看板 Gossiping作者 geordie (Geordie)標題 [新聞] 澳洲一學者籲全世界告訴中國：台灣不屬時間 Sat Apr 22 08:12:09 2017
VOA
澳洲一學者籲全世界告訴中國：台灣不屬於你
2017年4月22日07:56
鐘辰芳
華盛頓—
一個最新的台灣民調顯示，在單一選擇下，有超過8成（83.5%）的台灣民眾認為自己是台灣人，認為自己是中國人的有10.6%，只有1.3%的受訪者認為自己兩者皆是。研究台灣歷史的外國學者認為，這種認同感上升反映的現實應該受到重視，因為歷史早已顯示，台灣並非中國一部分。
這個由凱達格蘭基金會新台灣國策智庫星期五發布的調查結果，與台灣近年來由各個不同機構，包括政治大學選舉研究中心所作的台灣民眾自我認同感調查結果一致。儘管數字有變化，不過整體趨勢顯示，越來越多台灣人認為自己是台灣人而非中國人。
研究台灣歷史、語言和文化多年的澳大利亞學者家博(Bruce Jacob)針對這個趨勢的發展做了深入的研究，
他的新書《轉變中的台灣認同》(Changing Taiwanese Identity)預訂在今年秋天出版。
目前是澳大利亞莫納許大學亞洲語言與研究中心教授的家博這個星期在華盛頓智庫全球台灣研究所的演講中提到，台灣人的認同提高非常重要，所有民主國家都應該重新認識台灣，從一個全新的史觀看待台灣，因為台灣在歷史上從來沒有被中國統治過，也從來不是中國的一部分。
家博說：“我認為台灣認同感的上升非常重要，因為它顯示台灣並非中國的一部分，它從來就不是。我認為決策者需要知道這一點，包括亞洲和全世界的民主國家都應該告訴中國：'台灣不屬於你'。
中國說台灣屬於它，但實際上台灣不屬於它，
而歷史也說，台灣不屬於中國。 ”
家博說，台灣在1624至1988年的三百多年期間，
歷經荷蘭、西班牙、鄭氏家族（並不代表明朝）
、滿清帝國、日本及國民黨專制政權等6個外來殖民政權統治，
從來沒有被中國統治過。
他堅稱，19世紀末的滿清帝國並非中國，
“英語將大清帝國翻譯成'中國'是一個錯誤”，
當時在滿清的統治下，中國和台灣都是滿清的殖民地，
1867年美國駐廈門領事李仙得(Charles W. Le Gendre)
與台灣簽訂通商條約，
他的簽約對像是台灣的原住民首領而非中國的代表。
家博表示，過去在殖民統治下不允許台灣人民有自己的認同，日本、國民黨政府都視台灣人民為“次等公民”，
要求台灣人只能使用被殖民政府視為“國語”的日語和普通話，
後來在蔣經國晚期慢慢開放和自由化之後，台灣人民才開始有本土化意識。
不過家博也強調，自由化不等於民主化，
對台灣本土意識的追求一直要等到台灣有真正的民主選舉後才鬆綁，
認同自己是台灣人的比例因此而不斷升高，
政大選舉研究中心的台灣人/中國人認同調查顯示，
這種台灣認同感在國民黨馬英九總統就任時達到最高點，
這也是一個很有意思的現象。
自美中兩國因川普對一中政策的質疑引發一場風波後，包括美國媒體在內，許多人開始理解到美國的“一中政策”與中國的“一中原則”有所不同，美國國務卿蒂勒森訪問北京時鵄u用了中國官方對新型大國關係的套話後，外界也開始對中國政府在許多敏感議題的表述方式更加註意。
前美國國務院亞太副助卿薛瑞福(Randall Schriver)不久前也提醒美國新政府，在美中之間任何關於台灣議題的討論中不要覆誦中國官方對台灣“自古以來就是中國一部分”的說法，而是要以美國自己的政策為依據，重申美國以三項公報、台灣關係法及六項保證為基礎的一中政策。
1972年美中上海聯合公報說，美國認知到中國立場是：所有台灣海峽兩岸的中國人都認為，世界上只有一個中國，台灣是中國的一部分。不過近幾年來，包括薛瑞福、前美國駐中國大使芮效儉、前美國在台協會主席卜睿哲在內的專家都呼籲美國政府，在一中政策的框架下重新看待民主化之後的台灣，因為在經曆三次政黨輪替後，台灣的本土化認同感越來越強，民眾認為自己是台灣人而非中國人的比例也越來越高，美中發表公報的時空環境大為不同，不能反映台灣現今多元民主的現狀。
