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作者 sixpoint (　ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
標題 Re: [新聞] 薪水高過上班族 日地方公務員減薪
時間 Tue May 26 02:43:49 2015

※ 引述《asleepzzz (CC)》之銘言：
: 聯合報造反了
: http://is.gd/v3kOZp
: 日本地方政府職員薪水高過民間上班族惹議，上月起，有八成三的地方行政區域配合減薪
: 。
: 日本財政困難，百姓認為薪水偏高的公務員應共體時艱。東京都四十一歲的政府職員，含
: 住宿交通等津貼年薪六百五十九萬多日圓（約台幣一百六十八萬元），高於民間企業的平
: 均四百一十四萬日圓（約台幣一百一十萬元），且民間上班族年薪在四百萬日圓以下的有
: 六成。
: 都道府縣、四政令市以外的全國一千七百個市區町村的地方公務員，也不乏高薪，如兵庫
: 縣蘆屋市去年度不分職種、平均年薪高達七百一十七萬多日圓，每年都是前三高。
: 總務省去年底依民間專家會議結論要求減薪，有一千四百九十一個地方行政區配合實施，
: 包括四十二個都道府縣及札幌、千葉、新潟、神戶等四個政令指定都市。

這是日本地方公務員不是國家公務員
日本地方公務員的各種油水比國家公務員多超級多
連年收都高出一大截
http://livedoor.blogimg.jp/nekozemaru2/imgs/7/a/7abfba4e.png
 
而且這類公務員也不是那種東大畢業考進來的知識分子 而是被各種私人和關係壟斷
多的是像台灣的地方鄉公所的雇員都是親戚一類這種感覺
但是日本這些人的身分還是正式公務員


舉例來說之前曾經引發相當大爭議的
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
   

大阪市的公車專用道監視人員(交通局公務員)總共有70人
專門是在早上和傍晚的尖峰時刻
在交通特別繁忙的20個地方監控違規停車和管制交通
然後特別請這些公務員上班只幹這件事
一年的花費是------7億2千萬
平均一人年收1000多萬

而這些公務員都是由市營的公車司機「人員調整」轉調過去
因為只有上下班尖峰時間要出勤 實際上工作時間不到五小時
而且沒有六日加班 遇到紅字當然全部放假

時薪換算下來高達1萬2千多日圓

順帶一提光是大阪市營的公車司機 年收就是七八百萬
其他關西的私人企業司機則是四百至五百萬的等級

橋下徹當上大阪知事以後宣布要大砍薪水
引發退職潮 申請退休的人數比前一年多了十五倍(咦?是不是很耳熟?)

橋下徹這邊不評論他極右派的政治傾向 他當時就是個政治素人參政而引發旋風
也因為他不是官僚體系上去
所以才接露一堆官僚體系的弊病 花太多冤枉錢想要改革(咦?是不是又好像哪裡聽過?)

像這次失敗的橋下的大阪都構想不僅是要調整大阪府和市的政治不對等
還包括要把地方工商會補助金透明化之類的提案
結果就引發議會議員和商店街商工會之類 從中獲取這種補助的既得利益者不滿

http://i.imgur.com/YpKY2ek.jpg
 
就知道為什麼既得利益者的老人都出來投反對票了嗎?

最後 橋下徹毫不意外的在大阪失敗 宣布要退出政壇


其實一般公務員的薪水比起來還算事小

日本的年金制度崩壞才是要搞垮日本政府經濟的東西
之前就寫過日本的年金制度扭曲的噁心

日本分為三類不同級別 要加保日本的年金

一類是自營業 農民 學生 尼特
二類是公務員 私人企業
三類是「二類」的配偶 一般來說就是專職主婦

然後三類的民眾不需要付保費

20~60歲強制入保的民眾他們所繳的保費只佔發出去給65歲以上領取年金的50%而已
剩下來的50%支出還是由國庫給付

更誇張的是經濟不景氣的時候 年金的額度沒有下修
經濟好轉的時候卻要隨著物價往上調整

造就了一輩子沒有繳過保費的家庭主婦
在65歲之後隨著丈夫當年上班時薪水的高低 平均都可以月領十幾萬二十幾萬以上
家裡的爺爺奶奶每天在家沒事幹 領的比大學畢業剛出社會的孫子薪水還多
這種可笑的制度沒人要改也沒人敢提出


因為日本就是只要敢動到老人利益的人就會失去政權
日本年輕人願意這樣子繼續被出賣 負債繼續越背越重

然後繼續說我們去投票也改變不了現狀 只會上網打嘴砲

讓老人領更多的年金 自己繳更多的稅
http://money.smart-ness.net/wp-content/uploads/2012/02/nennkin_haraizon.jpg
 


爛成這樣還一堆人反觀
台灣是要反觀這種日本政治甚麼? 反觀台灣18%給的太少?

