看板 PlayStation作者 saiiys (GLAY、L'Arc~en~Ciel最高)標題 [情報] 《FF7 重生》導演為白金困難致歉時間 Mon Nov 25 08:09:36 2024
《FF7 重生》總監『濱口直樹』最近在接受採訪時坦言，為遊戲白金如此之困難而道歉，
並表示不會再讓白金獎盃變得這麼困難了。
“我認為實際上還有一件事，我可以說這是我的一個錯誤，我已經為此道歉了，並且絕對
不會再這樣做了。”
“所以請放心，我已經從中吸取了教訓，將來我不會讓白金獎盃變得這麼困難。”
不少玩家表示，想要白金遊戲，需要花費大約200小時的時間才能達成，不過許多鍾愛粉
也表示很享受這個過程。
https://youtu.be/d-YNvxcLC-A?si=bZcPSb63s9Xm-tJb
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※ 作者: saiiys 2024-11-25 08:09:36
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※ 編輯: saiiys (173.244.49.17 臺灣), 11/25/2024 08:11:02
推 terran0461: 劍星白金8.6%,FF7RB白金2.2%，差4倍耶1F 11/25 08:19
→ Barrel: 一袋米扛幾樓2F 11/25 08:19
→ loyou: 小遊戲綁獎盃我只記得FFX 路型鳥0:0:0跟落雷閃避200次7F 11/25 08:35
推 zjo3xjp6: 綁可以 但一個遊戲2-3個就算了 你ff7RB給我到1X個小遊戲8F 11/25 08:36
推 supereva: 算是繞個彎為小遊戲道歉吧 代表他們應該知道玩家的想法 算是好事9F 11/25 08:44
推 mikeneko: 好奇問一下，獎盃條件在發售後就不能更改了嗎
遊戲機制都可以靠更新修正了，要是今天獎盃設定誇張難就不能更新一下讓條件變簡單嗎11F 11/25 08:48
噓 deray: 嘴16F 11/25 08:54
→ hitsukix: FFX那時是為了七曜武吧，拿法真的變態18F 11/25 09:00
→ p20162: 小遊戲真的很搞笑19F 11/25 09:03
噓 squallmlchin: 少來了啦 現在就已經是2~3個綁主線 還門檻簡單到幾乎掛機就過 其他你愛玩不玩當作不存在 獎勵也無關緊要 比起0秒跑鳥200落雷七曜武 跳繩300貓爪1000成就解白金 根本已經給玩家方便了 各種嘴 要不是根本不是FF玩家就是現在才突然想白金的粉而已
各種嫌額外要素多額外要素無聊 簡直好笑20F 11/25 09:05
推 swenj: 光時間200小時我就直接pass白金開心玩了26F 11/25 09:09
推 coc: 有比FFX困難？27F 11/25 09:09
→ hsnugear: 喬尼的獎盃不就幾乎全小遊戲都要制霸，這叫方便?28F 11/25 09:10
推 EXGG: 笑死要道什麼
GTAV跟RDR2 不就要跪下了29F 11/25 09:14
→ squallmlchin: 其實我覺得他就是講到重點啦 我看下一代不綁白金至少會少一半人出來噴 現在就一堆想要白金還要裝什麼我沒差沒很想拿 單純是小遊戲太無聊太腦殘 改了沒獎盃也沒用 還是塞一堆小遊戲 blablabla 好像沒想拿獎盃會比較高尚 想拿白金的都白癡一樣 承認很難似的31F 11/25 09:15
推 Snowman: 獎盃一堆 白金真的煩 像我討厭ai機兵完全不想想直接抄作業37F 11/25 09:15
推 ronga: 你出一個patch讓玩家買獎盃吧
其實小遊戲杯我覺得還好那不難 花時間的是戰鬥模擬器
隔壁人龍以前白金也都是全小遊戲都要達成。後來才改到遊戲內額外的成就列表。白金杯只要過新的小遊戲就好
只能說濱口遊戲做不夠多 不知道這類不該放到成就中39F 11/25 09:16
推 godhead: 白金應該綁1000小 死忠的200都吃的下去了 1000尊爵不凡44F 11/25 09:22
推 nickmath: 雖然我白金了 但我也覺得小遊戲太多 準備來說是強尼太煩 *準確45F 11/25 09:23
→ Barrel: 上面有人提GTA5的 其實白金沒那麼難
難的是找不到人陪解線上獎盃而已
RDR2的槍太爛 就真的比較難47F 11/25 09:31
→ Gouda: 他要道歉的應該就是上面說的很多人在挑戰戰鬥模擬器前因為小遊戲達不到標準就放棄了50F 11/25 09:38
