看板 Gossiping作者 keane9112 (口口口口口口口口)標題 [新聞] 劉寶傑:別再奢望讓利時間 Sun Apr 6 00:11:12 2014
1.媒體來源: 蘋果日報
2.完整新聞標題/內文:
劉寶傑:別再奢望讓利
2014年04月06日00:00
劉寶傑
這些年來,只要與對岸交往,就不斷聽到「讓利」二字,彷彿台灣的未來,台灣的前景,
都只能寄望於中國大陸的善意與施捨,連服貿為何不能重簽,經濟部的官員都回答,重新
議約就不會有這麼好的條件,好像我們在這個服貿協議中得了天大的好處,機會稍縱即失
。那我們要問,大陸為什麼要給台灣好處?大陸願意給台灣好處的原因會因為再拖個十天
半個月而隨時改變嗎?如果大陸對台灣的善意可以說變就變,趙孟能貴之,趙孟能賤之,
當善意沒了,台灣怎麼辦?
自從前總統李登輝提出戒急用忍,台灣建構亞太營運中心的夢想成為空中樓閣,十多年來
,台灣的資金、人才與技術不斷外流,台灣本身不斷內耗、淘空,經濟上的困境加上對未
來的焦慮,社會上慢慢出現一種強烈的主流聲音,台灣不能再鎖國了,台灣不能再繼續與
中國大陸老死不相往來,台灣人要勇敢的面對中國,打開僵局,引進活水,台灣才有未來
。彷彿台灣最大的死結就是兩岸關係,只要打開兩岸大門,台灣的棋局就活了。
在這樣的思維之下,馬英九總統才能在2008年以7,658,724票 ,58.45% 的超高得票率當
選。甚至國民黨在立委選舉大勝掌握3/4的國會。但兩岸的門打開了,活水進來了,台灣
多數的人民有認為經濟改善了嗎?有覺得日子好過了嗎?有對未來充滿希望嗎?答案應該
是沒有,否則也不會一個服貿議題就引爆那麼大的民怨,甚至對持續與中國大陸密切往來
焦慮不安。
這時候也讓台灣更看清問題,台灣經濟上的困境只是單一的未能中國大陸往來嗎?台灣的
困境只是關稅的問題嗎?台灣的困境只是全球化的程度不夠嗎?這些原本的理解一一被否
定?台灣開始反思,經濟上的困頓究竟是不夠開放,還是不夠努力於自身的建設?如果我
們自己沒有建構強大的產業鍊,我們的體質不夠強健,當我們與其他國家加深貿易往來時
,我們將更壯大,還是更萎縮,馬英九總統當選之後,我們只看到他努力打開兩岸的大門
,只看到他努力幫企業家節稅,他在建構台灣的產業實力究竟做了什麼?
以新加坡為例,李顯龍要建構金融中心,建構展場中心,要吸引一流人才到新加坡,他排
除眾議,引進賭場,然後以賭場為核心建構休閒娛樂的龐大產業,引進環球影城,闢建全
世界唯一的F1賽車場,甚至大膽的建構石化工業。試想如果新加坡沒有做這樣的基本功,
只是一味的追求與其他國家簽訂FTA,對新加坡會有助益嗎?韓國更不用說,如果他沒有
強大的影視產業,沒有強大的遊戲產業,沒有強大的三星與現代汽車,韓國與其他國家簽
訂FTA有什麼好處?這時我們必須反問,台灣這些年究竟做了什麼建設可以吸引投資,強
化國力?光是一個航空城,就令人極度失望,只看到炒地皮,只看到圖利少數人,看不到
這樣的建設可以帶給台灣有競爭力的未來。
服貿的爭議剛好給台灣一個機會去思考台灣的處境,我們是應該開放,但我們更應該強化
體質,我們要爭取更大的市場,但更要反問我們要賣什麼,怎麼賣到這個市場,我們希望
走出去,但這應該要建基在台灣本身的實力之上,建立在別人對台灣也有所求的基礎之上
,台灣怎麼可能只是期待別人的善意,期待別人的讓利,天下沒有白吃的午餐,台灣應該
是要到我們合理應該要的東西,不該我們的,總有一天會被討回去的。面板是一個血淋淋
的教訓,大陸高喊讓利,每年到台灣採購1350億台幣的面板,但大陸一面買面板,一面了
解面板廠,再一面的挖人,現在中國面板廠蓋好了,要投產了,還能再讓利嗎?
