看板 Gossiping作者 killbonra (killbon)標題 今晚7/28兩岸服務貿易協議筆記時間 Mon Jul 29 01:13:16 2013
很驚訝竟然沒有太多討論,很認真的參加了這個活動,把聽到的整理一下,希望更多人了解。
反【兩岸服務貿易協議】晚會筆記
晚上六點晚會開始,當主持人開始熱身要大家跟著喊口號,反服貿,要生存時,我沒有跟著出聲,因為我還一知半解,無法挺也無法反,我沒有知識基礎。
台大經濟系鄭秀玲教授上台開課,我是為了這個而來。不論政治立場,是台灣要訂的經濟協議,身為台灣人是應該關心的。老師說,這是她第一次踏上人民運動的舞台,只因為她身為一個經濟系學者的身份,與研究生共同仔細研究了政府這個簽案,疑點重重,會十分危害台灣經濟甚至主權,所以才站出來。
老師用心的準備了簡報,從了解服貿,到引用諾貝爾獎得主Joseph Stiglitz對自由貿易協議的觀點,最後兩岸服貿會對台灣的衝擊。我又成為一個學生,所以拿出紙筆寫筆記。老師這麼用心,學生豈能隨意待之。
老師先舉出兩個疑點：
１.服務貿易協議在ECFA裡是要最晚才簽訂的,因為它影響面最大最基層,服務業從業人口超過總就業人口的58%,嚴重影響近五百萬勞工生計,應該跟貨品輸出協議一起簽,為什麼政府急著現在簽訂。
2.高層黑箱,沒有任何資訊公開,政府自評非專業學者評估,沒有業者公聽會,就立刻於與中國6/21簽署,要在明天7/29交由立法院決議,明顯不符合法案簽訂流程。
Joseph Stiglitz主張,任何貿易開放必須是對等的,且國家利益要在商業利益之前。而台灣在服貿開放給中國四項完全不對等的條約：
1.跨境提供服務 沒有限制
2.境外消費 沒有限制
3.商業據點呈現 沒有限制
4.自然人呈現 沒有限制
而中國對台灣都是有限制且模糊的,比如台灣金融業只能在福建設銀行,台灣要到中國設廠要符合中國要求,而符合中國要求只有大財團有足夠資金,且要與中國合夥。其中不限制自然人呈現等於開放『投資移民』,什麼叫投資移民?中國只要有企業提出銀行裡(暫時)有六百萬台幣資產,即可來台長居三年,且可無限期更新簽證,且標準寬鬆,不需有專業人才資格。比如一間開餐廳的,只要掛名爸爸是老闆,媽媽是廚師,兒子是會計,就全家移民台灣。
再來開放
1.『資訊流通服務-廣告,電信,入口網站』等同於讓中國控制台灣媒體。
2.『陸海空服務-港埠碼頭,機場,橋樑隧道管理』等同於讓中國控制物流市場,國土安全完全暴露在中國眼下。
3.『旅遊業,飯店業進駐』大量中資投入台灣旅遊,陸客來台卻花錢在中國人自己的產業,消費台灣自然資源。
4.『批發零售業』等同於開放台灣出版印刷業,因可在中國印好印刷品透過批發來台。
5.『醫療,養老院』等同於台灣目前拮据的醫療人才外流至中國,且規定養老院在中國為慈善企業不能營利,但中國在台灣開養老院可營利。
...
