkent13: 不然一般動物系跟超人系還是洗洗睡吧，變旱鴨子就算了，遇到霸氣頂尖的非能力者也只有被打爆的份323F 03/31 16:31
→ strp: 每次都是揍到地面去啊! 大家也不會覺得太奇怪325F 03/31 16:31
→ millylu0711: 你覺得改成移動到其他地方，不會有人說可以移到海上?326F 03/31 16:31
→ clarkkent13: 反正目前後設了一個霸氣大於能力者能力的鳥設定來限制果實327F 03/31 16:31
→ millylu0711: 你太小看海黑了
至於上面那個啥黑鬍子吸白鬍子就別說了，漫畫沒有畫329F 03/31 16:32
→ strp: 貼標籤對討論沒幫助喔!331F 03/31 16:33
→ millylu0711: 羅打維爾戈，斯魔格說憑達斯琪的霸氣無法擋羅的能力這都說過了，現在其他人是在爭無法移動的問題332F 03/31 16:33
→ strp: 總之我對手術果實的想法就是我上面說的那樣，所以單純是334F 03/31 16:34
→ millylu0711: 我沒貼誰標籤阿XDD，我說太小看海黑了，沒說你們是335F 03/31 16:34
推 d125383957: 這個設定問題就跟
橡膠完全免疫雷電、岩漿能燒傷火一樣
沒什麼好認真 也沒什麼好護航的336F 03/31 16:34
→ strp: 霸氣 vs 霸氣，羅的霸氣 > 那個人，就可以把他切開339F 03/31 16:34
→ millylu0711: 別急著找椅子坐阿..
橡膠免疫雷電這種應該算另一回事，那是尾田物理340F 03/31 16:34
→ strp: 我不覺得放個標籤出來 是很冷靜的溝通方式耶 跟誰坐無關342F 03/31 16:36
推 FannWong: 霸氣太強馬上想到鳥籠XDDD343F 03/31 16:36
推 gymfantasy: 黑鬍子有用闇水吸白鬍子沒錯 也讓白鬍子能力無效344F 03/31 16:37
→ gymfantasy: 我不知道這裡不能連TV動畫一起討論 很抱歉346F 03/31 16:37
→ gymfantasy: 但漫畫是有吸白鬍子沒錯 沒有位移技的部分348F 03/31 16:38
→ strp: 羅也可以把德島島民都移到鳥籠外啊! 這就是我說的設定可以卻沒有這樣演，因為難看，但大家懷疑的是霸氣可以擋屠宰場349F 03/31 16:38
→ strp: 重點不是移不移到海上353F 03/31 16:38
→ gymfantasy: 霸氣能防果實能力的話 那白鬍子怎麼沒防暗暗果實能力354F 03/31 16:39
→ millylu0711: 白鬍子要防什麼?他是用能力去與黑鬍子的能力對拳
又不是單用霸氣去打黑鬍子，那能力被黑鬍子無效化
有什麼問題嗎?355F 03/31 16:40
→ gymfantasy: 防黑鬍子使白鬍子無效的能力阿 這樣震震就照常發動358F 03/31 16:40
推 strp: g 大的意思是，白鬍子霸氣夠強的話，黑鬍子的果實應該是無法359F 03/31 16:41
→ strp: 作用的361F 03/31 16:41
→ strp: 就像羅的果實能力無法對大媽、凱多有作用一樣364F 03/31 16:41
→ gymfantasy: 一樣都是果實能力 使能力者無力的能力也能防吧?365F 03/31 16:41
推 seeback: 大媽現在掉下去不一定是海哦！鬼島搞不好飛到陸地上了366F 03/31 16:41
→ millylu0711: 可以不要被人說動畫不能當作依據後，就問一些很奇怪的問題嗎..367F 03/31 16:41
→ strp: 為什麼能防在某一話有說，1009 話，作者說的369F 03/31 16:42
→ gymfantasy: 嘛~ 如果要回頭說暗暗果實就是霸氣特有不能防 我認了370F 03/31 16:42
→ millylu0711: 本話討論的是霸氣VS能力，你拿白鬍子能力VS能力問說白鬍子為什麼不能用霸氣防黑鬍子能力，實在搞不懂371F 03/31 16:43
推 seeback: 下次大媽回歸會不會是直接坐他們的船回來？373F 03/31 16:44
推 strp: 我比較搞不懂你為何看不懂 g 大在說什麼 XDDDD374F 03/31 16:44
