看板 Gossiping作者 sizumaru (藏書界竹野內豐)標題 Re: [問卦]有沒有髒話都是性器官+別人媽媽組成的?時間 Mon Jun 1 20:10:48 2015
※ 引述《slimak (shady)》之銘言：
: 好像不論台灣還是歐美，罵別人的髒話主要都是性器官&別人媽媽組成的
: 難道生氣的語言都是從人家媽媽開始說嘴嗎?
: 難道性器官是很髒的部位??
: 有沒有髒話都要講人家媽媽+性器官??
藏書界竹野內豐好久沒回髒話文了，偶爾來回一下。
「國罵」是魯迅先提出來的，他寫過一篇「論『他媽的』」，把「他媽的」
地位提昇到代表一國之詈語。倪匡也曾經打趣說，要形容引起眾怒，可以用
「
媽聲四起」形容，蓋因各省詈語都有個「媽」啦、「娘」啦。然而我認為應把
「幹你娘」作為國罵，因為
這是各省都有的一種詈語結構，也是這類詈語的源頭。
這個結構是：
動詞＋你＋母親。這是所有這系列詈語的源頭。同義和同結
構的罵法，還有粵語的頂你老母、客語的屌你阿妹，以及外省常罵的「肏你媽」
等等。
它背後的意涵，有兩大重點：一是對於對方血統的嘲笑，因為罵者幹過對
方的娘的話，表示對方母親不守婦道，也表示對方不是親爹生的。在注重家庭
倫理和階層關係的漢民族來講，是非常嚴重的指控；同樣思想的詈語還有「雜
種」、「野種」、「王八蛋」、「龜兒子」等。二是對於父權的渴求。因為罵
人者幹過對方母親，算來「你」就是我兒子/女兒了，所以我比你大，你該聽
我的命令和指揮。鄉下小孩子聽到別人講到「爸」或「八」這字眼，就會大聲
答應「喂～乖兒子」就是這種思想的產物（現在這種風俗似乎也式微了）。魯
迅「阿Q正傳」中阿Q被人打了，嘴裡還嘟噥著「反了，兒子打老子」。可見漢
民族是非常喜歡當人家老子的。
這樣說來，一句幹你娘既可以污辱對方父親無力照顧配偶、對方母親貞節
不保，以及對方的血統不純，還能表示自己的階級比對方高、滿足自己的父權
慾望，區區三個字居然能表達這麼多樣的意涵，簡直是詩的語言。
然而當這句「幹你娘」已經家喻戶曉之後，產生了兩種效應：一種是認為
這句話不夠粗，必須加料；另一種是認為這句話太粗了，必須修飾。
先說第一個。站在「幹你娘」的基礎上，
強化其意義。
第一種方法是加字：1.強化動作：如「日死你先人」、「幹破你娘」
2.強化器官：如「幹你娘膣屄」、「肏你娘屄」
3.強化階級：如「日你先人」、「肏你祖宗十八代」
第二種方法是換字：如把「幹」換成「駛」、「撞（tōng）」等等。
第二個是弱化，把這句話經過修飾，變得隱晦。外國也有這樣的例子，外
國宗教力量甚強，以前連「My God」都不能講，因為不能直呼神的名諱。所以
保守點的人會講成「By Golly」。弱化的方法有：一、轉音，把聲韻稍微轉變，
使得這詈語出口不那麼刺耳，等於是A片在重要部位打馬賽克就是了。例如：
1.啥洨（siâu）轉音變成「啥siô」、「啥kiô」、甚至我高中班上流
行說「啥史」。
2.膣屄變成「機歪」、「GY」、「雞排」等。
3.幹你娘變成「暗陰陽」、「槓令涼」、「更營養」等。
二、變形：通常是省略其結構，甚至省略結構後會加上不相干的字來掩飾。
好比由於我們認為「屎」是不潔之物，所以用清理髒東西之意的「糞」字代替，
久之「糞」字又等同於「屎」了，用更隱晦的說法來和「屎」扯開關係，所以
「盥洗室」、「化妝室」等名稱因應而生。髒話也是如此，因為覺得太髒了不
好出口，只好加以修飾，甚至有一再一再的修飾，使得最後的演變已經看不出
是源自詈語。例如：
1.我駛你娘-哇塞。從閩南語的「我駛」變成國語的「哇塞」，當然現在
「哇塞」已經聽不出有髒話的味道了，只是表現出驚訝的發語詞。但是髒話本
來就常被人家當驚訝時的發語詞，所以「哇塞」是從「我駛你娘」轉變來的，
這講法可以說得通。
2.膣屄-機車。現在大家很喜歡講人很「機車」。其實是從「膣屄」變形
而來的。脫去生殖器官的不雅意涵，然而又保留了形容人很爛很賤的意思。
3.哭爸-靠。這應該很容易懂。不過中國人會閩南語的比例不如台灣多，
所以曾在中國論壇看過，有台灣人留了「靠」字，中國人不解其意。不過近年
來似乎懂的人越來越多了，或許是當作「肏」的音變？
4.幹你娘-幹。就是把「你娘」丟了，一個字收斂而簡潔。
5. 幹你娘的屄-你娘的-他媽的-媽的-馬的-MD。這一系列的詈語變化很多，
從本來是幹你娘的屄，後來動作和器官都丟掉了，剩下「你娘的」，後來連
「你」都轉成第三人稱「他」更婉轉，成為「他媽的」；後來又只剩「媽的」，
再轉音成「馬的」，甚至用羅馬拼音縮寫成「MD」。所以說以上這些粗話都是
源自「幹你娘」 這個結構或增或減衍生而出的。