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如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26）
你的知識（KNOWLEDGE）得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96）
你的努力（HARDWORK）也只得到98分（8+1+18+4+23+15+18+11=98）
你的態度（ATTITUDE）才是左右你生命的全部（1+20+20+9+20+21+4+5=100）
但是得了火山矽肺病（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS）就有560分喔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.188.110.138
※ 文章代碼(AID): #1LOsrhH4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432579435.A.444.html
推 yukime46: 認真給推1F 05/26 02:45
推 wht810090:2F 05/26 02:47
推 kutkin: 所以安倍叫黑田印鈔票3F 05/26 02:47
推 gureen72: 好文不能沉4F 05/26 02:48
推 cashliu: 有點專業5F 05/26 02:51
推 facefear: 推 聽起來 少子化的影響 台灣也在慢慢步入後塵中6F 05/26 02:51
推 yogira: 路過推薦這篇六點7F 05/26 02:51
推 error123: 好文推一個8F 05/26 02:54
推 k840620k: 你是日本系？9F 05/26 02:58
推 natsumi0603: 專業推10F 05/26 02:58
推 peterliam: PUSH11F 05/26 02:59
推 s958256: 專業12F 05/26 03:00
推 sword0814: 專業推13F 05/26 03:02
推 moustique: 讚!!清流14F 05/26 03:06
推 ciban: 半夜還能看到這麼專業的文 八卦版需要你這種人多一點啊15F 05/26 03:08
推 tfoxboy: 助威16F 05/26 03:09
推 s0022: 今天好文章真多17F 05/26 03:10
推 luka520: 簽名檔那個是最高分嗎？18F 05/26 03:11
推 Terrykho: 優質好文19F 05/26 03:15
推 kis28519: 專業推，不過還是輸台灣財團BOT油水20F 05/26 03:15
推 euphoria01: 好慘21F 05/26 03:16
推 d9321003: 別這麼專業好不好?22F 05/26 03:17
→ zxbsa123: 反觀減薪這件事啊 不然以為是反觀什麼?23F 05/26 03:19
推 season2011: 難怪是失落的20年  不過台灣也...24F 05/26 03:25
推 c08110831: 喔喔25F 05/26 03:25
推 jerry2312: 推 專業26F 05/26 03:26
推 RevanKai: 反觀日本敢砍啊，18%都幾年了，到現在不動如山27F 05/26 03:27
日本現在的做法如果拿台灣當例子的話
就是砍現在公務員的薪水 去補退休優惠存款的18%造成的國家財政漏洞 懂嗎?

他們寧願把現在還在工作的人的薪水扣掉
也不願意把那些領錢等死的老人的利益改掉 你覺得這樣有比較合理嗎?
推 turorach: zzz就有78分了耶28F 05/26 03:28
推 alladult: 台灣領18%的老屁股,以前有一大堆人貪污,眾所周知29F 05/26 03:31
推 Hans14: 公車專用道監視人員...30F 05/26 03:41
推 billy027486: 推  年金真的是比老鼠會還可怕的制度31F 05/26 03:44
推 vimeo: 推32F 05/26 03:47
推 vvus: 推33F 05/26 03:52
推 kkksteve: 日本青年就是死樣子完全不關心政治,政客無能,權貴,靠爸台灣能有太陽花,說真的還蠻欣慰的34F 05/26 03:52
推 Xenosaga: 專業文 半夜推一個
日本年輕人用出生率報復社會 算是沉默的抗爭吧36F 05/26 03:53
但事實上就是他們越不生 負擔和問題會越嚴重
推 Xenosaga: 這位橋下落選算好的 看到那個地方工商就流冷汗了38F 05/26 03:58
推 stevepohan: 專業推39F 05/26 03:59
推 justastupid: 原來日本制度也有那麼多問題40F 05/26 04:00
喔對了去日本工作或唸書 甚至打工度假的外國人一樣要繳年金
但是你65歲以後不在日本的話一樣領不回來唷鳩咪~

