看板 PlayStation作者 Victor668 (科樣哥)標題 [閒聊] 這根本是個坑人的爛遊戲公司時間 Wed Sep 4 10:42:42 2024
只是想玩悟空，照巴哈網友教學的買遊戲，索尼自己不在官方網站讓人購買點數，也根本
不給台灣信用卡刷卡，也特別為此註冊paypal綁定信用卡但還是不給過，最後才在seagm
花了1350元買的遊戲，憑什麼直接鎖帳號？
還講很好聽會寄信通知被鎖原因，但根本沒收到信啊？？堂堂大公司說違規就鎖，直接收
割韭菜1350元會不會太扯？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.49.149 (臺灣)
※ 作者: Victor668 2024-09-04 10:42:42
※ 文章代碼(AID): #1cryaaUk (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1725417764.A.7AE.html
※ 編輯: Victor668 (180.217.49.149 臺灣), 09/04/2024 10:43:11
推 dhzzzj: 所以哪間? 港索?台索?遊戲科學?seagm? 你的主詞是??1F 09/04 10:45
推 cloud7515: 事實是台灣沒賣這遊戲 你是偷吃步用第三方儲值手段2F 09/04 10:45
推 swenj: 鎖文預備，留個言10F 09/04 10:47
→ swenj: 好笑的是都違規了不鎖你所誰XD12F 09/04 10:48
推 gg86300: 官方沒賣，自己想繞就是擔風險13F 09/04 10:49
→ dowbane: 人家跨區都沒問題就你的點數有問題?14F 09/04 10:49
→ fannting: 點卡本來就分區賣啊，任天堂不也這樣？你要怪倒不如怪遊科為什麼不盡快送件上架台psn。自己要跨港區買，買到黑點數被鎖然後罵索尼？遊科根本沒放心力在ps版上，優化又爛。15F 09/04 10:49
推 ronga: 還好我買steam19F 09/04 10:50
推 rei196: 小賣店不是都很多說黑悟空實體版年底會有了？誰叫你那麼急20F 09/04 10:50
噓 Weky: 買黑點數不去怪賣家怪索尼 那怎麼不怪遊戲科學21F 09/04 10:50
→ moritsune: 老任也是這樣直接鎖的,這年頭都這樣了23F 09/04 10:51
噓 bala045: 都成年人了 也該知道網路買點卡是有風險的26F 09/04 10:53
→ moritsune: 說啥收割1350元,多半就是港索收不到你的1350元才鎖的27F 09/04 10:54
噓 spi0303: 自己去買黑點數要怪誰 ？ 遊戲上不了架要怪誰？ 穩賺錢的索尼不想賺喔？ 用腦子思考一下再來噴28F 09/04 10:55
推 johnli: 笑死 人家有收到嗎 搞清楚要怪的對象30F 09/04 10:55
→ aaaaooo: 任還沒有台灣區 要買實體點卡只能代購咧35F 09/04 10:57
→ Victor668: 原來seagm很大是唬爛的，我錯了...36F 09/04 11:03
噓 Weky: 飛去香港買啊 這麼簡單還要別人教喔37F 09/04 11:03
→ ricky469rick: 這就跟手遊買賣帳號一樣啊 多數人沒出事不代表一定就沒事 非正規管道就是有風險38F 09/04 11:06
→ dhzzzj: 8591也很大 但上面的點卡 來源就很迷40F 09/04 11:07
→ smu0205: 那個網站有很正規嗎？41F 09/04 11:07
→ dhzzzj: 另外你的爛公司到底是指哪家阿?42F 09/04 11:08
→ ricky469rick: 我就是因為沒正規管道就不買的
就像很多人都說某某代儲沒出過事 但我就是不用
誰知道哪天你就是剛好那個出事的倒楣鬼 我不想賭43F 09/04 11:08
噓 qwe88016: 黑點數來源很多是詐騙或盜刷，你去買跟幫兇沒兩樣46F 09/04 11:10
噓 joenot: 你用黑卡 他們沒收到錢 沒鎖你主機上網 你該偷笑了47F 09/04 11:16