6.「叉叉咧！」這已經到大音希聲的地步了，把所有字眼蓋掉，叉叉就是XX，
誰也不知道罵的是什麼。
最後是語言的「鈍化」。由於成語的含意往往不是字面上的意義，「柳暗
花明」這句成語，在已經習慣甚至麻木的漢人來說，就僅代表局勢突然有一個
轉變。但是從第一次接觸這句成語的老外來說，這句成語簡直是一幅畫，想想
有花開、有柳搖，還有光線的明暗調配，該是多美的景象！這就是因為我們已
經習慣於直接讀取字面之後的含意，而對於字面本身的意義鈍化了。髒話也是
如此，很多人講久了、聽久了，「幹你娘」也不覺得是髒話了，甚至成為口頭
禪、發語詞、呼吸聲。我高中時候和同學說，擔心之後考上大學和女同學在一
起就不能順口罵出「幹」了，於是開始留心我在日常生活中的粗話，結果發現
我大約每三句話就有一個幹字！這就是把髒話鈍化成口頭禪的實例。再講幾個
例子：
1.幹-很幹：「我被當了，覺得很幹。」這裡的幹已經沒有髒話或罵人的意
義。
2.屌-好屌：現在女孩子也都成天把男人的生殖器含在嘴裡了（喔，我是說
把「好屌」這詞掛在嘴裡），這也鈍化得太鈍了。
3.棒-好棒：想來這和「好屌」的來源和用法是一樣的。這是我高中國文老
師說的，「好棒」本來是很不雅的用法，現在已經沒什麼人知道這詞不雅了。
雖然我查不到相關資料佐證，但是仔細想想不無道理。
4.爽：在台灣老輩的讀書人來說，「爽」這字是專用在性的愉悅，除非成詞
「爽快」、「涼爽」。所以讀書人是不會用這字眼的，女生用這字更是不雅。
5.過癮：老一輩台灣的讀書人不說「癮」這字，我爸求教於老漢文先時曾
被糾正過，說「咱讀書人應該不要說這個字」。可能是台灣老讀書人比較含蓄，
理法所囿，認為恣意痛快的感覺是逾矩的，所以連「癮」都不能用。
以上是我對於國罵的系統和演變所做的一些整理，幾乎所有國罵系統的詈
語都是從以上的規則去組合的，有些是先強化之後再弱化，有些是弱化之後還
一再弱化，證實了詈語這種廣大流傳於民間的語言，有著無比的突變可能----
也就是生命力。
---
藏書界竹野內豐就是藏書界竹野內豐，
不要給我取什麼髒話王之類的外號。
--
舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/
臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游 本土。語文。舊書。文獻。
古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法 最宅的收書人，最多書的鄉民。
神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄
修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.242.180
※ 文章代碼(AID): #1LR4lC0y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1433160652.A.03C.html
→ esspx: ........1F 06/01 20:11
廢文也要廢得認真
推 yonbun: 國外相反 都罵人是自己老爸3F 06/01 20:12
推 markban: 那`你馬英九`這種又算哪種髒話?4F 06/01 20:12
政治髒話，請從薩伊德觀點敘述後殖民脈絡下的臺灣解嚴後政治情勢去解讀。
推 arnold3: 老實說兩情相悅要跟老媽去開房間也沒啥不好 只能說口味重5F 06/01 20:12
推 EXEXbein: 不愧是藏書界的煮也內烽..小弟目不識丁 甘拜下風6F 06/01 20:13
推 stevenyo: 不愧是藏書界竹野內豐 佩服!!!!10F 06/01 20:15
推 DahPo: 好強喔 顆顆11F 06/01 20:16
推 SANDER00: 我都罵你老師磊 這該如何解釋12F 06/01 20:16
如果閣下真的把這篇文讀通就不會問這問題了。
我幹你娘 →幹你娘（主詞丟失） →幹你老師（替換受詞弱化意義）
推 dklash: 那操人家妹妹的是什麼心態? 幹別人老師的呢?16F 06/01 20:17
我幹你娘 →幹你娘（主詞丟失） →幹你老師/小妹（替換受詞弱化意義）
唯一支持「藏書界竹野內豐」這個封號好噗好～～～！！！
推 dklash: 我還以為幹別人妹妹是想跟對方更親近,親上加親的意思25F 06/01 20:24
你真的想多了，君不妨到街上找一百人測試，
對他們說「幹你小妹」看看有沒有親上加親的效果.....
