看板 WomenTalk作者 werttrew (發點優文賺P幣)標題 [討論] 你覺得在台灣，女孩真的弱勢嗎?時間 Tue Oct 25 11:07:13 2016
就我自己觀察
遇到的女性許多都 能力好、聰明、而且自主
要說姆蛛，其實都是聽別人說居多
自己倒是沒遇到過
再說回標題
女孩們覺得在台灣，自己覺得有什麼比起男生很弱勢的地方嗎?
是要真的自己有感覺有經驗的喔
感謝分享
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推 BSX: 不去想就感覺不到了5F 10/25 11:09
推 h4352635: 我覺得不算弱勢 但也沒強勢到哪去6F 10/25 11:09
推 yuponkimo: 看在哪裡吧，在學校是真的有優勢，各種方面7F 10/25 11:10
推 parrot11: 我比較會讀書，但有點生活白痴，我弟相反。我爸常說：「8F 10/25 11:10
→ yuponkimo: 但在職場就相對男性弱勢了，尤其是已婚婦女9F 10/25 11:10
→ parrot11: 你怎麼就不是男生呢？跟弟弟換一下也好。」謝囉，刻板印象10F 10/25 11:10
→ AppleAlice: 已婚人妻，覺得過年過節想要平均回原生家庭還得自己爭12F 10/25 11:10
→ AppleAlice: 取，不像男性會視為理所當然，這點很令人不爽14F 10/25 11:11
→ tingmeow: 我媽媽也說想把我生成男的 森氣15F 10/25 11:11
→ AppleAlice: 另外就是懷孕後發現真的會身體不適、要請假做檢查等等多少會影響到工作，我是幸運還沒碰到要臥床安胎，萬一必須請假，那那一段時間的經濟就必須老公扛16F 10/25 11:11
推 jenny789: 女生其實為人母前都算優勢 但結婚後通常就不一樣了....19F 10/25 11:12
噓 kilig: 紅包錢就不一樣 被長孫長子打 父母照樣含淚送跑車
更重要的是 女性在社會上受到的暴力威脅遠大於男性 而威脅者主要來自男性 這就很有差了21F 10/25 11:14
甘...你家好野人
老一輩的其實觀念就很難改變了啦
除去老人家外，在台灣女性和新一代的人相處起來，女生還會備感弱勢嗎
而暴力方面，這可能要再另外探討了 (屬於比較極端部分)
→ snowtoya: 前陣子老家有祖產問題要處理，老人家第一個想到就是找我和我媽(我懂流程，我媽有空)，但從頭到尾那塊祖產老人家都只有要給我弟或我爸的意思，雖然我也不需要那塊地，但24F 10/25 11:16
推 teresa8217: 是不是弱勢，是經過比較而來的，跟有沒有努力無關
假設一對兄妹都不努力，但父母因為哥哥是男的就給哥哥比較多資源，那相較起來，妹妹就是比較弱勢啊27F 10/25 11:17
→ snowtoya: 就覺得有些無言，有事叫我們免費幫處理，好處別人拿30F 10/25 11:18
推 dnacat: 婚後生活，女方仍然會被社會自動歸屬到男方家庭。舉例來說，過節、後代姓氏、外人對夫妻的稱謂等等。
感覺上，家庭這塊仍然存在比較多的不平等。31F 10/25 11:18
→ kitten631: 我娘家的房產就都傳給我哥囉 不過我爸媽把我培養得比較會賺錢也就算了34F 10/25 11:20
推 dnacat: 工作上個人經驗反之，自己搬個重物旁人都會大驚小怪，仿佛女生不應該有力氣搬東西似的，的確這方面男生反而很容易被凹。36F 10/25 11:21
※ 編輯: werttrew (42.78.138.74), 10/25/2016 11:27:07
→ snowtoya: 祖產傳給兒孫我沒意見啊，只是請他始終如一，有事麻煩找40F 10/25 11:22
推 areosmith: 和某k黨一樣,掌握媒體才敢大聲講自己媒體弱勢41F 10/25 11:22
→ tingmeow: 不然我常常搬貓砂二大袋還被男生誇過力氣大ㄋ >///<43F 10/25 11:23
推 svul3mp5: 職場&升遷 有感 有的主管就感覺女生要顧家什麼的 比較重視男同事45F 10/25 11:26
推 TousBaby: 看數字版討論了三天可愛動物，覺得無言47F 10/25 11:27
推 girlonfire: 我之前去面試工作，主管問我最近會不會結婚，我說可能會，然後他就說因為你正在適婚年齡，我們要保護自己50F 10/25 11:28
推 iwagu: 男生弱勢!工作上女生哭哭男生就GG52F 10/25 11:28
→ girlonfire: ，擔心妳人來了後來就結婚生小孩請產假，所以後來他們就錄取男生，這就是弱勢，既得利益者永遠感覺不到自己得到什麼好處53F 10/25 11:28
這點，應該要力推男生和女生一樣都“必須”請產假
※ 編輯: werttrew (42.78.138.74), 10/25/2016 11:30:19
推 sanachen: 我承認有得到好處的地方 但的確也有弱勢 相較之下寧願不要那種好處56F 10/25 11:28
推 tingmeow: 其實我比較好奇要是男生自己老婆被資譴會說什麼
會不會跟老婆說 女權已經很高了 你要感謝台灣
啊當然PTT上的男生都年收百萬 老婆也是 不用擔心58F 10/25 11:29
推 svul3mp5: 對吼 除職場外 婚後也是女生弱勢 這應該沒什麼爭議61F 10/25 11:30
→ kitten631: 我剛畢業去面試都會被問有沒有結婚計畫了 何況是適婚年齡的62F 10/25 11:30
→ ppigyou1: 八卦版一堆人一直喊母豬還能說女性不弱勢嗎...64F 10/25 11:30
推 TousBaby: 我姐面試就被問，最近有沒有生小孩打算？如果現在有懷孕，要老實講69F 10/25 11:32
推 sky0258: 身邊好幾個朋友爸媽都直接說白了房子就是要留給哥哥弟弟,但給的錢還是不能少歐,而且朋友都不正,實在沒看到他們有拿什麼父權紅利71F 10/25 11:33
推 momomom: 光是孩子的姓氏還要「爭取」，你覺得？74F 10/25 11:34
推 simplemuji: 我聽過有主管因爲下屬產假人力不足，就不再找已婚女性進來75F 10/25 11:34
→ simplemuji: 婚姻的弱勢就是怎樣做婆婆都不滿意吧，還有我出生還被嫌是女生，又不漂亮79F 10/25 11:35
推 a3142478: 雙薪家庭但覺得顧小孩是媽媽的事情 爸爸有“幫忙”就很好了81F 10/25 11:35
推 coco15683: 你自己感受不到壓迫不代表壓迫不存在83F 10/25 11:35
所以才請大家分享啊
推 Doralice: 求職時被要求幾年內最好不要懷孕84F 10/25 11:35
※ 編輯: werttrew (42.78.138.74), 10/25/2016 11:36:29
→ a3142478: 求職問有沒有男友 結婚 生子計劃是常態85F 10/25 11:37
推 TousBaby: 數字版裡面那一大堆人，就是聚在一起幹譙一些女生的行為吧！就像有些男人行為也非常不可取。只是因為數字版人最多，變成一股好像很可怕的勢力86F 10/25 11:37
推 jiouje: 反而覺得男生越來越苦89F 10/25 11:37
推 piliwu: 要求不要懷孕的很多都是女主管90F 10/25 11:37
噓 shentotto: 是娶又不是入贅還爭取小孩名字有沒有搞錯啊91F 10/25 11:37
推 libraayu: 工作面只要是勞工就很弱勢..個人因素常請假或請長假都會掰93F 10/25 11:38
推 dnacat: 懷孕生子確實是問題，女生會因此難找工作或職涯中斷，男生則是很難請陪產和育嬰假，因為當初男性求職優勢就是公司預設男性沒有育嬰需求。這也是種歧視吧！不論是對產後仍想95F 10/25 11:38
推 Doralice: 覺得用女權自助餐去否定掉各種家庭婚後不平等的需要改善，而助長壓迫者的大多還是男生98F 10/25 11:38
推 TousBaby: 不管是什麼性別的主管要求的。產假會造成公司人力困難是事實101F 10/25 11:39
→ ssd123698745: 所以父權體制下根本沒有哪個性別比較好過，好過的都是符合主流價值觀的人103F 10/25 11:39
→ bbbing: 雖然我是男森，送題:女生當董事長的比例比男生低很多105F 10/25 11:39
推 a3142478: 所以父權壓迫的不只是女性 但是很多男性覺得不服從於父權的女性就是想壓過男性107F 10/25 11:40
推 teresa8217: 樓上說得好，這是很多女性主義者在談的議題111F 10/25 11:41
推 TousBaby: 因為我身邊女生都是做完月子沒請育嬰假就滾回職場一邊輪班工作，一邊辛苦照顧老公和小孩。112F 10/25 11:41
→ kitten631: 要是男生也有和產假一樣長的陪產假 月子中心就可以關掉一半了 聘一個男生和女生在生小孩時的人事成本也變得相當 倒是個可以努力的方向:p115F 10/25 11:42
→ teresa8217: 我是說a3142478。但很多男性視而不見。(或是看不懂?)118F 10/25 11:42
推 a3142478: 上面就有個例子 為什麼兩個人一個出精子一個出卵子但是卻被認為從母性是“爭權”呢119F 10/25 11:42
推 raul12: 職場上非常弱勢123F 10/25 11:42
推 teresa8217: 女性主義者也是權力和責任都有在討論的，別以為沒有。126F 10/25 11:44
→ ssd123698745: 所以我對很認真追求平權，且身體力行的人只有尊重是啊，我很尊重這些人127F 10/25 11:45
推 a3142478: 也許是沒有“主張”提升責任 但目前雙薪家庭的數量應該已經多到可以看出女性在家庭中比一起只主內 要有更多有實質上的負擔 畢竟老婆賺的是自己零用錢這種事情並非常態 有拿出來家用還是很多129F 10/25 11:45
→ ssd123698745: 但這些人有多少，又有多少人只是用這些人當擋箭牌我想大家心中都有一把尺133F 10/25 11:45
推 TousBaby: 我有個女性友人，從小就功課優異，112碩牙醫，和先生是同學。但為了小孩，已經請第二年育嬰假，整天和小孩綁在一起。135F 10/25 11:46
→ ssd123698745: 既然都在做了，為什麼不主張呢? 我一直很疑惑
主張攤出來，面對質疑時回擊多簡單138F 10/25 11:46
→ kitten631: 好比我也有照顧父母，那我可以跟爸媽爭遺產了嗎？因為爸媽會傷心，所以還是算了 到我的下一代公平就好了。有時候你爭取了責任，權利也不見得會有，這就是弱勢140F 10/25 11:47
→ uranus15: 先天生理上是弱勢阿，懷孕只有女人不舒服剪下面鬼門關前走一回，男人有痛到什麼嗎？我寧願花三十萬月子錢也不想用子宮生小孩，錢再賺就有了，身體不是。只有八卦仇女宅覺得不是而已！143F 10/25 11:47
推 a3142478: 如果再討論雙薪中負擔管教和家事的比例 也許男性在負擔比例上並沒有比較苦 只是一個人薪水無法撐一家的時代讓男性女性都一起更苦了？147F 10/25 11:47
推 samex4x4: 擔心性暴力很累，男人也會被強暴我知道，但承受大多數還是女性150F 10/25 11:47
推 momomom: 呵呵 因為是「娶」，所以就算妳婚前aa到死婚後家用家務都公平全部負擔一半，小孩還是無條件跟男的姓，過年還是回男的家，呵呵154F 10/25 11:48
推 a3142478: 有時候不主張是因為不認為自己的做法跟兩性權有什麼關係 只是家庭要運作必須要兩人分擔157F 10/25 11:49
推 kklibra: 薪水啊 知名企業 女生薪水打九折就覺得幹160F 10/25 11:49
那一家知名企業? 這樣不犯法?