推 Xenogamer: 我手殘一族花了278小時才白金，凱特西的單人模擬器卡了兩個晚上XDDD
彈鋼琴也是卡在凱特西的主題曲一個晚上
模擬器打過以後覺得HARD故事章節怎麼這麼簡單…52F 11/25 09:43
→ Nevhir: 還有蒂法那張臉56F 11/25 09:57
推 squallmlchin: 其實我對200小有疑問 我是160小 How long to beat這個網站也是統計166小 感覺平均就差不多在那57F 11/25 09:57
推 saber154: 花多久一定有個體差吧
我自己就180左右 但不會覺得浪費時間59F 11/25 09:58
推 Xenogamer: 這就手殘黨的悲歌QQ 我自己也比較喜歡先自己玩，只有卡到不行才會上網找攻略61F 11/25 10:06
→ ex990000: 任天堂就沒什麼獎盃 以前在玩無印ff7也沒獎盃 也沒一定要做的成就 說起來都是玩家自己綁死自己 白金是啥？能吃嗎？
還有人說要降低獎盃門檻？ps遊戲一堆白金 有玩過當然會知道哪個是真白金 哪個是玩完就給 刻意改成人人都有那還有炫耀的價值嗎？63F 11/25 10:10
推 ailio: 學學2B啊，獎盃直接可以買，過不了就去農錢，大家都歡樂69F 11/25 10:27
→ ronga: 我也是160hr左右白金 白金沒那麼難 花時間而已70F 11/25 10:29
→ bala045: 沒想過拿白金 原來這麼難嗎?71F 11/25 10:32
推 ronga: 老任做的就像強現在人龍與尼那種 放在遊戲內的
你想自己挑戰 就自己挑戰 但沒有獎盃所以不追求也沒差
人龍與FF7強尼那種72F 11/25 10:33
推 phix: 小遊戲就算了 還是無聊的小遊戲75F 11/25 10:36
噓 mini178: 白癡小遊戲 難怪賣不好76F 11/25 10:38
推 Xray2002: 我覺得挑戰度難的戰鬥都往模擬器塞蠻要不得，這代都特地做地圖探索了，把超強隱藏boss放地圖挺合理
其實時數不是重點，真的有趣跟挑戰性的時候，跟進時光精神屋沒兩樣，就算卡關卡很久也ok77F 11/25 10:39
→ phix: 人龍咚咚島就玩了很久 比較有趣81F 11/25 10:44
推 nsbl19: 白金難點就模擬器吧，小遊戲還好82F 11/25 10:44
推 rgbff: 戰鬥模擬器真的很出戲，我幹嘛模擬個比現實還強的敵人自虐故事上根本講不通84F 11/25 10:51
→ rgbff: 就不能在地圖上找個地方放嗎87F 11/25 10:53
推 ronga: 我也覺得強敵都放在模擬器少了點帶入感。感覺就製作組偷懶你說賽非羅斯VR這種就算了88F 11/25 10:55
推 phix: 真的 boss就應該放地圖上啊90F 11/25 10:59
推 ronga: 打招喚獸地型應該要符合招喚獸才對 結果全都虛擬空間= =91F 11/25 11:04
→ Xray2002: 比方說地圖所有祭壇找完之後，會出現隱藏地點，裡面有召喚獸殘影或分靈體之類可以挑戰，成功後得到魔晶石92F 11/25 11:09
推 windcasper: ff7這兩部招換獸用處都有些太低了 希望第三部能強化94F 11/25 11:16
推 sniperex168: 第三部應該是會把召喚獸放地圖了吧，掰個理由讓開發的魔晶石失效，要重新收集召喚獸
順便把查德利換成MAI(誤)95F 11/25 11:22
推 twenty7: 9代跳神，靠自動腳本不然手殘黨XD98F 11/25 11:24
→ l6321899: FF9跳繩記得最好的獎品是一張卡片而已
回饋感最好的應該是養路行鳥挖寶箱XD99F 11/25 11:29
推 ex990000: 強敵放地圖上才是奇怪吧 就目前劇情隕石沒發動 巨獸也沒覺醒 然後地圖上突然出現一個世界boss強度的怪獸？要放也必須等r3才能合理的放102F 11/25 11:34
→ tenka92417: 小遊戲要全破才行，所以remake我就沒追全成就達成了105F 11/25 11:40
噓 Belic: 模擬器困難綁白金更智障106F 11/25 11:50
推 lolicat: 雖然我很喜歡重生 但小遊戲太多107F 11/25 12:04
推 diabloque: 戰鬥模擬器跟主線故事沒有太大的連結才是最大的問題吧，108F 11/25 12:15
→ safy: 成就這東西本來就是給想挑戰的人做的課題...