推 msj2287: 長知識了 髒話王!27F 06/01 20:24
語文+台文
難聽就算了還給我這麼高的爵位！
噓 fakon: 7.馬英九 你少一個了快補上30F 06/01 20:25
來八卦板發專業廢文
推 jamescll: 髒話王，請問有一對一教學嗎 想補XD34F 06/01 20:30
推 arsian: 頗有道理XD 收藏36F 06/01 20:31
→ vlost: 彰化王37F 06/01 20:32
推 vlost: 彰化罵王! 補推44F 06/01 20:34
推 typedevil: 有漲知識有推 殺小應該是 ㄓㄨㄚˇ洨的弱化加變形48F 06/01 20:35
應該純粹是問句「啥」+粗話「洨」，就像英文的 What the fuck
推 waree: 所以好棒=好屌=好爽? 之前還有聽過強化用法是受詞用祖父母52F 06/01 20:36
→ keepoo: 藏書界角野卓造53F 06/01 20:39
推 p95649564: 你好棒好像是以前賣身的對客人的用法54F 06/01 20:39
推 keny: 我其實很想推"幹你娘王" 但是原PO這麼認真 髒話王就好57F 06/01 20:42
推 makapaka: 本宮封你為聖蓋伯里耶尊天聖使髒話幹拎teacher親王，簡稱幹禮爵爺，下跪受封吧60F 06/01 20:44
推 misa0519: 連罵髒話也有這麼大的學問XDDD62F 06/01 20:46
噓 blackyuki: 靠北我國文老師說是如喪考妣的後兩字演變的耶？咒人死63F 06/01 20:46
過去研究台語的人，因為亟欲擺脫大眾對於「臺語等於粗俗」的誤會，
有可能「去粗俗化」得太過，把臺語髒話都想辦法附會成文謅謅的詞彙。
像「哭爸」附會為「考妣」、「tuh8-lan7」（所謂「度爛」）附會成「觸怒」，
但事實上應該沒有這麼幽微。
→ makapaka: 新聞挖挖哇這集，有很學術的講解髒話，苦苓講得仔細又精采，耐心看完發現很多口頭禪都不能說了68F 06/01 20:48
推 CREA: 好棒的本意似乎是妓女用以稱讚嫖客 也是聽國文老師說的70F 06/01 20:49
推 fish3932000: 幹你老師，是不是有師者如父，而且國小老師大部分都是女老師，能不能這樣解75F 06/01 20:52
我覺得我文章中弱化的部份解釋得很清楚
推 momo504131: 如果有流氓培訓學校，真該請你當他們的國文老師77F 06/01 20:53
這真是這篇文章推文中最好的讚美
推 gn00063172: 靠爸是哭爸臺語語音，意指詛咒對方死老爸的意思78F 06/01 20:54
→ gn00063172: 雖然有聽過是「考妣」的音變，不過我覺得哭爸本身意義就已經足夠了。另外還有靠母80F 06/01 20:56
推 raycyrus: 封你為髒話界的霸主 以後保護世界和平就靠你了83F 06/01 20:58
推 kai91: 又是你87F 06/01 20:59
推 toinnd: 髒話界的竹野內豐!!!93F 06/01 21:05
推 offish: 彰化竹野內豐94F 06/01 21:06
推 mos47: 這太專業了！99F 06/01 21:10
推 kis28519: 不愧是藏書界竹野內豐 佩服!101F 06/01 21:12
推 Paclitaxel: 本來期待也有古人日記飆髒話實錄之類的 XD105F 06/01 21:16
Vsauce科普教室- 為什麼髒話會髒[中文字幕][HD] - YouTube
Vsauce科普教室- 為什麼髒話會髒 ======= 從小時候就知道什麼是髒話 學第二語言首先"研究"的也是髒話 髒話在日常生活中佔有舉足輕重的地位 但是你有沒有想過是什麼賦予髒話所有的負面意思? 髒話涵蓋的範圍多半是 智商，性愛， 性器官，職業貴賤 或是他人的老媽 (ㄏㄏ) 東西方文化必定有些差異 但是罵人的...
