看板 Gossiping作者 winterson (含淚復活長期持續更新)標題 Re: [新聞] 中國2017若侵台 美得派2/3戰機對付時間 Wed Oct 14 23:51:33 2015
推 FMANT: 美國會撤走美僑跟TSMC工程師回Intel重啟晶圓 祝賀中國統一10/14 23:41
跟你說 台灣供應鏈跟 美國會出兵一點關係都沒有
美國會出兵台灣唯一的理由 純粹只是
丟了台灣 中共可以封鎖台灣海峽
日本 韓國石油輸入 直接掰掰
日韓為了自保 會開始向中國傾斜
美軍基地會先 掰
日韓從美國的狗變成中國半條狗
東亞基本上會整個丟掉
這也是為什麼 中共一再強調
台灣可以用武力硬打 就算是廢墟也無妨
因為台灣是中國建立東亞區域霸權的關鍵
當美國如果把東亞丟掉了
東南亞也差不多可以算是丟掉了
講更誇張一點 東太平洋直到關島為止都丟了
一個管不了亞洲的美國...
美元會先失去國際清算貨幣的地位
老實說 代價太大了
我實在看不出來
怎麼會有人拿烏克蘭這種對美國不痛不癢的地方來比台灣
伊拉克只是有石油 就內建毀滅性武器了
利比亞只是有幾塊油田 格達費就被斬了...
台灣代表著美國在亞洲的最後防線...
最好美國不會守啦...
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圓的...然後呢油輪要從北極海 還是太平洋來?
麻六甲海峽的重要性 就是因為必經好嗎
日韓油不從台灣海峽來 是要賣多貴阿
→ AGIknight: 為什麼你會覺得中國拿下台灣以後 其他船不能走台灣海峽3F 10/14 23:54
中國會在花蓮深水港放潛艦
因此有能力整個封鎖台灣海峽 只是要不要而已
光有這個能力 就能要脅日韓了
然後呢 如果搞成這樣 美國才要跟中國打
那何不台灣還在就打?
中國目前沒有深海港 潛水艇是半殘
有了花蓮 美國會很頭痛好嗎?
五毛都知道 中國只要花蓮港而已
但很多689連這淺顯的道理都不懂
以為真的跟你血濃於水才要來統你喔 放屁啦
如果台灣跟蒙古一樣 可能說不定就放台灣獨立了
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:00:16
推 chuckni: 原PO的意思是中國可以拿這條航線威脅韓國跟日本4F 10/14 23:55
推 csi9507121: 當然可以走啊 只是在中國的監控之下 中國拿下台灣 東6F 10/14 23:55
推 Roger5566: 其實台灣海峽封閉 船還是可以走台灣東岸的太平洋7F 10/14 23:56
→ erain: 當然可以走阿 沒看到之前中國對日本稀土的態度嗎?8F 10/14 23:56
→ Roger5566: 距離遠不了多少 台灣島本身的戰略地位比較重要9F 10/14 23:56
→ csi9507121: 北亞國家就等於被掐住LP 不想被封鎖的話 就只能乖乖聽中國的話10F 10/14 23:56
推 Win9: 若東部淪陷 太平洋門戶全開惹12F 10/14 23:57
→ AGIknight: 而且中國已經有南海了 要航運戰爭現在就可以開始
幹嘛要等台灣海峽?13F 10/14 23:57
南海是夠深嗎? 只有半殘的潛艦可以幹嘛
就算我退一百萬步來說
中共能封南海 目前是封不了台灣東岸了
封南海指是日韓變麻煩而已
但封台灣海峽 加東太平洋 日韓只能吃屎
推 linshuhui: 台灣有價值不能把KMT處理一下嗎?15F 10/14 23:58
→ erain: 東部這麼好的潛艦基地 不蓋一下嗎?16F 10/14 23:58
→ chuckni: 重點還是美國亞太戰略佈局會全部受到影響17F 10/14 23:58
推 christopherl: 本篇正解
台灣海峽落入中國手中,中國就有很多牌可以玩日韓美國保護不了日韓,等於失去在太平洋的霸權地位18F 10/14 23:58
推 XX9: 正解 !!!21F 10/15 00:00