→ kitten631: 原因不就說了嗎 衡量跟爸媽撕破臉 和爭取遺產權利 還是放棄權利算了163F 10/25 11:50
→ snowtoya: 法律規定遺產平分是一回事，但長輩生前分一分就沒遺產啦165F 10/25 11:51
推 vvstar: 女性最雖的時代應該是現在50左右的166F 10/25 11:51
→ snowtoya: 我是沒想要什麼遺產，但平常有事找我，有東西只分兒孫，167F 10/25 11:51
→ lpbrother: 先解決PTT上的女性弱勢，再解決現實生活168F 10/25 11:51
※ 編輯: werttrew (42.78.138.74), 10/25/2016 11:53:09
推 j4ijp: 來當當看女生就知道，真的170F 10/25 11:52
→ kitten631: 很多人讓小孩從父姓也只是懶得吵而已 法律都有規定啊 so what172F 10/25 11:52
→ MK12: 男生覺得男生弱勢 女生覺得女生弱勢 結案XDDD175F 10/25 11:53
推 a3142478: 我意思是說當事人並沒有自覺自己在“對抗父權” 很多媽媽也是出去工作賺家用 但問他們你對父權有什麼看法他說不出來 對他們來說就是賺錢一起養家這麼簡單 所以我才說 現在實質上不靠男人的女性很多 但是他們不會主張自己是什麼權176F 10/25 11:53
→ snowtoya: 長輩生前分的那是贈與，分光了才死哪來遺產再讓你平分？181F 10/25 11:53
→ MK12: 每個人都只看自己吃虧的地方 好處無感183F 10/25 11:53
推 teresa8217: 很多女性主義者有明確提出權利和責任，是某些人根本沒184F 10/25 11:53
推 edwin8: 雖可從母性 但現實從母性比例很低185F 10/25 11:53
→ teresa8217: 真正看過女性主義者在談的，就直接認定是女權自助餐吧講白一點，某些人根本誤以為談女權的人是公主病在吵186F 10/25 11:53
→ kitten631: 重點是你還要花時間花感情去爭才有，這已經是弱勢了好嗎？ 既得利益者很難懂吧188F 10/25 11:54
→ snowtoya: 我沒要求小孩和我姓，但我很反對男人理所當然認為小孩應190F 10/25 11:54
→ snowtoya: 該和他姓。若今天他問我，小孩能不能姓他的姓，我一定說OK，但如果他問都不問就預設小孩從父姓，我會超不爽192F 10/25 11:54
推 a3142478: 同snowtoya 我希望我另一半尊重我 認同我有決定小孩姓氏的一半權力 不要預設小孩是從父姓 到最後姓什麼非重點 重點是對方怎麼看到這件事195F 10/25 11:56
推 myIDis7: 男性受到暴力威脅才多吧 一堆看一眼就被打的 vs 我不打女生198F 10/25 11:57
推 kepf: 懷孕後的職場吧，遺產法律有明文只能當少數例子200F 10/25 11:57
→ myIDis7: 只是大家都忽視這種情況而已201F 10/25 11:57
→ ShiningRuby: 應徵老師因為該職缺在檯面下要被配課教童軍,校方主觀認定男生比較能應付,所以唯一的男性應徵者是正取,我202F 10/25 11:57
推 s50156: 我覺得現在男女各半欸 以前是女生弱勢204F 10/25 11:58
推 a3142478: 但當要求從母性被認為「吵沒意義的事情」、「爭權」 不就很明顯是弱勢了嗎205F 10/25 11:58
→ ShiningRuby: 是備取一.後來正取放棄我去遞補,才知道我備取純粹因為我是女生.207F 10/25 11:58
→ snowtoya: a3142478 沒錯，當我跟我爸媽說以上主張時，他們超級反對，說我為什麼要爭這種沒意義的事209F 10/25 11:59
→ ShiningRuby: 至於前面說到的產假,在男生沒被教導他們也該學會怎樣211F 10/25 11:59
→ snowtoya: 問題是這明明是我的權益，我願意因為愛我先生放棄，但那是我願意退讓，而非理所當然212F 10/25 12:00
→ ShiningRuby: 照顧自己的新生兒之前,給男生放產假只是讓女生更慘吧因為變成要照顧一大一小....214F 10/25 12:00
推 myIDis7: 至於遺產 當然就平分啊 什麼吵沒意義？實質損失在那邊沒意義216F 10/25 12:00
推 teresa8217: ssd我就是看你推文了才回。你覺得很少但只是你看太少你自己看太少，並不代表女性主義者既談權力又談責任，219F 10/25 12:02
→ Taiwanbiru: 爭取從母性的確是蠻沒意義的事情, 爭贏可以幹嘛?221F 10/25 12:02
→ teresa8217: 而且身體力行的是少數。真正女性主義者是兩者皆談的。222F 10/25 12:02
推 lpbrother: 遺產的問題生前要怎麼贈與法律管不著224F 10/25 12:02
推 myIDis7: 權益不去爭取都是空的啦 又不是法律規定不能從母姓、規定女性遺產減半
連幫你設定好的法律保障都願意自己捨去 營造弱勢情境 有什麼好說的225F 10/25 12:03
→ lpbrother: 而且很多是負面遺產(負債)之類的，大家避之唯恐不及229F 10/25 12:03
→ snowtoya: 不好意思，小孩從不從母姓，我本來就有決定權230F 10/25 12:03
→ gemaker: 女生如果不要只想做輕鬆無壓力的行政助理工作，231F 10/25 12:03
→ AppleAlice: 重點在於一樣是一半的血緣，為什麼從母姓還要經過爭取232F 10/25 12:03
→ snowtoya: 要用到"爭取" 就是因為先天不平等(社會價值觀)233F 10/25 12:04
推 chungrew: 高階主管男女比例 我覺得比以前有進步了234F 10/25 12:04
→ snowtoya: 你有聽說哪個男的在爭取小孩從父姓嗎235F 10/25 12:04
→ AppleAlice: 而從父姓不用?? 從父姓也不會讓老婆的小孩變成老公的236F 10/25 12:04
推 lili300: 打從還是個胚胎時就開始弱勢啦 台灣每年有多少女嬰消失啊237F 10/25 12:04
→ Taiwanbiru: 問題是從母姓會讓老公的小孩變成老婆的小孩?爭這幹嘛?238F 10/25 12:04
→ AppleAlice: 小孩啊，本來就是夫妻兩一起的小孩不是嗎??239F 10/25 12:04
→ chungrew: 至少在公部門、學校等地方，女性主管比例已經有增加很多240F 10/25 12:04
推 a3142478: 小孩到底從了誰的姓對我來說確實不重要 但是老公有沒有覺得小孩本就該從父姓這種想法 要老婆服從又要老婆賺錢養家 父權自助餐 對我來說就很重要了241F 10/25 12:04
→ gemaker: 台灣社會絕對有女生的發揮空間，有女總統就是好例子。245F 10/25 12:05
推 ashianewz: 出了社會才感覺到真的有弱勢之處，在學校時完全無感246F 10/25 12:05
→ chungrew: 而且你要考慮到年齡層 現在50歲以上的人才是高階主管職247F 10/25 12:05
推 teresa8217: 女性要爭取才有這些權益，男性不用爭取就有，那誰弱勢更何況有些女性去爭取遺產、從母姓，還會被酸憑什麼咧248F 10/25 12:05
→ AppleAlice: 從姓確實不重要，啊既然不重要為什麼不能自己決定，得要靠爭取才有??250F 10/25 12:05
→ chungrew: 那個年齡層以上，的確是還有一些資源分配不均的現象
以前的男女受教育比例，不太一致，而且早期大學很難考252F 10/25 12:05
→ a3142478: 就是有人嘴上說不重要但是真的討論小孩要從母性了就要抓狂的 到底重要還是不重要 看不懂254F 10/25 12:06
推 myIDis7: 贈與也要算遺產 不然告來告去是幹嘛256F 10/25 12:06
→ Taiwanbiru: 在目前台灣的社會,男性本來就必須承擔較多的經濟付出257F 10/25 12:06
→ chungrew: 現在就不一樣了，女性念大學、研究所的人數相當甚至更高258F 10/25 12:06
→ chungrew: 在美國，女性念大學的人數和比率，已經超過男性
再加上台灣已經是女總統執政，美國很可能也是女總統執政261F 10/25 12:07
→ chungrew: 所以關於所謂的高階主管比例或權力分配部分，會有進步個人持樂觀看法264F 10/25 12:08
→ AppleAlice: 不平權會造成兩性各自有受壓迫的地方，男性被期待的社266F 10/25 12:08
→ AppleAlice: 會責任比較大，這是男性受壓迫的地方啊，問題這篇在問268F 10/25 12:08
→ evevt: 說真的還好270F 10/25 12:09
推 teresa8217: 現在女性高教比例增高，但還是有不少父母給予女性較少的教育資源。我家就是啊，我哥我弟拿到的資源都比我多271F 10/25 12:09
→ Taiwanbiru: 爭取女性的權力是好事,但若是透過甚麼保障名額就很low273F 10/25 12:09
→ AppleAlice: 女性覺得受壓迫的地方，人家講A你講B，在鬧哪樣??274F 10/25 12:09
推 a3142478: 如果有男性該承擔較多這種看法 那只能說 不AA的女性根本就是你自己想要的 那就咬牙賺錢吧275F 10/25 12:09
→ chungrew: 有女總統，未必女權發達。但女權落後，不可能有女總統。277F 10/25 12:10
推 TousBaby: 但現實台灣薪水低，房價高，所以男生就崩潰了，開始一直可愛動物可以佔版面一樣話題不一樣抬頭聊三天278F 10/25 12:10
推 Doralice: 那又不是法律規定女生不能和薪水比自己低的人結婚，法律也沒有規定結婚要有聘金，不也一堆男生那這點來強調男性弱勢280F 10/25 12:10
→ chungrew: 比方說，穆斯林世界哪個國家是女總統當政？ 沒有啊283F 10/25 12:10
噓 QueenofSM: 弱勢屁 讀文科 殺小都叫男生做
弱勢個雕284F 10/25 12:11
推 master32: 台灣現在是男性比較弱勢吧!女少男多耶!287F 10/25 12:11
推 ruby981206: 真的，女人生小孩的代價很大，不是花花月子中心的錢就可以解決的，就身材和身體機能而言，有些回不去了289F 10/25 12:12
推 y20154321y: 真的是你見識淺薄 不提母X的話 去看看ㄧ堆行業吧 很多危險粗重的工作全都男生做 海關啊航空啊 差別待遇真的很大292F 10/25 12:13
推 sunny0215: 弱勢嗎 我覺得女性 相較於 男性 就是比較弱勢 (先天295F 10/25 12:13
推 myIDis7: 小孩出生登記名字 戶政機關會因為你從父從母姓刁難你嗎？代表社會沒有給予女性弱勢的處境嘛 因為本身家庭因素 所以怪"女性"弱勢 那跟蘇美的美食文有什麼兩樣297F 10/25 12:14
推 shusei: 活了大半輩子工作上的主管都女強人，女同事也都無師自通當兵那套學長學弟制，那裡有弱勢了300F 10/25 12:15
