看板 PC_Shopping作者 NanaMizuki (水樹奈々)標題 Re: [情報] 老黃白癡供電設計允許單根線跑25A甚至50A時間 Sat Feb 15 10:31:02 2025
※ 引述《E7lijah (insf1rE)》之銘言：
前面恕刪
: ---
: der8auer在影片結論認為事情重點不是找出哪一條線是好的
: 而是這系統本身就是很容易出事的敏感系統
: 有人可能會說是user error，但其實不盡如此
: 是系統本身就容許這個問題發生
: 而老黃爛的是4090有一堆熔毀的例子
: 他明明就有機會把事情改好
: 至少能增加一些電流監測
: 結果端出來的是同樣白癡的電路設計
: 順便再把功耗提升28%至幾乎摸到規格上限
: (安全係數1.1是在開玩笑嗎)
: 任何一個正常的工程師都不應該覺得這是一個好主意
: -
: 我只能說已經入手5090夜神的用戶強烈建議要打開軟體看一下電流
: 而且最好定期開起來檢查
: 至於無法用軟體看電流的非夜神5090玩家呢?
: 先去買個直流鈎表吧ㄏㄏ
德國一個硬體測試網站發出一個爆料文章
暗示nv拖延或是干擾aic提出的改善16pin的風險建議
https://reurl.cc/A6rrLQ
文章中的幾個重點
文章提到該網站與數個aic私下訪問後發現
早在4090出現燒毀後aic就開始想辦法改善16pin的安全性
但一些改善方案至今並沒有實現
aic表示透漏更多可能會影響與nv的合作關係
aic表示除了fe版本
nv提供給aic的參考範本pcb同樣也刪除了多路監測電阻
https://youtu.be/kb5YzMoVQyw?t=99
另外aic也表示有對nv提出是否能提供雙16pin 5090的pcb範本
但可能是因為5090上市時間緊迫又或者其他原因
最終市場上並沒有出現雙16pin的5090
如果這篇文章內容都是真的
那老黃問題真的非常大了
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本文作者為水樹奈奈飯
長期關注 im@s 與 LL
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.82.230 (臺灣)
※ 作者: NanaMizuki 2025-02-15 10:31:02
※ 文章代碼(AID): #1dh_nfCq (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1739586665.A.334.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 老黃白癡供電設計允許單根線跑25A甚至50A
02-15 10:31 NanaMizuki.
推 benen: 唉1F 101.9.129.206 台灣 02/15 10:34
→ lsd25968: 是哪個德國網站 我想看看原文3F 220.146.97.247 日本 02/15 10:36
→ NanaMizuki: 第三行有原文短網址4F 1.165.82.230 台灣 02/15 10:38
→ lsd25968: 原來 想說預覽只是一張圖以為那是圖片網址 THX5F 220.146.97.247 日本 02/15 10:39
推 benen: 不上雙16pin可能是老黃對自己的完美美學吧，看他連5090的PCB版都那麼講究，多一組16pin接頭出來可能會要了他的命（結果是要了消費者的命7F 101.9.129.206 台灣 02/15 10:44
推 twic: 難怪量這麼少
誰想大量進貨這破東西 （不過老黃也懶得賣11F 101.9.193.252 台灣 02/15 10:44
→ lsd25968: 如果是這樣 那40系是2022年發布 早在
2021(?)應該就會有AIC覺得這設計有問題了吧13F 220.146.97.247 日本 02/15 10:46
推 kira925: (通靈) 所以大哥跟老黃撕破臉?