噓 BS1017: 只噓你「封鎖臺灣海峽」完全錯誤22F 10/15 00:00
最好是錯啦 現在的確是走台灣海峽阿
封台海 也把替代性航道封掉 這樣你有比較爽嗎
推 XX9: 很多人都不知道台灣正好是大陸棚邊緣23F 10/15 00:02
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:04:48
推 wsx26997785: 光是掌控台灣後 核攻擊潛艦威脅西岸 講話就能大聲了24F 10/15 00:04
→ AGIknight: 那你要怎麼封這片海域 不處於戰爭就直接擊沉人家商船嗎25F 10/15 00:05
→ BS1017: 海洋法這樣寫的?如果真是這樣,那說說看歌佛海峽案例如何26F 10/15 00:05
你看看二戰 美國怎麼搞德國好了
不懂 潛艦 不懂東岸地形 跟你講再多也沒用
還有 這些論點 不指我自己在講
中共自己也是這樣看的 所以五毛都說台灣一定要打
可以留島不留人 所以五毛都覺得中美勢必在台灣一戰
不是因為 台灣多重要
而是台灣的重要性事關中美兩國之後千年的國運
從來沒有頭腦清楚的五毛會覺得 美國不會保台灣
五毛唯一的問題是 怎麼會覺得中國有能力單挑老美
但很多689都腦殘 覺得美國會讓中國打台灣 哈哈哈
→ AGIknight: 你就算不讓人通過領海 大不了就繞遠一點走公海27F 10/15 00:06
→ ogoSogo: 走太平洋就好 誰跟你一定要走台灣海峽 頗ㄏ29F 10/15 00:06
如果中共有花蓮港 他要封
你改走太平洋 潛艦一發就把你打沉了
東太平洋是深海 根本抓不到 潛艦就算走到離關島100KM 老美也沒感覺
但現在 潛艦只要靠近太平洋 老美都會知道 可以防堵住
台灣海峽那麼淺 中共的潛艦有潛跟沒潛一樣 最好是能怎樣啦
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:13:47
→ erain: 不用擊沈阿~~~檢查就行了 沒說檢查要多快完成吧XD30F 10/15 00:07
→ AGIknight: 非戰時你要封鎖商船 根本也不需要用到潛艇 南海就可以31F 10/15 00:07
→ wsx26997785: 說台灣不重要的 應該不知道台灣海空上有很多機船經過32F 10/15 00:07
推 ynd: 想不到八卦亦有頭腦清楚之人34F 10/15 00:08
→ erain: 問題是如果台灣占住 要繞到菲律賓下面的航線 有點遠35F 10/15 00:09
→ ynd: 由其深海港
尤36F 10/15 00:10
推 csi9507121: 台灣東部海域適合部屬潛艇 花蓮港跟蘇澳港又是天然深39F 10/15 00:11
→ wsx26997785: 台灣花東有歸化要建潛艦基地 但馬擋下軍購後沒消息了41F 10/15 00:12
推 sooppp: 走太平洋?這種愚蠢的想法日韓根本不會有的XD42F 10/15 00:12
→ csi9507121: 水港 只要拿下台灣在花蓮港跟蘇澳港部屬潛艇 那就能有43F 10/15 00:12
推 AGIknight: 爭火大跟重不重要本來就沒相關 再說我沒說台灣不重要44F 10/15 00:13
→ AGIknight: 只是拿台灣->封鎖台灣海峽->日韓會怕 聽起來沒邏輯46F 10/15 00:13
→ csi9507121: 能用潛艇伏擊所有在太平洋的船隻 就算不走台灣海峽改47F 10/15 00:14
推 qwxr: 封鎖臺灣海峽需要拿下臺灣嗎 臺灣海峽很寬嗎48F 10/15 00:14
→ AGIknight: 中共主要就是想統一 而且很有機會吃到 所以想吃49F 10/15 00:14
台灣海峽那麼淺 你沒有先把東岸太平洋拿下來 一舉一動都被美國監控
封南海? 先不說 中共現在也只是占了幾個小島 根本在南海佔不到30%
查商船? 查下去是要開打了是不是?
如果沒有能力一口氣 玩到底...現在封南海是找死嗎?