推 banayoo: 升遷女性非常弱勢，完全受父權打壓302F 10/25 12:15
推 kepf: 應該是談現在……一堆談過去1-2x年求學也太離題303F 10/25 12:15
→ SapiensChang: 給applealice 這篇文主標是在說女方真的弱勢嗎 而不只是在講受壓迫的地方 當然內文是著墨在受壓迫的地方
但單就探討女方真的弱勢 我認為男女雙方的要一起攤開來看304F 10/25 12:16
噓 y20154321y: 還有經濟壓力幾乎都落在男生身上 你不得不承認 男生薪水低一堆人嫌 男女方家長都一樣 女生的話有人會嫌嗎？309F 10/25 12:16
→ reynold333: 從第一份工作面試到現在都被問婚姻規劃，三分工作裡兩份工作的老闆都理所當然覺得同職位男生拿的應該要更多311F 10/25 12:16
推 teresa8217: 危險粗重的工作多由男性來做，那是受先天身體條件影響不然要身高155的瘦小女性去做那些工作嗎?雖然也有身高314F 10/25 12:17
→ SapiensChang: 老實說攤開來看 男女雙方誰優勢誰弱勢並不明顯 各有優缺點吧316F 10/25 12:17
→ teresa8217: 170cm以上的高大女性，但這樣的女性數量遠低於男性啊318F 10/25 12:17
推 SeTeVen: 說你弱勢就是弱勢，懂？319F 10/25 12:17
→ kileess: 在台灣，女生結婚還是能保留原有姓氏…歐美的話是整個改掉耶321F 10/25 12:18
推 deutyi: 不是弱勢，但要說真正的平權是沒有的324F 10/25 12:19
推 chith: 我家就滿不公平的，修馬桶通水管什麼的，明明我就能做，我爸還是會硬把我趕走叫我弟做，相對的，我爸一天到晚跟我說良家婦女該怎樣怎樣
我跟我弟都很不爽這樣325F 10/25 12:19
推 edwin8: 女性要上班 回家又要煮飯燒菜 累個半死 男性下班就能自由的看電視玩電腦329F 10/25 12:19
推 MonkeyCL: 女生就真的比較弱勢啊，不然為什麼要設立委保障名額331F 10/25 12:20
推 SapiensChang: 樓上 那已經是傳統了吧 目前的趨勢多少男女雙方各自外食族332F 10/25 12:20
推 jklo8503: 母珠我家鄰居就有 ，女方外遇 ，用跳樓的方式加上說對方精神虐待 ，從前夫那裡拿了一棟房子 一輛車 每個月還要兩萬給女方 ㄎㄎ334F 10/25 12:20
→ snowtoya: 哇，所以女性結婚不用冠夫姓，還得謝主隆恩？338F 10/25 12:21
噓 jubilation: 我家也是男生零用錢多、未來財產也多、不做家事不會怎樣、想買機車父母就幫出錢339F 10/25 12:23
→ snowtoya: 我同意台灣的法律已經有努力在彌平性別的不平等了，可惜341F 10/25 12:24
→ freshlemon: 看到上方有些女生選擇辭職在家照顧小孩真的是自己的選擇，從小我就是父親帶大的，母親從事服務業每天都比較晚歸，但是很多人聽到這種情況就會認為我父親是小白臉，但是我從不覺得我父親做的事有比較少，反觀如果是女性在家就會被稱為相夫教子的模範342F 10/25 12:24
→ jubilation: 男生的同學聊天中也會說到什麼女生以後要嫁去別人家等等不是他們家的人347F 10/25 12:24
推 teresa8217: 因為本身家庭因素而認定女性較弱勢，這樣有錯? 事實上家庭對一個人的影響遠比外在社會還大，所以男性也會羨慕有富爸爸的男性。那這樣，女性認為普遍從原生家庭得349F 10/25 12:24
推 sky0258: 要講爭取的話那弱勢文動物文和版面上80%的文章都可以收起來了XD法律幾乎都沒規定阿352F 10/25 12:25
→ snowtoya: 人民對性別的刻板印象，還有很大的改善空間354F 10/25 12:25
→ teresa8217: 到更多資源的男性，比女性還要佔優勢，不是理所當然?355F 10/25 12:25
推 gillian30917: 我們家房子土地錢都給我弟 大概就是這種不公平
但生活上 工作上 說有弱勢是還好356F 10/25 12:25
→ jubilation: 也是有很多男生同學觀念是不准女生搶財產又什麼責任都要和女生均攤358F 10/25 12:26
推 master32: 那我家沒財產只有男性要給孝親費,那我可以說女性強勢嗎360F 10/25 12:26
→ kitten631: 可以啊 你也可以爭取姊妹也要撫養爸媽362F 10/25 12:27
推 imdog: 看哪一方面吧363F 10/25 12:27
推 myIDis7: 環境給你了 選擇是自己的事情364F 10/25 12:28
推 Laurara: 理所當然的從父姓 要跟公婆同住 房子只有男生有份 這些傳統上的壓迫依舊存在 有些人只會吠說誰叫你們自己不爭取367F 10/25 12:28
推 teresa8217: master，這就是父權造成的，也是女性主義者想要改善的369F 10/25 12:28
推 TETZ: 我是覺得企業應該付社會責任讓女生覺得請育嬰假可以很放心因為她們是在幫忙製造以後更多的繳稅及消費人口370F 10/25 12:28
→ oflethe: 職場吧，生孩子後可能會丟工作，而且還有重男輕女觀念吧，我哥還當面叫我滾出他未來會繼承的這間房子372F 10/25 12:28
→ snowtoya: 爭取了又會被說爭這種沒意義的事情幹嘛374F 10/25 12:29
→ Laurara: 更可笑的是婚前AA男喊的超大聲 婚後遇到傳統就要女人照做375F 10/25 12:29
→ snowtoya: 我媽前幾天說，明年過年我就不跟他們一起過了，我忽然376F 10/25 12:29
→ TETZ: 可惜台灣企業都很短視近利377F 10/25 12:29
推 hsm926: 姆咪姆咪 夜裡口口犬378F 10/25 12:29
→ snowtoya: 覺得有點傷心：(我只是結婚又不是賣身，為什麼過年就
得去別人家過了？
我倒是反對要企業負責，你要企業負越多責任，他們就越不想請女性員工。這應該是政府的責任才對379F 10/25 12:30
推 tree85: 老一輩的女性親戚以前家裡窮被叫去賣身，後來還被老公笑，賤384F 10/25 12:33
推 eva2255848: 一堆古板思想老年人還活著 等他們...我女性弱勢想會好很多386F 10/25 12:33
推 Laevateinn: 話說我從以前看到現在的女權主義者，十個有九個言論都是這社會對女性壓迫要改善，根本沒幾個人在關心男性也被壓迫的事，頂多有男性哭哭是才來風涼個兩句“有啦有啦我也有幫你爭取權益欸”388F 10/25 12:35
推 ilGroundhog: 台灣女生一點兒都不弱勢還相當優勢
舉幾點1.不用當兵2.不盛行AA制度通常是男人付錢392F 10/25 12:36
→ kuromu: 那個流派 那位支持者或女性主義學者 作那些行動或著作394F 10/25 12:37
推 p300: 同事幫忙繳房貸，但是房子是弟弟的395F 10/25 12:37
推 heart3517: 職場弱勢，績效比男生好，但升遷的卻是男生....397F 10/25 12:37
→ p300: 父母親已經發話同事一個毛都不能拿398F 10/25 12:38
→ acerhp: 講自己懷孕隔天被辭退400F 10/25 12:38
→ teresa8217: 都說過幾次了，男性幫女性付錢，是父權社會下的產物。401F 10/25 12:39
→ kuromu: 明確提出哪些責任義務要承擔402F 10/25 12:39
推 Licidrama: 玻璃天花板啊…男性主管和女性主管比例差這麼多，更別說女性主管裡未婚的比例了，看看蔡和陳未婚…已婚婦女很難被認為有心在事業…那男性呢科科403F 10/25 12:40
→ p300: 像我媽遺產都沒得拿，結果舅舅根本沒在管阿公，反而我媽嫁出去的還要跑回去顧406F 10/25 12:40
推 TousBaby: 聽過被叫去賣身還被丈夫取笑的+1408F 10/25 12:40
→ ilGroundhog: 職場弱勢...台灣女主管比例是亞洲前五 網上查得到410F 10/25 12:41
推 ckw1010: 從來沒聽過人家女生欸，倒是常常聽到欸你是女生欸411F 10/25 12:42
推 j022015: 新的年輕一代 80年次男生才是弱到有剩412F 10/25 12:42
→ kuromu: 沒有1：1就4父權413F 10/25 12:42
推 wowhahaha: 弱勢的不是男生嗎 光憑工具人這點就差多了415F 10/25 12:43
推 sougetsu: 男生目前所謂的弱勢很多都是父權遺毒啊416F 10/25 12:43
推 p300: 工具人是自己要當的，關其他女生什麼事，你就別犯賤阿417F 10/25 12:44
→ kitten631: 有弱勢自然有優勢的地方 男性也是 有人想討論男性弱勢的話可以再開一個主題418F 10/25 12:44
→ kuromu: 某些大聲的女權者覺得男森處在「優勢」集團受到的困境是420F 10/25 12:45
推 Sylph: 女生只有年輕才有勢421F 10/25 12:45
→ kuromu: 自找der423F 10/25 12:45
推 vonqzlqk17: 我媽老闆就憑著我媽她們都是有小孩的婦女(不敢隨便辭職)，在那個公司待了20年薪資還不到4萬 而且我媽可以說是公司的主力，要是沒有她 老闆就一個頭兩個大了
我媽在公司算弱勢了 老闆也蠻弱智的 幹425F 10/25 12:46
推 MadCaro: 家裡還是認為女兒將來結婚就不是家裡的人，是外人，待遇跟兒子有差別429F 10/25 12:47
推 elanne: 只要子宮長在女人體內女人就永遠都弱勢，如果研發不出人工子宮，至少應該要讓代理孕母合法。431F 10/25 12:47
→ kuromu: 事實上就是在異質性大 M型化的團體中拿平均值說嘴433F 10/25 12:47
推 createspace: 玻璃天花板是半個假議題 雖然能力不好量化 但是單純看頂尖大學的性別比例 出社會兩性在職場發展有落差也是很合理的434F 10/25 12:48
推 ss5010593: 職場啊看主管比例就知道了而且女性主管裡未婚比例還特別高437F 10/25 12:48
→ kitten631: 你媽這麼強應該要用跳槽爭取薪水的～439F 10/25 12:49
推 dnacat: 針對男性的經濟負擔，我認為是一個惡性循環。上面推文有女性求職面臨的問題，經濟力可能因此不如同條件男性穩定，所以會預期男性要有穩定經濟。如果女性不被預期要犧牲職涯照顧小孩或老人，男女同條件收入一樣，是不是更能接受另一半收入不高的可能？當然社會風氣和教育是更大的問題，家庭主夫承受的歧視遠高於家庭主婦，選這條路會更辛苦。440F 10/25 12:50
推 cargo: 貓砂我扛過四袋10升的礦砂(^_^)v446F 10/25 12:50
→ ilGroundhog: 世界最高的主管比率沒有女生比男生高的最高的也才45%448F 10/25 12:51
推 ncube: 結婚懷孕之後特別有感....451F 10/25 12:52