現在是要跟跳樓大拍賣一樣...110F 11/25 12:26
推 diabloque: 只能說人的想法百百種，玩re4的時候，有些成就我也覺得他媽反人類，但還是玩的樂此不疲，rb只能說剛好在風口浪尖上，新仇舊恨都一起噴了。112F 11/25 12:30
推 sniperex168: 沒有，整段訪談其實也有檢討小遊戲太多，只是有些媒體分成好幾部分發新聞來充數116F 11/25 12:37
推 haworz: 戰鬥模擬器裡面的召喚獸就應該放在地圖上給玩家打才有那種老式JRPG的味。118F 11/25 12:49
推 ak7757: 廢到笑，當初還有人在那邊護航，現在遊戲公司出面打臉那些腦粉
一堆小遊戲爛到根本不是享受是煎熬，重製沒學到教訓，重生變本加厲
SE一堆白痴設計就死忠腦粉一直硬捧當神作120F 11/25 12:51
→ tomo1026: 小遊戲可以不玩啊 又沒人逼你 獎勵也沒很好
你說跟FFX那個小遊戲比 RB還真的是小朋友級別的
FFX還綁最強武器 看你拿不拿125F 11/25 13:01
推 louis152334: ………….
有些小遊戲是強制的，譬如說吸塵器跟陸行鳥
抓陸行鳥的部分算強制128F 11/25 13:09
推 keel90135: 砍掉洨遊戲 拜託 頂多只留卡牌陸行鳥 其他砍光
陸行鳥是賽車那個 抓陸行鳥拜託砍掉131F 11/25 13:12
→ winnerzero: 我覺得RPG遊戲搞到別人很難抄作業是敗筆
又不是動作遊戲 還要看操作 結果FF7是個需要操作的RPG然後開劇情模式玩感覺好像被羞辱133F 11/25 13:15
→ sisik: 綁白金就算了,問題是不好玩,設計小遊戲的人是新手嗎?136F 11/25 13:25
推 ak7757: 對啊小遊戲不要玩，乾脆遊戲也別玩好了139F 11/25 13:30
→ sniperex168: 我是覺得弄類似強尼收藏，放在遊戲內的成就即可，白金獎盃還是要給一點福利140F 11/25 13:30
→ ak7757: 死忠腦粉起手式:沒人逼你
設計得好公司還需要出來道歉喔？不就一堆人抱怨現在才會道歉，還在那邊沒人逼你勒，笑死，現在不就怕第三部銷量又爆炸
一直拿前幾代小遊戲難度更高出來講，不就更證明SE一直很愛這種爛設計嗎？142F 11/25 13:31
→ hosen: 白金就是用來綁人，留客率；但時代改變了，200小時玩小遊戲？直接放棄
人都有強迫症，一代白金，二部也買來白金，當然三部曲也..；反之、破關丟垃圾桶，什麼垃圾小遊戲，還來
這種事光榮萊莎作最好，白金不難，從一部到三部客戶幾乎都沒跑148F 11/25 13:56
→ lovelymoco: 狂粉會護航玩不起來是你沒本事,繼續敗票到第三部154F 11/25 14:16
推 hitsukix: 老任也有被問過為什麼不作成就系統155F 11/25 14:27
推 ihx00: 大型RPG兩百小時還好吧，人龍8我玩了360小時了156F 11/25 14:37
推 ak7757: 好玩就不是問題，重點是不好玩157F 11/25 14:40
推 cloud6666: 確實沒本事啊，小遊戲說真的認真ㄧ下就過了
難的是挑戰模擬戰鬥158F 11/25 14:43
推 r2870305: 難反而有成就感呀XDDD160F 11/25 14:50
推 ak7757: 模擬戰鬥也是一樣認真就過了啊，覺得難也是沒本事
死忠腦粉都被打臉還要逞強161F 11/25 15:07
推 cloud6666: 說不好玩的也是少數，畢竟玩家評價分數就在那
黑粉就整天在黑，以為全世界繞著他轉163F 11/25 15:23
推 Snowman: 設計小遊戲的確實是新手 給新人練功做出來的165F 11/25 15:26