推 zorroptt: 一千多學個教訓也沒啥 沒連帶封你台帳就好48F 09/04 11:16
→ Victor668: 我從沒在網路上買過點數，巴哈有人推薦才跟，不曉得這是有問題的點數，攝世未深49F 09/04 11:16
→ gaaaaper: 看起來你的1350元應該是被seagm割走了吧51F 09/04 11:16
→ wild99: 這個風險本來就要考慮，使用規範通常都會限制，有問題的話，你應該想想為什麼要去聽信那些人的建議，他們又無法給你任何保障，所以到最後問題時，倒楣的只有你自己。52F 09/04 11:16
→ zorroptt: 反正這片出實體版時還是會想收藏一下w55F 09/04 11:17
→ lav1147: 1350買個經驗很便宜的56F 09/04 11:19
→ Victor668: 滿心疼花時間努力的成果，每玩一章還找攻略把沒打到的boss找出來
1350買到經驗確實便宜，只是紀錄找不回來難過...57F 09/04 11:20
→ EXGG: 花筆錢升級電腦買steam60F 09/04 11:23
→ fannting: 如果樓樓上是用台帳玩的話是還會有紀錄，畢竟被鎖是港帳。61F 09/04 11:25
→ Weky: 看你帳號登入 講涉世未深? 你該慶幸你學到教訓
不然老了只會被騙更大了 看看新聞一堆老人被詐騙家破人亡63F 09/04 11:27
推 FallRed: 還好我都叫香港朋友幫我買...
要好險不是鎖台帳 不然一堆獎盃跟遊戲紀錄 損失慘重65F 09/04 11:29
推 dhzzzj: 有點好奇 港帳 沒辦法用 台灣信用卡 買遊戲?67F 09/04 11:31
→ Victor668: 回樓樓上，在買點數跟數位遊戲這塊沒任何經驗
在外國消費都可以刷，只有在psn港帳上不行69F 09/04 11:34
推 a516013: 建議還是日帳買吧 至少亞馬遜買點數方便多了71F 09/04 11:36
推 mikeneko: 誰叫你堅持要用PS5玩活該，早點跳PC不就沒這鳥事了嗎73F 09/04 11:38
→ kuku321: 亞馬遜發的點卡是你卡刷過了以後 他才向索尼系統要帳號賣的是定價 匯率就當日匯率信用卡刷多少算多少
沒比較便宜 也沒比較貴 發卡流程跟你全家買一樣 至少安全74F 09/04 11:38
推 whitenoise: 如果真是黑點數，錢是被Seagm收割，PSN跟你一樣是受害者78F 09/04 11:41
噓 Weky: 以為master / visa可以刷國外全部只能說見識太少了80F 09/04 11:49
→ nickmath: 所以這標題罵的主詞決定好了沒81F 09/04 11:50
推 johnli: amazon pay沒什麼不能刷的吧82F 09/04 12:00
→ Weky: 每個電商/國家 都有不同的狀況
例如日本DMM只收JCB 等等 但是世界各國有各國的玩法83F 09/04 12:05
→ Victor668: 主詞就是索尼阿，還沒寄信給我被鎖的原因，還要靠在場各位幫他解釋85F 09/04 12:05
→ Weky: 不要以為一個東西能通用全世界比較保險87F 09/04 12:06
→ fannting: 所以原po有接受推文解釋嗎？昨天的討論串應該也有講89F 09/04 12:19
→ appledick: 你的卡友問題吧 幹嘛用paypal 小心被盜刷90F 09/04 12:24
推 cute101037: 不要投民進黨，不要對遊戲審核那麼嚴格，然後就可以買了92F 09/04 12:26
→ appledick: 笑死 是有多少1450在這個黑悟空上啦 什麼都要扯94F 09/04 12:27
→ cute101037: 能賺能上架，遊戲科學鐵定上架，但是如果要配合東配合西，也許就懶了，審核不過，就擺爛了。95F 09/04 12:27
推 koshiroh2000: 我只有碰過以前用家人信用卡刷過後被退款
然後SONY鎖帳號告訴我未付款還要重新給XD98F 09/04 12:29
→ vans24: 為了這款大費周章，辛苦了 呵呵102F 09/04 12:33
→ Layase: 買steam不好嗎103F 09/04 12:36