要能封鎖整個日韓海運...前提就是要把東太平洋的制海權拿下來
制海權最重要的是潛艦 中共一個深海港都沒有
沒深海港 潛艦在幹嘛 大家都知道
隨便有動作 美國就會防範了..中共是要無腦硬幹?
所以 沒有東台灣 中共就只能繼續龜在 中國大陸裡面
海軍是半殘 廢物 就算南海的海礁佔再多也沒用
更何況現在南海 中共也占不到30%
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:21:14
→ wsx26997785: 走太平洋.... 你以為船的油錢是汽車1000元喔52F 10/15 00:15
噓 BS1017: 抱歉我讀海洋的,我略懂而已,但我想你還是多看點書吧53F 10/15 00:15
我讀歷史的 我只知道 二戰德國被美國的潛艦吃得死死的
你今天是要跟大家說 潛艦沒用 要顛覆目前海戰的思維嗎?
都扯戰爭了 講海洋法是有用嗎?
中國就是要深海港 這有問題嗎? 還是你要改說你是海軍
→ erain: 拿下台灣 台灣海峽是內海 沒拿下台灣 就是有美軍插眼睛54F 10/15 00:15
→ BS1017: 美國會保臺灣,但不是必然56F 10/15 00:16
→ erain: 保台灣只是看代價而已 話說中共不也是要看拿台灣的代價嗎57F 10/15 00:17
推 wsx26997785: 解放軍說有了台灣就能建立防空網 保障中國沿海城鎮得到保障後 就能開始戰略延伸 覆蓋在西太平洋
例如有些飛彈射程可以推進到關島 威脅日本沖繩空軍58F 10/15 00:18
推 Maziger: 拿台灣就是為了太平洋啊61F 10/15 00:21
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:25:24
推 AGIknight: 你反駁我的理由已經是轉到深海港了 跟封台灣海峽無關這樣講變成是中國海軍現在能力不足所以需要深海港才能62F 10/15 00:23
你要不要去看我前面怎麼講的
現在沒辦法封台海 是因為替代航線他封不了
我最一開始就一直在講深海港 到是你在推文一直跳針
我可不是 後面才在跟你講深海港
推 iamten: 美元地位才是美國最核心價值 本篇正解64F 10/15 00:24
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:28:22
推 CYmphony: 美國保不保台灣不是必然 但689.2舔支那屁眼絕對是必然69F 10/15 00:26
→ erain: 不止海軍耶 台灣卡在這 導致中國空軍的空域塞不了太多飛機70F 10/15 00:26
推 wsx26997785: 我左思右想 台灣獨立中立化對誰都好 但中國腦殘硬要71F 10/15 00:27
推 Maziger: 東部海域夠深 可以部屬潛艦 深水港可以玩艦隊 地圖翻開來72F 10/15 00:28
→ AGIknight: 二戰德國被美國潛艇吃死死? 你打反了吧73F 10/15 00:28
最好德國二戰潛艦能封美國啦.......
→ Maziger: 等於是影響東亞東南亞之間航道更跟西太平洋74F 10/15 00:29
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:30:20
→ AGIknight: 一戰是無限制擊沉 二戰只針對同盟國但常常誤傷75F 10/15 00:29
→ AGIknight: 問題來了 你沒有對日韓宣戰的話你就要擊沉人家商船?77F 10/15 00:30
你今天沒能力從頭封到尾 查人家船是要逼大家打起來嗎
有能力從頭封到尾 就是打戰了 講明了要封了 船過來就打沉
很難理解嗎 二戰美國就是這樣搞德國的補給的
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:32:03
→ AGIknight: 還是你要走二戰德國也不敢的無限制擊沉跟全世界挑釁?78F 10/15 00:30
→ leo6315: 格達費:法國斬的你係哩79F 10/15 00:31
→ wsx26997785: 跟你講 台灣東部海域就是老美地盤 你真以為美國會忍?80F 10/15 00:31
