看板 PC_Shopping作者 altec021 (性格胖)標題 [閒聊] 48位數金鑰的硬碟？時間 Thu Dec 25 03:01:54 2025
如題，48位金鑰的硬碟這麼強？
我一直思考一個問題，那顆硬碟有那麼難處理？
把重要的記憶體的NAND Flash Memory顆粒解焊，焊到一個沒金鑰的主板能能讀取？
我是沒有資料救援的經驗
板上怎麼看？
是不是我太無知..還是某單位太無能
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嗯，謝謝大家回答我的白癡問題
我真的太無知
再一個蠢問題
那原廠也不可能知道密碼？
這些資料都不會上傳嗎？
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.93.227 (臺灣)
※ 作者: altec021 2025-12-25 03:01:54
※ 文章代碼(AID): #1fJ3Yaza (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1766602916.A.F64.html
→ AreLies: 硬碟本身被鎖起來1F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:05
※ 編輯: altec021 (125.224.93.227 臺灣), 12/25/2025 03:06:14
→ AreLies: Bit鎖就是硬碟裝到其他主機才會鎖起來
結論 是你太無知2F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:06
噓 dos01: 就算是殺人案也要買新的4F 210.209.164.247 台灣 12/25 03:06
→ altec021: 嗯，那應該是我太無知XD5F 125.224.93.227 台灣 12/25 03:06
→ AreLies: 文章我M起來 好好討論 希望你可以學到更多6F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:08
推 marsqq: 搬nand也沒用，而且不是什麼48道金鑰,是一組48位數的隨機數字，你自己算一下這要一共多少組合，如果真要像新聞報的用暴力破解，算到銀河系毀滅也算不出來，就算你用全世界的電腦一起算破解時間也是千萬年等級的8F 114.33.93.15 台灣 12/25 03:09
→ altec021: 我是不會用到那麼好硬碟，但也是長知識14F 125.224.93.227 台灣 12/25 03:09
→ Cubelia: 房子裡面的保險箱上鎖，你把房子整個
搬走裡面的保險箱不也還是鎖著的?15F 111.255.45.245 台灣 12/25 03:09
→ AreLies: 任何硬碟都可以鎖喔17F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:10
→ altec021: 看新聞，我以為要十萬的筆電才有那麼功能，搞笑了18F 125.224.93.227 台灣 12/25 03:10
→ AreLies: WIN 11新版就是預設開Bit鎖20F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:11
→ qazws931: BitLocker是軟軟的東西21F 61.230.200.227 台灣 12/25 03:11
→ AreLies: 這是微軟的功能22F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:11
→ altec021: 還以為是什麼高階的SSD才有，掩面23F 125.224.93.227 台灣 12/25 03:12
→ AreLies: 安裝WIN11 24H2 就算是5K二手套裝機一樣鎖喔24F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:13
→ aotom: 我看的那篇新聞有說是Bitlocker26F 114.43.1.67 台灣 12/25 03:13
推 leonhung97: 對一般使用者而言預設開啟反而不好吧?27F 111.254.211.31 台灣 12/25 03:13
→ AreLies: 是 所有很有爭議28F 223.139.23.120 台灣 12/25 03:14
→ w3160828: 是非常不好..升級很麻煩，全部鎖死..所以DiY市場通常預設關閉…大概只有筆電會預設開啟29F 36.237.239.58 台灣 12/25 03:15
→ labbat: 每秒十的九次方，每年十十七次方，每世紀二十次方，侏羅紀二十六次方32F 180.177.204.60 台灣 12/25 03:18
→ marsqq: 目前可能解開的方式要嘛找到金鑰、要嘛微軟協助（但微軟不可能光明正大的跟你說他有後門或雲端有儲存金鑰，這只能私下來，最樂觀的情況已經談好了，說要暴力破解是給外界一個交代而已），如果上面兩個都沒用就要考慮你說得移板或嘗試修復原主機板，bitlocker機制關鍵的零件有cpu（ftpm)、bios、ssd跟pch，像這案目前已經確定ssd沒壞，那其它三個零件也有可能沒壞，如果能嘗試將這幾個零件移到同型的板上有機會自動解開bitlocker，建議是先原件備份SSD跟提取備份bios作為保險，不然如果原件真的再被他們&長時間暴力測試下去說不定從半殘直接升天