推 gymfantasy: 慢慢來 白鬍子能力:震動 黑鬍子能力:能力無效
既然霸氣能夠防住果實能力
為什麼不能防住"能力無效"這個果實能力375F 03/31 16:45
→ millylu0711: 痾...情況不同，在比什麼，我知道他意思，我是搞不懂這種邏輯的比法啦XDD378F 03/31 16:45
→ gymfantasy: 他那一格漫畫用的是闇水 不是暗穴道那種黑洞380F 03/31 16:46
→ strp: g 大上三句把問題整理得很清楚了吧381F 03/31 16:46
→ millylu0711: 上面大媽感覺會掉到他的小孩附近吧?之前斯幕吉那群人也消失好久了382F 03/31 16:47
→ gymfantasy: 沒關係 在場我覺得s大應該能給最好解的人了384F 03/31 16:47
推 strp: Step 1 : 白鬍子用震動
Step 2 : 黑鬍子用能力消除387F 03/31 16:48
推 d125383957: 不過這樣問題又來了
御田的流櫻能在戰鬥中全力一刀砍傷凱多
卻砍不破站著不動讓他砍的屏障果實389F 03/31 16:49
→ strp: 今天，霸氣可以無視果實，所以會有一個
Step 1.5 : 白鬍子用霸氣讓黑鬍子的果實能力不能對自己作用392F 03/31 16:49
→ strp: Step 3 : 黑鬍子果實能力因為白鬍子霸氣而無法使用
Step 4 : 白鬍子能力可以用
就算是對全我上面的論點一樣成立阿
*拳395F 03/31 16:50
→ millylu0711: 可以不要把兩方發動能力的姿勢拿來說嗎?對拳才是重點399F 03/31 16:51
推 gymfantasy: 你執著對拳這個只會更慘 因為高等霸氣是隔空鎧甲400F 03/31 16:51
→ strp: ok, fine, 你還是不懂，我們改討論防護罩吧402F 03/31 16:52
→ gymfantasy: 白鬍子霸氣夠高 黑鬍子要碰到才能讓他能力無效化403F 03/31 16:52
→ millylu0711: 反正某人被人說動畫不能當作依據後就開始了，沒辦法404F 03/31 16:52
→ strp: 下一題，霸氣可以無視果實，為什麼御田拿防護罩沒轍?406F 03/31 16:52
→ gymfantasy: 你是幾歲人? 我後來都依據漫畫跟你討論囉
動畫有吸引 漫畫沒有 那我不談 我們談能力無效
結果你還在那邊跳針你懂 枉費我們這麼有耐性
認真陪你討論 你還當作是海粉海黑爭霸戰407F 03/31 16:53
推 strp: 算了啦! 有些人不是要認真討論 XDDD411F 03/31 16:55
推 min10489: 有人可以翻譯一下milly大說的話嗎 我智商低看不懂 霸氣抵擋果實能力這點跟對拳有什麼關係？412F 03/31 17:03
推 millylu0711: 樓上你在說啥?白鬍子與黑鬍子就是能力VS能力，對拳是在回應有人說黑鬍子是直接吸白鬍子但吸不動
但根本不是黑鬍子想吸黑鬍子過去，只是互相對拳使白能力無效化而已
打錯，上面是黑鬍子吸白鬍子
對阿，有些人真的不是要認真討論，還自願找椅子坐XD414F 03/31 17:14
推 gymfantasy: 回來啦? 基於你上面說的繼續對拳的時候白鬍子的霸氣呢420F 03/31 17:19
→ book5566: 這OK拉 鬼道戰場本來就是凱多421F 03/31 17:21
推 min10489: 喔喔喔看懂了 別那麼火爆 問一下而已422F 03/31 17:28
推 calford: 大媽 被2個超新星 打落？啥鬼劇情424F 03/31 17:33
推 min10489: 那為什麼白鬍子不能在發動震震能力跟黑鬍子對拳的同時使用霸氣來抵擋黑鬍子暗暗果實的能力？ 照最新一話的邏輯應該辦得到啊425F 03/31 17:34
推 strp: 真的超火爆，而且還是沒看懂，阿不是 是沒用心在看
咦? 我沒說誰不認真討論啊! 你確實是挑了張好椅子428F 03/31 17:34
→ gymfantasy: 他就完美示範眼中只有立場時 思考會跟不上430F 03/31 17:36