另外日本的生活補助也是很大的漏洞
除了在日本的人可以領取外

外國人嫁去日本或娶日本老婆後取得了生活補助的資格
就算「自己的子女不在日本」一樣能為子女申請生活補助津貼
這點也被詬病已久
推 Patamon: 推41F 05/26 04:01
推 NowQmmmmmmmm: 日本老人化太快早晚會滅亡...42F 05/26 04:02
推 mojingri: 他x的為什麼你講的都是滿滿的似曾相識啊…43F 05/26 04:04
推 sadoshy: 推44F 05/26 04:16
推 hyzer: 推45F 05/26 04:16
推 ccps0711: 推46F 05/26 04:18
※ 編輯: sixpoint (106.188.110.138), 05/26/2015 04:31:04
推 scarfman: 推47F 05/26 04:21
推 jajoy: 原來日本也這樣48F 05/26 04:21
推 whalebaby: 太專業了49F 05/26 04:23
推 jiunliege: 推50F 05/26 04:24
推 AbbeyJien: 推 這種制度真的遲早會讓一個國家毀掉的51F 05/26 04:28
推 kevin015015: 推52F 05/26 04:31
推 j0928875963: 你這篇資料好齊全！！53F 05/26 04:39
推 zara5566: 郊區還有七八十歲的孫子把100多歲阿公屍體藏起來領年金54F 05/26 04:47
推 gekkojam: 增廣見聞推55F 05/26 04:47
→ zara5566: 的勒 鄉民真的不用太美化日本 雖然台灣也...56F 05/26 04:47
推 riotssky: 資料完整中肯推57F 05/26 04:49
推 Bschord: 不能不推啊58F 05/26 04:51
推 ienari: 日本通給推
台灣也是一樣啊 東砍西砍加稅舉債 就是不敢動退休金18%59F 05/26 05:14
推 stoxin: 給推  感覺台灣正在步日本後塵61F 05/26 05:32
推 ykesha: GG 專業阿 日本不倒 亞洲部會好62F 05/26 05:40
推 bmwx6: 好文退
推63F 05/26 05:43
推 littlepogi: 你會被哈日派的噓65F 05/26 05:46
推 g8330330: 專業66F 05/26 05:47
→ littlepogi: 所以為什麼日本菁英要當公務員很明顯，跟使命感無關67F 05/26 05:50
推 nomimono: 長知識68F 05/26 06:18
推 codehard: 專業推69F 05/26 06:19
推 toinnd: 這是日本柯p的錯！70F 05/26 06:21
推 guepard: 推71F 05/26 06:22
推 hayato01: 我好像看到了臺灣72F 05/26 06:23
推 onstar: 專業，世代剝奪，日本已經示範給我們看了。73F 05/26 06:24
推 hayato01: 那一天看到新聞上橋本落淚宣布辭職，覺得他好可惜74F 05/26 06:40
推 chihchuan: 推75F 05/26 06:51
推 DCcheng: 推 看來這是個全球性問題，只是有些政府會改，有些不會76F 05/26 06:52
推 kps1247: 推77F 05/26 06:57
推 alcard22: 台灣厲害的是爛的東西學得很精；好的就…78F 05/26 06:58
推 justcar: 萬惡的老人79F 05/26 06:58
推 davild54849: 9.2表示：敢動我18%  就給你屎！！！80F 05/26 06:58
推 leocat: 推81F 05/26 07:01
推 cherita: 專業好文82F 05/26 07:01
推 dorisrose: 推83F 05/26 07:02
推 sca133: 高手推 台灣不改政治版圖歩上日本很快的84F 05/26 07:07
推 fransiceyho: 推85F 05/26 07:07
推 SeikaKun: おす86F 05/26 07:08
推 morris2: ...87F 05/26 07:12
推 yoher:88F 05/26 07:13
推 feedback: ......89F 05/26 07:13
推 chocomiao: 長知識推90F 05/26 07:13
推 gogoyamaha: 推91F 05/26 07:17
推 asuralee: 日本公務員的薪資本來就很高 一堆人以為台灣公務人員過很爽 明明實施退撫新制後爽都只爽84年以前入機關的老人92F 05/26 07:28
推 cms6384: 那專用道監視人員的薪水也太扯了吧94F 05/26 07:32
推 nomorepipe: 好像…95F 05/26 07:34
推 cuknowyh: 專業推96F 05/26 07:36