推 ines1969: 小時候說爽 真的會被念女生不要說那個字108F 06/01 21:20
推 brian751204: 但為什麼動詞要用"幹"? 而不是用其他字呢? 是因為比較好發音還是?109F 06/01 21:20
本字是「姦」。
有趣的是本來「幹」字唸成陰去調，「幹你娘」的時候變調為「ㄍㄢˋ」。
但是單獨只罵「幹」時，不讀本調仍然唸成「ㄍㄢˋ」，
證明「幹」字後面其實是有詞的，因此還讀成變調，只是後面的詞省略了。
推 amakase: 這叫語言學家吧? 是說有一本書叫髒話文化史..111F 06/01 21:21
這本書我有。
http://goo.gl/WcXcj9
不過這篇文章事實上寫成時間早於那本書出版，
這文章是我十年前寫的，剛好今天有人問我就貼上來回應了。
推 WLR: 彰化王114F 06/01 21:35
推 rota: 專業推117F 06/01 21:37
推 mengertsai: 那日本人紀錄上的姦汝大聖王算是轉移到宗教上？118F 06/01 21:39
只能這麼解釋，雖然很不可思議怎麼腦筋動到孫悟空身上。XDDD
那本書是片岡巖的《台灣風俗誌》（台灣日日新報社發行，1921年）。
https://goo.gl/qg0A6y
推 Lazzaro: 髒話王 不過 記者會來抄這篇嗎 一直BBB120F 06/01 21:42
原文：貓仔貓比巴，放屎糊蚊罩，蚊罩洗無清氣，掠猫仔去看戲，
看無，天光，掠貓仔使尻川。半路死。
譯文：貓兒麻斑點，拉屎糊蚊帳，蚊帳沒洗乾淨，抓貓去看戲，
看不到，到天亮，抓貓來月工月工好～
注1.貓仔可以指：貓、麻臉、男妓。
注2.原書印「破戲」，可能是採錄之誤，我比較傾向是「看戲」，
也有學者認為是「搬戲」。
注3.我認為「半路死」是另一句，與這段「貓仔貓比巴」無關，因為無法押韻。
注4.這段念謠情節為什麼這麼跳tone？這就是民間念謠的特色，隨性押韻隨性編，
就編成這樣了。
推 mra2284: 回文連Said都出來了 只能推了122F 06/01 21:43
→ mengertsai: 孫悟空會七十二變…變成別人老母也是ok的，實用！125F 06/01 21:45
推 by5566: 髒話王4ni?126F 06/01 21:46
推 PAULVC: 好專業..127F 06/01 21:49
推 winiS: 所以姦汝大聖王算是台灣神明這樣...花惹發129F 06/01 21:54
推 killla: 專業 清流131F 06/01 21:56
推 TFBF: 髒話系？134F 06/01 21:59
推 groundmon: 推 髒話這種很多人在講的東西其實非常能反映文化
比較不同文化圈的髒話 也能看出價值觀的差異135F 06/01 22:01
推 wubai51: 太強了!!不過我邊看邊笑~XDDDDDD139F 06/01 22:06
ㄌㄧˋ
推 hk5566: 『日』你先人的『日』 和對岸常罵 狗『日』的 意思一樣嗎141F 06/01 22:12
是啊，有時候「日」又講為「入」。
我高中國文老師說了一個笑話，
他說他們以前中文系同學，名字裡有個「平」字，
那天他娶妻，一群男同學鬧洞房，寫了一個橫批貼在新人門上，
橫批平平無奇，是中文系人人都很熟悉的聲調：「平上去入」
但若考慮到新郎就叫「平」，「平上去入」就變成呼喊新郎上去嘿咻的意思.....