→ strp: 我的問題就是 min 大提出的，誰想討論對拳阿 XDDDDD431F 03/31 17:36
推 gymfantasy: 此外我覺得屏障那個可以圓的說法勉強還是有的
例如 屏障是像火焰跟岩漿一樣 額外製造出來的產物432F 03/31 17:39
推 strp: 連 Step 都寫出來了還是看不懂，interesting434F 03/31 17:40
推 P2: 六首大蛇被大卸八塊 九俠懶得理他
海道大媽重現赤鬼青鬼霸國 索隆擋招
魯夫釋出炎拳 海道噴雷反擊435F 03/31 17:41
推 SS159: 我覺得兩邊都不用吵 別追根究底 也不用強行解釋 這單純就是追加設定 但因為漫畫太長架構太大 導致前後矛盾 但因為現在劇情需要而不得不然 否則羅看到凱多大媽二話不說就先丟到海裡就好438F 03/31 17:43
→ P2: 大媽壓基德 基德反推大媽 羅趁機扔石頭442F 03/31 17:45
推 min10489: s大說的有理 我不小心太認真了 看個漫畫應該要放鬆點
的確太鑽牛角尖也不好443F 03/31 17:46
推 strp: 同意，雖然比較像是一群人閒聊到一半被火爆猴亂入那種感覺我同意是追加設定，但有人說老早就講了! 我就討論討論 XDDD445F 03/31 17:51
推 gymfantasy: 未看先猜 某人等等跳出來說從來都沒有追加設定447F 03/31 17:59
→ strp: g 大要給人台階下啊! SS 大都出來緩頰了! 留點活路448F 03/31 18:00
→ gymfantasy: 別人我不知道 我自己是在玩圓設定遊戲
哈哈哈XD449F 03/31 18:00
→ dipunchman: 霸氣太強動不了？死神的戰鬥是靈壓得戰鬥 海賊的戰鬥也要變霸氣的戰鬥了嗎451F 03/31 18:09
※ 編輯: boy641212 (49.159.254.113 臺灣), 03/31/2021 18:24:02
推 gmbad: 大蛇：我活了，我又死了453F 03/31 18:28
推 wadx1035: 大蛇：我的全名是 大蛇 丸454F 03/31 18:35
噓 traver220: 大家不用爭無意義的問題 因為尾田開始編智障劇情 把觀眾當白癡 大家為這個不負責任的作者吵沒有結果
從把御田也智障化跟把九俠當垃圾的劇情就知道這糞作差不多了
前面鋪陳那麼久 傳次郎當初臥底多久多帥。現在淪為雜魚
基德跟羅 基拉明顯能不能扛kING都不確定 一堆人就覺得他們比三災強的到底是看了啥
更何況現在是兩個四皇 幾個超新星可以扛那麼久 九俠一下就被一個凱多打爆了 真的不用為了凸顯超新星弱化九俠
笑死 傳次郎阿修羅練了20年就是為了鋪陳超新星
九俠好歹都會流鶯 基德羅都不會突然上了屋頂莫名其妙升級
這劇情還能不糞嗎455F 03/31 18:54
推 jeff0801: 海賊王現在真的好糞== 一點邏輯都沒有470F 03/31 19:04
噓 typeking: 鬼滅會紅不是沒道理的，至少會讓配角收敵人，不會什麼都讓主角收471F 03/31 19:14
推 virus2007: 如果要讓大媽下海那一開始讓她上來目的何在474F 03/31 19:29
推 STRO: 鬼滅確實紅，但提這個幹嘛，海賊王也紅啊475F 03/31 19:51
→ STRO: 讓配角收敵人，空島篇跟德雷絲羅薩都有478F 03/31 19:51
推 ppen12: 這集感覺很帥 雙皇合體技 也太猛479F 03/31 19:59
噓 typeking: 可悲仔，要自己翻自己的推文討棒棒481F 03/31 20:13
推 strp: 大家火氣都好大 XDDD
我也覺得傳次郎好可惜，好歹也是可以擋下索隆的人，阿修羅亦可跟傑克不相上下，感覺設定上有練 20 年的，實力與 Ja
ck 都在伯仲之間，Queen 跟 King 不好說，乙藏更不用說，
在白鬍子船上度過風風雨雨，最後被凱多一人一棒，這些角色除了可惜還是可惜482F 03/31 20:23
推 d125383957: 其實也沒什麼好可惜的
畢竟都是把御田那弱智當神拜的一路貨色
除了武力的部分外本來就沒什麼格調了
被凱多隨便打爆也是剛好而已488F 03/31 20:56
推 LoserLee: 推情報 果然霸氣就是用來解BUG用的(或產生更多BUG492F 03/31 20:58