推 ams9: 人家日本敢砍公務員過高薪資就很了不起了 當然反觀97F 05/26 07:37
推 serval623: 長知識推98F 05/26 07:38
推 murmurkc: 專業99F 05/26 07:40
→ frank00427: 這是國情的不同，崇尚集體社會的國家會認為養老金是社會大眾的責任，而日本又是崇尚集體社會的代表
歐洲則用另一種方式達到這目的：課重稅100F 05/26 07:40
推 ihatechina: 推!!103F 05/26 07:43
推 iWatch2: !104F 05/26 07:45
推 realmask: 台灣很多人想比照日本 那是很有趣105F 05/26 07:45
推 RX0UNICORN: ..106F 05/26 07:46
推 peter510251: 推107F 05/26 07:48
推 zoie98: 推108F 05/26 07:49
推 fallen01: 長知識  日本超有錢109F 05/26 07:53
推 Franceros: 推110F 05/26 07:53
推 Musasi: 推111F 05/26 07:54
推 g5637128: 推112F 05/26 07:55
推 Delisaac: 既視感好重113F 05/26 07:57
推 dreamyello: 推 好文114F 05/26 07:59
推 herbert0620: 好文推115F 05/26 08:01
推 GlinX: 認真給推116F 05/26 08:02
推 hellstar: 推117F 05/26 08:05
推 asd00726: 推 狗屎記者快抄啊118F 05/26 08:06
推 bear123: 只能推了，專業119F 05/26 08:09
推 JerryGreen: 推120F 05/26 08:09
推 gv390: 推121F 05/26 08:09
推 hydra7: 推122F 05/26 08:10
推 passTWth: 推 台灣新生代背債 沒人想生 人類GG123F 05/26 08:13
→ Wand …
推 Wand: 認真124F 05/26 08:16
推 VTsuyoshi: 推125F 05/26 08:17
推 ancientstar: 日本也是有世代正義的問題126F 05/26 08:23
推 polris: 推127F 05/26 08:24
推 henry753: 推 台灣不能步上日本後塵128F 05/26 08:26
推 apteekki: 專業129F 05/26 08:26
推 babyMclaren: 推130F 05/26 08:27
推 mobilx: 推131F 05/26 08:27
推 Zeroyeu: 專業文推132F 05/26 08:27
→ babyMclaren: 難怪ㄧ堆人要柯屁下台133F 05/26 08:27
→ groundmon: 外國人在日居留半年以內應該不用繳年金134F 05/26 08:28
推 FannWang: 推135F 05/26 08:28
→ groundmon: 學生也可以申請免繳 工作就要繳年金136F 05/26 08:29
→ babyMclaren: 新聞或政論會有這種 真的重要的訊息嗎？137F 05/26 08:29
推 piliwu: 超強,遠勝一堆論文138F 05/26 08:29
→ groundmon: 不過離開日本時記得可以拿回部分年金139F 05/26 08:30
推 clearday: 哇 看起來你還滿懂的140F 05/26 08:31
推 TreeYellow: 推個141F 05/26 08:33
推 sunstar1988: 長知識142F 05/26 08:34
推 ico1987: 太專業了143F 05/26 08:36
推 chuck5669: 專業推144F 05/26 08:37
→ arcanite: 看起來台灣還贏一點 動老年人會選不上 動年輕人也可能會被年輕人選票制裁145F 05/26 08:37
推 ruruxxxx2003: 好文推147F 05/26 08:39
噓 bumloveme: 台灣現在的公務員才領個4.5萬，已經夠低了，還砍？148F 05/26 08:41
推 Mercuryben: 擋人財路等同殺人父母 既得利益者各種秀下限現正熱映149F 05/26 08:42
推 aimgel: 臺灣就跟年輕公務員多收退撫金啊 一直漲給老人領 ㄏ150F 05/26 08:43
推 iampala: 推個 長知識151F 05/26 08:44
推 Mercuryben: 不用選票制裁就被賣掉了 還很廉價的長工152F 05/26 08:45
→ ams9: 台灣近七成勞工月薪不到四萬 公務員夠低? 早該砍了153F 05/26 08:46
推 lovetweet: 推專業  長知識了154F 05/26 08:47