願聞其詳
推 mizuki7: 幹我到底看了三小XDDDD144F 06/01 22:18
推 LuvA: 就封你為藏書界髒話王者竹野內豐145F 06/01 22:20
推 checcc: 日不是中國人討厭日本發明的喔= =151F 06/01 22:31
推 Maiar: 幹你娘的學問!152F 06/01 22:32
推 lahugh: king of chang hua154F 06/01 22:36
推 sakon: 朝聖155F 06/01 22:46
推 pili1321: 大聖王可能是指 開漳聖王吧156F 06/01 22:47
推 FB5566: 干，我信了...157F 06/01 22:49
推 boykid: 我終於知道文組可用之處了159F 06/01 22:59
→ diou: 自己的文章自己抄 XD165F 06/01 23:07
推 Lydia66: 我只希望大家不要再把肏寫成操了 就算是髒話也要寫對
不可以有錯別字（堅持170F 06/01 23:24
推 tok255: 請問「喬」事情的喬，是否也是不好聽的用法？感謝解惑。172F 06/01 23:27
在臺語文中用字為「扌焦」，本意是把東西挪移調整，
延伸到有商討、商議的意思，不過可能語意上常有「黑箱作業」的商討之意，
所以變成不算太好聽的用法。我猜的。
→ coolda: 誠然詈言也是語文一部份 博大精深 (所以我倒底看了什麼= =173F 06/01 23:50
外省罵法，到底是什麼意思網路眾說紛紜，未有定論。
推 headcase: 竹野內豐 不枉我一直追蹤你的FB 髒話男爵XDDDD176F 06/02 00:10
推 pase139: 看來林涼王這詞非閣下不授了177F 06/02 00:19
推 biki: 推！以前說「哇賽」也被國文老師糾正這是不雅貼近髒話的說詞。老師也指出這是「駛」的變格。179F 06/02 00:30
推 gureen72: 我阿母問我為什麼跪著看廢文182F 06/02 00:36
推 tok255: 因有聽過「喬」源於「調整男性性器官的動作」一說，故請教之。不知是否正確，謝謝。183F 06/02 00:37
有道理
到底是什麼意思網路眾說紛紜，未有定論。
推 eioj: 語言學學得真好190F 06/02 01:03
推 NN9: U文 要m起來啦191F 06/02 01:21
推 Goog1e: 好強………195F 06/02 02:26
推 wbson: 請問拿"X你 羅賴把" 此何解？198F 06/02 04:03
弱化
推 neverspeak: 這篇專業又好讀耶，謝謝分享
除了父親無能、母親不守婦道、被罵者是雜種等意義，是不是還有辱你最親近的女性長輩就是最高級羞辱的意圖呢202F 06/02 07:04
推 bravefan: 這應該是一篇論文吧? 佩服!206F 06/02 08:05
推 theyeh: 我以為是瓦力不夠才放過你娘換你妹208F 06/02 08:23
推 harrygp: 這個厲害...可以當髒話亡了!210F 06/02 09:35
推 hdw: ............我看完了= =211F 06/02 09:54
推 dnkofe: 我不覺得是弱化,其實要看對象來決定髒話強度
你對孤兒院長大的小孩喊幹你娘他會沒感覺,但喊幹你老師他會很生氣,因為養大他的是老師,而非爹娘213F 06/02 11:32
推 cjc1125: 幹 超屌~~~廢到我無話可說216F 06/02 11:56
推 knme: 考慮"考妣"的原意有當髒話的價值,我比較贊同 靠字輩來自考妣221F 06/02 14:23
推 ivan609: 我認真看完了...跪拜髒話王...225F 06/02 17:45
推 mhdark9317: 他奶奶的熊從句尾看感覺有點像日文轉化過來的でしょ226F 06/02 17:56
推 za9865: 三小單純只是直譯+音譯吧 不覺得有弱化228F 06/02 18:02
推 s864372002: 「本來「幹」字唸成陰上調」←是陰去才對喔
要講這個最好說明一下陰去調比較接近國語三聲235F 06/02 21:09
真的耶，居然一時打錯，感謝指正。
.
※ 編輯: sizumaru (114.43.242.180), 06/02/2015 21:46:42
推 zeldeo: 髒話界霸王……239F 06/03 12:57
推 ETTom: 幫推XD240F 06/03 14:00
推 kid725: 你髒話系!?244F 06/15 23:17
→ camerasan: 我曾經認真思考過，殺小應該是衫上被噴到洨，所以唸成殺小245F 07/13 12:54
推 achihc: 就決定是你了！髒話王！！！249F 04/19 19:31
--