畢竟其他AIC應該不會自己做PSU?16F 220.135.86.145 台灣 02/15 10:47
推 twic: 不過反過來說 AIC是覺得5080以下沒問題？18F 101.9.193.252 台灣 02/15 10:49
推 kira925: 大概5090/5080的時候也是不甩你吧19F 220.135.86.145 台灣 02/15 10:51
→ AkikaCat: 瓦數比較低發爐率也比較低吧，只是有問題老黃也不見得會鳥你20F 1.175.194.225 台灣 02/15 10:53
推 twic: 講難聽一點，甚至可以當作老黃放棄低利潤一般家用pc市場了，用40系功耗+DLSS更新來應付22F 101.9.193.252 台灣 02/15 10:55
推 pokiman: EVGA大概早看到問題就離開了25F 114.26.70.243 台灣 02/15 10:56
推 sova0809: 買新顯卡可以順便換新房子26F 42.77.22.2 台灣 02/15 10:59
→ ericinttu: 難怪我大哥果斷退場27F 114.44.134.200 台灣 02/15 11:00
推 franchy: 難道你要買AMD?28F 223.137.40.47 台灣 02/15 11:01
推 twic: 懶得改=我也不想出更好的新顯卡 一切都說得通了29F 101.9.193.252 台灣 02/15 11:02
→ lomorobin: 市值越大就越囂張，你不做有別人做。31F 42.77.252.71 台灣 02/15 11:04
→ MK47: 對手太廢 主要的對手還會跟進價格 當然要把庫存和設計專利用好用滿 管你什麼建議 大概4這樣啦32F 36.235.200.136 台灣 02/15 11:12
推 smch: 股價一直漲 除非燒死人 不然老黃根本不會理35F 111.241.16.56 台灣 02/15 11:12
推 horb: 有點唬爛。電源設計最終是華碩技嘉微星自己拍板定案。推到別人身上。有點牽強36F 125.228.76.141 台灣 02/15 11:15
推 zxc60804: 樓下開始空NV 輕鬆買入509038F 61.228.136.48 台灣 02/15 11:15
推 kuninaka: 刪除了多路監測電阻 ...39F 36.239.84.195 台灣 02/15 11:16
推 BJshow: 商業上的不能承認錯誤40F 42.77.204.19 台灣 02/15 11:16
→ dildoe: 這時板卡場特色都在供電跟散熱 都很安靜XD41F 118.168.182.126 台灣 02/15 11:17
推 hikari666: 希望是不要燒死人但燒到房子之類的讓美國人去集體訴訟 不然他怎麼會改設計..42F 1.168.14.115 台灣 02/15 11:17
→ WYchuang: 不過就是多幾條線為甚麼這麼糾結 ...44F 142.186.107.101 加拿大 02/15 11:19
推 zsp9081a: 刪除這個有啥好處45F 223.137.99.133 台灣 02/15 11:19
推 tedc21thc: 多幾路電組跟線是要怎麼做出漂亮的迷你46F 118.166.23.132 台灣 02/15 11:19
推 Transposon: FE刪了可以說是把板子做小需要，你AIC用原尺寸板子還刪就是cost down，出事了就推給範本47F 223.138.138.137 台灣 02/15 11:20
→ tedc21thc: PCB跟雙吹透設計散熱w50F 118.166.23.132 台灣 02/15 11:20
推 benen: 板廠要重新佈局接頭要經過Nv同意，可不能自己想改就改51F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:24
推 Bf109G6: 都更卡 (?)54F 128.106.245.30 新加坡 02/15 11:26
→ william456: 明明4090/5090工版就有4x1657F 36.235.137.9 台灣 02/15 11:27
→ Depthsharky: 燒起來感覺歐美制裁大刀先打卡廠58F 61.228.71.243 台灣 02/15 11:27
→ wer155216: 早寫信跟老黃建議了 老黃又不聽勸59F 60.249.183.230 台灣 02/15 11:27
→ william456: 甚至影馳4090名人堂還有2x16，是哪
顆腦袋被夾了，在4090之後還堅持單
1661F 36.235.137.9 台灣 02/15 11:28
→ william456: 反正最後一定又是基層扛啦65F 36.235.137.9 台灣 02/15 11:29
→ dildoe: 鬼故事大賽 空軍taxing起灰中 XD66F 118.168.182.126 台灣 02/15 11:29
→ spfy: 沒事 我就當樂子人看戲 不帶風向67F 27.52.32.2 台灣 02/15 11:30