政府說台灣現在重要經濟目標是要與各國簽訂自由貿易條約,卻未正式立法保障無可避免的『受害產業與勞工』,以美國為例,美在開放自由貿易的同時早已在1964年立法保障勞工權益。台灣只有未法治化的『政府因應措施』。而政府過去與他國簽訂時皆按步驟開放產業業者評估,為何對中國就沒有？一是失職,二是知道明顯弊大於利。
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還有一些專業學者做的研究和調查,但我想這些已經夠我們看到這個服貿多麼可怕,中國幾乎能完全取代台灣服務業就業勞工,台灣門戶洞開,這樣跟與中國統一有什麼兩樣？而這些竟然在簽訂了才讓人民知道,報告才出來,整個程序黑箱作業,我覺得政府好可怕。
台灣勞工陣線秘書長的發言讓我覺得難過,他說這個貿易協定是少數人決定多數人的命運,政府部門多是資產階級,與大財團雙雙獲利,我們是勞工階級,簡直不顧我們的生活和家庭。他說出了階級的命運,他們有錢可以離開台灣,而我們只能守著這塊土地。
政府只說GDP成長,真相卻是台灣的貧富差距越來越大,富則愈富,窮則愈窮。 鄭秀玲老師說,可比照美韓談判經驗,與中國重新談判,並非像政府說的沒有轉圜空間。
明天要上班,明天7/29立法院即將審訂這個協議,希望明天的立法院活動能聚集更多關心的人民。就算先不論服貿內容,若台灣是一個民主國家,這樣草率未經合法程序的協議怎麼樣都不該通過的。
台大經濟系教授曾說要與你辯論,
馬英九總統,
你在怕什麼?
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◆ From: 49.216.177.206
推 tony121010:馬英九什麼不怕？
他唯一不怕的就是台灣老百姓了1F 07/29 01:13
推 asjlk:賣國賊當然會很怕3F 07/29 01:14
推 anodog:還沒看完，推專業文6F 07/29 01:14
推 kissinwang:其實服貿協定隱藏很多商機~但不是小老百姓可以吃的到的7F 07/29 01:14
→ anodog:不過我會希望你幫重點上色～9F 07/29 01:15
推 shippai:就算政府接受戰書 也吵輸了... 政府還是會簽協議要你買單10F 07/29 01:15
推 magicboycpl:重點就是600萬無限制的那段
不管哪個朝代,先簽定不平等條約就輸了.12F 07/29 01:16
→ proach:最後一句其實很無聊，街頭流氓整天嗆人『你有膽...』15F 07/29 01:17
推 king22649:馬英九硬上人民能怎樣?2016能不能選總統都是一個大問題~16F 07/29 01:17
推 Chopstick2:ㄚ~不意外啦!謝謝指教,依法行政,不合法就修,我就是法!17F 07/29 01:17
推 asjlk:其實這件事遠比洪的事件重要，但是媒體卻都不報這個19F 07/29 01:17
→ proach:『你有種...』 ..... orz23F 07/29 01:18
推 silentence:一堆佞臣在身旁 打擾他做夢小心他叫警察把你抬走25F 07/29 01:18
→ asjlk:這服貿協議比洪的事件還要重要一千倍，推高調!!!27F 07/29 01:18
推 zeze:怎麼辦 不知道嚴重性的人太多了29F 07/29 01:19
推 ECZEMA:這真的漏洞百出的條款 不同立場的人都有說過 僅KMT執迷不悟30F 07/29 01:19
→ silentence:徐肥的百貨被吞了要不回來 講加強交流不可笑喔32F 07/29 01:19
→ zeze:很奇怪耶 KMT沒有台灣人嗎？ 為何放任扼殺台灣經濟的協議？33F 07/29 01:20
推 k145:這東西本來就很有問題...ECFA好歹還打打廣告洗洗腦35F 07/29 01:20
→ k145:這個服貿卻連屁都不敢放草草簽署然後叫全民接受...38F 07/29 01:21
→ ECZEMA:所．有．東．西．都．很．重．要 你不抗爭 政府就咬你哪裡39F 07/29 01:21
推 Jarjayes:洪事件可以讓媒體報導到現在，搞不好其中一個原因就是要掩蓋這個40F 07/29 01:21
→ k145:這麼好的東西拿出來政策辯論阿....但是從總統以降都是小孬孬42F 07/29 01:21
推 greedypeople:媒體報了又怎樣 人家老K人多硬幹就過了
