看板 PC_Shopping作者 hn9480412 (ilinker)標題 [閒聊] 極客灣評測Intel Core Ultra時間 Sun Dec 17 22:41:08 2023
https://www.youtube.com/watch?v=oGAcGnBFfHk
開頭是描述Intel Core Ultra 的整體架構。確實現在筆電的CPU都是朝SoC化發展，把大
部分的單元都整合進CPU內，但基板就這麼大而且未必所有單元都必須使用到最新的製程
，且為了節省成本各家都會使用不同的方式。像AMD就是把CPU改成CCD的膠水模組，
其他單元整合成IOD，在一個基板下塞進不同單元。但AMD這樣的做法如果匯流排頻寬
過低就會造成延遲且會有積熱問題
而Intel在Core Ultra上是用一塊22nm的晶片當基板來承載CPU上的單元，果然是晶片廠才
有本錢幹這種事情
https://i.imgur.com/C9oUgud.png
後面則是跑了大量的測試，整體的結論是大核IPC沒提升但頻率更低，小核IPC提升
但在多核環境下低頻調整不佳，看未來能不能改善。至於GPU的性能是大幅提升，確實是
能跟隔壁780M平起平坐
後續軟體的實際運用評測與前代相比有不小幅度的提升，包含續航也有不小的提升
(但是要追上水果的M2還有一大段距離)
https://i.imgur.com/pARHgil.png
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推 WARgame723: 故意不換腳位讓你單換cpu出問題最後連板一起換，老實說我覺得intel不換腳位良心多了08/23 08:13
噓 WARgame723: 打錯，我是要說i皇換腳位
而且5nm就能打贏14nm? 我看未必08/23 08:39
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣)
※ 作者: hn9480412 2023-12-17 22:41:08
※ 文章代碼(AID): #1bVmY74f (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1702824071.A.129.html
推 cookie1216: 放一堆話，結果還不是靠____XD1F 123.110.133.208 台灣 12/17 22:42
推 mayolane: 這成本高得要命ㄅ2F 1.161.96.149 台灣 12/17 22:44
※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/17/2023 22:45:32
推 amos30627: 很先進很貴 但沒比較好4F 101.9.185.36 台灣 12/17 23:06
推 yymeow: 續航力屌打前代就算及格了6F 114.37.15.28 台灣 12/17 23:09
→ WYchuang: 這樣疊就沒有發熱的問題嗎 另外為什麼是22nm當作下層 感覺有什麼障礙存在 …7F 50.101.159.196 加拿大 12/17 23:22
推 E6300: 純粹庫存太多9F 61.227.179.141 台灣 12/17 23:22
推 AbeNana: GPU超強
看起來已經超越780M了 居然有藍>紅的這天10F 114.136.128.133 台灣 12/17 23:36
推 mayolane: 0，這只是他們挑的遊戲看起來才是藍iGPU比較強，看別家測試很多遊戲只跟780M平手而已12F 1.161.96.149 台灣 12/17 23:50
推 cookie1216: 阿就GPU外包TSMC 5nm阿...15F 123.110.133.208 台灣 12/17 23:52
→ mtc5566: intel IGP的驅動如果還是長那樣 同功耗想贏780M還是洗洗睡16F 27.53.113.203 台灣 12/18 00:13
→ gbcg9725: 希望AMD也可早點端出下一代內顯
有競爭是好事18F 182.233.181.158 台灣 12/18 00:37
推 menchian: 把22nm那層想像成複雜度極高的載板就行了20F 220.134.55.45 台灣 12/18 00:39
推 mayolane: AMD內顯升級要Strix Point，大概2024 Q2-Q3
更大的升級要Strix Halo，就是之前說能追上筆電版4070的那個
Strix Halo要24年底或25年初
還記得當初R20跟星空在賭22F 1.161.96.149 台灣 12/18 00:44
推 arm370x: 別騙 跑分嚇死人 遊戲笑死人28F 123.193.177.172 台灣 12/18 00:58
→ WYchuang: 所以是說Intel不想用台積電的膠水的解法嗎 自幹麵包板29F 199.7.157.94 加拿大 12/18 01:03
推 nmkl: 大小核這麼多種，現在兩種都優化不太行了耶31F 218.172.64.48 台灣 12/18 01:37
推 abcd5566: 看來以後沒獨顯是趨勢33F 39.15.18.215 台灣 12/18 01:44
推 datogu: Intel 4 不太行，亮點都在tsmc gpu和soc34F 42.73.50.83 台灣 12/18 02:52
推 jkok103427: 有沒有一種可能，整片soc給台積電代工會更好35F 122.99.44.19 台灣 12/18 03:30
推 yymeow: 會更好，但AMD就完蛋了
維持恐怖平衡才是上策37F 114.37.15.28 台灣 12/18 03:44
→ amd7356: I大概還在維持無謂的自尊吧 要不然就是設計早跟不上了而不是製程問題
早點給台積電全代工下去 AMD真的很危險39F 36.227.105.106 台灣 12/18 04:13
→ WYchuang: 整片都給台積電那就會變貴
而且還會受到來自蘋果跟N社的排擠效應42F 50.101.159.196 加拿大 12/18 04:27