推 chyou2003: 之前40系列西台灣不是有廠出雙8版，上市沒幾天就全面下架68F 150.116.161.105 台灣 02/15 11:32
推 work1024: 什麼時候可以抄底70F 1.163.162.17 台灣 02/15 11:32
推 Jackey52013: 怎麼會有拿石頭砸自己腳？真的假的？71F 36.236.125.13 台灣 02/15 11:33
→ chyou2003: 50~FE自己為了美觀迷你基板能省就省是你的事，但AIC想提高安全性為何不准？72F 150.116.161.105 台灣 02/15 11:34
推 benen: 顯卡買不到>先去買NV股票>然後套牢沒錢買顯卡>這樣就沒有購買顯卡的問題@v@b74F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:35
→ ericinttu: 打臉老黃的設計 能被老黃批准嘛?76F 114.44.134.200 台灣 02/15 11:36
推 s6031417: 樓上，之前DS跌倒118那邊的時候我還真的加碼20%，現在還真的回來了77F 106.64.34.118 台灣 02/15 11:37
推 a516013: 原本的8pin用了那麼久都沒事為什麼要換掉呢 美觀嗎…79F 42.70.94.195 台灣 02/15 11:37
→ s6031417: 收益快可以讓我買5080+272URX了（欸81F 106.64.34.118 台灣 02/15 11:38
推 benen: 因為8pin又老又窮，4條供電比不上一條16pin，對於完美主義的老黃絕對不想看到一張顯卡有4個8pin插在上面....卡王欸!這大屁股能看嗎(x
回正題：追求設計小型化跟高效率一直都是趨勢，就是時間早晚的問題82F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:40
→ spfy: 現在沒在省功耗的 8P太肥就改 合理!!88F 27.52.32.2 台灣 02/15 11:43
推 benen: 老黃覺得時機成熟了，沒想到真的熟了(物理89F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:44
→ commandoEX: 也可以學AMD超抽8PIN啊90F 118.171.139.11 台灣 02/15 11:44
推 a516013: 不過大部分使用者還是安全穩定>>>>美觀吧==91F 42.70.94.195 台灣 02/15 11:44
推 william456: 要省線，那為啥不用xt90/xt60？還
是說因為是西邊的，所以不用93F 36.235.137.9 台灣 02/15 11:45
→ commandoEX: 話說繪圖卡/工作站的RTX也是用新接頭95F 118.171.139.11 台灣 02/15 11:46
推 xiemark: 最好改24V 或48V供電96F 36.226.75.31 台灣 02/15 11:46
→ commandoEX: 怎麼都沒出事97F 118.171.139.11 台灣 02/15 11:47
推 E6300: 蘇媽這一次是不是贏麻了?98F 1.172.254.51 台灣 02/15 11:47
→ benen: 沒捏，蘇媽還在空氣，Nv廢成這樣結果對手連個屁都沒有99F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:49
推 AkikaCat: 要省線直接粗暴點兩條5mm單芯進，還不用拖一堆頭不是更美（X101F 42.75.70.111 台灣 02/15 11:49
推 benen: 所以我對於輸媽顯卡延期的這個決定非常不103F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:51
推 verdandy: 這麼硬，難怪EVGA大哥先跳船了104F 182.155.160.148 台灣 02/15 11:51
→ benen: 解105F 36.236.249.241 台灣 02/15 11:51
推 ltytw: 老黃大哥你是對的106F 114.33.46.227 台灣 02/15 11:53
→ Depthsharky: 說不定旗艦卡不出就是功耗跟市場主流被帶到16pin去(X107F 61.228.71.243 台灣 02/15 12:01
推 EnosKP: 老黃：反正PC組件都防火材 最多融了不會起火109F 114.136.194.24 台灣 02/15 12:02
→ Depthsharky: 到時候歐盟又來個接頭統一規範111F 61.228.71.243 台灣 02/15 12:02
推 benen: 歐盟已經有動作啦，希望旗艦商品不要過度包裝，以免造成環境資源浪費
真是謝謝囉112F 36.236.249.241 台灣 02/15 12:04