噓 GIBA5566: 夠M 人家不想賣你還買這麼爽105F 09/04 12:44
噓 icexyz: 邏輯錯亂106F 09/04 12:44
→ yash1552: 大家都只是想玩遊戲才想跨區早點玩107F 09/04 12:47
→ icexyz: 台灣PS5現在就是不能玩，想玩去steam108F 09/04 12:47
→ yash1552: 不會有玩家故意買黑卡犯險，被鎖都是受害者
在那邊嗆跨區的風涼話真的就免了
實際上跨區帳號本來就行之有年，但這次是不知原因的鎖帳109F 09/04 12:48
→ fannting: 那為什麼不跨日區用日亞買點數？正當管道買點卡比較安全啊112F 09/04 12:51
→ yash1552: 而且現在被鎖的人，購買的時間點都是台psn頁面下架的時候114F 09/04 12:52
→ fannting: 一堆被鎖的就是跨港區然後在非官方授權管道買點卡不是嗎？不明原因？台psn根本沒上架過，哪來下架的時候116F 09/04 12:52
→ yash1552: 因為港區較便，而且那時根本沒有哪國較安全的議題118F 09/04 12:53
→ fannting: 買點卡用日亞安全啊，哪裡不安全？119F 09/04 12:53
→ yash1552: 啥…你連台頁面的烏龍都不知道還在這嗆喔…
看鎖帳的也是有露天買的，也有可能跟點卡無關120F 09/04 12:53
→ fannting: 不就貪一點小便宜所以跨港區，然後用不知道來源的管道購買港點數被鎖？122F 09/04 12:55
→ yash1552: 簡而言之就是官方鎖你但不說原因，怎麼死都不知道124F 09/04 12:55
→ fannting: 那個頁面就宣傳而已，又沒說要上架，被新聞帶風向才有下架說法吧125F 09/04 12:55
→ yash1552: 不要在那邊講什麼貪便宜，跨區課金本來就是常態
頁面從有到消失，正常思維都會覺得台區無望上127F 09/04 12:56
→ fannting: 官方鎖你，剛好都是鎖港帳買悟空是吧。什麼原因還沒說明沒錯啦，但共通點也很明顯啊。露天賣不也是私人賣的？是官方管道嗎？不是嘛129F 09/04 12:58
→ yash1552: 你要炮跨區，玩dmm或gp商店跨區的不就一起死
重點是信任平台才在平台買卡，雖然只有部分人被鎖
結論就是，搞不好跟卡根本無關132F 09/04 12:58
→ fannting: 跨區課金是常態？你好像不太懂遊戲平台為什麼分區。
問題是賣點數的平台不能信任啊，你在說啥135F 09/04 13:00
→ yash1552: 坦白說我也是在momo買台帳點卡，照邏輯也有可能被封137F 09/04 13:02
→ fannting: 我哪裡炮跨區？我是炮買點數的管道不安全而已。跨日區用日亞買點數有被鎖嗎？138F 09/04 13:02
→ yash1552: 你不懂跨區課金不代表別人不懂XD140F 09/04 13:02
→ fannting: momo如果是官方授權的就不用擔心啊。141F 09/04 13:02
推 ronga: 以前跨日區都沒啥人被鎖耶 這次一跨港區就一堆人中標
自然就會懷疑是點卡來源有問題142F 09/04 13:03
→ fannting: 跨區課金就是為了省錢嘛，但官方不鼓勵跨區啊。不然為什麼steam/任天堂要分區？拿手遊那一套在那邊比家機平台。144F 09/04 13:04
噓 ricky469rick: 哈哈哈 問題又不是跨區 問題是代購好嗎
你自己要選擇第三方代購 風險就自己承擔 很難嗎147F 09/04 13:04
→ yash1552: 總之，被鎖可能跟卡無關，因為沒人能釐清149F 09/04 13:05
→ fannting: 我說過問題是點卡啊，就某樓一直說我炮跨區。跨日區用日亞買又沒問題150F 09/04 13:05
推 ronga: 如果psn沒擋跨區刷卡就好了。steam跟任天堂都可以跨區刷
根本不需要買點卡152F 09/04 13:06
→ fannting: 照你這樣說，被鎖也很可能跟點卡有關啊，因為沒人能釐清w154F 09/04 13:06