推 cloud6666: ㄧ付我覺得不好玩，你們也不可以覺得好玩的狹隘心態166F 11/25 15:29
推 ak7757: 笑死，拜託SE公佈銷量啦，整天無腦護航也不會吸引新玩家啦，反而在那老粉優越感，才勸退新玩家
SE死忠腦粉就是最排外的一群，深怕新玩家褻瀆自己偉大的神作
死忠腦粉也覺得全宇宙繞著自己在轉啊168F 11/25 15:32
推 cloud6666: 自己去問啊，人家不公布你擲杯喔，至少現在在努力開發第三部
我老粉很期待就夠了
我只覺得黑粉這麼生氣轉圈圈很好笑而已
遊戲不好玩就換別的嘛，搞得好像殺父仇人ㄧ樣173F 11/25 15:35
推 ak7757: 把遊戲玩到像自己宗教信仰無腦護航才好笑吧178F 11/25 15:39
推 huikmn: 你也知道很難阿，總監你自己有辦法打過戰鬥模擬器困難級嗎？179F 11/25 15:40
推 ronga: 人龍也有不好玩的小遊戲啊 但也沒人像嫌FF7這樣
我是覺得頗雙標的181F 11/25 15:41
→ ak7757: 講個事實而已，死忠拼命護航，看起來還比較生氣誒183F 11/25 15:41
推 cloud6666: 也只剩這招了，只能無腦攻擊覺得這遊戲好玩的玩家184F 11/25 15:41
→ ak7757: 又要開始跳針了嗎
只剩下裝可憐了嗎？185F 11/25 15:42
推 cloud6666: 真以為自己就是全世界
黑粉以為嗆很兇講話大聲就贏了
我當笑話看187F 11/25 15:43
→ ak7757: 只要批評遊戲缺點就是黑粉，這招真的用不膩，SE粉絲好可憐好善良都被惡意攻擊
拜託不要裝可憐了啦，很可笑
自己可以說人家沒本事，但別人說不好玩就是黑粉，這種言論才比較像是世界繞著你轉吧190F 11/25 15:44
推 cloud6666: 整天死命黑的不是黑粉是什麼，邏輯？195F 11/25 15:48
→ ak7757: 家裡連鏡子都沒有了嗎？
又開始跳針了196F 11/25 15:48
→ ak7757: 你慢慢跳針，我笑得很開心199F 11/25 15:49
→ cloud6666: ㄧ下攻擊遊戲ㄧ下攻擊玩家
老招了200F 11/25 15:49
→ ak7757: 帶種一點你可以去轉發去隔壁，見識一下什麼才是真正黑粉躲在這裝委屈，好久沒笑得這麼開心了202F 11/25 15:50
推 cloud6666: 開心就好，要不然整天在這板像很多人欠你錢ㄧ樣
不用啊，就靜靜看你表演就好了204F 11/25 15:51
推 saber154: 還以為是誰 原來又是晁和出來發揮他的三寸不爛之舌然後再矯情批評 跟他認真就輸了啦......206F 11/25 17:21
推 wz819: 為了白金道歉XD208F 11/25 17:25
→ franzos: 老粉該擔心 最終的作品被砍預算成半成品209F 11/25 17:51
→ winnerzero: 黑神話都拿了一個年度最佳了 怎麼還不放過FF7210F 11/25 18:11
推 diabloque: 我已經放寬心無所謂了，一開始就不該拆成三部曲，真要拆，拆成上下也很夠了，不知道SE是哪裡來的勇氣跟自信認為這樣搞會大賣的。211F 11/25 18:13
→ winnerzero: 其實第一部真的大賣阿 大家在知道有三部還是棒場
結果第一步只出米德嘉 加上DLC商法真的跟自殺沒兩樣214F 11/25 18:14
推 BUE: 因為一堆小遊戲所以讓我在遲遲不敢下手216F 11/25 18:20
推 diabloque: 第一部是因為老粉情懷居多吧，20多年前的黨爭再來一次（X