推 wayaba: 推155F 05/26 08:48
推 shoubaiz: 這篇正解156F 05/26 08:49
推 piliwu: 我出社會第一份工作就快4萬,居然有人說4.5萬很高要砍157F 05/26 08:49
推 rinsoukan: 推158F 05/26 08:49
推 p20162: 日本的制度出意很好 但是就容易淪陷159F 05/26 08:51
推 a900632000: 好文推160F 05/26 08:51
推 peine: 推！161F 05/26 08:55
推 roadfly: ams9，領不到四萬只能說你能力有問題，公務員就算被砍你他還是只能領22K，懂？162F 05/26 08:57
推 g80123: 不管啦 87只會反觀164F 05/26 08:57
→ roadfly: 公務員薪水低你只會更低165F 05/26 08:58
→ ams9: roadfly 你去跟日本人 日本政府說呀 懂？
你的論調 不就黃國昌在批的事情嗎166F 05/26 08:58
推 Kamelie:168F 05/26 09:01
推 viviberry: roadfly的論點就是KMT適者生存不適者淘汰的論調阿169F 05/26 09:03
推 davideason: 年輕人失去希望 老人迷戀往日經濟榮光 好熟悉在哪聽過170F 05/26 09:03
→ viviberry: 都什麼年代了 是活在石器時代嗎171F 05/26 09:03
推 mosquiton: 大家一起炸 以後全世界年輕人要聯合起來把老人全綁到楢山去丟了172F 05/26 09:04
→ davideason: 10個理工9個輪班 10個理工9個離家 學歷不好22K+被酸174F 05/26 09:05
推 howard1110: 鬼島也差不多175F 05/26 09:05
→ davideason: 你看了能不心酸176F 05/26 09:05
推 lyu0001: 福利放出去 就很難收回來了...要砍掉很難177F 05/26 09:06
推 FRX:178F 05/26 09:08
推 oceanman: 戰爭洗牌是唯一解179F 05/26 09:08
推 Ghost325: 少子化票少,年輕的力量更薄弱180F 05/26 09:08
推 Eric0204: 生育率低的國家不是沒有原因的181F 05/26 09:08
噓 fasio188: 所以你覺得已經沒有上班能力的老人、沒有上過班的家庭主婦就不該有錢拿，最好等著有上班能力的子孫的施捨？那還要社會福利制度做什麼，你這是在背叛他們年輕時的付出182F 05/26 09:12
推 abucat: 謝謝提供資訊185F 05/26 09:14
推 cul287: 這不是六點戰神嗎186F 05/26 09:14
推 roadfly: 台灣人的心態就是我爛別人也要跟我ㄧ起爛
今天不合理的是勞工薪資太低，不是公務員太高187F 05/26 09:15
推 eeveelugia2: 日本本來就是老人爽翻天的國家，這篇道出事實189F 05/26 09:18
推 minifish1228: 推190F 05/26 09:18
推 sakon: 推 一堆一百多歲老死的老人 家人不報死亡 為了領錢191F 05/26 09:19
推 beyonf: 推192F 05/26 09:26
推 alcard22: 那你知不知道這種做法是在背叛現在年輕人的付出？
現在年輕人還沒等到他老，財政垮台危機就壓死人了193F 05/26 09:27
推 jet113102: 受教了195F 05/26 09:31
推 KONOHA: 推這篇196F 05/26 09:34
推 plice: 優質好文，一堆台灣人還想當日本人呢197F 05/26 09:43
推 Insania: 真‧專業好文198F 05/26 09:45
推 alcard22: 糞蛆不用出來高潮，麻煩你們先管好走一樣套路的KMT
如果都一樣非得要在這樣的情況下生活，當然會有人想當日本人啊！腦袋動一下好嗎？199F 05/26 09:46
推 marforme: 推,台灣要引以為戒202F 05/26 09:48
推 Comebuy: ...........................203F 05/26 09:48
推 wuj: 專業推204F 05/26 09:49
推 patato2: 幹 日本十八趴205F 05/26 09:53
推 romusutoru: 這讓我想到那些死亡很久沒死亡證明的老人206F 05/26 09:54
推 Moratti: 恐怖 吃垮辛苦工作的納稅人民
台灣也ㄧ樣207F 05/26 09:56
→ lewis4117: 當初新加坡似乎也降過公務員的薪水209F 05/26 09:59
推 dearjohn: @ @210F 05/26 09:59