ECFA 油電雙漲 哪樣檔得住？43F 07/29 01:22
推 asjlk:這個協議會造成很多人活不下去，比洪的事件重要太多了!45F 07/29 01:23
推 yisdl:推一個用心好文 這篇值得M47F 07/29 01:23
→ asjlk:媒體報紙和政府卻整天在談洪案 賣台協議就這樣偷偷通過48F 07/29 01:24
推 k145:服貿有沒有好處?有!對誰?大企業財團..小老百姓呢?沒人回答...49F 07/29 01:24
推 Jeph: 幹逆娘 KMT55F 07/29 01:25
推 teren:推筆記 感謝讓我學到很多56F 07/29 01:26
推 siahlin:太可怕了 我們已經是台灣特區了嗎！！！59F 07/29 01:28
推 zeze:怎麼辦除了PTT外 其他人不知道 更不用說只看電視的人了60F 07/29 01:28
推 osis:謝謝你 我本來也是要聽前面這部分 可是沒趕上...61F 07/29 01:29
推 rtoybox:推 讓我知道我為了什麼而反對63F 07/29 01:29
推 mko00kimo:唉~每次不都是被有優勢的佔走~ 看馬這麼挺財團...64F 07/29 01:29
→ mko00kimo:這個重要議題都被奪去目光 失去很多曝光機會了...66F 07/29 01:30
推 dream2:沒辦法 689還在作夢中資中勞進入會漲薪資 勞工待遇會變好69F 07/29 01:30
推 yeshe:如果也開放對岸到台灣當記者，不知道媒體和記者們會怎樣?70F 07/29 01:31
→ dream2:簡直是無知的極致 明明有那麼多國家的例子告訴你中國人怎麼在當地用極低薪資和待遇搶工作的71F 07/29 01:31
→ lyu0001:小蝦米(台灣)鬥大鯨魚(大陸) 未來流浪漢會越來越多吧74F 07/29 01:32
推 Dulcia:謝謝分享，我最肚爛竟然是跟人家簽了才公布！82F 07/29 01:34
推 abc06:我心已死 國民黨政府不會動的只有公務員91F 07/29 01:37
→ abc06:我確定畢業後要考了 還好我讀會計 這個錄取率不低93F 07/29 01:38
→ yisdl:這本來就是用經濟條約包裝政治目的啊95F 07/29 01:38
→ Aprildie:光是協議剛簽下去政府就急著拿錢補洞就很有問題了96F 07/29 01:38
推 NavyWind:因為要趁現在洪案和大埔案再延燒的時候 來差個措手不及97F 07/29 01:38
推 zeze:為什麼會簽？ 就是因為KMT想要把台灣送給中國達成自己利益阿98F 07/29 01:39
→ Aprildie:如果真如政府說的服貿這麼好，為什麼要馬上拿九百億出來100F 07/29 01:39
→ zeze:反正哪天醒來國旗變五星旗都不意外了 反正台灣人也不care104F 07/29 01:39
→ zeze:只要有飯吃 再怎麼垃圾國家都無所謂 獨裁國家也很歡迎
馬不是不知 而是他的「國家利益」是中國利益 台灣算什麼咖106F 07/29 01:40
推 smpian:幹~ 賣台法制化111F 07/29 01:43
推 TCFmars:真的就賣台啊,每次都簽喪權辱國的不對等條約,區區無視啦112F 07/29 01:46
推 grahamwu:推 推現行服貿的都不得好活 三代死沒人埋拜116F 07/29 01:48
推 QAOa:感謝你的筆記 服貿問題真是越看越難過:(118F 07/29 01:49
推 yisdl:再推一次 希望多一點人注意119F 07/29 01:50
推 rogerlain:馬英九簽這個是為兩岸統一作準備，完畢。120F 07/29 01:51
推 ltameion:高調 服冒重要!但洪案也重要!如果洪案的高關注 政府都不讓步!以後政府也只會繼續賴皮!121F 07/29 01:51
推 patrick611:結果身別鐵藍朋友認為 那些沒競爭力中小企業本來就該123F 07/29 01:54
→ patrick611:倒光 根本腦 重點根本不在倒不倒 重點是門戶洞開125F 07/29 01:54
推 newstarisme:ECFA就是要讓有錢人更有錢 窮的人更窮的一項協議128F 07/29 01:56
推 Vexed:推129F 07/29 01:56
推 shinri:他怕不能當區長阿133F 07/29 01:57