http://ppt.cc/ollV
2208年總統馬英九競選照片。資料照片
3.新聞連結:
http://ppt.cc/52YD
4.備註: 不是只剩兩年... 難道2208年都還有馬??? 真可怕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.97.33
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396714275.A.4DB.html
噓 idevil666:誰可以來研究一下這個服貿我們獲得多少利2F 04/06 00:12
推 cadie:闢建全世界唯一的F1賽車場?!?!新加坡本來就街道賽好嗎?4F 04/06 00:13
噓 SDNS:根本不是讓不讓利的問題 去認真研究一下就知道多恐怖了5F 04/06 00:13
推 triplee:這是寶傑跟立綱的差別嗎6F 04/06 00:13
→ Atwo:LBJ說話了 for 33333333333333\7F 04/06 00:13
推 polarg:多少利? ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ>B8F 04/06 00:13
→ cadie:而且街道賽也不是全世界唯一啊...有作功課嗎??9F 04/06 00:13
推 alvar:中國人太吃虧了 不公平10F 04/06 00:14
推 MrNext:LBJ 這段話 幹 比 馬屁高官 強多了!!11F 04/06 00:14
推 anpeih:堅決反對讓中國人吃大虧的服貿協議16F 04/06 00:14
→ Honor1984:吃虧個鳥蛋啦 花這點假利真植木馬還可以搞到台灣 對鬼臭18F 04/06 00:15
推 BS1017:摩納哥站也是街賽不是嗎20F 04/06 00:15
→ amano …
→ amano:很中肯 到底有沒有看內文阿XDDD22F 04/06 00:15
推 V123456:一二樓噓文嚇我一跳以為是魯妹我文章看太快被騙QQ24F 04/06 00:15
→ Honor1984:支那而言 台灣簽約方的無能無準備 是最好的併吞台灣機會25F 04/06 00:15
推 dotZu:劉寶傑最近這兩篇文真的寫得不錯27F 04/06 00:16
推 a6268538:很有道理,台灣的未來,不能只依賴中國28F 04/06 00:16
推 qfu04:寶傑人很好的30F 04/06 00:16
→ ray10133:第一段就說得不錯了 如果真的要讓利 會在乎這幾個月?31F 04/06 00:16
→ wellkimi:我們以禮待人~應該平等互惠! 各取所需即可!不占他國便宜!34F 04/06 00:16
推 keny:推中肯文 小Z大B35F 04/06 00:16
推 punksion:可以看完全文 LBJ說得蠻好的阿36F 04/06 00:16
推 mhlee:這個要看內容阿 標題會騙人38F 04/06 00:16
推 m21423:標題有讓人誤會嗎 41F 04/06 00:17
→ mhlee:我們的總統不致力提升台灣產業實力升級 卻鼓吹大家出走中國42F 04/06 00:17
推 cy619:噓的害我以為我文章沒看懂==43F 04/06 00:17
推 Camderela:接受中國讓利無疑是飲鴆止渴 過去幾年很多人都說過了44F 04/06 00:18
→ jccat:Lebroning~額~45F 04/06 00:18
→ mhlee:台灣什麼都不怕 就怕內賊 最大內賊在總統府47F 04/06 00:18
→ ionchips:我個人是覺得標題沒誤會啦XDD48F 04/06 00:18
推 seabox:超級喜歡劉寶傑49F 04/06 00:18
→ Camderela:國際間是不講讓利的 只有利益的交換而已50F 04/06 00:19
推 s90a1002:學運慢慢讓一些人看清楚台灣本質的問題..繼續努力52F 04/06 00:19
推 cat5672:交易是以雙贏為前提 一直強調讓利就是在告訴我們裡面有鬼55F 04/06 00:20
推 sleepyrat:LBJ覺得學生太溫和,根本是被困在立法院中56F 04/06 00:20
推 jojoberry:白癡都知道統治層的算盤就是要靠中國賞吃的57F 04/06 00:20
推 euphoria01:懶得看完的請看4 5 6 段!!!!台灣需要的是產業升級!!!59F 04/06 00:20