不過也有可能花大力氣解開結果裡面都是遊戲或a片也不一定...34F 114.33.93.15 台灣 12/25 03:21
推 Supasizeit: 原po可能以為是有一道物理鎖可以解開50F 203.204.195.174 台灣 12/25 03:25
※ 編輯: altec021 (125.224.93.227 臺灣), 12/25/2025 03:30:14
→ x94fujo6: 內建的勒索軟體56F 114.33.176.49 台灣 12/25 03:52
推 leoatx: 還在用win10，如果哪天升級win11，請問這個功能預設是打開的嗎？可以關掉嗎？57F 118.231.152.89 台灣 12/25 03:58
推 justinnn: 自己製作WIN11的USB可以關掉,我的是關掉WIN11的硬碟會自動休眠,安裝好也要關掉我比較好奇的是,如果是送回微軟是否有解畢竟這個設計是微軟搞出來的,應該有方法59F 220.143.156.152 台灣 12/25 04:01
推 samsonfu: 一堆人筆電被鎖，微軟合法勒索軟體63F 101.12.100.108 台灣 12/25 05:28
推 wild2012: 沒附圖沒影片 又被說是無知 怎不水桶?也沒幾個字 這是在洗文章嗎? 不是鬧版?64F 61.231.188.159 台灣 12/25 05:32
→ Cubelia: 又不是AI費雯66F 111.255.45.245 台灣 12/25 05:39
→ acergame5: 微軟不想做這個傷害自己商譽的事吧67F 1.160.24.16 台灣 12/25 05:39
→ Cubelia: 阿抱歉戳到某人被警告的原因惹68F 111.255.45.245 台灣 12/25 05:40
→ altec021: 原來是曾經要選版主的人，還好你沒選上，不然我就被捅了QQ開恩69F 125.224.93.227 台灣 12/25 05:40
推 wild2012: 照A版主的規定 你就是該被劣退阿!
而且你發錯版 你應該去儲存版 或除錯版還是某些人 看到AI就牙起來 可以說71F 61.231.188.159 台灣 12/25 05:42
→ altec021: 我也不清楚標準，就閒聊而以，沒要洗，也提出問題雖然蠢，你要覺得鬧..
好啦，對不起
只是認為板上高手比較可靠上來問問74F 125.224.93.227 台灣 12/25 05:45
推 raider01: 如果有登微軟帳號的話通常會幫你備份起來啦，微軟也知道一般人根本不會去記那串鬼東西78F 42.73.203.123 台灣 12/25 06:12
→ w3160828: 如果微軟有解，那代表加密也是屎…畢竟前員工出來洩漏很常有..81F 36.237.239.58 台灣 12/25 06:50
→ Dcpp2015: 主控加密的，搬板也沒有用，只要主
控掛掉就是資料88。83F 36.236.40.147 台灣 12/25 06:58
→ LastAttack: 你太無知 移顆粒就能解鎖那配叫鎖嗎？85F 1.175.5.27 台灣 12/25 07:02
→ widec: 這不是登微軟帳號就能解嗎86F 1.165.60.20 台灣 12/25 07:03
推 ctes940008: 勇敢一點，把你現在系統打開加密功能然後把原本的主機板砸爛，買一張新的裝上去看能不能解密，就知道結果了。87F 36.237.100.132 台灣 12/25 07:23
→ marsqq: 樓樓w大，帳號有上雲端就能解，所以微軟那高機率有辦法處理，只是檯面上能不能說就另回事了
如果幾天後警方公佈已經解開密碼，你就知道微軟爸爸出手了，不要傻傻想說我們警察叔叔真厲害，這麼快就暴力破解了...90F 114.33.93.15 台灣 12/25 07:26
推 arabeske: 我想美國政府應該不會允許"無法解密"的推論微軟絕對有解法.但看誰能叫得動96F 58.114.0.37 台灣 12/25 07:36
推 yankeefat: 微軟有能力幫 但絕對不可能明著幫98F 210.68.66.160 台灣 12/25 07:44
→ Henghengpig: 微軟不想配合就說雲端數據沒存在台灣就好了 讓政府自己去跟美國要99F 194.231.149.25 美國 12/25 07:47
推 william456: 學yo叔繞過去
至少帳號，巨硬肯定有解滴101F 122.118.65.172 台灣 12/25 07:48
→ widec: 不用把主機板砸爛才能體驗啦
你把外接硬碟加密拿去別台電腦用就好了
so警方需要破解的不是48碼 而是微軟帳密103F 1.165.60.20 台灣 12/25 07:55
推 tonyian: 基本上說要暴力破解的話，就已經註定微軟不會幫忙了，不然突然解開了肯定是微軟私下幫忙了啊
這樣大家還是知道微軟有後門可以弄（雖然大家都知道有）
那新聞好笑的是記者居然沒有追問預估平均要多久，我想看刑事局回答啥數字106F 27.240.225.161 台灣 12/25 08:26
推 jeeyi345: 警察在小房間一個個試就能試出來那也不用吹安全性了113F 114.41.200.122 台灣 12/25 08:54
推 ntustjc: 覺得關鍵是微軟帳密+1115F 211.21.7.203 台灣 12/25 08:58