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澳洲一学者吁全世界告诉中国：台湾不属于你
一个最新的台湾民调显示，在单一选择下，有超过8成（83.5%）的台湾民众认为自己是台湾人，认为自己是中国人的有10.6%，只有1.3%的受访者认为自己两者皆是。研究台湾历史的外国学者认为，这种认同感上升反映的现实应该受到重视，因为历史早已显示，台湾并非中国一部分。
澳洲一学者吁全世界告诉中国：台湾不 ...
原來中國是清帝國的一部分啊
中國或成最大淫家
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台美孽緣(X
1.1852~1854年 培里司令對外宣稱美國擁有台灣
2.馬關條約起草人為美國前國務卿杜勒斯祖父
3.舊金山和約起草人為美國前國務卿杜勒斯
台灣百年以來都脫離不了美國的陰影
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推 peterwu4: 這算是親美的言論，大家只要知道一個統一富強的中國，絕9F 04/22 08:21
推 alvinpon: 在台灣的外省人又要抓狂了。11F 04/22 08:21
→ peterwu4: 對不符合你美國爸爸的國家利益；膽敢有這種想法的人，就13F 04/22 08:21
→ geordie: 尚市長有回文惹，這位老前輩跟台灣的緣份很深14F 04/22 08:21
→ peterwu4: 看看國民黨現在的樣子吧XDDD16F 04/22 08:22
推 wangyc: 9.2崩潰17F 04/22 08:22
推 ghgn: 國際玻璃又要大漲了18F 04/22 08:22
推 kongxincai: 大家看到中國的$$$$$就自願跪下去舔了 誰理你台灣19F 04/22 08:22
→ goenitzx: 的確當時漢人只是滿清政府下的殖民地20F 04/22 08:22
推 rondox: 根本沒有一個政治實體叫中國，中國只是一個虛構的統治工具而已22F 04/22 08:27
→ wild2012: 華人都是血統論 你流的是甚麼血就是甚麼人 占領地也一樣24F 04/22 08:28
推 druu: 他很清楚中國各被元和清滅了一次嘛25F 04/22 08:29
→ wild2012: 西方是屬地主義 他們看到的是這塊土地發生的事情 不一樣26F 04/22 08:29
推 minron: 認同 不該把中國和清國視為相同的國家 兩者相差太遠28F 04/22 08:39
推 Szss: 孫蘿莉:驅除韃虜，恢復中華33F 04/22 08:42
推 pajck: 說出事實，中國人就崩潰了36F 04/22 08:45
推 faddion: 見識到前幾樓快速帶風向的功力了37F 04/22 08:45
推 jason0829: 你知我知獨眼龍也知，全世界就中共和9.2裝不知道38F 04/22 08:47
推 cunice: 前幾樓週六還要上班，好辛苦噢39F 04/22 08:47
推 TWLAB: QQ40F 04/22 08:48
推 armedlove: 推中國是清朝的殖民地 9.2動作真快41F 04/22 08:49
推 senria: 馬英九:我是新台灣人42F 04/22 08:50
推 Refauth: [新聞] 中國幾億人籲全世界告訴澳洲：紐西蘭是中國的43F 04/22 08:50
推 troysky: 說得沒錯 但是洗腦已經深入人心44F 04/22 08:50
推 Recard109: 說的沒錯 原住民就是台灣是獨立的證據46F 04/22 08:53
→ kyo0325: 中國人不是在國際變成侮辱的字眼了。。。
版上的五毛畜牲會森7747F 04/22 08:54
推 diiky: 讚啦51F 04/22 08:56