推 teresa8217: 自願當工具人算是遭遇困境嗎? 我講難聽一點，有些女性被性侵會被當自找。被當工具人和被性侵哪個較像自找?452F 10/25 12:52
推 sindy520: 婚前在職場上都還好，婚後在家庭大多比男性弱勢，傳統觀念還是深植人心的。455F 10/25 12:53
推 liunwaiqoo: 男性的養家經濟壓力比女性大太多了,光這點女人就大勝457F 10/25 12:54
推 CHERYL7: 光是同工不同薪 主管階級女性少 就知道相對來說誰是弱勢了啊...459F 10/25 12:54
→ liunwaiqoo: 女的領22K都沒人會說什麼,男的沒有50K大家叫你去吃屎461F 10/25 12:55
→ kaichou1003: 善於利用資源的話原本是被大家歸類為弱勢的一群之一也不見得弱勢 所以整體裡面還是有不一樣的情形吧462F 10/25 12:55
推 teresa8217: 講多少次了，男性要養家的觀念就是父權造成的。465F 10/25 12:55
→ liunwaiqoo: 結婚前女性的優勢更是無限大,學生求學時代更加明顯466F 10/25 12:56
推 lastevil: 從沒聽過身邊女性友人吵女權問題469F 10/25 12:57
→ MeShuKuMo56: 真der越晚破處的男森要好好保護自己才是真der472F 10/25 12:57
推 kitten631: 你們到底要不要開一個男生弱勢的主題啦473F 10/25 12:57
推 ncube: 男生在經濟上負擔比較大的比例通常老婆在家庭跟育兒上就會出力比較多 不能說只有男生有壓力吧474F 10/25 12:57
推 w3dB: 光家教租屋限女就好笑，好像男的都想對女的怎麼樣476F 10/25 12:57
推 yewa45: 39歲或懷孕戰後會弱勢，挺著大肚子對自己或者職場都很不方便，還有人會嗆你只是懷孕不是殘廢477F 10/25 12:57
→ liunwaiqoo: 台灣女生已經超爽了啦,台灣的性別平權在全世界來說是479F 10/25 12:58
推 klyuch: 職場上，刻板印象，婚後還有生兒育女，女人要背負的壓力通常不是金錢而已，很多是金錢無法解決的，是自己的人生。當然有些女性也會善用自身性別優勢創造機會與成功。男女本來就各有優勢，雙方永遠都看到別人手上有的，這就是人性。這種議題根本沒什麼好爭論的。480F 10/25 12:58
推 iloveyellmi: 公豬老是遇到母豬 同類總互相吸引 阿彌陀佛 ㄏㄏ485F 10/25 12:58
→ liunwaiqoo: 最頂尖的國家之一,隔壁的日韓女人地位比台灣弱勢100倍487F 10/25 12:58
推 mayurina: 女性優勢只在婚前男女追求中，家庭環境跟職場以及孩童時期都是弱勢488F 10/25 12:58
推 teresa8217: 無限大?你知道現在還是有些女性得到教育資源比男性少?就因為家裡重男輕女。我認為家庭的影響比社會大多了。490F 10/25 12:58
推 tnGG: 大絕 人家是女生 無敵492F 10/25 12:59
→ ncube: 日韓男壓力更大吧XD 到底要比什麼493F 10/25 12:59
推 idontknow3: 你可以選擇不要接受父權要男性養家的觀念啊 男女一起分攤經濟養家 一起分攤家事 一起照顧小孩 這樣不好嗎？ 不要只會拿經濟壓力當藉口494F 10/25 12:59
推 ppc: 男女各有缺點和不方便的地方498F 10/25 13:03
推 snowtoya: 某些人的言論很像：我們社會對動物已經很友善了，是世界499F 10/25 13:04
→ kuromu: 你可以找家庭不父權的男森結婚R500F 10/25 13:04
→ snowtoya: 最先進的之一！哦，你問為什麼還是不能跟人比？拜託，人跟動物怎麼能放在同個基準點呢？全世界就沒有動物權501F 10/25 13:04
→ kuromu: 不要拿女性婚後弱勢當藉口 你有選擇權503F 10/25 13:04
推 MadCaro: 而且家裡的重男輕女，是覺得女生天經地義要服侍男性504F 10/25 13:05
→ snowtoya: 和人權能相提並論，你要求社會價值觀的平等真是太超過了505F 10/25 13:05
→ MadCaro: 不要拿男性弱勢當藉口，你可以不要選擇母豬506F 10/25 13:05
推 poeoe: 真的要談這樣 就變成大家都有選擇權什麼性別弱勢都沒有了507F 10/25 13:06
推 teresa8217: 別因為看部份女性在學校或出社會受異性追捧，就以為女性到哪裡都佔盡優勢。你怎麼知道她不是出自重男輕女的家庭，家裡給她的資源比兄弟還要少，所以她只好去外面試圖從別人身上獲得好處? 這是惡性循環啊看不出來嗎?508F 10/25 13:06
推 MeShuKuMo56: 剛看米國那個有點像T的參議員
電川普電的滿爽der
說真der 龍T狠起來不輸男森513F 10/25 13:06
推 banana: 職場上一懷孕生子就弱勢了 碰到傳統夫家不想黑就只能弱勢碰到重男輕女父母也弱勢 這三個只要有一個就影響女性甚深去婚姻媽寶板看你還是可以看到很多辛苦生活的媽媽516F 10/25 13:06
→ kuromu: 真der R20堪稱宗教聖物519F 10/25 13:07
→ poeoe: 不要拿職場弱勢當藉口 你可以不要選擇有歧視的公司520F 10/25 13:07
噓 nekobe5124: 這個問題你不會爬文找資料嗎？你也可以問你媽呀？月經問題521F 10/25 13:07
推 Laevateinn: 多的是大家都當你是個人了還在那自比動物裝弱勢523F 10/25 13:07
推 snowtoya: 有人充分體現何謂：「我把你們當人看。」XD524F 10/25 13:08
→ Laevateinn: 男生可以選擇不跟敗金女交往 女生也可以選擇不跟傳統525F 10/25 13:09
推 MadCaro: 好吧，真人真事，聽長輩講的一個朋友，媽媽單親扶養三個女兒長大，因為沒受過什麼教育，後來就找有錢的男人，用這種方式把女兒拉拔長大，然後女兒長大以後也找有錢的男人526F 10/25 13:09
推 KHDSN: 有時候男生會被要求做比較多的是 我會不太爽捏 感覺好像女生做不到的樣子531F 10/25 13:10
→ kuromu: 媽媽單親找有錢男養女兒長大 女兒們受到什麼弱勢對待
長大也要嫁有錢男533F 10/25 13:11
推 banana: 喔 很多公司歧視是從女生懷孕開始的 很多夫家也是婚後馬上一百八十度大轉變的 會講不要選的人大概是生活圈比較小 看的事情比較少吧535F 10/25 13:12
推 Doralice: 面試被要求幾年內不懷孕可以選擇，1. 放棄自己第一志願的工作 2.當高齡產婦 不管哪個都影響權益不是539F 10/25 13:12
推 MadCaro: 你聽過什麼叫做家庭教育嘛？541F 10/25 13:13
→ kuromu: 家庭教育有問題是藉口嗎 不是在談「因為弱勢」所以有些事不得不如何543F 10/25 13:15
推 poeoe: 這種那麼歧視的公司當第一志願？ 選別的公司不會嗎？545F 10/25 13:15
→ banana: 所以婚前就發現有問題還不跑 試用期就發現公司有問題還不跑的人 在婚姻板之類的也都會被狂噓 追求期曖昧期婚前就發現女生有問題愛叫人出錢的也請趕快跑 不要邊出邊哭546F 10/25 13:15
推 MadCaro: 你現在的價值觀念不是受到上一輩的家庭教育薰陶出來的？550F 10/25 13:15
→ kuromu: 例如後來誕生的弟弟搶走教育資源也可以是理由啊551F 10/25 13:16
推 teresa8217: 家庭教育有問題也是弱勢的一種。何況女兒在單親媽媽嫁給有錢人前，可能跟媽媽吃了好多年苦頭，這樣不弱勢嗎553F 10/25 13:17
→ MadCaro: 而且我不是在說家庭教育有問題，而是你現在看到的這一代有些女性拜金，可以說是上一代或是上上一代受壓迫傳承下來的結果555F 10/25 13:18
→ kuromu: 父母教你不要努力不要出頭 就接受 有點算父母寶吧558F 10/25 13:18
→ MadCaro: 只看到表面的不公平卻不願意深入分析造成不公的原因，你只是想要罵吧。559F 10/25 13:19
推 ilGroundhog: 比起女權勞權或是同志權才是真正的弱勢都是世界墊底561F 10/25 13:19
→ gink: 拇指564F 10/25 13:20
→ kuromu: 你如果因性別選擇要不要幫對方開脫 和你眼中的我沒什麼差別566F 10/25 13:20
推 evelyn055: 不管怎麼說 不要因為覺得「現在台灣女生都過很爽」「台灣女權很高」然後白痴去開倒車打壓或者針對性別去攻擊犯罪 要怎麼討論都無所謂568F 10/25 13:22
推 MadCaro: 那你乾脆一點把所有的探討社會議題的研究都打上開脫兩個字吧572F 10/25 13:22
推 createspace: 抬青椒成女生那麼少 學店女又大多唸沒產值的科系
加上沒勇氣創業 出社會混不好到底有什麼好奇怪的?糾結這個很莫名574F 10/25 13:23
→ MadCaro: 反正你不會想要去了解原因，你只想要找個人或群體定罪577F 10/25 13:23
推 hank11431: 男生比較弱勢，出社會後因為有以前老屁股在上面當主管所以會反過來或是平等，其實有些女生長的不錯的真的升很快，但可能升不到最高，看個人怎麼想囉
反正我討厭的是那種只談權利，硬要裝弱勢避重就輕的母豬，我覺得爭論那些已經沒太大意義，該講的都差不多了，兩邊都有好壞根本沒辦法說誰輸誰贏，有些母豬想法真的奇葩，但多數女生還是好女生啦578F 10/25 13:24
→ MadCaro: 但奉勸你，不管你有多想要把人釘上母豬的十字架，你還是改變不了你的處境585F 10/25 13:24
→ goldbeer: 工作環境………目前在社會上還是存在男女不平等587F 10/25 13:24
推 teresa8217: 那我想你來錯地方了，你看這串有人只談權利不談責任嗎589F 10/25 13:25
→ kuromu: 有啊 你不是而已590F 10/25 13:26
噓 xoy232: 弱勢？ 沒去過回教國家？ 沒看過？ 臺灣女生很強勢好嗎591F 10/25 13:27
推 Zhang97226: 很弱勢 我是說在家裡有人過世的時候 明顯感到地位分別 平常跟當時會完全不一樣592F 10/25 13:27
→ hank11431: iG大也有道理，覺得同性戀比起女生根本無敵弱勢，說真的八卦版仇同性戀問題比女生嚴重，我覺得多數是仇母豬594F 10/25 13:28
→ kuromu: 修正 很多人不是 有些是 您也不是596F 10/25 13:28
→ hank11431: ，只有回台女不意外那些人是無聊而已，只是女生看了一定不舒服，但同性戀的一定被噓爆597F 10/25 13:28
→ teresa8217: 前段大學女性較少，不就是因父母給女性的教育資源較少真以為造成這現象的原因是因女性不努力，男性較努力嗎599F 10/25 13:28
推 k7t7v7: 乾貼圖可以不要那麼舒壓嗎601F 10/25 13:28
→ kuromu: 台大其實女生蠻多的603F 10/25 13:29
→ poeoe: ..文科或理工的選擇才是前段大學的性別差異原因好嗎