→ Henghengpig: 突然解開 美國律師知道了應該會手癢吧116F 194.231.149.25 美國 12/25 09:10
→ justice2008: 不是可以繞過去?118F 114.32.14.43 台灣 12/25 09:14
推 Fezico: 硬去爆破那東西沒意義也沒可能，現代人什麼東西都往網路上丟不如從手機下手還比較快119F 27.240.66.0 台灣 12/25 09:27
→ LastAttack: 美國律師幹嘛手癢，破解兇手電腦肯定符合憲法23條四原則，而民主國家基本上都有那四個例外原則：防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序、增進公共利益。只是不一定像台灣用憲法正面表列而已122F 1.175.5.27 台灣 12/25 09:28
推 jim543000: 一堆混電蝦的不知道bitlocker早被繞過了
現在這裡是剩下情弱跟疑心病的？128F 36.227.19.14 台灣 12/25 09:35
噓 s8803s: 有買新的嗎131F 101.8.90.13 台灣 12/25 09:49
噓 nrsair: ?132F 125.224.105.139 台灣 12/25 09:59
噓 Koogeal: 買新的就破解了133F 49.216.49.176 台灣 12/25 10:02
推 waakye: win11不是強制要微軟帳號才能用嗎 破解他的微軟帳號還比較簡單吧134F 39.10.8.193 台灣 12/25 10:04
推 a206471: 刑事局的搞不好不知道微軟帳號的事？
不太可能吧……136F 49.159.4.195 台灣 12/25 10:05
→ marsqq: 請樓上jim大大開示在這個案件的情況下如何繞過bitlocker，我還真的孤陋寡聞138F 114.33.93.15 台灣 12/25 10:07
→ w3160828: 搞不好他的微軟帳號跟手機帳號不一樣…140F 42.77.247.99 台灣 12/25 10:07
推 jim543000: 我只負責噴 不負責教學 自行尋找解答 肯定有解141F 36.227.19.14 台灣 12/25 10:15
推 verdandy: 如果直接行文請文給MS，請MS給微軟帳戶權限去撈金鑰，那的確算繞過去的解
不然的話只不過是yoyodiy等級的蔣幹畫143F 203.222.15.2 台灣 12/25 10:16
推 pandp: 如果當事人繼承人同意不知道能不能得到官方支援146F 111.254.39.171 台灣 12/25 10:25
→ marsqq: 我把j大你的話貼問ai 了，他回這是沒考慮這事件情況輕率得出的錯誤結論...
有給了幾個可能繞過的例子，但都跟我說不適用在這個案件中148F 114.33.93.15 台灣 12/25 10:25
→ kenny72014a: 光是BIOS設定有變都會觸發鎖定了,不繞過很難解152F 27.51.104.224 台灣 12/25 10:28
推 roger840410: 加密不是鎖，是用這組碼的規則去打亂；所以沒有密碼換主板這個ssd裡面就是一坨亂七八糟的0跟1154F 220.134.34.34 台灣 12/25 10:30
推 jim543000: 不是可能繞過 是確定可以繞過 還在凡事問chatgpt？157F 36.227.19.14 台灣 12/25 10:33
→ altec021: 雖有人討論的都比我想像的還複雜，超出我的水母腦範圍，我還以為移個nand能讀到，也以為是什麼十萬的ROG筆電硬碟比較強，原來小丑是我..噗159F 125.224.93.227 台灣 12/25 10:35
推 tetani: 破解這個 就像是無限猴子打出莎士比亞劇本需要相對於人類接近無限久的時間
用破解這字也不太精確 就只能無腦暴力試錯163F 218.173.204.25 台灣 12/25 10:36
噓 Koogeal: W版說重話了.識相點自刪吧166F 125.227.172.24 台灣 12/25 10:39
→ altec021: 推文說被M了，歹勢167F 125.224.93.227 台灣 12/25 10:41
→ Ceferino: 有後門破解也不會跟你講啦，為了個島國殺人犯說出大招出來被公幹怎麼可能168F 123.193.242.14 台灣 12/25 10:44
→ marsqq: jim大如果有方向的話直接點一下吧，我是先問你沒答案後再去問ai的啊，而且不是gpt，是gemini170F 114.33.93.15 台灣 12/25 10:45
推 jim543000: 不管是哪種 凡事問ai不就是完全懶得動腦思考與動手找資料
反正我只會噴人 從我這得到解答不可能173F 36.227.19.14 台灣 12/25 10:47
推 dos01: 陰謀論者跟AI仔之間的對決(爆米花好好吃)178F 210.209.164.247 台灣 12/25 10:54
推 jim543000: 這根本不需要陰謀論 bitlocker能繞過是一堆cs仔都知道的事情 看著chatbot沾沾自喜 好笑又可悲179F 36.227.19.14 台灣 12/25 10:55
→ Fezico: 島內軟工世界第一不要不相信
昔有yo叔15年前可以繞過Winrar密碼驗證(ry182F 27.240.66.0 台灣 12/25 10:57
→ dos01: 幹等等 YO叔繞過15年了?