→ yash1552: 因為也是有同平台但帳號沒事的156F 09/04 13:06
推 samuel3939: 上一篇香港被鎖的 留言有看到 有人買實體日帳點卡也被鎖的158F 09/04 13:07
→ yash1552: 我的意思是沒必要在那邊檢討受害160F 09/04 13:08
噓 caandy: 任沒鎖跨區是因為台灣沒有eShop161F 09/04 13:08
→ yash1552: 我也是受害者，但還好我早就破了影響不大162F 09/04 13:08
→ fannting: 任天堂也是有擋刷卡的，台灣因為沒eshop所以只能跨區，不是平台擋不擋刷卡的問題163F 09/04 13:09
→ yash1552: 對的確有日卡照鎖，所以才說有可能跟卡無關165F 09/04 13:17
推 aaaaooo: 任才是最莫名其妙那個 主機有代理eShop卻沒能用的區域
另外使用者合約自己去看一下 不管哪家都會要人照實填166F 09/04 13:17
→ fannting: 去翻了上一篇，就一位提到：有看到買日實體點卡被鎖的。日亞買點數不是實體點卡啊。上一篇推文就一句：有看到。什麼都沒說清楚，誰知道被鎖的是在哪裡買實體點卡。在日本如果是買官方賣的實體店卡怎麼可能有問題。在非日本地區你能買到實體點卡那管道很有問題吧168F 09/04 13:18
→ aaaaooo: 帳號區域跟居住區不同域通通有機會被鎖173F 09/04 13:18
→ alonxalon: 是覺得這時候在那邊說什麼"還好我..."的文真的惹人厭老實講今天seagm的點數卡大部分根本就是原價賣
偶爾打個折也沒便宜幾塊錢 搞不清楚狀況就在酸人貪小便宜的馬後炮我覺得更令人不齒
重點現在也還沒有清楚整個狀況的來龍去脈 讓子彈飛一會174F 09/04 13:21
→ aaaaooo: 貪小便宜不是只seagm便宜而是黑悟空港帳賣得比較便宜179F 09/04 13:23
噓 kuroshizu21: 覺得原PO大概是太氣了以致於理智斷線, 所以搞錯該怪181F 09/04 13:23
→ alonxalon: 港帳賣得便宜也是官方定價 有什麼問題嗎?182F 09/04 13:23
→ alonxalon: 今天又不是說已知某管道有賣超便宜的點數卡184F 09/04 13:24
→ alonxalon: 如果是這種我覺得要炮合理 但今天就官方定價又不是
便宜去買 每個國家本來就可能有不同定價186F 09/04 13:24
→ yash1552: 這波本來就是原價買甚至買貴居多188F 09/04 13:25
→ alonxalon: 如果今天是日帳的被鎖 難道要酸他誰叫他那麼盤嗎？
的確是要等問題釐清再來說 目前沒什麼好討論的189F 09/04 13:25
→ fannting: 先說港區便宜的可不是我喔，麻煩看清楚。提跨區課金常態也不是我先提的。
的確港區定價便宜所以才一堆人選擇跨港區買而不是日區啊。從來源不明的管道買點數191F 09/04 13:31
推 alonxalon: 樓上沒事 我不是要特別說誰 只是純粹抒發一下感受而已195F 09/04 13:41
→ maxsho: 不用急著就黑港索或是seagm 。 索尼官方自己出問題也是有可能。 當然誤鎖誤判也是常有的。 先等官方弄清楚再說吧196F 09/04 13:42
→ alonxalon: 回到這篇的問題 官方不賣台灣也不是官方的問題 是遊戲公司沒送審查 而若官方認定違規鎖帳 我也認為應該給
玩家一個明確的理由 並非先鎖你帳號然後你回報還要等198F 09/04 13:43
推 centaurjr: 都不知道你在罵誰,太怒了吧....201F 09/04 13:45
→ alonxalon: 兩週處理
官方處理的方式等於是你在路上莫名其妙就被上手銬 然後你還要主動問官方為什麼要上你手銬 官方說兩週後再回答你202F 09/04 13:45
→ sboy1111: 正規就是日亞刷信用卡買點數，完全沒事。206F 09/04 14:00
→ shankstrf: 這種在以前叫水貨,然後買水貨出問題自己負責214F 09/04 14:15
→ Victor668: 我也是想說港服定價便宜，沒理由去買日本，結果買到黑點真的傷腦筋，港ps處理事情真的很爛，我主文在意的點是沒任何說明就鎖帳號215F 09/04 14:18
