看板 PC_Shopping作者 hn9480412 (ilinker)標題 [情報] AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無時間 Tue Sep 16 04:00:32 2025
AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無優勢
作者 陳 冠榮 | 發布日期 2025 年 09 月 08 日 7:59
AMD 對 x86 生態系充滿信心，該公司宣稱這種架構在能源效率等領域，能與 Arm 架構不相上下。
Arm 近年獲得關注，主要受到 Windows on Arm 生態系以及高通 Snapdragon X Elite 處理器等帶動。Arm 晶片之所以能迅速普及，因為它被宣稱是可行的 x86 替代方案，甚至在 AI 運算效能與能源效率方面表現出色。
AMD 在德國柏林消費電子展（IFA 2025）對當地媒體表示，x86 正在強勢回歸，Arm 相較 x86 已無任何優勢。
談到能源效率，Arm 與 x86 總被拿出來比較。AMD 幾乎與英特爾同步，去年駁斥「x86 不夠高效」的錯誤印象。無論搭載 AMD Ryzen 或 Intel Core 的處理器，筆電產品都能提供更長的續航力，且能充分運用 x86 生態系。綜合來看，Arm 無法在整體使用體驗上勝過 x86。
實際上，Arm 一直是蘋果 M 系列晶片的技術核心，近年成了高通筆電處理器的基礎。人們過去預期，Snapdragon X Elite 處理器將取代 x86 的主導地位，帶來顯著效能提升。後來 AMD 與英特爾分別加速推動新的晶片，如 AMD 在 APU 這塊市場投入大量研發、取得亮眼成績，而英特爾的 Lunar Lake 在 NPU 能力與能源效率大幅升級。
AMD 最新推出 Strix Point 與 Strix Halo 的 APU 在效能／功耗比達到最佳水準，因而在筆電、迷你電腦及掌機等產品中獲得廣泛採用。重要的是，AMD 旗艦款 Ryzen 9 AI MAX+ 395，整體高達 126 TOPS，高於 Arm 的解決方案，足以證明 x86 已經徹底消弭 Windows on Arm 那場短暫的熱潮。
這不代表 Arm 時代已經結束，但在消費性硬體產品上，x86 地位仍能穩固，尤其是未來有英特爾的 Panther Lake 與 AMD 的 Medusa Point 等新一代產品陣容支撐。
https://technews.tw/2025/09/08/amd-claims-that-arm-does-not-offer-any-advantage-over-x86/
https://tinyurl.com/mu5x5hx4
x86現在都是靠歷史包袱和龐大的應用程式在吃老本吧
不如說x86現在只能靠Windows才有辦法繼續活下去
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※ 作者: hn9480412 2025-09-16 04:00:32
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推 saito2190: x86能源效率還是輸arm一大截吧1F 1.161.173.73 台灣 09/16 05:53
推 hoo911ver25: windows本身就是問題2F 36.225.80.130 台灣 09/16 06:05
→ wkwrd: 只要arm拿不出3dcache x86還是效能王者3F 223.137.161.208 台灣 09/16 06:05
推 WusoAiwen: 重點是軟體生態吧！4F 101.9.103.217 台灣 09/16 06:28
→ Sinkirou: 應用程式，哪家對應夠多哪家贏5F 114.34.235.152 台灣 09/16 06:28
推 SHR4587: 主要是X86低功耗段下不去，中高功
耗能耗比的確不輸ARM6F 114.45.151.174 台灣 09/16 06:54
推 ltytw: 應該是AMD沒有想深入ARM才這樣講吧？
哪天AMD想做ARM就喊真香了
或是嘗試做做 RISC-V
說真的 windows本身就是一個功耗
如果可以為特定用途 簡化跟最佳化windows功耗可以再下去8F 125.224.97.16 台灣 09/16 07:12
→ amos30627: 誰都能設計ARM 可是x86只有兩家14F 61.218.213.43 台灣 09/16 07:22