→ benen: 很好笑，明明有一堆更要緊的問題要處理，結果先來處理旗艦商品的包裝，消費者花大錢還不能享受短暫的儀式感也太苦了www116F 36.236.249.241 台灣 02/15 12:08
推 u9596g12: 大哥 : 還好我退了 不用陪你演猴戲119F 218.35.130.171 台灣 02/15 12:12
推 kira925: 歐盟那不是只針對3C 別瞎扯120F 42.72.206.76 台灣 02/15 12:14
→ destroyss: 如果屬實的話 HOF的4090當初連發售都不能發售了 2個16pin還有666w的bios
連4090都有這方案了 5090堅持只能單組說不過去121F 42.77.252.143 台灣 02/15 12:16
→ wolflsi: 只想改單條粗線及大電流連接器125F 114.40.143.33 台灣 02/15 12:26
推 benen: 如果到時候連70ti這種等級也出事，老黃就算不想改也得改了吧，太誇張了126F 36.236.249.241 台灣 02/15 12:27
推 poi96300: 大哥選擇離開是正確決定128F 111.82.138.121 台灣 02/15 12:32
推 iKelly: 太扯了，不改到底在堅持什麼129F 111.83.248.23 台灣 02/15 12:35
推 EnosKP: 出個壁插轉12V帶主動式負載平衡 從PCIe擋板接進去 應該很有搞頭130F 114.136.194.24 台灣 02/15 12:37
推 Tsukasayeo: 難道你要買I/A卡？132F 125.228.155.35 台灣 02/15 12:38
推 tsairay: 搞迷你基板炫技,結果基本供電搞成這樣133F 125.229.103.220 台灣 02/15 12:39
→ jay0215: 消防員：最近火災特別多，你有頭緒嗎？QQ134F 118.167.227.176 台灣 02/15 12:39
→ benen: 股的接頭138F 36.236.249.241 台灣 02/15 12:47
→ a85139138: 大哥這張真的好看139F 27.52.32.24 台灣 02/15 13:01
→ js70864444: 有甚麼關系燒壞一張再買一張 死忠的140F 124.6.29.112 台灣 02/15 13:11
→ ksng1092: 歐盟是一次只能做一件事，沒做完不准做141F 111.248.35.224 台灣 02/15 13:13
推 seraphic298: “燒”從來不是產品的問題 而是你的問題142F 122.117.191.237 台灣 02/15 13:13
→ ksng1092: 第二件嗎...什麼叫先處理包裝不處理這個每次看到"明明有一堆更要緊的要處理卻先處理（以下略）"這種說法才覺得好笑144F 111.248.35.224 台灣 02/15 13:13
→ Sartanis: 真的看不起歐姆定律XD
會不會是NV主力都去搞專業卡?147F 36.225.34.139 台灣 02/15 13:18
→ ksng1092: 摩爾定律都能死了歐姆定律算什麼（誤）149F 111.248.35.224 台灣 02/15 13:19
→ Sartanis: 然後遊戲卡隨便找人應付?
還是老黃下一步想改寫馬克士威方程組XD150F 36.225.34.139 台灣 02/15 13:19
推 benen: 老黃只是想吃歐姆蛋吧，歐姆定律....是什麼(x152F 36.236.249.241 台灣 02/15 13:22
推 aa1477888: 挺妙的 老黃抓這麼緊的必要性是什麼？154F 1.172.253.164 台灣 02/15 13:22
→ GAOTT: 問一下 如果有買家因為這樣出事 nv要負責嗎155F 118.170.226.166 台灣 02/15 13:23
→ ksng1092: 先看你線有沒有用對插對啊156F 111.248.35.224 台灣 02/15 13:24
推 sheng76314: 不意外 每次都把玩家當狗157F 114.47.10.193 台灣 02/15 13:24
推 intela03252: 4090的時候nv有負責（換卡），但不會承認設計有問題158F 36.236.195.73 台灣 02/15 13:25
推 tsairay: 設計FE的人感覺就狀況外160F 125.229.103.220 台灣 02/15 13:26
推 daae: 潮牌就是好看162F 101.138.163.13 台灣 02/15 13:38
推 happy12345: 真的還假的163F 125.230.252.104 台灣 02/15 13:49
推 lavendin82: 都是蘇媽不爭氣害的164F 42.72.114.211 台灣 02/15 14:04
推 aggressorX: 爛東西 AMD機會來了165F 1.162.21.52 台灣 02/15 14:05