→ ltameion:台灣完了~但窮人也逃不出鬼島~摳憐~134F 07/29 01:57
→ zeze:趕快解釋給家人朋友聽吧 很多人還不知道嚴重性136F 07/29 01:58
推 osis:謝謝lyu0001 版友!137F 07/29 01:58
推 Enfys:好瞎138F 07/29 02:00
推 snowone:推 謝謝用心整理 本來也不太懂服貿 真的該重視!!139F 07/29 02:00
推 zeze:再推140F 07/29 02:03
推 mmnnm:推~~這傢伙真是夠混帳~~~141F 07/29 02:04
推 swort:推146F 07/29 02:07
推 jcll:說實在的 一堆似是而非的言論 一堆論點政府早就澄清過了147F 07/29 02:08
推 zeze:想要享受民主言論自由 只剩這幾年 好好把握148F 07/29 02:08
→ tomichy:你搞錯了吧 她是要找江宜樺辯論150F 07/29 02:08
→ jcll:也不是只有鄭才懂經濟 馬政府裡頭的經濟學者也一堆吧151F 07/29 02:08
推 k145:@JC 是阿 所以為什麼還硬要簽才奇怪阿....152F 07/29 02:09
→ osis:站得住腳 江某人為何會在左營面對抗議聲浪時不選擇把握機會好好解釋 而是選擇烙跑?153F 07/29 02:09
→ yisdl:既然站得住腳 江就出來辯論啊 不是說要溝通....156F 07/29 02:13
推 NJN:為何不能對等?!?157F 07/29 02:13
推 rockroddick:一兩個月前就有人反應，但各媒體冷處理，ptt反響也不159F 07/29 02:15
推 pipiball:你這篇文章在這時候爆卦沒多少人看的到啊163F 07/29 02:19
推 senior:噓的有本事就針對文中實質內容反駁好嗎165F 07/29 02:21
推 paul0904:只能推，希望更多人關注服貿，其實這件事比洪重要多了...166F 07/29 02:24
推 id2007:garbage 689快出來幫主子救援~167F 07/29 02:24
推 WuLo:沒錯!!!!!!!這件事比洪重要萬倍，終於有人了解事情的重要性了168F 07/29 02:25
推 linche:人民很忙,反抗這麼久抵不過某人的幾句話....169F 07/29 02:26
推 Eric0204:這沒什麼好討論的吧 水母都專斷獨行了還會跟你講道理?170F 07/29 02:28
推 abscented:提早統一的第一步 你瞧馬區長多麼用心171F 07/29 02:32
推 WuLo:一堆人在那喊洪案比服貿重要，等真正統一後你想罵的國防部也早就沒了172F 07/29 02:35
→ osis:有心的話兩邊都能跑174F 07/29 02:36
→ nemesis0:管你是689 609 036 一夜之間都通通變成426175F 07/29 02:38
推 WuLo:簽個服貿要立法院經濟、外交及國防、內政、交通、財政、教育及文化、司法及法制、社會福利及衛生環境委員會聯席審查
一堆傻子還以為跟自己沒有關係!!!176F 07/29 02:39
推 missShark:很有趣我十分期待服貿協定的電視辯論179F 07/29 02:40
推 little2099:我覺得對大眾來說服貿是很難上手的議題，真的很希望政府能公開說明和舉辦辯論會。180F 07/29 02:45
→ osis:聽說有人在說明會弄炒米粉 結果還是摸不了頭182F 07/29 02:46
推 zeze:既然想騙你們了 怎麼又會讓你理解？183F 07/29 02:46
→ osis:被抗議民眾嗆到烙跑184F 07/29 02:46
→ zeze:詐騙集團會跟你說我想騙你錢嗎？185F 07/29 02:47
推 yisdl:目前政府的溝通 就是利用下鄉的"座談會" 就稱做溝通
但國民黨不想讓議題曝光率太高 更不想公共化
因為曝光率越高 顯示的受害產業就會越多 反彈力量就會越大186F 07/29 02:48
→ yisdl:所以利用圈好支持者的方式 舉辦座談會 藉此聲稱叫做溝通190F 07/29 02:50
推 WuLo:政府就以為人民是智障啊191F 07/29 02:50
→ yisdl:然後再利用國會力量 "務求火速"通過