推 tetani:這是他的真心話嗎? 看來也真的有認真去研究過62F 04/06 00:20
→ inlanyu:那些支持的廠商真有競爭力的話 就不會只單靠別人讓利64F 04/06 00:21
推 mhlee:為什麼我們只能靠中國賞東西 為什麼馬英九要一直灌輸大家這68F 04/06 00:21
→ jojoberry:不趕快切一切 以後更慘沒得切!好時機被國民黨玩掉了69F 04/06 00:21
→ mhlee:種觀念 標準的鬼 標準的內賊71F 04/06 00:22
噓 Honor1984:劉寶傑節目在反服貿議題一開始及以前 不是這樣的 他文中74F 04/06 00:22
推 clubsir:全球60E人 中國才14E 去賺另外45E人的錢好嗎....76F 04/06 00:23
→ Honor1984:講的這些 老早是我們很早就講爛的 支那馬騙台灣人以為協議簽了 好像產業自動升級一樣 所謂的讓利說 是鬼臭支那77F 04/06 00:23
→ eowa:這種見人說人話見鬼說鬼話的就不用理會了80F 04/06 00:24
→ Honor1984:以統戰經濟國安控制台灣 而支那豬黨可以用表面上經濟數82F 04/06 00:24
推 attis:LBJ是被LeBronJames盜帳號喔 講得那麼中懇幹嗎83F 04/06 00:24
→ Honor1984:字來塑造經濟大好的假像 所以服貿根本就是鬼臭支那和支84F 04/06 00:25
→ Honor1984:那豬黨的「互利」 兩者根本各取所需 合作無間 被出賣的86F 04/06 00:25
推 anper:2208年XD87F 04/06 00:25
推 sendicmimic:本來就是要政府主導加強自己的產業實力阿,唉! 峱阿!89F 04/06 00:26
→ Honor1984:是住在台灣土地上的民眾 所以聽到讓利兩個字 絕對噓 那被支那豬黨綁架還幫他數選票的愚蠢行為90F 04/06 00:26
推 banghsnu:這真的是LBJ嗎 層次有提高推92F 04/06 00:26
→ keane9112:至少他想法被改變了?但不知他在節目中 這想法還在不在94F 04/06 00:26
推 piebear:還要等到2280年orz95F 04/06 00:26
推 otaku5566:一定是被LeBron James盜帳號了96F 04/06 00:27
推 lovejamwu:這寶傑是那個寶傑嗎?讓利.讓利聽到我都發毛了.這篇推!97F 04/06 00:27
推 BENNY49:中肯 請看清政府作為 深入思考98F 04/06 00:27
推 loginph:推本文 根本不該讓利 不該用經濟換國安危機100F 04/06 00:28
推 sid3:企業說有競爭力就不怕 可是為何又希望中國可以讓利?102F 04/06 00:28
推 midio:推103F 04/06 00:28
推 yun0215:寶傑你被盜帳號了嗎?104F 04/06 00:28
推 KETSU:這篇中肯105F 04/06 00:29
推 inlanyu:這篇的論點是對的 台灣應該是讓自己經濟體質健全 而不是聽109F 04/06 00:31
→ inlanyu:那些只想投機的台商的意見 天天求中國讓利 這世上誰會那麼112F 04/06 00:31
→ inlanyu:好心莫名其妙讓利給別人呀??115F 04/06 00:32
推 buddar:中肯!以色列也不會奢望阿拉伯國家的施捨119F 04/06 00:33
推 ying0502:寶傑寫得很好,最看不慣馬除了中國一點想法都沒121F 04/06 00:34
推 barry1027gg:寶傑你認為在總統府那隻是不是外星人? 不然為什麼講中122F 04/06 00:34
→ inlanyu:台灣應該發展的是像台積電這樣能養活更多人的企業 而不是123F 04/06 00:34
推 adkue:The Decision ver2.0124F 04/06 00:34
推 givar:中肯125F 04/06 00:34
推 theropod:台灣內部結構真的不強,你要吸引人才薪資也要符合127F 04/06 00:34
→ m16a218:LBJ跳出來又跳回去 打我啊! 笨蛋128F 04/06 00:34
→ inlanyu:那些把錢都投資在中國 卻回來炒房跟搞壞台灣商品品質的惡129F 04/06 00:34
→ theropod:這些老闆只會賺到錢炒地皮,讓人才迅速外流,這才事問題130F 04/06 00:35