推 DreamerSun: 最好跟供應鏈沒關係,供應鏈一跨光經濟壓力就頭痛了81F 10/15 00:32
→ leo6315: 照現在國軍戰力看來 大概五~七天 撐不住 美國也只能吞83F 10/15 00:32
推 wayne75512: 讓掉台灣 美國的太平內海就要分阿共仔 1/4了84F 10/15 00:32
→ AGIknight: 美國也不是靠潛艇打人家潛艇的 是護航艦跟飛機85F 10/15 00:32
你講的是前期 德國無差別封英國 惹毛 美國
但二戰後期 美國 不僅在歐洲封德國 在亞洲也無差別封日本好嗎
最好是商船不打啦
德國當初的問題是 美國沒參戰 美國的船也打
但如果大家都宣戰了 就是封鎖
中國當然不會先封鎖再宣戰
但有能力封鎖 跟 沒能力封鎖的要脅
大家是不會提早考量嗎? 現在中國如果嗆日韓說要封他們
日韓會當他白癡 但如果中共打下台灣 那又是一回事了
推 spe3x: 被你說服了86F 10/15 00:33
推 buddar: 為何人類總是那麼愚蠢,都在犯同樣的錯誤?87F 10/15 00:33
→ AGIknight: 你的歷史越講越怪了...德國又沒海外殖民地封甚麼補給89F 10/15 00:34
→ wsx26997785: 港口多重要 俄國最清楚 它不惜為了克里米亞得罪歐洲90F 10/15 00:34
我的確說錯了 美國二戰後期 是拿潛艦來封日本
※ 編輯: winterson (61.64.224.93), 10/15/2015 00:48:29
推 buddar: 看看過去侵略他國的德日,最後都回到原點還付出慘痛代價94F 10/15 00:39
推 wsx26997785: 沒回到原點 德國喪失大半西部領土還分裂兩德
日本也吐出台灣 朝鮮 太平洋 庫頁島 滿州 北方四島95F 10/15 00:42
→ ScepioRome: 某個海洋大學的拜託不要一直丟臉 看你很久了100F 10/15 00:54
推 ytpc: 推102F 10/15 01:08
推 turkeyonly: 很多人說可以繞遠路,但是可以不繞我幹嘛繞啊…103F 10/15 01:09
推 jojomaan: 東南亞掉了,接下來就是南亞 非洲了,差不多可以說美國106F 10/15 01:12
推 orgysolitude: 不要小看海洋= =海洋當然需要讀而且比很多垃圾文組還重要…… 一直跳針的我也看不出論述何在?107F 10/15 01:12
→ RedSonia: 不守其實也無所謂 只有拖的了時間 台灣不會輸Y
只要110F 10/15 01:18
→ shinobunodok: 台灣被中國拿下除了日韓補給哭哭外 更重要的是廣大太平洋的門整個全開了112F 10/15 01:19
推 jww: 連越南菲律賓都不鳥中共,南海算中共的?114F 10/15 01:21
推 Ghamu: 美國不賣武器給台灣 台灣直接滅國 美國開戰必保台灣很難懂117F 10/15 01:32
→ Ghamu: 真忌憚中國 台灣真沒利益那他早因中美經貿 放台灣自生自滅119F 10/15 01:33
推 CPUTammy: 這篇不推不行,邏輯清晰,論述正確!120F 10/15 01:36
推 chichif4: 這分析很合理也的確是這麼回事121F 10/15 01:40
推 b2481: 推原PO,我對南海也有點研究,我的判斷跟你一樣
這世界有1/3的石油跟天然氣要經過南海才能補給到東亞國家要封南海,就要先佔台灣的深海港,否則一開戰就被關廁所
如果能使用台灣港口,並封閉南海,則東亞國家全部倒向中國124F 10/15 01:49
→ b2481: 比較好奇印度會站在哪邊,因為巴基斯坦是中國的好基友131F 10/15 01:56
推 MOSMOSQQ55: 我也覺得是這樣,美國管你臺灣人死活,他只關心自己權力變小132F 10/15 01:56
推 aa874125: 其實臺灣的領空跟領海都是交通要道134F 10/15 01:59
推 b2481: 不過我看中共不敢打啦~一堆高官的小孩.家當都在美國135F 10/15 02:00
推 chichif4: 儘管時代再怎麼變遷,台灣依舊是海上重要樞紐是不會改變136F 10/15 02:00
→ b2481: 蛋蛋被人家捏著,中國他媽的敢打架?