推 jklm456: 臺灣也有讓校長拔躺加護病房三年用呼吸器維生領退休金八萬元扣除住院2萬5，每個月還餘5.5萬元。唉211F 05/26 10:00
推 daniel3658: 這麼專業的引用數據資料來說日本壞話 你一定不愛台灣213F 05/26 10:03
推 migulai: 專業給推214F 05/26 10:04
推 loki1789:215F 05/26 10:05
→ njrmp: 專業推～～～216F 05/26 10:05
推 italyrb:217F 05/26 10:10
推 lovelebron24: 推218F 05/26 10:10
推 pro33342: 推219F 05/26 10:13
推 papuwa: 推ㄧ下220F 05/26 10:15
推 roger51306: 幹 這太恐怖了…221F 05/26 10:34
推 fixxxxx: 未看先猜 一堆反觀222F 05/26 10:39
推 Kemuel: 推223F 05/26 10:46
噓 shakesper: 公務人員：所以台灣只有18%，魯蛇年輕人要跪恩了!224F 05/26 11:02
推 generalfungi: 你公務系?225F 05/26 11:05
噓 manboisold: 台灣公務員夠慘了 難道要跟打工仔一樣領22k?226F 05/26 11:05
推 Beunique: 好文227F 05/26 11:19
推 ynntk4815: 新公務員薪水不跟政府吵改善 老公務員18％
不砍 在那邊來亂228F 05/26 11:20
推 molle: 推230F 05/26 11:26
→ Wand …
推 Wand: 推231F 05/26 11:29
→ lacclwu: 留學生不強制繳年金啊 想繳也可就是了232F 05/26 11:36
推 gekkojam: 這才有國際視野 推233F 05/26 11:44
推 billy4305: 原來日本也有這種恐怖制度234F 05/26 11:51
推 homerunball: 大型鬼島235F 05/26 11:53
推 luelue: 日本人4ni？236F 05/26 11:58
推 ron761230: 專業推237F 05/26 12:00
推 secret1414: 然後日本年輕人還是一樣不管政治238F 05/26 12:03
→ zxbsa123: 砍油水多的不對嗎 又不是砍國家公務員239F 05/26 12:07
推 lazyming: 今日日本 明日台灣240F 05/26 12:11
推 jimmy5670: 專業解析241F 05/26 12:18
噓 h94xo4jo3: 所以跟原文是要表達什麼 誰能幫我解釋一下242F 05/26 12:20
推 lina7inverse: 好文推！243F 05/26 12:28
推 kcl0801: 日本年輕人不是少子化問題 是他們就是不關心政治 偶像都出來拉票了 一樣裝死 然後老人投票率超高 當然輸
大阪都構想 好像60還是50以下的人都是贊成大於反對
即使50好了 2-50歲的人數還是狠壓50歲以上的人口 結果最244F 05/26 12:36
推 b6byc: 專業.248F 05/26 12:38
→ kcl0801: 後投票出來 反對 因為老人投票率超高 年輕人即使贊成也不出來投票 有屁用
我覺得還一個原因 搞成大阪都之後 有些賠錢的路線公車就會因為經費問題被砍 大家都希望三寶不要上路 但是總不會逼三寶都不出門吧...簡單來說那些公車就老人在搭的 被砍又不開車 是能去哪 會不爽也很正常249F 05/26 12:38
推 tykg: XDDDDDD255F 05/26 12:46
→ zxbsa123: 大阪那次投票算高吧
我也想知道跟原文的關係256F 05/26 12:48
推 HYNO: 改革不了的主因大概是日本年輕人對政治冷漠
人口又過度老化258F 05/26 13:04
推 jack7775kimo: 感覺蠻中肯的260F 05/26 13:13
推 chobit199685: 每一個國家都有屬於自己的問題
政治也好經濟也好
多和其他國家相對性比較
並且修改，這才是進步的關鍵
良性的競爭，是很重要的261F 05/26 13:15
→ ntpupu: 跟台灣蠻像的啊 不能反觀？266F 05/26 13:16
推 Leeshuwei: 專業推267F 05/26 13:28
推 morning79: 福利制度當然是需要的 問題是要支援到什麼地步 會不會給財政帶來負擔 不過假使年輕人還是繼續漠不關心
改革是不可能成功的...日本老人和年輕人對於政治的關心程度差太多...我碰過一些老人甚至會問我臺灣人對馬囧的看法 但年輕人基本上沒啥興趣...268F 05/26 13:33
推 escorpion: 專業273F 05/26 13:50

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