→ inlanyu:質商人 這些游走兩岸的所謂台商 只會壓低薪資跟炒高房價131F 04/06 00:35
推 patoo:全世界都是以國家利益至上的 會相信讓利簡直腦子有洞132F 04/06 00:35
→ inlanyu:他們自己有什麼競爭力?? 一直跳針台灣勞工沒競爭力??133F 04/06 00:36
→ theropod:所在~而不是以為服貿是萬靈丹,政府真的是本末倒置134F 04/06 00:36
→ patoo:經濟上讓利一定有某種圖謀 沒事人家會讓你利?135F 04/06 00:36
推 Handway:說的中肯啊,外星人附身?136F 04/06 00:37
推 fluteyear:寶傑哥對不起, 我過去一直誤解你了. 這篇有說到重點^^138F 04/06 00:37
推 mhlee:台灣老闆自己沒競爭力只想龜在中國 還敢說勞工沒競爭力140F 04/06 00:37
→ keane9112:是阿台灣應該發展向台GG那樣的專業產業 才是正確的
但今天代工王 還想去立院找新鮮肝 幫他組產品...141F 04/06 00:37
推 inlanyu:老是比人家韓國 韓國是本身產品到達一定水準 也建立自己品143F 04/06 00:39
推 none024:中肯啊。"同意我們是應該開放,但我們更應該強化"147F 04/06 00:39
→ inlanyu:牌 簽FTA是錦上添花 台灣自己現在被那些台商綁架 硬是逼著148F 04/06 00:39
→ inlanyu:連些弱勢產業也送給中國 讓他們能再剝台灣一層皮150F 04/06 00:40
推 eldar:找吃一堆藥吃不如自己先把身體練強壯151F 04/06 00:40
推 sachiho:寶傑好歹的從報社記者一路紮實的走到現在的位置,不像戴是153F 04/06 00:41
推 dan310546:大陸明年就說要八成面板境內生產了,以為他們講假的嗎154F 04/06 00:41
推 mhlee:台灣現在狀況是所有人都被財團台商綁架155F 04/06 00:41
→ mhlee:不支持馬的政策就是反全球化反經濟成長 拜託一下 那台灣的159F 04/06 00:42
→ inlanyu:現在台灣應該檢討的是不要一直走COST DOWN 而是可以先從160F 04/06 00:42
→ mhlee:國安不重要嗎 台灣的文化不重要?163F 04/06 00:42
推 csjan:推164F 04/06 00:42
→ inlanyu:現有品牌檢討起 能救的就救 投入研發 重新建立品牌跟品質166F 04/06 00:42
推 chimd:BJ無敵帥!168F 04/06 00:43
推 m16a218:另外改善台灣產業體質也必須要提升勞工待遇,這才是根本169F 04/06 00:43
推 theropod:是財團讓勞工沒競爭力的,財團反而怪到勞工身上,操170F 04/06 00:43
→ mhlee:服貿從來就不是一個單純的經濟議題 它包含了很多層面 拜託171F 04/06 00:44
推 klcj:中肯172F 04/06 00:44
推 chungrew:中肯。台灣問題在競爭力,不在開放173F 04/06 00:44
推 closekern:只能說別只看到眼前的利益 要想想以後要過怎麼樣的生活175F 04/06 00:44
→ mhlee:拜託別在迴避服貿對台灣帶來的國安問題 對台灣民主制度是否會產生影的問題177F 04/06 00:45
推 inlanyu:台灣經濟布局整個思維就錯了 政府居心叵測 只引導民眾想著180F 04/06 00:46
→ inlanyu:中國市場 但台灣以前是放在整個世界市場的 產品好 哪需要182F 04/06 00:46
→ inlanyu:只天天擔心中國關稅是不是要升幾%哩??185F 04/06 00:47
推 solonwu:不以人廢言 ,這篇寫的中肯186F 04/06 00:47
推 m16a218:當然LBJ是只針對經濟面來探討,服貿本身具有多面性187F 04/06 00:47
推 mukuro:寶傑!!!!!!!!!!!188F 04/06 00:48
推 trasaia:寶傑給力 粒崗out190F 04/06 00:48
噓 sgorangeroad:.....................2208年總統馬英九競選照片....191F 04/06 00:48
推 m16a218:切記雞蛋不要放在同一個籃子裡,如果中國爆了台灣就over了192F 04/06 00:49