→ sce987: 但我們自稱中華民國耶=中國？54F 04/22 08:57
→ goenitzx: 台灣應該可以爭取觀察員身分55F 04/22 08:59
推 darKyle: 本來就是 大清還沒入關就已經建國 曾經與大明並立56F 04/22 09:00
→ goenitzx: 只是如果台灣自己還在承認九二共識大慨連觀察員都沒機會57F 04/22 09:01
推 perlone: 支那課綱洗腦出來的9.2又要森77了61F 04/22 09:09
→ lime1207: 竟然有12%認為自己是中國人62F 04/22 09:09
推 Cha23Cha: 這種理論台灣會高潮，教獸的動機是？64F 04/22 09:10
推 goodman1015: 我流的是O型血，所以我是O型人不是中國人的意思嗎?血統論的你有事嗎?67F 04/22 09:11
推 ccjj8: 事實啊69F 04/22 09:11
推 s82015969: 中國人不買這套啦 不論哪個王朝只要沾到漢人的邊 他們就會開始宣稱那是「中國」的歷史 大喊著咱大天朝文化源遠流傳5000年！70F 04/22 09:12
推 well0103: 分析得蠻正確的，真的有研究79F 04/22 09:16
推 Shadouie: 連澳洲人都知道的事 玻璃又要漲了80F 04/22 09:18
推 peter30623: 德國是普魯士的殖民地，美國是川普的殖民地XDD81F 04/22 09:19
推 bced: 推「在滿清的統治下，中國和台灣都是滿清的殖民地」82F 04/22 09:20
推 Yanpos: 觀念正確，東突和圖博尊敬滿人，結果都被漢人接收，可憐86F 04/22 09:21
→ bced: 「驅逐韃虜，恢復中華」：滿清不是中華87F 04/22 09:22
推 adon0313: 現在不想要中國人去就是這樣搞 問號91F 04/22 09:25
→ geordie: 中國也是萌古帝國的殖民地92F 04/22 09:25
推 bced: 中國應該要先回歸蒙古94F 04/22 09:26
推 soyjay: 10.6%是統一促進黨和同心會那些垃圾吧95F 04/22 09:27
推 casio0406: 那10.6%的滯台支那可以離開台灣嗎？
別在這惹人嫌佔用資源97F 04/22 09:28
噓 Hekate: 本來中國歷史就是外族統治史99F 04/22 09:28
推 R6SSI: 他說的是事實，但是真的可能沒人理他101F 04/22 09:29
噓 gaaiia: 統一後會有富足的生活？？？轉頭看看香港吧(笑103F 04/22 09:30
推 sggs: 驅逐韃虜時，滿城的人都被殺光，還有臉說五族共和104F 04/22 09:30
→ gaaiia: 我們被統一之後就是拿來當中共對太平洋的橋頭堡好嗎！
有錢是有錢北上廣深，死是死我們...105F 04/22 09:30
推 rainbow321: 反而韓國還被中國統一過啊 怎不說韓國是中國不可分割107F 04/22 09:31
推 vltw5v: 澳洲要被抵制了110F 04/22 09:32
→ ybz612: 單一選擇 還有兩者皆是? 什麼概念R111F 04/22 09:33
推 bced: 這位學者講的太好了，9.2無法反駁112F 04/22 09:33
推 nildog: 寫滿文，強留辮子，滿清服飾，實際上就是漢人被滿清入侵殖民，充滿外族統治漢人的手法~可以稱作清民化運動114F 04/22 09:34
→ bced: 元、清兩個外族（韃虜）都殖民統治過中國116F 04/22 09:34
推 kicoking: 馬英九是台獨教父，不是公認的嗎124F 04/22 09:42
推 calvinhs: Republic of China中華民國表示：126F 04/22 09:44
→ realtw …