我好像對那個推文有印象 ...竟然15年了...184F 210.209.164.247 台灣 12/25 10:59
推 abc21086999: 是Gemini又怎麼樣XD
是在自豪什麼186F 223.136.66.180 台灣 12/25 11:06
→ spfy: 這篇是什麼大亂鬥
我不太會問AI這類的問題 之前問Copilot一個188F 27.247.194.96 台灣 12/25 11:09
→ spfy: 工作上要對SQLite和Access資料庫加上密碼和防破解的問題 描述沒寫好直接被拒絕回答不可以做破解這種可能違法的事情==191F 27.247.194.96 台灣 12/25 11:10
推 marsqq: 我不是在自豪問gemini，是真的想請教有什麼門路可以繞過bitlocker，j大讓我去找
第一時間最快當然是問AI啦，AI給的回答就是已知的方法在這案中不具備條件
如果樓上除了jim大外的人知道確實有辦法的話沒辦法點下方向或給個關鍵字嗎194F 114.33.93.15 台灣 12/25 11:16
→ Fezico: TPM吧200F 27.240.66.0 台灣 12/25 11:22
→ labbat: 以前的記憶裡用過TrueCrypt，然而作者解不了安全問題停止維護，現在都用bitlocker只用來鎖usb資料隨身碟
換言之，久沒有維護有可能可以找到漏洞201F 180.177.204.60 台灣 12/25 11:26
推 marsqq: l大，所以我是就是想問在這案子的情況下有什麼已知可用漏洞嗎?J大說是cs業界常識?真有寄個mail提醒刑事局這案不就有方向了?205F 114.33.93.15 台灣 12/25 11:30
→ birdy590: 業界常識都出來了 Zzzz
品牌機要更精確的說 狀況應該是"使用者和自己的資料間被鎖住" 是被動不是主動所以沒有額外留存金鑰就是不會有
原文說顆粒是另一個層次的問題, 大部份SSD 的顆粒可以 dump, 但某些也是有鎖有綁主控的 顆粒拆下來一樣是GG不能讀沒綁也不保證一定可以(對岸俗稱掉固件)所以SSD的資料救援比傳統硬碟更困難208F 119.14.20.145 台灣 12/25 11:53
推 guogu: 我記得應該是***就綁主控吧
這種搬板也沒用 主控不同顆就不能讀217F 49.216.253.216 台灣 12/25 12:03
推 oppoR20: 這種東西不叫漏洞 叫後門
後門之所以叫做後門就是因為平常不會讓你知道219F 58.115.42.155 台灣 12/25 12:17
推 dsin: 你把寫在紙上的文字用你看的懂的規則寫 比如1234 寫成ab12 除非你懂規則 不然誰知道你的ab12 就是1234 就算把內容抄另一張紙或換個眼睛看 換個腦袋來解讀都沒用 除非那個腦袋就是你的腦袋或知道規則
還有一個就是窮舉宇宙萬物所有規則 物理 化學 數學 語言學 文字翻譯規則你腦帶裡白日夢規則 就是暴力破解 試到就成功解開了222F 106.64.72.51 台灣 12/25 12:19
噓 nrsair: 48230F 114.26.196.226 台灣 12/25 12:26
→ marsqq: o大，所以jim說的繞過bitlock是指微軟的後門而不是指目前有已知的漏洞?