→ maxliao: azure27014 同意 都是跳頁躺平= =XDD493F 03/31 21:09
推 strp: 我也是覺得御田除了武力以外毫無看點，真性強跟白目有時只是一線之隔
真性情*494F 03/31 21:56
推 millylu0711: 笑了，那幾位還在嘴喔，漫畫就是要表現對拳，讓黑鬍子用能力使白鬍子能無效化，還要一直腦補劇情，可憐還給台階下哈哈哈，給你們比較適合啦LOL497F 03/31 22:20
推 P2: 全情報出了500F 03/31 22:25
推 millylu0711: 霸氣能減低能力效果，尤其是手術能力本來就是前面出501F 03/31 22:25
→ P2: 海道不敢接魯夫的炎拳502F 03/31 22:25
推 id00015: 推情報最重要一點；不休刊，504F 03/31 22:26
→ P2: 大蛇的頭一次被九俠全砍了505F 03/31 22:26
→ millylu0711: 而兩年後卻不行了?連斯魔格也對達斯琪說過憑你的霸氣是擋不住羅的能力攻擊506F 03/31 22:26
→ P2: 索隆暫時抗住霸海 然後羅傳走他508F 03/31 22:28
→ JHGF2468A: 九俠不要不理大蛇啊，至少真的把他砍死509F 03/31 22:35
→ P2: 大蛇已經成不了氣候了 他自己也說整座城的人都想殺他510F 03/31 22:37
→ Yofu: 索隆耐打程度真是出類拔萃511F 03/31 22:59
推 strp: 還在對拳啊 去跟鏡子對吧 掰掰512F 03/31 23:18
推 u055053: 索隆真強反觀香吉士...=513F 03/31 23:21
→ book5566: 9俠連堪十郎都砍不死.....514F 03/31 23:26
推 s55510407: 大蛇八條命抄隔壁角都的吧......515F 03/31 23:46
推 P2: 索隆只是暫時抗住 羅開傳送救走他
他傷得不輕 砍小太陽時還吐口血516F 04/01 00:00
推 shanyanyu: 那霸氣太強童樂果實是不是就沒法發揮作用？這設定太荒謬了吧...519F 04/01 02:21
推 luffyaa: 為什麼老是這麼多人愛在看完簡易文字情報時就妄下看法呢521F 04/01 02:34
推 SmonSo: 整部作品其實也只有鳥籠跟紅髮斷手無法解釋而已
其他都能圓522F 04/01 03:53
推 a0308216: 傳送不了四皇很合理吧 打遊戲往往有些招 像即死對boss級角色就是無效啊524F 04/01 04:14
推 ppen12: 大媽和凱多的合體技 霸海，比巨人族合體技霸國還要猛。
現在四皇戰已經快進入白熱化階段了，真的帥炸527F 04/01 08:59
推 gymfantasy: 我錯了 他是本來就思考跟不上
講這麼白了還看不懂529F 04/01 09:06
推 frogcty: 再推~ 他們終於開始用腦了XDDD~ 不過我還是期待智將三治531F 04/01 09:27
→ Yofu: 沒有空理你XD ...大家的心聲532F 04/01 09:33
※ 編輯: boy641212 (49.159.254.113 臺灣), 04/01/2021 10:05:49
推 calford: 一開始就要打 凱多，大媽來做啥，再演落海，難道真的會在度失憶爆走534F 04/01 10:51
推 fucking: 最後那句啊啊啊啊啊啊莫名好笑536F 04/01 10:56
推 lightbox: 大媽要是對岩石注入靈魂說不定就破解了539F 04/01 12:05
推 mnb1234: 大蛇可以直接把他戲份刪掉嗎540F 04/01 12:26
推 gmbad: 這話有智取 還不錯 跟當時海戰時打暴走大媽一樣也是智取541F 04/01 12:36
推 baz06: 索隆的強度跟其他超新星差太多了吧...543F 04/01 13:00
→ ntuabcd01: 創作者就是在他們的世界裡他們是老大546F 04/01 13:08
推 UncleDrew: 索隆太強 所以只好靠兩個四皇聯手先讓索隆受點傷
不然索隆一刀一個 就結束了547F 04/01 13:13