推 realtw: 坐等臺灣獨立127F 04/22 09:45
推 nildog: 其實看姓氏就知道，漢族皇朝的姓，跟元跟清異族差太多了~130F 04/22 09:47
→ samonella: 現在中國人就是一堆滿民啊! 被殖民還歌頌殖民者,131F 04/22 09:47
推 liao18: KMT這麼愛中國，快滾回中國去133F 04/22 09:48
→ katzlee: 別人的子死未了的139F 04/22 09:50
推 shioi: 推142F 04/22 09:52
推 bced: 若統治過的地方就是神聖不可分割的一部分
日本也統治過台灣啊，那台灣可以回歸日本嗎？145F 04/22 09:52
推 doogie: 9.2上升到10.6147F 04/22 09:53
→ bced: 反而中華人民共和國沒統治過台灣；僅滿清統治過台灣148F 04/22 09:54
噓 lponnn: 台灣準備被核雷轟頂QQ152F 04/22 09:55
推 sheepbear: 在這邊取暖也沒什麼用，中國根本無視台灣民意154F 04/22 09:57
推 bomda: 不愧是台獨教父馬囧囧155F 04/22 09:57
推 KaiManSo: 那我身邊怎麼一堆開口閉口我們中國人的10% QQ157F 04/22 09:59
推 bced: 中國都無視中國人民意了，看看四川……158F 04/22 09:59
推 ilake: 理解正確159F 04/22 10:00
噓 joe00477: 講中文寫國字，就是中國人160F 04/22 10:00
推 airflow: 那麼愛拉滿蒙當做支那的朝代,去把莫斯科要回來吧!161F 04/22 10:00
→ bced: 中南海那些人也不會在乎五毛的權益或民意的162F 04/22 10:00
→ kondoyu: 這個學者是林義雄朋友 當初林家血案被國民黨懷疑是兇手165F 04/22 10:01
推 bruce2248: 國民黨卻不知道自己在殖民 落後國家殖民先進國家166F 04/22 10:02
推 bced: 寫中文就是中國人，那寫英文呢？169F 04/22 10:04
推 CALLING: 中國的概念要到清末才真正形成 清朝應該叫清國 不是「中國的清朝」
所謂的中國把以前該土地上所有政權都當成自己的一部份根本就是自慰170F 04/22 10:04
推 Ycosmos: 我只推一件事 台獨教父馬英九175F 04/22 10:05
→ bced: 的確，清國就是「大清帝國」176F 04/22 10:06
推 Ives20130: 澳洲人比一堆台灣人還懂台灣歷史，可悲的台灣人179F 04/22 10:07
推 gotptt: 馬英九＝台獨教父182F 04/22 10:09
推 bced: 澳洲人比台灣人還懂臺灣史，是因為過去政府的思想德政183F 04/22 10:09
推 robotcl: 推推 比9.2還有邏輯184F 04/22 10:09
→ bced: 從小就教你要當一個堂堂正正的中國人185F 04/22 10:10
→ gpctv: 很中肯啊!但阿共仔聽不進去186F 04/22 10:10
推 Homeparty: 中國騙自己人臺灣是他們的，騙太久了沒辦法改，今天一改就會動亂187F 04/22 10:10
推 BAR21: 9.2:白痴ㄈㄈ尺吱吱189F 04/22 10:11
推 kruzin: 台獨教父－－馬英九191F 04/22 10:12
推 lwsun: 有吧，清朝的時候……192F 04/22 10:13
推 gyboy74: 台灣支那一邊一國193F 04/22 10:13
推 kemusi: 真正懂歷史的人！194F 04/22 10:13
推 biosphere: 拼命想急統的人反而成了台獨教父XD195F 04/22 10:14
推 mdkn35: 大家高潮@Q@196F 04/22 10:14