推 olozil: 該不會SoundWave要夭折了?15F 218.161.55.246 台灣 09/16 07:36
推 Transposon: AMD現在就x86扛壩子，不支持x86就沒東西了16F 42.77.191.64 台灣 09/16 07:55
→ commandoEX: 現在相容性也沒得說了，一堆10年前的的遊戲都開始要靠第三方修補檔才能在Win11下跑了18F 59.125.204.130 台灣 09/16 08:18
噓 yurian: 低功耗能玩遊戲能跑ai嗎…假議題21F 39.9.134.179 台灣 09/16 08:20
→ birdy590: "誰都能設計ARM" 這就是最大的問題
直接造成破碎化嚴重 小廠沒能力維護驅動22F 119.14.42.10 台灣 09/16 08:53
→ lordmi: 拿395當例子？哪壺不開提哪壺，挑最爛的讓大家去支持Apple的A4是吧
M 424F 36.229.119.210 台灣 09/16 09:04
推 s987692: 我也覺得破碎化是大問題27F 118.160.37.226 台灣 09/16 09:09
推 wellzx: 即便arm耗能有優勢 但後面還是要看軟體28F 36.225.149.208 台灣 09/16 09:15
→ amos30627: 消費端講太破碎還好說 可是CSP直接設計給自己用的就沒差了 人家大廠不受IA兩家綁架29F 61.218.213.43 台灣 09/16 09:17
→ paul5566: x86陣營這樣說正常喇32F 61.227.48.91 台灣 09/16 09:44
→ birdy590: 怎麼會沒差? 現實就算是大廠, 也只能挑自己重要的 OS 下去維護 畢竟沒人能幫忙然後變成每家都在搞魔改 還可能互相打架真正能用的只有搞雲服務的, 自己設計
自己維護自己用33F 119.14.42.10 台灣 09/16 09:45
推 aegis43210: 相容性仍是x86好上許多38F 175.182.110.253 台灣 09/16 09:53
推 sickshadow: 誰都可以設計ARM = 誰都可以設計安卓39F 42.70.225.141 台灣 09/16 09:58
→ labbat: 以前都說linux到處編譯 windows到處執行現在是x86到處編譯 ARM到處編譯40F 106.1.243.242 台灣 09/16 10:06
推 linfon00: 先出顆行動裝置SOC來聞香一下42F 42.72.235.252 台灣 09/16 10:17
推 arnold3: 真的追上m系列再來說43F 182.234.98.55 台灣 09/16 10:32
推 kuninaka: ARM本來就沒有阿
APPLE的M不是ARM
說x86只能靠windows笑死人是不是
你知道Linus用什麼平台嗎44F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:38
→ Supasizeit: 結果A19 Pro跑geekbench贏9950x3D48F 203.204.195.174 台灣 09/16 10:39
→ kuninaka: TOP 500絕大部分還是X86
然後沒有一個OS是用windows49F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:42
→ commandoEX: ARM主要還是公版核心為主吧，只是公版核心就很多種了51F 59.125.204.130 台灣 09/16 10:45
推 Fezico: 水果店跟Q桶自研的那兩顆跟ARM公版差不少56F 111.251.191.240 台灣 09/16 10:49
→ parislove3: 指令集架構跟處理器微架構是兩回事57F 36.238.211.83 台灣 09/16 10:50
推 kuninaka: APPLE只是ISA用ARM而已
AMD要自己弄ARM的話也會魔改一份自己的58F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:51
→ leviva: 短期ARM沒優勢 長期就不一定了60F 1.171.50.135 台灣 09/16 11:26
→ commandoEX: 不一定，NV本來開發丹佛，現在還不是回來用公版核心61F 59.125.204.130 台灣 09/16 11:31
→ pig: 這個比較對象很明確啊 Snapdragon X Elite