，只是誰知道主線竟然短到這種地步，至於尤菲DLC為了推廣+刺激ps5銷量，我是不清楚這樣算不算成功，只是我自己+身邊的朋友負面反應比較多就是。
小遊戲放掉其實影響不算大，就只是心裡有個獎盃疙瘩，78的是戰鬥模擬器，這個才是真的靠北。217F 11/25 18:21
推 BUE: 外加謎語人就更勸退了224F 11/25 18:23
→ diabloque: 謎語人這是沒有辦法，板上很多神人有分析，巴哈那邊也有，總之就是要在一個你完全知道主線走向的前提給你意外跟驚喜，但是開發日程已經到極限了，最後的結果就是這樣了。225F 11/25 18:25
→ BUE: FFX小遊戲雖然機車，但那是20多年前的遊戲思維，現在已經不流行這套搞玩家的方式了，更別說FFX拿不到七曜武器也還可以自己做出裏七曜武器呀229F 11/25 18:25
→ diabloque: 小遊戲的問題其實就只是個人想法，說實話以前遊戲、娛樂沒那麼多，你也不會意識到這樣的設計其實可能有問題，20多年過去，我只能說，大人，時代不同了。
FF7原版其實養陸行鳥拿圓桌武士一樣超級靠北，只是老人濾鏡開到極致，只能說回憶最美。232F 11/25 18:27
→ Nevhir: 小遊戲還好 重點強迫症 不然小遊戲都有訣竅 查個攻略就好反而模擬器比較麻煩
7的小遊戲跟10根本不能比 10的200次閃雷 是要扎扎實實去閃237F 11/25 18:32
推 diabloque: 我是覺得能買啦，只是不要用神作的標準去看待，rb還是有很多樂趣的。240F 11/25 18:34
→ BUE: 我等第三部出來再決定要不要補齊，remake很不錯，但rebirth現在謎語人搞成這樣恨怕爛尾….242F 11/25 18:44
推 ak7757: 你們這些黑粉不要質疑神作
等一下又惹粉絲不開心244F 11/25 18:48
推 cooxander: 11樓:獎盃可以改，改獎盃文字敘述、縮圖等等都可以，只是要額外付錢給索尼，改完以後還要自行發更新檔，更新檔要改獎盃觸發方式，發更新檔這件事本身也要付錢給索尼
但無法砍獎盃數量
FF7RB不改獎盃應該是覺得會對已經白金的玩家感到不公平，有些白金的是獎盃玩家，如果發售後才改獎盃，有些人可能下部就不會衝首發了246F 11/25 19:02
推 citicubes: 643小時才拿到白金路過，第14章Hard模式打三次都沒過回去模擬器重練，用各種組合打召喚獸，每隻超過200次先花200小時將模擬器的關卡全打通，回去打14章才拿白金模擬器困難關卡，YT上中英日三語的高手影片幾乎都有看REBIRTH的高手天花板無極限，目前快700小時覺得有點累254F 11/25 19:20
推 zellseed: 越來越歪，沒人說難，是煩._.259F 11/25 19:27
→ vordanyumil: 其實出個patch讓挑戰能半途接關，白金難度就少一大半了。最煩躁的就是花半小時打完第九場結果第十場一個空洞手套輕鬆全滅，讓前面的半小時直接白打，這機制根本就是在整人260F 11/25 20:01
推 citicubes: @vordanyumil: 異界統治者只有五場，你說的應該是
友情之證、或是英雄的條件266F 11/25 21:29
推 nsbl19: 無法接關，也沒有練習手段才麻煩
但想想空洞騎士的五門好像又還好268F 11/25 21:37
推 scorpioz: 真假rb白金要200小時?270F 11/25 21:44
推 cloud6666: 認真討論的怎麼會是黑粉，無腦黑的才是
十連戰確實是整人，想想以前是你的好幫手召幻獸
現在卻是你的惡夢271F 11/25 22:17
推 alex0973: ...14章會對打的召喚獸只有菲拉.巴哈姆特
突然發現推文有好幾個根本是來唬爛的 是否有玩存疑274F 11/25 22:44