其實對台灣安全貢獻最多的,是中國的貪官,因為他們海外置產,137F 10/15 02:00
→ chichif4: 更別說是戰略重要地理位置,失去台灣等於失去整個東亞139F 10/15 02:01
→ b2481: 才乖乖聽美國的話140F 10/15 02:01
推 nedswans: 這篇文章還只是探討海洋的補給跟戰略地位而已,空戰還沒一併討論進去,要是一併討論進去的話,美國根本屌打中國一堆"無人機"轟炸就夠中國頭痛了。142F 10/15 02:04
推 chyayi: 正解!! 高中國防課也這樣講的XD145F 10/15 02:08
推 thank005: 正解,還是有人不懂臺灣的戰略地理重要性147F 10/15 02:14
推 jwch: 我個人認知 現在各國打的是經濟戰 美國最強的武器就是美元霸主的地位 可以無限制自己印鈔 中國想追上美國 就必需撼動美金在世界的地位 中國未來有機會成消費大國 接下來有效掌控各國經濟命脈就是重點 掌控海上運輸命脈 拿來談判人民幣地位當人家不得不屈服你時 人民幣去撼動美元地位 一消一漲152F 10/15 02:33
推 WINDHEAD: 重點是台灣要展現抵抗的意志 如果台灣隨隨便便
就被統掉了(不管是武力或和平) 那就神仙難救
搞不好要冒著被美日聯軍重新打下一次生靈塗炭的風險159F 10/15 02:49
噓 alankoko: 存噓石油輸入路線 走台灣東側是會增加成本
但不會造成你說的日韓完蛋 成本模型有人作過163F 10/15 02:55
推 cvop720: 我讀海狗的,台灣如果說要跟中國統一 美國根本第一個反對165F 10/15 02:59
→ len53: 海洋要讀什麼?166F 10/15 02:59
推 iamgeneral: 某A難道德國二戰不用橡膠? 不用鎢鋼? 還是要船運阿167F 10/15 03:01
推 abcbabcb: 某A還是看不懂原PO表達的~~可惜168F 10/15 03:03
推 iamgeneral: alankoko 平時能運是一回事 戰爭能不能運是另一回事南海那麼大 如果現在中國要封鎖南海 要多少船?169F 10/15 03:04
→ alankoko: 還有台灣只是第一島鏈 美軍兵推已經做到直接守第二島鏈171F 10/15 03:05
→ iamgeneral: 如果要完全封鎖南海 海戰也不用打了
但是台灣海峽那麼窄 封鎖台灣海峽要多少船?172F 10/15 03:05
推 akay08: 臺灣要有骨氣,就算要打也要讓他付出慘痛代價174F 10/15 03:06
→ iamgeneral: 封鎖南海跟封鎖台灣海峽的難度根本不是同一個等級的175F 10/15 03:07
→ akay08: 輕鬆就被併吞,代表島民根本是奴才孬種176F 10/15 03:07
推 alankoko: 美軍兵推是以守第二島鏈為核心 台灣縱深不足對他們來說大成本守島有執戰略行上的困難177F 10/15 03:15
推 dten97: 推 美國日本為了自身利益絕對會出兵幫台灣。中國也清楚明白這一點所以不敢打台灣180F 10/15 03:35
推 Junticks: 感覺上了一課XDDDDDD183F 10/15 03:50
推 christopherl: 說油輪可以繞道走太平洋的,你以為繞路只是計程車跳表多5元那麼簡單嗎?185F 10/15 04:15
推 airsportx: 搞不懂有些人怎麼還是不懂臺灣戰略位置的重要性…188F 10/15 04:55
推 gg889g8: 怎有些人搞不懂 光看大地圖島鏈就超重要好嗎189F 10/15 05:42
推 gotohikaru: 之前看分析說中國真要打 第一個掐他們的會是老俄191F 10/15 06:00
推 suckme: 推
想請問g大為何打起來第一個掐中國的是俄國193F 10/15 06:27
推 aitom: 推195F 10/15 06:43
推 Whitening: PUSH!台灣戰略地位這麼重要,卻被KMT賣台賣爽爽200F 10/15 07:30
推 bestbsn: 台灣海峽被中國拿下,老俄在東亞的補給就看人家臉色了
所以台灣如果能保持中立國的勢力平衡,對強國是最好的201F 10/15 07:31