這就是國民黨的操作手段 盡量讓議題冷卻 關心的人越少越好192F 07/29 02:50
推 urbunny:馬英九有多數民意當後盾啊 他當然不怕195F 07/29 03:01
推 ooicq:服貿一簽台灣勞工階層會慘到連想當台勞都沒地方去！196F 07/29 03:12
推 ifye:可憐又可悲的台灣人 任人魚肉198F 07/29 03:20
推 mayday79715:請容我今天稱你們為台灣同胞，因為明天，我們可能就要互稱中國同志了202F 07/29 04:15
推 n64tw:馬區長好！204F 07/29 04:20
推 diingdon:為何鐵一般的事實也可以護航？207F 07/29 05:32
推 ariz:賣國賊209F 07/29 05:41
推 vi000246:以後去中國工作 不用再領22k210F 07/29 05:44
推 bewritten:下次總統選舉就會是k黨動員再在台大陸人支持了211F 07/29 05:46
推 dorce:推 垃圾馬快去死213F 07/29 06:31
推 blitz:認真214F 07/29 06:34
推 fujimt:唉 好想哭215F 07/29 06:50
推 abc5555590:kendle=lostom=yfme 垃圾評論笑笑就好219F 07/29 07:53
推 sarada:今天立院要審議...224F 07/29 08:13
噓 demonics:台灣開放大陸那四種模式都沒有限制? 別誤導大家好嗎225F 07/29 08:15
推 aye:高調！馬英九就是賣國賊！不要臉！228F 07/29 08:31
推 orioh:高調阿!!! 幹你馬的垃圾!230F 07/29 08:54
推 qeye000:謝謝原PO認真 執政黨讓每個想認真在台灣生活的人失望了231F 07/29 08:55
推 moanda:有辦法讓教授的聲音在媒體上放送嗎?讓全民了解這可怕的服貿232F 07/29 08:59
推 Asucks:馬水母：什麼是經濟？233F 07/29 09:04
推 yjlee0829:有看有推 某de不如自己發一篇文?234F 07/29 09:08
推 Arshain:推原PO認真 紀錄的很詳細236F 07/29 09:45
→ ccvvcvc:原PO紀錄真完整，感謝!237F 07/29 09:47
推 itrs821:幹！這個政府到底誰是總統....出來面對！238F 07/29 10:00
→ JasonXChen:馬是紅的了吧，連藍的都不像了
馬三桂引共軍入關...有這個感覺239F 07/29 10:03
推 Mbyd:幫高調！！！ 這鬼島真的愈來愈來讓人不意外了...241F 07/29 10:05
→ clowve:馬英九什麼都不怕。勞工聯盟就是常常會發言失焦，才會這樣242F 07/29 10:06
推 serratia:有的媒體最近天天報並沒有冷處理...244F 07/29 10:24
推 hoodoo:政府要是覺得這些學者的質疑是誤解和扭曲，那就出來辯論或提出實質內容和證據反駁啊，現在這樣只會裝委屈說大家都誤會了到底是算沙小，這就叫政策溝通了嗎？247F 07/29 10:49
推 kelopi:根本不對等又關起門來簽 不折不扣賣台250F 07/29 10:59
推 nojoe:感謝原PO讓我更了解 不過立法院過了就沒輒了嗎?251F 07/29 11:13
→ poister:要革命了吧！馬亂來253F 07/29 11:31
推 hua1040:馬英九不是怕，他是根本不管人民訴求，管你要辯論還是什麼他沒放在眼裡的254F 07/29 11:35
推 g1409:人家提出一堆論證 一堆知識 就有人只會回一句他是深綠的
他哪裡講得不對可以提出知識反駁 不然只是顯示出無知而已257F 07/29 12:30
推 monkey0822:昨天有去,推完整筆記,大家應該正視這個問題!259F 07/29 12:55
推 cancer22:總統叛國可以判死刑嗎....260F 07/29 13:29
→ eric820813:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推啦!!!!!!!!!幹 講得很清楚265F 07/29 15:49
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