推 ltytw: 把一塊晶片當作地基是什麼意思？ 負責訊號傳遞？給不同的tile?44F 114.33.46.227 台灣 12/18 07:07
→ higali: cpu退步，gpu大躍進46F 116.59.146.63 台灣 12/18 07:08
→ ltytw: 那AMD的就是用一般的PCB基板？47F 114.33.46.227 台灣 12/18 07:08
→ TryToBe: 整片都給台積電會死的是intel，不會是amd成本高到爆，加上自己的晶片廠沒單，誰會死？intel瘋了才會這麼做48F 211.20.204.163 台灣 12/18 07:11
推 SHR4587: 問題是給TSMC代工能進步多少，我是不認為intel的製程有那麼不堪51F 220.136.6.160 台灣 12/18 07:20
推 crow0801: 整片給台積電做 等於宣告Intel自家晶圓廠放棄先進製程 其他先不說 股價先崩一波53F 115.165.192.104 台灣 12/18 08:09
推 jiansu: 最後他提到明年lunar lake 這個cpu 就台積了 你要當作mtl是過度就好56F 220.137.66.64 台灣 12/18 08:10
→ friedpig: 下面就interposer 2.5d封裝而已啊 AMD又不是沒用過 當初的vega 就貴而已58F 125.228.96.10 台灣 12/18 08:57
→ gameguy: Intel多做一點，就看你能做多少出來，呵60F 39.9.75.182 台灣 12/18 08:58
推 friedpig: 2.5d好處就頻寬跟延遲會好很多 拆那麼多tile 不用好像也不太行
話說AMD CPU 不知道啥時會上2.5D Navi已經是2.5D了61F 125.228.96.10 台灣 12/18 09:00
推 xylophone135: x86平台續航再怎麼進步在Macbook前全一樣是個土立土及
拜託X Elite快出來拯救蒼生65F 220.136.195.25 台灣 12/18 10:18
→ CORYCHAN: 我有點搞不清楚說全委外AMD會危險是認真還是反串，成本結構已經差那麼多了。另外全委外GG光產能就大問號了吧？
Intel在X86上的利潤夠拿多少錢來搶產能先放生工廠把整個報表調整為毛利大爆射再來搶？
要走這條先內鬥玩一輪吧，怎麼看都不太可能。68F 111.81.110.175 台灣 12/18 10:45
推 NoneWolf: 全部都GG做 肯定又貴又缺貨 intel拼的好對消費者也是利多 但前提是拼好76F 1.200.28.1 台灣 12/18 11:01
推 SHR4587: AMD換去GG也是GF太爛，intel可沒有GF那麼爛78F 220.136.6.160 台灣 12/18 11:48
→ friedpig: 衝高頻gg未必比牙膏好拉 但筆電衝能耗平台用gg就不好說了80F 223.140.124.82 台灣 12/18 11:54
推 ALDNOAH5566: 大小核一定調度不佳 差距這麼大一切換就出問題82F 42.72.150.25 台灣 12/18 12:29
→ mtc5566: 整片給GG做 會先完蛋的是INTEL 輪不到擔心AMD84F 27.53.113.203 台灣 12/18 12:41
推 tpegioe: CPU短期不可能交給台積做，那樣等於放棄自家製程，其他應都可外包。多餘的產能去跟三星和台積以外的代工競爭者搶訂單，消費者沒意外是贏家86F 172.58.36.5 美國 12/18 12:44
推 mayolane: ARL要給GG做啊90F 223.136.90.166 台灣 12/18 12:55
推 mayolane: 樓上那個MBA的電池跟別人比小太多了92F 223.136.90.166 台灣 12/18 13:27
推 jior: gpu提升巨大，難怪有人要用牙膏廠的做掌機，這樣下代lunar lake的gpu不就變超強93F 118.160.4.128 台灣 12/18 15:29
推 mayolane: Lunar Lake是低功耗筆記型電腦用的吧
應該要說Arrow Lake?95F 223.136.90.166 台灣 12/18 15:35
→ doraminima: 問題是GPU驅動不行...97F 101.12.20.247 台灣 12/18 15:35
→ falcon: intel的fab自己搞不定新製程，又愛往這無底洞砸錢，再來喊棄fab只會更慘…98F 27.52.11.65 台灣 12/18 15:40
推 SHR4587: Intel製程又沒有不堪到要放棄是在說啥＝＝
你說比較差也是跟GG比，但怎麼樣也不會比三爽差
現在這狀況真的傻子才放棄晶圓製造100F 39.14.26.89 台灣 12/18 16:01
→ mtc5566: INTEL的晶圓製造到底行不行 沒人說得準阿 真要強怎麼代工業務爛成這樣110F 27.53.113.203 台灣 12/18 18:08
推 SHR4587: 代工跟給自家用又不是同一回事112F 220.136.29.147 台灣 12/18 18:10
推 lpoijk: 習慣就好 酸民只會馬後炮
兩年前就知道chiplet了
用嘴巴做soc最強 說得好像真的做過soc
intel roadmap 也早就說intel 4還沒趕上真的當有外星科技喔？都是一點一點做113F 114.254.1.250 中國 12/18 18:12
推 jior: 沒捏，這個有板廠要做掌機
說lunar lake是因為用記憶體也要黏一起，對gpu性能提升應該很明顯
12代就別拿出來說了唄，效能能驅動都不行118F 118.160.4.128 台灣 12/18 20:00
推 aegis43210: 12代不是ARC，不要要求太高122F 223.138.124.169 台灣 12/18 20:16
推 namyoung: Lunarlake是18A跟Arrowlake是20A
intel已經說清楚明年量產20A跟18A123F 180.75.155.90 馬來西亞 12/18 20:18
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