就是好奇j大說的到底是指什麼，又語焉不詳的，如果他說的是官方自己留有後門的話
那我就沒問題了231F 114.33.93.15 台灣 12/25 12:26
→ crono0: A一下ID就不用浪費時間跟他槓236F 220.135.213.141 台灣 12/25 12:30
推 birdy590: 後門幾乎不可能 除非微軟有偷偷備份所有金鑰
加解密甚至不是微軟自己做 下個階段會移到外部晶片237F 123.193.212.71 台灣 12/25 12:39
推 korsg: tpm沒搞定你就解不開
不然就是去微軟帳號裡面撈恢復金鑰241F 42.70.103.213 台灣 12/25 12:51
→ crono0: 這案例就是想辦法登入微軟帳戶找金鑰
比較實際243F 220.135.213.141 台灣 12/25 12:55
推 SAKIEr: 軟軟然後綁主機板TPM245F 49.216.160.146 台灣 12/25 13:01
推 pttabs: 不是軟體系統廠商，也不是硬體系統廠商不願意幫忙破解，而是他們有沒有這個能力破解
可能是智障媒體亂寫沒查證，或是聽信其他司法機關的說法246F 146.70.237.38 瑞典 12/25 13:32
→ phoque: 語焉不詳就是沒有很理解而已 然後金鑰是可以不匯出到微軟帳戶的251F 217.146.93.241 英國 12/25 14:15
→ kevin1221: 48位是救援金鑰吧，找MS要帳戶密碼最快但人家不會因為一個小案子就給你開後門之前換NS硬碟被BL這功能搞過一次
還好是用MS帳戶登入的還找的到救援金鑰253F 36.227.189.99 台灣 12/25 14:15
推 Justapig: bitlock一般不是都先關掉嗎 大部分時候只會搞到自己257F 114.137.206.205 台灣 12/25 14:17
→ kevin1221: 不知道第一次用W11
十進位的48次方不知道要破多久259F 36.227.189.99 台灣 12/25 14:17
→ commandoEX: 其實只要原機重灌就會鎖起來
然後只有系統碟能線上備份，資料碟沒有，只能匯出金鑰261F 118.171.161.86 台灣 12/25 14:30
推 yalyboy: 幾個月前用rufus製作win11安裝usb忘了取消勾選被搞過一次，好在微軟雲端有存著金鑰可以解開，所以還是有一定的安全性吧（？264F 118.166.130.84 台灣 12/25 14:38
推 HenryLin123: 第二志願jim就一介嘴砲仔還有人跟他認真
什麼都講得自己很懂一樣268F 211.74.101.224 台灣 12/25 14:55
推 jhjhs33504: 有託管伺服端有機會撈 又不是去中心化沒託管都本機加密就難 等於在外趴趴走非原廠有重灌過可能不小心就開啟加密271F 1.162.104.102 台灣 12/25 15:24
推 arnold3: 寄給張哥看看吧274F 182.234.101.87 台灣 12/25 15:33
推 a206471: 張哥會修電腦，但不是駭客275F 49.159.4.195 台灣 12/25 15:39
→ labbat: 現存的NAS整機備份還無法將TPM完整地備份所以買NAS定期備份，還要關閉bitlocker
否則一樣可能面臨資料全loss的風險276F 180.177.204.60 台灣 12/25 15:39
推 jhjhs33504: 曾有外接SSD摳資料後發現沒摳到的經驗因為中間還卡了一個權限問題 假的操作不過不在win系統就是了279F 1.162.104.102 台灣 12/25 15:47
推 Kismeter: 系統重灌要用rufus 把bitlocker關了
筆電預設應該都是開的282F 223.138.156.122 台灣 12/25 15:51
→ kisia: 被bitlocker搞過才算合格的電腦工具人284F 122.117.101.121 台灣 12/25 16:13
推 AndyMAX: 之前華碩資安長說25碼駭客無法破解還被笑呢285F 122.121.193.206 台灣 12/25 16:42
推 PTIMIKE: 菜雞問w11，後續如果加裝硬碟，預設也會上鎖嗎287F 42.72.42.245 台灣 12/25 17:02
噓 gameguy: 10的48次方怎麽暴力硬解，我經濟部中級資安工程師考假的喔289F 223.140.217.54 台灣 12/25 17:15
→ ChungLi5566: 警方有他的手機門號肯定走重設密碼的方式把它微軟帳號挖出來啦291F 59.102.158.44 台灣 12/25 17:41
噓 patvessel: 噓那個整天發垃圾文還裝得很行的中國人293F 125.229.28.82 台灣 12/25 17:43
→ birdy590: 微軟帳號跟門號不一定有關係~
品牌機上完全沒有登入也是很有可能
bitlocker 對小飛機和張哥一樣是絕症
辛苦把硬體救回來但是發現鎖著沒金鑰
影片裡也發生過~ 這樣也沒錢收超虧294F 119.14.20.145 台灣 12/25 17:44
推 kanding255: 如果是想技術討論這種資安比較嚴肅的議題可能這邊不太好吧299F 49.217.128.107 台灣 12/25 17:55
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