去年中講得到好像 win on arm 要橫掃市場 x86沒一顆能打的，結果下半年怎樣大家都看到了63F 218.161.120.232 台灣 09/16 11:32
→ birdy590: 還是高通微軟聯手才搞出一個能動的平台66F 119.14.42.10 台灣 09/16 11:36
→ pig: 當年 A14 單核 GB 的跑分也贏 3950X 啊67F 218.161.120.232 台灣 09/16 11:42
→ falcon: amd只是想接手修築x86的護城河而已，畢竟對於大公司來說維護現有成果才是第一要務高通就拖延太久了，會失敗也是意料之中。不過，Apple已經展現了arm的上限不只如此。至於相容性對於一般家用電腦不是非常重要。提AI更是奇怪，GPU與NPU才是重點，CPU用哪棵對性能影響有很重要嗎68F 27.53.152.133 台灣 09/16 11:42
推 kuninaka: APPLE那個跟ARM公版是完全不同東西
CPU用哪顆差很多啊
不然INTEL怎麼輸的75F 36.236.76.91 台灣 09/16 12:05
→ alan1375: 越來越像Intel一樣傲慢嘴臉78F 101.9.38.14 台灣 09/16 12:13
→ a85139138: 我信你個鬼79F 39.14.72.192 台灣 09/16 12:16
推 nthank: 感覺amd 這說法怪怪的 arm 不應該才是挑戰者嗎 amd 這說法好像x86是新來的
不過現在教科書都寫risc更適合現代電腦，risc優於cisc是學界主流，x86被比過去是未來趨勢80F 1.34.179.39 台灣 09/16 12:17
推 Bencrie: Linus 是說 LTT 那位嗎？他用 Windows 吧85F 60.251.10.52 台灣 09/16 12:52
推 iKelly: 能源效率還是輸一大截啊86F 42.71.58.173 台灣 09/16 12:53
推 s25g5d4: 學界一直都是喊 RISC > CISC，那個未來從沒等到
然後 ARM 就沒一顆 chip PCIE 通道可以比得上 x86 的，要談 general purpose 還差的遠，繼續限縮在客製化領域就沒有優勢87F 218.161.7.77 台灣 09/16 12:59
推 wei115: 問題是x86實際上也是risc阿
後端設計的好，前端指令集影響力有限92F 27.52.64.208 台灣 09/16 13:03
→ commandoEX: 是Linux的發明者Fxck u Nvidia那位94F 59.125.204.130 台灣 09/16 13:05
推 Bencrie: Torvalds用 Linux 理所當然沒啥好講的吧95F 60.251.10.52 台灣 09/16 13:07
→ setsuha: 不是指LTT啥的 是指 “FK U Nvidia” 那吧 笑死96F 123.252.92.179 台灣 09/16 13:22
→ birdy590: 主流 OS Intel/AMD 互換不是啥難事
這也屬於生態系的一部份98F 119.14.42.10 台灣 09/16 13:39
→ jjjj222: 睜眼說瞎話... x86就是吃老本而已
你先出一台能打macbook air M4的再來講"arm無法在使用者體驗上勝過x86"100F 123.193.198.55 台灣 09/16 13:48
推 s987692: Mac 關鍵不是cpu好嗎..是OS的鍋103F 42.79.129.192 台灣 09/16 14:02
推 oppoR20: X86能吃老本還不是因為os對arm支援真的太爛
軟體也是 即便現在好很多了但也根本無法跟mac匹敵
Commercial Grade的x86生態系確實沒啥用該擔心的是server市場會不會被arm侵蝕104F 114.136.82.133 台灣 09/16 14:10
推 kuninaka: Linus用AMD阿
Server被ARM侵蝕說好久了
被吃掉多少？
AWS的Graviton，佔有率有多少
X86這麼垃圾，怎麼TOP 500還一堆
趕快幹掉阿
TOP 500可沒有龐大的應用程式生態系110F 211.20.234.13 台灣 09/16 14:14
推 pkmu8426: NV: who cares 功耗117F 111.253.143.86 台灣 09/16 14:17
推 kuninaka: Green500 也一堆EPYC和NVIDIA
ARM在哪？
高通HPC好用嗎