推 cucu1126: 不在乎白金，自己很享受這款遊戲，期待終章276F 11/26 00:08
推 ronga: 空洞手套真的整人 好歹出一支單場的讓玩家練一下怎擋
不然不能接關下 還要打前面四場浪費時間277F 11/26 00:24
推 alex0973: 挑戰異界的統治者如果沒先看過攻略 絕大部分第一次遇到終場的賽菲羅斯都會被空洞手套婊到...279F 11/26 00:33
推 squarll: 為什麼重生的文章推文那麼容易吵起來啊XD
覺得唯一有問題的地方是連戰無法接關，尤其是10連戰，打到第10場敵人殘血不小心失誤被滅團真的會惱羞….281F 11/26 01:35
推 inschool: 模擬器打完白金拿完是有成就感 但也爽半天就沒了
抵銷不了從頭累積到尾的小缺點煩躁感XD284F 11/26 03:55
→ nyami: 白金獎盃能幹嘛？286F 11/26 07:35
推 ex990000: 主線的小遊戲沒難到會卡人吧？用小遊戲推進劇情也是ff傳統了288F 11/26 08:18
推 ThisisLongID: re有拼白金 rb真的玩完再把基加美修線補完後就懶得解了291F 11/26 09:53
推 sony1733: 人家原版遊戲也沒那麼難玩293F 11/26 10:24
推 sniperex168: 這次重製的全獎盃難度一直滿高的吧，RE的純白帝王也是2%左右達成率而已，其實跟RB打完全部戰鬥模擬器差不多294F 11/26 11:04
推 diabloque: 濱口表示：既然都道歉了，下次第三部我還是這麼幹（X298F 11/26 12:17
→ ronga: 純白帝王至少不是連戰 挑戰比較不浪費生命
我還是不懂小遊戲煩在哪 明明很快就能過的東西299F 11/26 12:27
推 diabloque: 單純要過不難啊，要拿滿獎勵有人覺得煩躁，煩躁跟難度我覺得應該不相等吧。301F 11/26 12:36
推 squarll: 那麼沒耐心還硬要拿需要耐心才拿的到的東西，這樣到底是誰的問題…303F 11/26 12:57
推 sniperex168: 說煩燥多少可以理解啦，因為不管小遊戲還模擬器戰鬥數量真的多。不過有些人是直接批爛，還整個遊戲變糞作勒，遊戲雖然有缺點，但整體明明很不錯305F 11/26 14:03
推 sniperex168: 確實不一樣，會買DLC的玩家反而是比較熱衷且喜愛遊戲的，結果達成率還是很低XD
不過我意思是從RE開始高難度戰鬥關卡難度一直很高，就不懂放到RB反而被批到一文不值是隱瞞回事
*隱瞞→怎麼309F 11/26 14:34
推 saber154: 因為難度不一樣過不了的就開始酸了啊XDDD314F 11/26 15:02
推 diabloque: 大多數的玩家基本都是破關就封片了，除了真的喜歡或成就魔人，不管家機或pc，獎盃成就列表打開，白金全成就的玩家基本5%浮動。
像魂系遊戲就是難到噁心，各種反人類設計，但是全球玩家樂此不疲，英高就是有本事搞到讓玩家吞下去，所以我覺得複雜、困難都不是問題，rb是不是se是不是用錯了方式讓玩家吞不下去。315F 11/26 15:09
→ saber154: 有沒有可能是魂系根本沒有想像中難322F 11/26 15:16
推 diabloque: 或許吧，魂三一堆人連古達都苦手，魂系就是菜就多練，小遊戲也是多練練就行，但你要怎麼說服玩家感受到多練練後的回饋是愉悅的，而不是麻煩枯燥，但不練又不太對，我覺得這不是rb，很多日系遊戲都有類似的問題。323F 11/26 18:11
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