推 kangchan: 超新星們有帥到!不過海道和大媽對話老是容易歪掉XD549F 04/01 13:44
推 id00015: 我記得 日本不是會放兒童節？所以下週？550F 04/01 14:10
推 P2: 放新年和盂蘭盆節黃金周巴
黃金週四月底至五月初 我猜你把日本男童節記成兒童節551F 04/01 14:19
推 mons0330: 大媽：啊啊啊啊啊啊
笑死554F 04/01 14:46
推 aponla: 文字劇情出來前覺得有點扯 現在覺得合作的很棒556F 04/01 15:14
※ 編輯: boy641212 (49.159.254.113 臺灣), 04/01/2021 16:25:34
推 jobechi: 終於開始有點看頭了，前面都不知道在打三小557F 04/01 16:27
推 x8235: 綁住佐佐木沒殺他 放過勘十郎沒殺他 放過大蛇沒理他
最後這些人一個個反殺 赤鞘武士的腦袋到底裝什麼558F 04/01 16:38
推 strp: 狂死郎自從變回傳次郎之後那個威嚴與神祕感全沒了! 也變笨了561F 04/01 16:50
※ 編輯: boy641212 (49.159.254.113 臺灣), 04/01/2021 17:12:34
※ 編輯: boy641212 (49.159.254.113 臺灣), 04/01/2021 17:15:19
推 ODays: 索隆的體跟敏都點滿高的563F 04/01 18:01
推 h30578978: 大媽團的船 搞不好會接住大媽 感覺不會這樣就白白讓大媽脫戰567F 04/01 18:37
推 yun0112: 羅和基德的配合精彩569F 04/01 19:21
→ rayjames38: 大蛇 已經被砍了1+6顆頭 剩最後一個了吧570F 04/01 20:04
推 yln860331: 就承認是後設有這麼難嗎= = 看某人一直在跳針真的很好笑574F 04/01 20:51
推 gmbad: 通常剩最後一個頭時會出現最強型態576F 04/01 22:42
推 sesame90152: 至少大媽這次是被策略加上自以為自己身體強壯不閃招才下去 前兩次落海就...578F 04/01 23:06
推 ezalive: 索隆真男人，帥翻天580F 04/02 01:05
推 lightbox: 大媽：我大意了啊。沒有閃！581F 04/02 01:27
推 night957: 沒有BOSS級的絕望感..而且還是2個皇帝.....582F 04/02 01:49
推 StanShit: 很精彩啊，好好先把這邊戰鬥做個段落，再去講其他事啊，不然太亂了585F 04/02 13:09
推 GF: 引奈落的日文 念起來聽起來有點像"諸神黃昏" Ragnarök587F 04/02 13:15
推 Dong522: 大媽竟然不會月步588F 04/02 14:57
推 pig1419: 幹部的戰鬥應該會比兩皇先出來啦~視角之後又要跳去下面了589F 04/02 15:07
推 cyndihebe: 索隆太carry了吧 九俠本來就比超新星弱啊 不然幹嘛拜託去幫忙救國...
太胖不會月步 全都點體了590F 04/02 17:07
推 kopuck: 索隆應該是真正的皇副等級 直接扛下來大絕
大媽雜魚597F 04/02 21:33
→ S000105X: 知道懶懶說靈壓可以輾過一切規則有多好用了？601F 04/02 22:31
→ KOEI56: 四皇合招 結果索隆一個就扛住了602F 04/02 23:31
推 dante0127: 索哥yo扛住了一話 但現在才四月剛開始603F 04/03 00:02
推 fomzantom: 索隆檔霸海 也太OP了 鷹眼能擋下嗎?606F 04/03 01:01
推 meloman: 腦補一下 覺得這一輪會傷到凱多但五人最後還是會躺地 馬爾科在香吉士幫擋燼之後會上來給五人上一次buff 最後的死鬥開始607F 04/03 10:54
推 HCLG: 白鬍子：...你會buff你要說啊 當初我就一刀砍爆赤犬613F 04/03 22:30
→ sgheart: 我猜這次應該不會下海，應該凱多會變成龍去救614F 04/04 19:35
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