2020年APPLE M1出了之後，一堆人說X86死了，死了五年還在死118F 211.20.234.13 台灣 09/16 14:22
→ parislove3: 富士通富岳 2020年推出的A64FX到現在還能在TOP500排在榜7
氣象署最新的六代超級電腦也是買了富岳123F 36.238.211.83 台灣 09/16 14:37
→ Fezico: server這幾年市占率ARM是真的有起來啦，只是沒當初吹的那麼高127F 39.9.161.254 台灣 09/16 14:39
→ amos30627: server早就起來了...129F 49.218.230.239 台灣 09/16 14:50
→ birdy590: 主要是大廠自己做自己用的
不管怎麼舉例都脫離不了"客製化領域"
只要想往圈子外跳 就會碰到生態系的障礙130F 119.14.42.10 台灣 09/16 14:51
→ commandoEX: Green 500 Top1/Top2的NVIDIA Grace-Hopper就是用ARM Neoverse V2核心啊133F 59.125.204.130 台灣 09/16 15:08
推 kuninaka: 所以ARM殺死X86了嗎
TOP 500 是ARM比較多了？135F 211.20.234.13 台灣 09/16 15:12
→ birdy590: 其實跟古早工作站的模式類似, 做CPU的要連OS一起搞, 中低階大部份都搞Android中高階專搞 Linux, 也不可能每個distro都顧 通常都會有專用的 或custom distro137F 119.14.42.10 台灣 09/16 15:15
→ jjjj222: 笑死, 5年對電腦軟硬體開發, 短到不行..2017還在從c++03苦苦掙扎要升c++11多得是更不要說換ISA了.. 5年是能做什麼
現在intel的市佔都還比AMD高得多
但是我還是要跟你說intel死定了..141F 123.193.198.55 台灣 09/16 15:29
→ birdy590: AMD 從 Intel 手上搶市佔都花了好幾年伺服器市場驗證很重要 沒有人敢隨便換Intel->AMD, 軟體部份甚至不需要變動
現在還留在 Intel 手上的就包括不敢換的還有不值得換的(光是評估也需要成本)
對ARM不是這麼回事 從零蓋起比較有可能146F 119.14.42.10 台灣 09/16 15:36
推 jiansu: windows 就消費者不想管一堆問題 相容簡單就好 用arm 除了省電 就是搞自己 真的要用arm 去用linux/mac 功能都有 更何況x86耗電 lunarlake/z1e 就證明了要做得到 arm優勢就是廠商多 可以拼價格 容易自己做客制化硬體 都有各自生體系 windows要錢封閉還用arm自找 自找麻煩152F 36.226.214.91 台灣 09/16 15:45
推 kuninaka: x86實際上也能用linux阿 XDD159F 211.20.234.13 台灣 09/16 16:09
→ birdy590: 不只是這樣, 從最低的Celeron到AMD EPYC一般來講都可以用同一套作業系統通吃160F 119.14.42.10 台灣 09/16 16:11
推 oppoR20: 原來侵蝕=殺死162F 114.136.82.133 台灣 09/16 16:21
推 Bencrie: Linux 當初就在 386 上面開發的 = =163F 60.251.10.52 台灣 09/16 17:41
推 xylophone135: x86筆電續航能媲美arm的只有極少數市面上大部分能買到的都還是又熱又耗電
然後蘇媽你先把你們家桌面CPU待機功耗高的問題修了再來放大話好嗎164F 27.242.195.196 台灣 09/16 17:55
推 kaltu: arm最核心的優勢不是能耗，而且就是每間處理器架構的差異真的會有意義的公司都能自己設對自己的使用場景的最佳的晶片，這是了x86永遠只能望塵莫及的絕對優勢
碎片化等於自由化，但凡只要你的使用規模大到千分之一的客製化都對你有意義，arm就值得投資，他給你的是不被兩大廠通用設計綁架和妥協的自由
如果你一生只買不到一千片CPU那就別來談arm有沒有意義了169F 100.8.239.31 美國 09/16 19:11
噓 tcchu: arm已無優勢(X windows已無優勢(O179F 27.51.112.159 台灣 09/16 19:45
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