政大女生都比男生多了604F 10/25 13:29
推 liunwaiqoo: 文科理工的選擇才是主因,不要牽拖什麼:女性教育資源少606F 10/25 13:31
推 teresa8217: 看到有人只提台清交成不提政大就覺得...順變戰文組嗎?607F 10/25 13:31
推 ciel89: 會想拿回教印度來比的人是怎樣 你會拿北韓證明台灣人權嗎608F 10/25 13:31
推 Zhang97226: 親戚家小表弟出生後再怎麼跋扈 做姐姐的一句都不能說甚至小表弟擅自撕開姐姐的信件 我是表姊看不下去他欺負姐姐說了一句 就被外婆大罵特罵 簡直不可理喻609F 10/25 13:31
→ brke: 廢宅不管男女都弱勢好嗎 都是they的錯 讓我們繼續仇女613F 10/25 13:32
推 gking: 討論政治話題的時候會被家人說〝女生管什麼政治。〞614F 10/25 13:33
推 Zhang97226: 我以後一定不會什麼都給兒子好 這種傳統太不公平 太變態了615F 10/25 13:34
推 featherable: 談壞處變弱勢 談好處變順勢 不過這似乎男女都一樣617F 10/25 13:35
推 liuedd: 看到推文說女性壓力通常不是金錢，這就是優勢啊....618F 10/25 13:36
推 marukusu: 交往被父母嚴禁出外過夜 但兒子的話就能隨便帶女生回家620F 10/25 13:36
推 gking: 刻板印象還是充斥生活周遭啊。621F 10/25 13:37
→ marukusu: 父母認為女生有過性行為以後就會被人瞧不起 雖然跟爸媽623F 10/25 13:38
推 edwin8: 老一輩的人大小眼 喜歡將遺產給男兒 不喜歡給女兒 這還不打緊 他們平常還會灌輸晚輩這種觀念 晚輩很難不被長輩影響625F 10/25 13:38
→ marukusu: 溝通說觀念改變 但每次看到八卦版鄉民在那邊回收來回收628F 10/25 13:38
噓 Zhang97226: 女生的好處我是覺得就是長相啊 打扮啊！如果合了眾人胃口就是男女都會來寵愛 但這是優勢嗎？根本不是吧？還不是爽到愛看的男性==醜的人根本連這種待遇都沒有吧？629F 10/25 13:38
推 tasin: 不如說 在台灣女生混吃等死比積極向上還要幸福 造成..634F 10/25 13:39
→ poeoe: 這就是優勢阿 漂亮女生的優勢635F 10/25 13:39
推 teresa8217: 只有漂亮的女生才能混吃等死吧，醜的在家混也被家人嫌636F 10/25 13:40
噓 wolid: 我怕有版權問題，故意畫錯位滴637F 10/25 13:40
推 linyap: 跟老公在鄉下的時候吧 老一輩的長輩愛虧人佔便宜感覺很
討厭638F 10/25 13:41
推 Laevateinn: 結論：台灣女孩不是弱勢，只有醜女才是弱勢641F 10/25 13:42
→ xbearboy: 我想問的是全世界女權團體在為阿根廷女性抗議台灣勒?642F 10/25 13:42
推 loveducky: 通常女生家不會要男生去洗碗
男生會單獨帶小孩=好爸爸643F 10/25 13:42
推 kaliblues: 家族中有事情，長輩永遠都讓男生處理，女人家不懂不用管，這個其實滿歧視的。645F 10/25 13:43
噓 poeoe: 通常男生家也不會要求女生有車有房阿649F 10/25 13:44
→ loveducky: 版上男森的媽媽都過得很自由舒心沒被婆家刁嗎650F 10/25 13:44
推 Zhang97226: 說真的現在普遍低薪 年輕一代男生除非家裡有錢不然也沒辦法買房吧 這樣還不是要男女以一起存來買 說得好像一回事一樣652F 10/25 13:46
推 liuedd: 婆婆跟媳婦互戰不就是女森之間愛戰嗎ˊ_>ˋ公公為難媳婦655F 10/25 13:46
推 ncube: 明明雙薪收入工時都跟另一半差不多 老一輩講到家事煮飯生小孩育兒還是只對著你唸....657F 10/25 13:46
→ liuedd: 相對少聽到659F 10/25 13:46
→ ncube: 可惜不是男生從小聽到大+1661F 10/25 13:48
→ loveducky: 照顧責任常常落在媳婦大嫂女兒身上
現在白手起家男生買房不用女生ㄧ起背房貸嗎662F 10/25 13:48
→ snowtoya: 最好是所有結婚的都有房有車= =664F 10/25 13:49
噓 poeoe: 要求有房有車的誰管年輕一輩多低薪啦... 沒有就是不行好嗎665F 10/25 13:49
→ snowtoya: 平平都沒房沒車，有人有對象有人沒有，還要牽拖房車？666F 10/25 13:49
→ masaki29: 看了推文內容有人提到女性如果要生小孩就註定弱勢，所以趕快開放“代理孕母”吧。有時候女性的弱勢也是同性製造出來的（怕667F 10/25 13:50
噓 nakabin: 看到前面有人講自己經驗你又說要排除老一輩的影響跟暴力問題 我看你只是想得出一個女性沒弱勢的結論吧670F 10/25 13:50
→ poeoe: 那句話有寫所有結婚的都有房有車? 這閱讀方式...672F 10/25 13:50
噓 flushwing: 看到一堆戰數字版 是以為強勢的男性會上ptt嗎673F 10/25 13:50
→ snowtoya: 既然不是所有結婚的都有房有車，那不就代表沒房沒車也能結婚嗎？那要求有房有車的也只是部分族群而已674F 10/25 13:50
→ poeoe: 那更好笑 女生有的職場好有的職場不好 牽托性別？676F 10/25 13:51
→ snowtoya: 講得好像沒房沒車就結不了婚似的677F 10/25 13:51
推 july1991: 男友去妳家洗過碗嗎?妳去男友家煩惱過洗碗問題嗎?這 就 是 差 別678F 10/25 13:51
→ snowtoya: 你在扯什麼職場啦，我有講過職場？不是我講的你拿來問我幹嘛？680F 10/25 13:52
推 xxsnake: 比例上男天生骨架力氣就是贏女，如果無社會觀感形象需要682F 10/25 13:52
推 Zhang97226: 對啊不然發一篇文問吧 問最近二十幾歲結婚的人有沒有要求老公要準備好房的 雖然有的大概也不會有多少人敢回吧哈哈683F 10/25 13:52
推 umenosola: 平常是沒有感覺 但一但碰上傳統觀念或老一輩就....686F 10/25 13:52
推 Laevateinn: 上面也都講得懷孕就準備失業似的，明明好公司也很多呀687F 10/25 13:53
→ poeoe: 這種推論模式就變成女生有的過得不錯 所以牽托性別很好笑688F 10/25 13:53
→ xxsnake: 和道德或法律的教育和懲罰，想揍你或動粗是那麼容易689F 10/25 13:54
→ snowtoya: 從沒覺得男方就得準備房車，明年初結婚，說好婚後住我家690F 10/25 13:54
推 forevernew: 我朋友已婚育有二子，面試幾分工作，面試者一聽到都猶豫了，後來有上一個694F 10/25 13:54
→ j147589: 女拳一出 誰與爭鋒697F 10/25 13:55
推 ncube: 說好公司很多的是何不食肉糜嗎...698F 10/25 13:56
推 worshipyou: 在職場商女生會弱勢？科技業的女生可是很吃香的699F 10/25 13:56
→ xxsnake: 有些女在獨處空間敢用言語或行為無限制的激男生，我是很700F 10/25 13:56
→ worshipyou: 當然結婚之後，女生要再找新工作就不能靠外表了701F 10/25 13:57
→ poeoe: 你怎麼覺得不重要好嗎 拿你自己當例子才真的是拿少數證明啦703F 10/25 13:57
→ snowtoya: 哦，不過我未婚夫不會上網憤世嫉俗或仇女就是了，所以某些人老是森7遇不到不要求房車的女性不意外704F 10/25 13:57
→ worshipyou: 而且職場上女生可以開男生黃腔，男生卻不敢亂開，不然動不動就申訴706F 10/25 13:58
推 Candle0028: 大學以來只有聽過學妹被性侵，沒有學弟被性侵的，不弱勢嗎？708F 10/25 13:58
推 teresa8217: 之前女版有一串討論家裡財產該給兒子或女兒的討論串，有一個男版友主張，社會要求男性有車有房，所以家裡財產和房子應該給男性。那反過來說，因財產和房子通常由兒子繼承，沒拿房產的女兒要求男伴有房是不是應該的?710F 10/25 13:58
推 ejiu835j6: 進入職場真的很明顯弱勢，尤其不敢早早結婚生孩子，好幾個前輩去生孩子之後就沒回公司了714F 10/25 13:59
→ poeoe: ...快笑死 沒房沒車的男生也是沒拿房產的阿717F 10/25 13:59
→ worshipyou: 男生沒被性侵，你沒有看新聞嗎？活在自己的世界718F 10/25 13:59
推 Laevateinn: 我同事和他老婆不同部門現在準備要生了，兩人產假&陪產假都請好休滿了公司也從來沒刁難過719F 10/25 14:00
→ okok8723: 當然弱勢，上一代推崇的父權主義下讓男性承擔太多不必要的責任，也限制了女性取得資源的機會。721F 10/25 14:00
→ ejiu835j6: 當初面試的時候，主管也問我大約什麼時候會結婚，我只好回答大約4、5年以後723F 10/25 14:00
推 wd5347321: 拿性侵來講也是傻了 你怎麼不說男生被仙人跳是弱勢727F 10/25 14:01
推 james0318tw: 去過回教國家 再來看看臺灣 就知道 臺灣已經很重視兩性平等了 刻板印象只是老一輩再說的728F 10/25 14:01
推 ejiu835j6: 然後看看我公司同事的男女比例就知道差異了731F 10/25 14:02
推 MadCaro: 半夜睡不著，女生出門受到的人身安全壓力比男生高，有次天還沒亮我去公園散步，被一個老太太告誡我不要天黑還出門很危險。732F 10/25 14:02
→ snowtoya: 其實我倒不覺得女性在職場上一定要和男性有同樣的薪資或地位才算平等，因為性別不同先天就會造成某些差異
只是社會上仍多認為會賺錢才是老大，另一方只能乖乖聽話735F 10/25 14:02
→ MadCaro: 請問男生半夜出門會被路邊不認識的老太太特別告誡不要這時候出門很危險嗎？738F 10/25 14:03
推 liuedd: 台灣房屋智庫「結婚購屋問卷調查」結果顯示，61.9%的受訪者表示，買房是為了在婚前做好準備（包括配合婚後計畫）房子選擇登記在女方名下的民眾有40.4%，占比最高，740F 10/25 14:04
→ liuedd: 占比最高，其次則是夫妻共同掛名持有，占28.4%。
真是少數呢^_^744F 10/25 14:05
推 herbi: 不弱阿，女生很優勢747F 10/25 14:09
推 teresa8217: 是啊，現在經濟不好，有很多男性也拿不到家裡的房產。但社會普遍觀念就是男性拿到家裡資源較多，沒拿到資源的男性只能怪自己衰，像家裡有房產卻不能拿的女性一樣因為這就是傳統的父權觀念造成的，不想辦法突破這觀念就是兩性都遭殃，女性主義者一直強調這點但很多人不懂748F 10/25 14:09
→ xxsnake: 要看什麼情境，擇偶上女正的話男智商就會降低，事業工作754F 10/25 14:12