推 soulbug:其實台灣很多人自以為有競爭力開放不會輸...195F 04/06 00:49
推 ob962:推!臺灣趕緊找出自己的立足點才是首務之急!196F 04/06 00:50
推 Hall:開放只是加速貧富差距 GDP上升 勞工薪資倒退現象198F 04/06 00:50
推 s1032kj:講得很中肯實力才是硬道理199F 04/06 00:50
推 jami:挺中肯,臺灣經濟差絕不是不夠開放,而是只想賺輕鬆錢201F 04/06 00:50
→ Hall:台灣的硬體建設比東南亞一些國家還落後 更不用說香港日本202F 04/06 00:51
推 Hall:劉寶傑能寫出這篇已經狂電了總統府行政院那些咖...204F 04/06 00:54
推 modjo:推205F 04/06 00:54
推 inlanyu:其實台灣只要能逃過服貿這一大劫的話 才有資本重新檢討在經濟上重新站起來的機會 起先大家會過的苦一些 但年輕人都208F 04/06 00:56
推 zsxa1234:LBJ你的節目可以有水準一點嗎?211F 04/06 00:58
→ inlanyu:願意在學運中挺身而出了 大家就當作台灣在廢墟重站出發一212F 04/06 00:58
推 Hall:政府已經吸了自由貿易的鴉片了 根本管不了厚植產業基石214F 04/06 00:58
→ inlanyu:樣 人家韓國當初多慘 台灣今天也沒像韓國那樣快全面破產215F 04/06 00:58
→ Hall:每年看著GDP跟競爭力報告高潮 亢奮過後又開始求中國給更多217F 04/06 00:59
→ inlanyu:中國的所謂假自由經濟真的只是鴉片 那些親中的台商只是在218F 04/06 01:00
→ inlanyu:讓台灣真的傷筋動骨 連內需市場也全放給中國 台灣只會更慘221F 04/06 01:00
→ Hall:像SOGO新光這類在中國吃了悶虧 卻還是賣了尊嚴乖乖付保護費225F 04/06 01:01
→ inlanyu:台灣現在要做的是相信下一代年輕人了(以後也是交給他們)226F 04/06 01:02
→ Hall:中國勞動薪資趕上台灣 企業又以回流要求政府減稅增加外勞227F 04/06 01:02
推 gs0815:這文好 沒想到保潔沒有這麼簡單228F 04/06 01:02
→ inlanyu:大家像韓國那樣咬牙渡過經濟重整的痛苦 將來才有機會重生230F 04/06 01:03
→ Hall:一整個就是墮落的循環 最終就是變成中國的經濟跟政治魁儡231F 04/06 01:03
推 sevenny:LBJ: 因為馬英九其實是未來人啊 重點原來是在照片的說明233F 04/06 01:03
推 utaka:中肯236F 04/06 01:07
推 julia66:服貿真糟 連寶傑都不談外星人了239F 04/06 01:09
推 kenro:好中肯阿!!243F 04/06 01:12
→ gs1:LBJ這次超挺學生 頭腦 論述又清楚 只是可能快要沒有點可挺了244F 04/06 01:12
推 bluebugi:推 LBJ的思想高度超過太多政客245F 04/06 01:12
推 c7683fh6:推寶傑哥 但請正視服貿本質是政治協議的事實246F 04/06 01:12
推 js0431:第一次推保潔247F 04/06 01:16
推 kenro:台灣強的產業根本都不需要服貿 不知強推這種要幹嘛
且真正要做的就是厚實台灣的產業 而不是一味的四處亂簽248F 04/06 01:16
推 sapajou:推 很可惜在台灣媒體裡只能常常談外星人251F 04/06 01:18
→ kenro:我們現在能賣給國外的東西 越來越被取代 賺加工的思維得拋棄253F 04/06 01:19
→ adchi:被盜帳號無誤254F 04/06 01:21
噓 BigLarry:LBJ這篇說得很好 但是這次學運 關鍵時刻的內容讓人失望255F 04/06 01:21
推 Moshiba:關鍵時刻至少比龍捲風好多啦,盜版的水準超低259F 04/06 01:24
推 gomau:中肯!260F 04/06 01:24
推 Dalaia:新加坡能做到不只是基礎強 還有政策的執行力261F 04/06 01:27
推 gowaa:最後一斷 超中肯!!262F 04/06 01:34
推 elf326:關稅根本不成問題,主要問題是在產業的創新與升級,台灣只想賺低毛率,政府無腦加上無良的慣老闆才導致經濟一蹶不振
這次LBJ有把台灣的問題給點出來了,比龍捲風好太多了263F 04/06 01:34