推 zorroptt: 沒看這串前 自己根本不知道還有黑卡這種東東 想說被騙就是給的代號 輸入無效之類的w
是說這seagm以往有出過什麼大問題嗎 不然也沒啥理由特別不信任它吧（？219F 09/04 14:19
推 jhihansyu: 我等待原PO問到鎖帳號的真正主因，不然我自己就正常沒事，也太奇怪。223F 09/04 14:26
推 alonxalon: 最受不了還沒確定問題就在馬後炮的人225F 09/04 14:33
→ yash1552: 落井下石的有本事就一輩子都別發生交易糾紛^ ^226F 09/04 14:35
→ cvs1234: 我也想買日亞，但刷卡就是刷不過，超怪227F 09/04 14:49
→ syuan0808: 台灣就沒有的東西要買水貨當然後果自負啊230F 09/04 15:02
→ OscarShih: 追根究底還是為什麼要鎖你們刷卡 問題是SONY沒錯
別家有誰在鎖的嗎
我只知道apple會鎖而已 但人家有那個地位鎖區231F 09/04 15:03
推 jim8596: 自己要當索尼用戶 可憐娜234F 09/04 15:04
→ miffy: 任天堂好像只有阿根廷的eshop要使用阿根廷發行的信用卡才能買，其他沒有限定235F 09/04 15:11
推 liaoeddie: 任天堂是有eshop的地區那個地區的卡就刷不了其他的eshop，台灣剛好沒有才沒被鎖
商家鎖區台灣網購就一堆了238F 09/04 15:12
→ ideallife: 如果是我我會創日帳 然後去日亞買點數241F 09/04 15:19
推 iceranger: seagm之前沒出過什麼大包吧？怎知他的點卡來源是不是用黑卡刷的？243F 09/04 15:33
推 m180: 黑卡點數是怎麼做到的？為何假點還能先玩？245F 09/04 15:37
噓 carryton: 說不定巴哈發文那位跟賣點數是同公司246F 09/04 15:40
→ Victor668: 我在seagm買300港psn比去台銀買300港幣還貴，至於為什麼買到黑點我也無言了247F 09/04 15:40
→ a70311520: 不知道能不能拒付seagm 款項 氣死249F 09/04 15:48
推 m180: 放寬心 今天有股票的人都比難受百倍250F 09/04 15:49
→ miffy: 所以有可能是黑卡買正版點數卡,所以點數能用,但sony沒收到點數卡的錢,尋源頭就鎖了帳號??251F 09/04 15:52
→ moritsune: 其實目前還沒個定論,只是鎖帳不外乎異常登入或金流問題但持有日帳美帳的人何其多,極少有人因為境外登入被鎖的除非港索另有規範,不然十之八九就點數來源有狀況了253F 09/04 15:56
推 Eos: 若港帳買 台帳現在還能玩 是否要先拔網路線直到全破？256F 09/04 16:06
推 alonxalon: 我是已經拔網路線了，趕快破完一周目再說257F 09/04 16:09
推 m180: 我也開港帳了但太麻煩沒買 如果悟空是劍星的機體 我只怕忍不住克服萬難258F 09/04 16:11
推 zorroptt: 有在玩原神 絕區也不能拔線 真被鎖也就算了 等實體版出時再來玩w260F 09/04 16:13
→ m180: 看樣子是真點數假卡 ？因信用卡後收款 才爆 …？沒想到會有這種詐騙手法 真是防不勝防262F 09/04 16:14
→ MrDisgrace: 時間差吧 卡刷過序號給了 後來銀行止付 通知PSN鎖264F 09/04 16:15
推 Eos: 沒練上網應該就不會被鎖吧265F 09/04 16:16
推 m180: 想出這種方法的人也挺可悲 一次能賺多少錢…？268F 09/04 16:17
→ Eos: 若這序號現在可以玩 不連網PSN怎去鎖？ 還是憑證要定期更新？ 那一直都離線遊玩的人不是也會被鎖？269F 09/04 16:19
→ MrDisgrace: 可能是盜刷可能濫用遺失免責期或實體序號被報失
下載的遊戲都有憑證有期限 憑證要定期更新
帳號被鎖就沒辦法更新