→ bbbruce: 覺得男生越來越弱勢 +1755F 10/25 14:12
→ BADDOGRHETT: 說個故事 我有個女同學 先跟A在一起 過沒多久就跟B纏在一起 之後PO了一篇文跟A分手 然後說 不是因為B才跟A分手 但是大概半年後 又說他其實比較喜歡A 然後跟B分手 奇怪的是他也沒在跟A連絡了 分手後 馬上跟C在一起（A B C算朋友 ㄎㄎ756F 10/25 14:12
推 ejiu835j6: 我不否認女生在某些情況下頗佔優勢，但是不管是在家庭還是職場，都感覺得到重男輕女的不平等761F 10/25 14:12
→ xxsnake: 競爭時智商又會恢復764F 10/25 14:13
→ ejiu835j6: 職場優勢？你們說說職場的優勢是什麼？我可以想像你們的答案“是女生就應徵上啦！”“穿緊身一點”“長得正就可以了”
這不是歧視這是什麼
不信的話去科技版看看吧765F 10/25 14:15
推 bbbruce: 那是事實吧? = =770F 10/25 14:17
推 MadCaro: 去看bg版啊，婚姻版啊，婚後被要求跟公婆住的比較多還是跟岳父岳母住的比較多？771F 10/25 14:18
→ ejiu835j6: 那麼，過了十年，或是結婚之後呢？
當外在條件沒了，而我的努力又不受重視
我還剩下什麼773F 10/25 14:18
→ MadCaro: 女生的優勢就是建立在男性認可的標準，姿色好但是無腦沒關係，這點對女性來講並不是優勢，因為長相是天生的，就像富爸爸/媽媽不是人人有，也不是所有女人都天生貌美身材好會撒嬌777F 10/25 14:21
推 teresa8217: 如果老公早早過世，或是老公外遇離婚，那還有什麼?781F 10/25 14:22
→ ejiu835j6: 我不否認男女各有優勢，所以我唯一能調節自己的，就是利用我能擁有的優勢，平衡我在職場受到的不平等，然後，就又被那些男生說，“不就是靠外表嗎？”782F 10/25 14:22
→ ciel89: 完美詮釋何謂女性受到的職場歧視...785F 10/25 14:22
→ ejiu835j6: “不就是會撒嬌嗎”
一連串惡性循環786F 10/25 14:22
→ MadCaro: 相對來講，男性的優勢高富帥不也如此，尤其是現在，人沒有得選擇自己天生的長相跟身高跟家庭的富裕貧窮788F 10/25 14:23
→ fff0722: 男的一定要怎樣 女的一定要怎樣 都是不對的790F 10/25 14:24
→ MadCaro: 知名的女演員就算演技好還是會被議論是靠潛規則792F 10/25 14:24
推 k308123: 去看女警周旋那個 你還會覺得女生是弱勢嗎XD793F 10/25 14:25
→ MadCaro: 而且顏值高吃香的不只是女性，男性也會因為顏值高得到比較好的待遇794F 10/25 14:26
推 ejiu835j6: 為什麼要提那些個案呢？好吧，如果你們認為那是優勢，不如女孩們也都效法那位女警吧？你們真的認為那是優勢？796F 10/25 14:27
→ j900414: 只有在家族中弱勢吧 老一輩觀念的問題799F 10/25 14:27
→ MadCaro: 那我豈不是翻出一篇情殺案件的主謀是男性的新聞，就要認定台的男生都會搞情殺。
台灣800F 10/25 14:28
推 Joancyhpns: 小時候老媽一點面子都沒有 其他人注意力都在堂弟身上直到考上國立大學媽媽才抬得起頭803F 10/25 14:29
→ MadCaro: 八卦版每天都用女生的社會新聞洗版，這叫做選擇性注意，因為覺得台女就是這種女人所以每天關注此類型的新聞
有小三的新聞難道就沒有小王的新聞了。805F 10/25 14:29
→ fff0722: 男的為何一定要有房有車呢？只為了要結婚嗎？你對象都這麼要求？那跟你的價值觀合嗎？不合的話，要跟她結婚嗎？808F 10/25 14:30
推 teresa8217: 以「女性周旋多名男性間」當作女性不弱勢的證明太可笑高富帥的男性玩弄多名女性的情況絕對不會少於女性811F 10/25 14:30
推 ejiu835j6: 正妹再正，過個幾年人老珠黃，然後呢？813F 10/25 14:31
推 bee13: 我連兩年前生兒子時，公公婆婆特別還告訴我幸好是兒子，這樣可以分家產，我心裏的白眼都翻到天邊了815F 10/25 14:33
→ MadCaro: 我兄弟吃飯會把菜尾撿一撿，我媽都可以拿出去當親戚朋友間稱讚的談資，而我不管做什麼，洗臉台上的洗髮乳不是我放上去的也要被媽媽責罵，好一個女性優勢。817F 10/25 14:34
推 ejiu835j6: 女孩子，再怎麼努力，除了外表，實力要被看見實在太難了820F 10/25 14:34
推 kukuen: 女生大齡未婚就會被放大檢視個性問題822F 10/25 14:35
噓 Ryuce: 竟然拿高富帥 跟 一般女生比823F 10/25 14:35
→ MadCaro: 社會上友喜歡劈腿對感情不忠的女性，但是喜歡劈腿但對感情不忠的男性就少了？？？
誰跟你比較了，你閱讀能力有待加強824F 10/25 14:36
推 fff0722: 女性大齡未婚被講剩女，男性交不到女友被講魯蛇，這兩種都是父權概念吧，只有依靠伴侶才能證明自己有價值。827F 10/25 14:37
→ Lumice: 男女都可能是被父權毒害的受害者829F 10/25 14:38
→ magamanzero: 那跟父權無關 不孝有三 無後為大 生育率是國家大事831F 10/25 14:39
→ hoosin: 不想月子可以不生，從母姓住女方家記得給聘金，長的抱歉妝品醫美很發達。 妳本錢夠條件再多都有人排隊。832F 10/25 14:40
→ fff0722: 所以才會有男生拼命有房有車又硬要請客，只為了交到跟他價值觀不同的女性。真是第一步就錯了啊！834F 10/25 14:40
→ MadCaro: 我是說，具有女性優勢的是被社會價值認可的女性是有姿色的，但是姿色是天生的，男性有優勢的是高富帥，基本上也是多是靠天生的，這種在起點就不公平的優勢對於整體男性女性都不公平836F 10/25 14:40
→ tzumon2020: 在某些版友心裏，覺得沒有像印度、部分回教國家那樣對待女性已經很了不起了，在台女性真不知足，還不好好感恩自己身在這麽棒的環境，這種想法跟言論永遠不會少…840F 10/25 14:40
推 minimio: 家事哥哥都不用做啊，只有我要擔心沒做家事會被罵，遇到很多男生家事都很被動，然後還很自傲說"我媽叫我我都會做，我已經很好了"845F 10/25 14:41
推 dnacat: 生育率對國家是大事的話就不要歧視孕產婦啊！一方面要人生一方面抱怨請長假讓工作變重848F 10/25 14:41
推 bee13: 在我生孩子 流產 子宮外孕差點死掉後，我就跟我老公發誓下輩子我一定要當男的 換他當女的850F 10/25 14:42
→ fff0722: 我覺得減少人類也是地球大事（欸欸852F 10/25 14:42
推 ejiu835j6: 我只希望這樣的論戰不要再持續了，每個人都有優勢和弱勢，單憑性別來評斷一個人，虧你們教育水平這麼高854F 10/25 14:44
→ ejiu835j6: 只要學會尊重人，就沒有這麼多問題存在857F 10/25 14:45
推 MadCaro: 喔，那請問錢都花在化妝品跟整容上面的女生，她的開銷會不大？那她的錢從哪裡來？你以為22k養的起這種注重外貌的女性嗎858F 10/25 14:45
推 s860382: 覺得兩邊都有不公平的地方 不只在台灣 超多國家都是這樣861F 10/25 14:45
推 icemooney: 我同事結婚後被公婆要求每個週末都要回婆家住就知道了862F 10/25 14:46
噓 aogogo: 說個笑話：女生弱勢863F 10/25 14:49
→ fff0722: 沒有伴侶不會影響自己的價值，讓社會別再歧視他們了，不管男女，希望至少減少那些拼命卻去追求跟自己價值觀不同的人。864F 10/25 14:50
→ s949106: 我覺得女性在網路裡，和某些工作(如工程師)裡較弱勢，但應該比其他亞州洲國家好一點。867F 10/25 14:50
推 divinemonkey: 覺得自己身為男性是弱勢的 跟那群要「尊嚴」的軍公教有87%像869F 10/25 14:51
推 feather17: 自身經驗，即便是同工作量同職等同酬的科技業工程師，部門沒配秘書，長官要訂下午茶，差遣人做雜事，尾牙負責表演都只有女生要負責，算嗎？
跟客戶接洽的時候對方一看到是女生就白眼加冷嘲熱諷，工作一陣子發現我懂的不比男生少才開始正常交流，算嗎？873F 10/25 14:55
→ fff0722: 工作職務名稱大眾在稱呼時通常只有把一性別冠上，那大概就很大的不平權。像「女」總統之類。當然男生也有，以前長輩看到男性護理師一直盯著看（呃879F 10/25 14:57
推 q2520q: 說難聽一點，等那些石頭腦袋的上一代死光情況就會好一點了，至於職場，我找工作時一堆都在婉轉的說需要女生，呵882F 10/25 14:57
推 whitelady: 只有聽過女生說 下輩子不要再當女生了 倒是沒聽過男的說下輩子不想再當男人...884F 10/25 14:58
推 s860382: 樓上有喔 PTT不少男森這樣說XD887F 10/25 15:03
推 MadCaro: 歡迎ptt上的男森下輩子投胎當女森888F 10/25 15:05
→ snowtoya: 何必等下輩子呢，現在去變性更快啊889F 10/25 15:10
推 Cecicly: 台男大概覺得沒像印度那樣，女生就要沾沾自喜覺得好棒棒無視自己相對弱勢的事實吧！890F 10/25 15:11
→ kmshy: 來取暖女版只會看到盡是受委屈的女強人喔 幫QQ892F 10/25 15:12
噓 Ryuce: 跟自助餐女權團體有八七成像893F 10/25 15:12
推 ejiu835j6: 父權社會之下男女都是受害者，所以我真的希望各種加深偏見的偏激言論可以緩和下來，一起努力改變這些不平等894F 10/25 15:13
推 penguin01: 如果當兵能夠消弭一切的不平等，我願意當898F 10/25 15:15
推 MadCaro: 快去變性，馬上就可以說:人家似女森捏XDDDDD899F 10/25 15:16
→ summeruse: 以生理條件 女性在地球上就是弱勢的900F 10/25 15:16
推 abc1494: 跟歐美比就輸了，日本南韓china大贏902F 10/25 15:19
推 MadCaro: 經濟發展，我們會跟全球比，人權指數也是跟全球比，但是兩性平權，只要跟韓國日本中國比揪好囉~~~903F 10/25 15:20
推 teresa8217: 你確定你知道多少歐美女性經濟自主?你有統計數據嗎?908F 10/25 15:23
→ MrLY: 不同年齡層 狀況都不同 難以概括而論909F 10/25 15:24
→ Annakim: 光職場就很有感女性弱勢啊910F 10/25 15:26
推 MadCaro: 可是不想要變性怎麼辦~~~女生變性成男生要吃的苦比男生變性成女生來的高，泥知道嗎？911F 10/25 15:26
→ snowtoya: 我倒是沒覺得一定要追求女權或什麼性別平等，兩性間能彼913F 10/25 15:27