推 riches: 有台灣,中國潛艇就出第一島鏈了啊...211F 10/15 08:14
推 Ayaono: 這推文裡最奇耙的就是有人說台灣地理位置不重要XD213F 10/15 08:28
推 teaking: 信你了,畢竟美國還有沖繩基地要顧214F 10/15 08:34
推 TIC05: 推這篇216F 10/15 08:39
推 vinsh: 完全正確 不然日本當年為何要臺灣218F 10/15 08:45
推 IHD: 根本就不是美國的問題 封鎖台海 日本一定要死 牠不能不拚啊日中正面衝突 美國不來 亞洲就全變中國的啦 美國丟不起的221F 10/15 08:49
推 farmoos: 台灣介於東亞和東南亞之間。又是中國通往太平洋的門口前230F 10/15 09:21
推 doranako: 歷史課本上面有說台灣據有亞洲戰略地位,kmt編的課本232F 10/15 09:35
推 sparta40: 想問一下 中國不是有大連港 那部算深海港嗎?233F 10/15 09:36
推 asole: 重點在潛艦! 中國潛艦一進入深海,整個美國等著隨時被轟235F 10/15 09:39
推 XX9: 樓上,你要看海洋地勢圖,整個大陸邊緣都沒有超過200公尺。除了台236F 10/15 09:48
→ XX9: 佔有花蓮,海軍形勢就逆轉了。若美中之爭是必然,那必守台灣。想想珍珠港
美日可以搞聲吶監測是因為淺海。台灣沒了就完了239F 10/15 09:51
推 sparta40: 問一下 台灣自己在東岸都沒辦法建港了
那假設大陸統一台灣後 大陸會強硬地把花東一帶
強制開發一堆人工港出來嗎
還是說潛水艇不需要港口停靠?242F 10/15 10:02
推 Mitch: 有理246F 10/15 10:06
推 bruceabl: 推這篇,明白又好懂,方向正確又合理。248F 10/15 10:11
噓 sluttervagen: 噓那個讀海洋法的,法律無助於解決政治問題
尤其在打仗的時候249F 10/15 10:18
推 Domonxx: 還有人以為統一換和平?結果是變成對抗美日韓、東南亞254F 10/15 10:33
推 edward13: 用到第二島鍊時美國氣數也去一半了 何不一開始就畢其功於一役257F 10/15 11:11
→ rossihsu: 一堆人以為海上繞路就好…知道要多花多少錢嗎 QQ260F 10/15 11:24
推 ienari: 重點是巴士海峽啊 要走太平洋也是要從巴士海峽出去
不走巴士海峽 可以算一下要多走多少路262F 10/15 11:35
推 damn7: 推264F 10/15 11:51
推 mdyt5: 「要島不要人!」,光榮中華民族只是騙兩岸人民的口號,要台灣人選擇統一。實為讓中共霸權更加鞏固而已。統一並不一定帶來和平……266F 10/15 12:04
推 guaz: 明明可以靠著這點學菲律賓刮美國油水的 結果都是我們被刮269F 10/15 12:13
推 bobo1002: 跟沒見識又沒眼光的蠢貨說再多都沒用啦~273F 10/15 12:57
推 gmoz: 這篇廣度跟深度都夠 結果還有幾隻小綠豆在跳針275F 10/15 13:09
推 narsas: 推 清晰易懂276F 10/15 13:17
推 gogoegg: 這是常識吧 板上也討論好幾次了 拿台灣就是要深水港
花蓮那邊 連七星潭出去百多公尺 下面都是深海277F 10/15 13:27
推 bndan: 還是有腦弱堅持認為台灣位置無用XDDD 有啦 哪天有空中航母水運不在被人類需要 那台灣的確就沒啥用了(剩前線砲塔功能)281F 10/15 13:46
推 Goog1e: 謝謝分享
而且台灣有重要的戰略地理 這不是國中等級的地理歷史嗎
怎麼還有這麼多人跳針? 回去念書啦283F 10/15 13:54
推 YOSO8601: 美國若失去台灣 釣魚台東海全淪為中共所有288F 10/15 15:23
推 kenro: 很中肯阿 不然以為美帝在台灣弄個頂級的AIT是要幹嘛289F 10/15 15:36
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