現在應該都要開卡 可能比較沒有實體卡片被偷這種???271F 09/04 16:20
→ aaaaooo: 憑證有付日期 這日期過了沒更新就會失效無法玩275F 09/04 16:41
→ edieric: 拿到點卡可以正常儲值 驗證買遊戲 接著封帳號 索尼厲害276F 09/04 16:41
→ aaaaooo: 上面這句套到任何可以用信用卡買點數卡的地方都一樣277F 09/04 16:42
推 PTTfaggot: 哈哈哈 快跳槽到steam我早就看破了278F 09/04 16:45
→ kuninaka: 是真的很爛沒錯
還是STEAM自由多了
原PO我支持你
台灣索尼到底在幹嘛？279F 09/04 16:56
→ m180: steam的麻煩是一開始組電腦。有玩家像我就不想太麻煩
不知有沒專門做成遊戲機的電腦，幫組好只要開機點遊戲283F 09/04 17:00
推 Eos: 組遊戲機電腦肯定比PS5貴 但效能也更好285F 09/04 17:03
→ MrDisgrace: 刷卡本來就不會馬上請款啊 請款失敗才會知道啊286F 09/04 17:07
推 syuan0808: 古早以前PS3/360時代就超多這種盜刷信用卡賣超便宜黑點的，應該是盜刷被止付，你點數拿了遊戲買了但官方請款拿不到錢就鎖帳287F 09/04 17:07
推 m180: 錢小事 主要是組裝太麻煩 我只是拿來玩遊戲291F 09/04 17:14
推 aaronpwyu: 違規跟警察說為啥被抓 人家以為你自首哩292F 09/04 17:15
推 D2Knight: 支持原po 索尼越來越退步 這是不爭的事實293F 09/04 17:26
→ Victor668: 我沒買便宜的點數，這樣也能認列違規厲害294F 09/04 17:30
→ m180: 我有次走在路上還真有人突然停車問我要不要買音響
八成贓貨297F 09/04 17:34
推 aqer1224: 點數有問題跟便不便宜沒關係啊299F 09/04 17:34
推 syuan0808: 因為這狀況對官方來說你就是買遊戲沒付錢啊302F 09/04 17:36
→ MrDisgrace: 看網站點數來源 看他也是被騙 還是蓄意?303F 09/04 17:39
推 tonyycool: 事實上目前鎖號原因 索尼沒正面回覆（或至少不是所有玩家都有得到回覆）大家自己在猜測最有可能的原因罷了304F 09/04 17:39
推 isaka: NS蝦皮也有一堆超便宜的數位版，買了八成也會被鎖306F 09/04 17:42
推 Playonenight: Steam遇到鎖區的你找代購還是跨區也是有機率被鎖阿 笑死307F 09/04 17:51
推 dorifuto: 很好奇說買到黑點的人是怎麼證實的，只是猜測而已吧？有沒有另一種可能是出現大量境外IP同時上線購買遊玩導致系統判定異常而鎖？309F 09/04 17:53
→ Victor668: 買黑點目前只是鄉民猜測，ps 香港公司只會一直躲在角落繼續鎖帳號並且沒有給任何解釋313F 09/04 17:57
→ syuan0808: 就是挑機率高的猜測而已，不然你覺得鄉民看起來像客服嗎315F 09/04 17:57
推 m180: 當然是猜的 網路上的言論看看就好 不會有人當真317F 09/04 17:59
→ miffy: 疑問，賣點數卡的網站，他們是去那邊買的點數卡，是實體通路的實體點數卡嗎？318F 09/04 18:05
→ MrDisgrace: 官方授權通路序號是SONY發的
玩亞洲好像是買實體刮給你?XDD320F 09/04 18:16
→ miffy: 如果是官方授權通路序號，照理說不會有缺貨的情況，但是當時黑神話跟發售點數卡網站一直喊缺貨待補？
如果是實體卡，店家沒收到信用卡的款項回報給sony，sony要如何連結到實體卡的序號，進而對使用序號的玩家封鎖帳號？322F 09/04 18:32
推 JKD0504: 還好有香港朋友一通電話點數搞定328F 09/04 18:53
→ miffy: 感謝樓上解惑(沒買過點數卡的我一無所知道)329F 09/04 18:55
噓 iamtc769: 暑假不是結束了嗎 怎麼還有這種文章330F 09/04 20:11
--