推 tonyian: 前篇就有說，肯定是nv故意的，這種設計怎可能工程師一路開綠燈，絕對是上面壓著要求的啊166F 111.71.121.182 台灣 02/15 14:28
推 abc21086999: 不意外啊，就大家愛買Nvidia，買到家裡可能有失火的危機了還是繼續買畢竟是死忠的169F 1.160.194.4 台灣 02/15 14:33
推 suifong: 難道你要買AMD？174F 122.116.107.218 台灣 02/15 15:11
→ a85139138: 老黃控制慾這麼強的人，給板廠限制這麼多
NV不知情，跟NV沒關係
這都有人信？175F 27.52.32.24 台灣 02/15 15:11
推 SHR4587: 好的，我買AMD179F 114.45.153.189 台灣 02/15 15:35
→ Kismeter: 爛設計180F 223.138.217.47 台灣 02/15 15:37
推 franchy: 只接受一個插頭&效能強 其他下面想辦法181F 114.44.245.175 台灣 02/15 15:39
推 b325019: fe 是插座本身設計就有問題更容易燒182F 223.137.101.89 台灣 02/15 15:39
推 gary82gary: 獨立一個c13插座很難嗎？183F 180.217.40.251 台灣 02/15 15:47
→ w1222067: 大哥還在輸出，大哥沒有輸，幫復184F 111.82.225.84 台灣 02/15 15:55
推 HiJimmy: 感覺水電一土師傅一樣...，線用1.25mm2斷路器用30A，線炸了，斷路器還好的
這線炸了，顯卡關閉，然後就變"烤"機185F 36.235.154.149 台灣 02/15 16:00
推 demon159000: 是賺太爽 開始亂設計了嗎188F 111.83.100.68 台灣 02/15 16:26
→ aegis43210: 沒有亂設計，主軸一直是簡潔化和把壓力丢到PSU上面189F 106.104.72.28 台灣 02/15 16:34
→ ksng1092: 是否亂設計不是看主軸是看有沒有出包XD191F 111.248.35.224 台灣 02/15 16:41
推 twic: 這個PSU壓力要怎麼救？沒得救吧192F 49.217.135.193 台灣 02/15 16:48
推 kira925: 我也想知道PSU怎麼丟XD
你要PSU每個迴路上面自己搞電流分壓監控?那 發現不平均是要PSU斷電嗎?193F 220.135.86.145 台灣 02/15 17:11
→ Orihimeboshi: 這跟1.6平方線用30A斷路器房子燒了怪台電一樣196F 36.232.22.41 台灣 02/15 17:12
→ kira925: 那 大家會幹你PSU還是幹你老黃?198F 220.135.86.145 台灣 02/15 17:12
推 e2167471: 什麼完美美學啊...要完美美學、小型化，還會做出三槽顯卡？散熱就知道逃不掉物理限制，電流就不知道？少瞎掰了，就是在亂搞199F 1.160.1.76 台灣 02/15 17:20
推 aegis43210: 確保輸入電壓在12v以上是PSU可以做到的203F 106.104.72.28 台灣 02/15 17:39
推 kira925: 講什麼啊 電阻變高 電壓保證12V就是電流給不足 那你是要顯卡不正常運作嗎?205F 220.135.86.145 台灣 02/15 17:53
→ twinmick: 就壓成本壓過頭了連安全電路也在省，反正安規PSU的事，這在電路模擬軟體上跑不會出現警告嗎，還是就警告而已能動就好.207F 1.161.89.244 台灣 02/15 18:03
推 Amulet1: 就省錢阿 雙路電源的板子跟IC都要重設計210F 36.230.167.167 台灣 02/15 18:08
推 kira925: 你不模擬這些情境的話 電路模擬不會警告而且接頭跟電源供應線 是板子外啊211F 42.72.111.16 台灣 02/15 18:13
→ aaron5555: 一家獨大就是這樣，但我覺得老黃現在就在做跟3dfx一樣搞死自己的事
3dfx就證明了跟aib合作廠商對著走搞到沒朋友的下場213F 114.136.169.108 台灣 02/15 23:04
→ birdy590: 中低階卡不用這樣 但是高階卡一張幾萬負擔不起更安全的供電設計?217F 119.14.42.10 台灣 02/15 23:34
推 maplefoxs: nv巴不得沒人買，這樣產能全部拿去做ai賺更多219F 123.193.193.78 台灣 02/16 01:06
推 pipi5867: 問題是競爭者的amd 對下游廠商也很雷..以前rx480超抽 後來vega封裝 一堆破事221F 1.160.107.145 台灣 02/16 13:30
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