推 cigarette032: 妳要看統計數據網上一堆，很難找嗎，光勞參率，跟AA制海放台女914F 10/25 15:27
→ snowtoya: 此分工、尊重就好了，只是網路上那些「女生過太爽」的言論實在讓人很反感
哪裡有AA制的數據？
至於女性勞動參與率，歐美也沒有海放台灣啊
法國、義大利都比台灣低916F 10/25 15:27
推 deutyi: snowta大，那種女生過太爽的言論其實都指特定族群的，不涵蓋辛苦工作的人的喔
國外文化鼓勵人獨立自主，但亞洲文化對太獨立的女性有時反而不尊重921F 10/25 15:32
推 jimabc: 婚姻狀態是分水嶺 許多控訴女性弱勢的部份都跟婚姻有關
但是鄉民控訴母X的狀態大都是單身未婚 從學生到出社會都有925F 10/25 15:34
→ snowtoya: 你自己GOOGLE「台女過太爽」看看，明明就是全體攻擊928F 10/25 15:36
推 som1001: 唯一覺得每次跑步都比男生慢臥推硬舉深蹲的重量都跟男生差很多的時候，會很羨慕男生。929F 10/25 15:37
推 yukiyeh: 我腦公的同學就變性當女生啊！長期維持吃很少+荷爾蒙，她說當女生後感受到不少歧視~不講也不知道他變性931F 10/25 15:37
→ som1001: 還有男生的睪固酮比女生多，肌肉長得很快這點，覺得弱勢，其他還好933F 10/25 15:38
推 yukiyeh: @feathwr17講的是真的，以前在科技業，不知為啥雜事或尾牙就要叫女士去做去表演，男生都當沒事。在工作之餘還要犧牲自己時間去練習，心裡真的想罵髒話936F 10/25 15:40
推 som1001: 婚後職業婦女這點其實也有，但這是政府問題，不過也是因為長久的父權遺毒導致的結果就是了939F 10/25 15:40
推 d8731400: 我們公司叫男生上去表演也沒人抱怨 怎麼換個性別毛就一堆941F 10/25 15:45
→ MadCaro: 015/press-releases/ 根據2015年性別差距報告949F 10/25 15:48
推 coc1016: 弱勢。我家直接說以後房子要留給弟弟因為以後我的小孩不會跟我姓。
那只好好好努力賺錢了吧，弄了個不錯的職業之後發現婚姻市場在社會觀念下非常狹窄。
我不在意對方會不會賺錢，因為我會。但是我遮不住其他人的閒言閒語，太考驗我和對方的心理素質了我不要。
面對婚姻要找原願意一起分擔家務的男生看一看就想哭，想到以後小孩如果不放心給保母帶的話職業生涯要怎麼安排就很頭大。
更不要說女性在婚姻裡兩大敵人：婆家 和男人的外遇機率。男生負擔的經濟壓力比較大每錯，但對女生來說，自己會賺錢只會讓問題更複雜不會更簡單@@………950F 10/25 15:49
→ MadCaro: 兩性差距指數排名(越高的差距越小) 前20名國家裡有14名被歐洲及中亞國家包辦
在亞州及太平洋國家裡的排名，以菲律賓第7名領先，之後是紐西蘭與澳洲
順帶一提中國排名第91
日本101名，韓國115名，印度108名
印度跟南韓，跟日本的排名根本差不多962F 10/25 15:50
推 MGCHU: 生理弱勢、職場弱勢、家庭弱勢（；＿；）很想當男的。969F 10/25 15:55
噓 runtmc: 那種說女生要生小孩的，可以不要生，少在那邊好可憐，真的沒人逼你970F 10/25 15:55
→ MadCaro: 中國也只有91名，台灣沒有出現在其中，有很多可能歡迎自行解讀，摸摸你的LP跟排名這麼後面的國家比較很了不起嗎？972F 10/25 15:56
→ bread10x: 完全不覺得自己弱勢 除了生小孩那段期間976F 10/25 16:01
推 MadCaro: 2015年台灣排名43978F 10/25 16:07
推 guuga: 如果不是主管薪水硬生生就是比男生少一條養家費，想往上爬比男生難，而且有些會被要求簽不可以懷孕條約(像男生要簽已經服役完成或免役那個)，不過我可以正大光明要求老公給錢讓我當全職媽媽就是了...如果是他這樣要求...應該會被罵到永世不得超生吧...979F 10/25 16:07
噓 ivypig27: 紅明顯 結婚前女生優勢 結婚後女方弱勢 甚至可以說
女方的優勢期很短 大概在30歲前 30歲後 結婚的就要
生孩子 要跟婆家打交道 照顧家庭 等等 如果30歲後單身的要拚事業 人家會說你該拚嫁人 要拚嫁人 會被說不要再挑985F 10/25 16:10
推 miniflora: 女總統及女總統候選人都沒有家庭
男總統或男總統候選人都可以結婚生子
女生想當高階主管的必要犧牲989F 10/25 16:12
→ ivypig27: 了 甚至有可能一輩子單身 但男方不同了 條件好 永遠有不缺伴侶跟孩子的機會 只要肯努力 願意打拼 永遠不需擔心 如果要我選 當然是當男生 你努力工作 條件好 有的是選擇的權利 女人就不同了 只有花開20幾歲有被追求的優勢992F 10/25 16:12
推 ejiu835j6: 說到當兵，我非常願意，沒道理男生應盡的義務女生能免役，而且我認為應該要依體力和智力分級，而不是依性別分級，每個人專長不同，可以在軍中提供的技能也不同
如果不能建立一套有效分工的制度，就算男女消歧異了，還是會有另一種不公平996F 10/25 16:15
→ snowtoya: 只要做好相關配套，我也支持女生當兵~~1001F 10/25 16:18
→ snowtoya: 女強人是少數，所以才特地說"女"強人啊，你會說男強人嗎1003F 10/25 16:21
推 ivypig27: 女強人會有需承擔孤單跟一輩子的單身的可能 也有職場
上的歧視 如果是結婚的 可能更慘 須兼顧家庭跟事業
女強人儘管在職場多出色 如果在家庭方面沒顧好 就會被人說話 但男人不同事業好 幾乎等於 什麼都好 男人有條件單身的 會被稱黃金貴族 女人就是大齡敗犬 女生優勢嗎??1004F 10/25 16:21
推 MadCaro: 男女老少配，男大女小叫做男生年紀大會比較照顧女生，女大男小叫做老牛吃嫩草1009F 10/25 16:40
推 rayray123: 在工作權方面，生了孩子幾乎等於丟工作，別嘴不爭氣，好好看看願意體恤孕婦的工作比例是多少?1011F 10/25 16:41
推 MadCaro: 孩子生下來以後願意全職在家育幼的是男生多還是女生多？全職育幼的，跟在外賺錢的，誰比較受到尊敬？1013F 10/25 16:42
推 miniflora: 女強人會被叫做老處女什麼的男生不愛女生太強勢太有想法不聽話
傳統女子無已經便是德其實根本還沒消失啊
什麼要養女生女生公主病不就跟後宮寵妃一樣1015F 10/25 16:44
→ boocs: 光看平均薪資而言是男的還女的多？1019F 10/25 16:45
→ miniflora: 愛妃權利高=女權高女生過超爽
*無才便是德1020F 10/25 16:45
噓 XIICAT: 講的好像男生30以前很輕鬆一樣 呵呵1022F 10/25 16:46
推 MadCaro: 沒人說男人30歲以前很輕鬆還是不輕鬆1023F 10/25 16:48
推 ejiu835j6: 某樓不需要崩潰，沒人說男生就輕鬆，只是依長遠看，女生只要有點自主能力的，有點不想只依靠男生的，這一生要付出的代價實在很難想像1024F 10/25 16:53
→ ejiu835j6: 我只能說，身為女生要落魄不會落魄到哪去，只要聽話這一生不會有什麼困難，但是女生想要往上爬就真的像登天1034F 10/25 16:57
推 MadCaro: 聘金是中國傳統婚俗禮儀之一，民間向來將娶媳婦進門，視為增加家庭勞動人口的重要手段，因此結婚時男方會給女方一筆金錢，一方面做為女方過去養育女兒的補償，一方面等於是換取女方為夫家提供勞動力與生產力的代價。
資料來源 https://goo.gl/PyzOMb
我怎麼看都是父權的遺毒啊
傳統社會觀念，女兒嫁出去就不是娘家的人，而是夫家的人(生產-生孩子，勞動-各種媳婦和人妻要負擔的義務)所以聘金的用意就是，我今天把女兒給你，不是白白給的，你要給我幫你把你們家的生產與勞動力單位養到這麼大的代價
從今以後，她成為你們家的人，在她身上發生什麼都與我無關
一個銀貨兩訖的概念，懂？1037F 10/25 17:05
→ MadCaro: 你該不會以為全部的台女都很喜歡被當被買賣的貨物吧？1051F 10/25 17:14
→ ejiu835j6: 以我來說，聘金和嫁妝我願意平等，只為了能符合傳統，又能公平1052F 10/25 17:15
→ jsy0820: 在我家基本家事女生全包，過年過節更明顯，工作回家還要採買打掃祭拜神明煮年夜飯，哥哥姪子他們玩電腦看電視開罵年夜飯煮的慢又難吃，忙一整個晚上休息不到三小時又要拜天公，睡一下就被罵懶，家裡長輩太傳統的環境下女生是沒優勢，尤其么女根本奴僕上有母嫂下有姪子...爸媽跟我說過女生讀書沒用...看不見優勢1054F 10/25 17:20
推 hilove5566: 我超級超級羨慕男生在外面可以待得晚，比較不會像女生這樣擔心人身安全啊QQ或者是參加喜宴那種正式場合被要求要穿什麼之類的，還有學校比賽以前還要求要穿裙子1060F 10/25 17:29
→ snowtoya: 我家沒收聘，我個人也反對收聘~~1063F 10/25 17:30
→ jsy0820: 最難過的是想到以後結婚回家裡已經沒有我的房間，看到姊姊結婚後房間立刻變成哥哥跟姪子的書房，當初家裡重蓋時一半資金還是姊姊支出.回娘家要過夜只能睡外面旅館1065F 10/25 17:31
推 MadCaro: 我兄弟在校考試名次在前幾名，父母拿來當親友稱讚的談資，我在校考試名次在前幾名，父母說沒有啦，她運氣好而已啦。
對啦，我選擇題都用猜的，填充題都睡覺的時候夢到的。
然後還可以考到一百分，這麼強，怎麼都沒有給我矇到樂透？？
順道一提，請問男生在公眾交通運輸碰到男生對你魯槍的機率有多高？或是碰到女生掐你屁股之類的機率呢？你搭車的時候會需要擔心這種事嗎？1068F 10/25 17:41
推 exrck: 女兒生的小孩跟別人姓，所以女兒+她的小孩=外人
可怕的傳統觀念1077F 10/25 17:55
推 Luff543: 看推文就知道一堆女人不懂什麼叫弱勢，難怪台灣變這樣，弱勢不是妳生活受的種種委屈/不公，集合起來說阿 女生好弱勢
說實在除了職場懷孕還真想不出哪裡可以弱勢1079F 10/25 18:05
推 mindy201: 是不是有人不知道，南韓之所以有女總統，是因為她老爸是南韓之前的總統，其支持者才投給她的？
南韓女權不高是事實啊，應該是比臺灣低。1083F 10/25 18:14
推 MadCaro: 女性因為受到性別歧視，所以生活上受到種種不公平的待遇，這就是弱勢，不然只有你一個人認可的才是弱勢嗎
弱勢歧視跟生活的關係你都搞不清楚，回去唸書吧
還是你以為跟薪資升遷有關的才是弱勢，其他面向不用考慮。1086F 10/25 18:24
推 Luff543: 某樓才該回去唸書吧舉啥例子，學校名次@@看妳八成未出社會才會舉這種例子，被冷落不就好可憐，好讓妳出來說嘴1091F 10/25 18:28
推 Zoe32750: 弱勢就是傳統的死概念，家事都得女生做，搞的在某些場合不想做也得做1093F 10/25 18:32
推 prank1223: 還是有傳統重男輕女的家庭把這種觀念帶給下一代，根本沒變，一樣重男輕女，真是可笑1095F 10/25 18:40
→ whitelady: 可怕的死傳統觀念 女生不是初二 是初一就回娘家 光這點就很多人無法接受....