推 mineko:還滿中肯的啊..268F 04/06 01:42
推 MirageAngel:▓▓▓▓天佑臺灣▓▓▓民主必勝▓▓▓臺灣加油▓▓▓269F 04/06 01:47
推 MK12:LBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ270F 04/06 01:48
推 hahabis:再中肯都沒用, 689耳茸太多, 只會跳針攻擊學生271F 04/06 01:48
推 idxid:噓的人連內文都沒看吧,幹他媽的白痴272F 04/06 01:49
推 Farmar:補血,抵銷只看標題噓~275F 04/06 02:03
噓 molisi:台灣應該先強化產業體質,沒有優勢產品簽那麼多FTA也沒路用276F 04/06 02:04
推 porter7:LBJ is back278F 04/06 02:16
推 whyy:剛上電視的寶傑曾經說過馬英九是他看過最糟的台北市長279F 04/06 02:18
推 cul287:寶傑真中肯281F 04/06 02:22
→ yisdl:很中肯282F 04/06 02:28
推 kodo555:LBJ!LBJ!LBJ!283F 04/06 02:33
→ xex999:雖然他挺藍 不過這段還算中肯287F 04/06 02:56
推 minway:不愧是 LBJ 某風真的差多了292F 04/06 03:21
推 jyhfang:真的是這樣 讓什麼利 對方沒讓利的話 公司就吃屎了?293F 04/06 03:28
推 itsnotme2:推,非常正確,你自己不強壯,只是羊入虎口294F 04/06 03:28
推 p587868:LBJ今天不喇叭嘴!!!302F 04/06 05:58
→ Tenging:誰中肯誰誇張很明顯了 希望中天慚愧308F 04/06 06:56
推 sujes:LBJ is back.309F 04/06 07:47
推 query:讓利 是包藏禍心 使台灣自殺的東西310F 04/06 08:02
→ ohoh0802:拒看龍捲風!!!支持關鍵!!!中X真是氣死人了!!!313F 04/06 09:17
推 dodonpachi:有內函才能跟人簽 不然簽簽簽等於有政績 只能騙教徒
不管我們想要做什麼產業 都做半調子。
寶傑 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>帶立肛317F 04/06 09:42
推 dicky503:你可以跟戴立綱談氣象而已啦 其他他懂個屁 只能配合高層323F 04/06 10:48
→ ev331:講得好唷325F 04/06 10:56
推 shorong:果然不愧是小皇帝 強暴了326F 04/06 11:02
推 mp2420:小皇帝講得好啊~~~328F 04/06 11:11
推 kkchen:台灣地小人多.真的只適合服務業.沒有污染的工業廣受各國喜331F 04/06 11:37
推 aimgel:以後不酸你走步皇帝了332F 04/06 11:37
→ kkchen:愛.除非條件超優越.不然各國都會擁抱它輪不到台灣.污染工業在台灣人口如此密集.大家都深受其害.所以污染工業已不可能在台灣生存.何況服務業已佔台灣六成的就業人口.台灣的餅就麼大.不外銷增取空間已是不可能了...333F 04/06 11:39
推 prog:寶傑中肯337F 04/06 11:44
推 chi12345678:"世界唯一的F1賽車場"???? 這沒說錯嗎????339F 04/06 11:52
推 teruru:F1夜間賽車場是世界唯一.沒錯啊.341F 04/06 12:12
推 polik123:龍捲風能和這篇一樣水準就好了343F 04/06 12:44
→ gepenny:LBJ跟那隻龍捲風根本天差地別 高下立判!344F 04/06 13:08
推 oneyear:全世界唯一的"夜間"F1賽車場~他只是沒寫夜間而已345F 04/06 13:08
推 tume7:LBJ勝出347F 04/06 17:45
推 yagoo:LBJ 果然不是繡花枕頭348F 04/06 18:53
推 allenmusic:頭腦清楚 應該強化自身競爭力 而不是一昧簽FTA349F 04/06 20:27
推 kom8989:比某個山寨節目強多了
主持人350F 04/06 20:36
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