還有過年在婆家過 好像也是很多人覺得"理所當然"的事情種種的"理所當然" 覺得是一種可怕的事情 現代人要有現代人的想法和觀念 我們家一毛聘金不收 是結婚啊 不是"嫁進去"...1097F 10/25 18:41
推 x19x: 我媽就重男輕女啊，從小感受到大
面試一定會被問，有沒有結婚生小孩的打算，如果說有，大概不會被錄取1103F 10/25 18:51
→ MadCaro: 某樓連我舉唸書的例子是代表家裡不看重女兒唸書的努力與成果但是比較看重兒子，這不就代表你真的看不懂我舉的例子嗎
性別的歧視除了工作與薪資，還有各種因為性別不同造成的不公平的待遇
你不覺得是因為你自己沒有體會過1107F 10/25 19:04
→ whitelady: 之前所上教授有提到 若同樣能力 升遷機會(在美國)1113F 10/25 19:06
→ MadCaro: 包括心理上遭受的忽視，不認可1114F 10/25 19:06
→ whitelady: 白人>黑人>黃種人 然後 男性>女性 ...1115F 10/25 19:07
→ MadCaro: 事實上在家庭教育裡，遭受到長期的忽視也是一種暴力，這叫冷暴力1116F 10/25 19:07
→ dingcross: 懷孕生子很明顯 有些人要安胎假或生完產假跟育嬰假 會被擺臉色或說造成別人麻煩1118F 10/25 19:15
推 mayurina: 母豬的定義到底是什麼啊1120F 10/25 19:27
推 Luff543: 就說所謂弱勢應該是受到普世價值觀欺壓，導致結果不如他人，應該是常見且普遍的現象而不是妳生活上遇到什麼什麼不公平，就是弱勢 導致不公平的原因很多，就妳舉的例子，請問有大多數的家長都這樣嗎，不能什麼都說這就是弱勢。1121F 10/25 19:28
推 m234onica: 我讀研究所的朋友說，他們教授不收女學生，因為不能
搬研究器材1125F 10/25 19:37
推 killer99: 要平等啊，女生一起去當兵啊1127F 10/25 19:41
推 m234onica: 以前高中同學說跟老師說想改母姓，被老師罵不孝1129F 10/25 19:50
推 m234onica: 四年前的事，老師大概三四十歲
還是在全班上罵，同學後來受不了轉班了1131F 10/25 19:53
推 MadCaro: 弱勢的英文就是minority
而且我提的例子，你怎麼知道沒有？
minority也有少數的意思
你怎麼知道其他人都沒有，你去payhome版看啊
而且我說的部分也有其他女性受到壓迫，我提唸書的例子，對應的是其他人提到的傳統女子無才便是德的觀念，也有人被父母唸說會唸書為什麼不跟弟弟交換
台灣還有一句話: 養豬肥到狗身上
不是這種普世的偏差觀念，我會遭受不公平待遇？這一篇原po就是要版友提出自己或周遭經歷的弱勢狀況
而我跟其他版友提出來了，你們就用這是我個人的特例，來裝作女性沒有這種弱勢，是有沒有這麼大小眼1133F 10/25 20:03
→ lena2015: 男生比較弱勢，我們公司幾乎都女性主管1145F 10/25 20:11
→ MadCaro: 一句話，你沒有經歷，不代表不存在
樓上的，要看產業啊，服務業女性主管比較多，但是科技業，男性主管比較多1146F 10/25 20:12
→ LsugerI: 其實婆媳問題我覺得蠻妙的 標準女人為難女人 到現在都什麼年代了還是一樣 只能說多數人還是換個位置就換了腦袋居多1149F 10/25 20:40
噓 kaliblues: 在那邊叫女生先去當兵的是有多崩潰，帶風向也帶得太低1152F 10/25 20:42
推 MadCaro: "所謂弱勢應該是受到普世價值觀欺壓，導致結果不如他，是1153F 10/25 20:42
→ kaliblues: 端了吧?不然你性轉成女生好不好，不用當兵呦，但是要接1154F 10/25 20:42
→ MadCaro: 常見而普遍的現象。" 請問受虐兒是不是弱勢？1155F 10/25 20:42
→ kaliblues: 受各種歧視呢，我看你也是不想當女生喇1156F 10/25 20:43
→ MadCaro: 台灣大部分的家長沒有虐待兒童，虐待兒童也不是普世的價值，那請問受到虐待的兒童就不是弱勢了嗎。1157F 10/25 20:44
推 takuto: 我爸跟我拿錢修祖墳，但那裡沒我的位置。連我已經過世的妹1160F 10/25 20:47
→ MadCaro: 單親家庭也不是常見的，但是單親家庭因為所有家庭的責任都由一個人承擔，包括經濟與養育子女，單親家庭不算弱勢？1161F 10/25 20:47
→ takuto: 妹都只能供養在外面咧。（而且不是我爸不肯，是家族不肯）我們家族已經算很不重男輕女的，我自己更因為是長孫女所以1164F 10/25 20:48
→ MadCaro: 弱勢族群的定義：
（1）依據就業服務法第二十四條所稱：「負擔家計婦女、中1166F 10/25 20:49
→ takuto: 在家族裡得到的寵愛比平輩多。但你說女性不弱勢？呸！1168F 10/25 20:49
→ MadCaro: 高齡者、身心障礙者、原住民、生活扶助戶中有工作能力者、其他經中央主管機關認為有必要者。」
（2）受災失業者：係指九二一地震發生日前，設籍於本人、直系親屬或配偶所有之房屋內，而該房屋經鄉、鎮、縣轄市、區公所證明為因地震致全倒或半倒之具有工作能力與工作意願，而目前無固定工作者。
你會讀書，你看法條怎麼寫的！！！
還有這篇新聞專題寫的弱勢族群的定義
https://goo.gl/OSVyS61169F 10/25 20:49
→ MadCaro: 讀很多書的neverfriend，否定之前google一下很難嗎？1178F 10/25 20:54
推 eayterrr: 可能因為我很魯 所以認識的女生不多 但是我認識的女生蠻多蠻厲害的 也沒有什麼特別誇張的行為1179F 10/25 21:53
推 alex01: 我覺得母豬我是沒碰過，聽說過，男性倒是越來越低
紅明顯，男性受到暴力事件應該是遠大於女性1181F 10/25 22:18
推 minaminojill: 真心想當男生。在接觸基金會得工作中，小女孩告訴我的，如果她是男生，她爸爸就不會碰她了，她問說是不是她做錯了什麼1183F 10/25 22:35
→ norikko: 我覺得我婚後組成的家蠻女性主義的XD 結婚嫁聘兩免，過年輪流去彼此原生家庭過，然後我先生會很自然的說「我們的孩子只能姓W或Y」(分別是我倆的姓)這類的話，我們婚前完全AA，婚後一起負擔家用與家務。我很想知道外面那些吵著要AA的男生有辦法接受自己變成我先生這樣嗎？1186F 10/25 23:01
推 isis656565: 現在最弱勢的大都是20-40歲的女生吧，本魯還是學生不太熟，不過身邊的人刻板印象真的很多1192F 10/25 23:14
推 McNEMAR: 男人顧家是新好男人，女人顧家是天經地義？1194F 10/25 23:39
→ AYANNEKO: 看環境，不過職場上男生比較容易升遷1195F 10/25 23:43
推 ku121ma: 我周遭的女性長輩幾乎都是職業婦女耶 為什麼這邊好多人都說男生比女性辛苦因為有養家壓力？是因為鄉民的媽媽都是貴婦嗎哈哈1196F 10/26 00:17
推 TETZ: 看了推文覺得台灣好可怕1199F 10/26 02:54
推 kaede0711: 當然是弱勢,跟好的國家比就知道了
雖然現在的男性的確背負不少壓力,不過我也不會因此就覺當女生就會比較好1200F 10/26 03:50
推 Linnsen: 台女那弱勢阿 又不是韓國 弱的是自己不是性別
日韓大公司好缺排擠女的 台積電爽缺IT 女的中字輩也OK啦1203F 10/26 04:12
推 EVEREVER: 覺得要看人，那些真正弱勢的可能連ptt都不會發
但是不表示不存在~
男女還是有很多不一樣，有時候挺弱勢的。像我以前跟我弟吵架，他直接動手打我，我完全沒有抵抗他的能力。家裡重男輕女，也沒幫我罵他或主持公道，只是安慰我而已，要我多讓讓。
土地房產也都是登記給我弟，我弟還不是很孝順。在這部分我就覺得僅身為女兒，真是很不平等0.0/
不過我不會覺得自己弱勢，只是確實存在若干不平等。1205F 10/26 04:57
推 lisimanthus: 我認為現在有越來越好的跡象，但男女生不管是心理還是生理都有不同，他們受到的社會期待、接受到的責任壓力也都不同，各有個的難處。我周遭都有弱勢的男男女女，我覺得現階段能做的，就是雙方能不能夠彼此平衡彼此的價值觀。像是在家庭上去爭誰做家事、誰去賺錢，這似乎都不是太重要的，重要的是夫妻兩個人說好就好，而且不認為自己吃虧。那當然一些想法很怪異的，就是老鼠屎吧，雙方都會有人抓著這些老鼠屎打。1214F 10/26 05:56
推 kazake: 社會歷練與層次不同 底層8+9應該就很多母_1222F 10/26 06:55
推 Fenoxycarb: 我覺得在學校的跟年輕的女性很有優勢啊！但是婚後生小1225F 10/26 09:47
推 LarryST: 被計程車司機說過女生不用讀太多書XD也有些人看我學藝術就覺得女生讀著玩的、陶冶心性，身為一個事業心重的人實在很不爽呢1227F 10/26 13:11
推 Fenoxycarb: 孩就很弱勢了（基本上一生是弱勢大於優勢啊），不過感覺應該要努力在職後讓性別平等，而不是在小時候一直說男生就是要讓女生吧～1230F 10/26 14:57
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