推 a1qazbgt5: 國民黨算一個外來殖民政權 正確XD198F 04/22 10:14
推 diggi: 推~~201F 04/22 10:16
推 kn66: 事實203F 04/22 10:17
推 konner: 管你國號還是稱謂，就是兩個國家！這是事實。205F 04/22 10:17
推 zenuo: 事實啊 你有看過中國漢人頭要剃一半然後綁辮子的傳統嗎206F 04/22 10:18
噓 deathsong: 可是中國這個詞是滿清第一個用來當正式國名的207F 04/22 10:18
推 Anni3: 讚啦208F 04/22 10:18
推 tcboy: 五毛崩潰209F 04/22 10:18
推 bced: 滿清的國名是「大清帝國」，不是「中國」。212F 04/22 10:19
→ kps1247: 牽強在哪 明明就不同政體還要硬說213F 04/22 10:20
推 bced: 滿人跟蒙古人都是「韃子」或「韃虜」，即北方的蠻族214F 04/22 10:21
推 gogoegg: 清朝是滿人啊！ 不然孫大炮要「驅除韃虜」是喊心酸的嗎?216F 04/22 10:24
推 nildog: 就殖民政府殖民的多成功，還一堆人相信，愛新覺羅早在滅217F 04/22 10:24
推 a1234555: 把元朝跟清朝也當中國本就是一件可笑至極的事情218F 04/22 10:24
→ nildog: 亡明朝前就建立大清國了~219F 04/22 10:24
噓 calvinhs: 台灣人擁抱ROChina，然後說台灣不屬於中國？ XD220F 04/22 10:24
→ calvinhs: 台灣人：China前面加上個Republic of就不是China了223F 04/22 10:26
推 feywen: 事實如此，元清都是滅掉中國所建立的新國家，只有中國人224F 04/22 10:27
→ bced: 中華民國就是一個流亡政權，誰管他叫ROC還是叫什麼225F 04/22 10:27
→ feywen: 不要臉的說中國歷史五千年226F 04/22 10:27
推 Neeb: 台獨教父227F 04/22 10:27
推 rkb84: 9.2:中華民國就是中國,不承認PRC.總統守一中憲法,不爽去改228F 04/22 10:28
推 tsukasaxx: 你可以說台灣曾是清朝殖民地，清朝和現在中國根本不同229F 04/22 10:28
推 don323: 幫高調。記者快來抄232F 04/22 10:29
推 kps1247: 所以政體不同但是名字相同就可以說是一樣的東西嗎 問號234F 04/22 10:31
推 dexdey: 護照有China就是跟北京同一國??? 哪個智障教的???235F 04/22 10:31
噓 isaiah0110: 事實又怎麼樣，在拳頭和金錢面前，還不是一個個對中國哈腰舔卵蛋236F 04/22 10:32
→ dexdey: 剛國共和國 剛果民主共和國是同一國家阿 真是有國際觀240F 04/22 10:32
推 otter: 觀念正確241F 04/22 10:33
推 lzkai: 蛆蛆帶風向失敗XDD242F 04/22 10:34
→ bced: 李鴻章的頭銜是「大清帝國欽差全權大臣」243F 04/22 10:34
推 nildog: 就道理講不過人，才會比拳頭~忘了，還有流氓就是專門用拳頭講話的返祖現象。244F 04/22 10:34
推 chean1020: 其實這有點問題，因為清元兩者不同，清朝入關以後，用246F 04/22 10:35
→ bced: 《日清講和條約》上簽署的並不是「中國欽差大臣」喔247F 04/22 10:35
推 chean1020: 了漢字，學習漢文化，還自稱是中原的皇帝248F 04/22 10:35
推 zxlt3722: 中國就流氓國啊 從上到下充滿了流氓思想250F 04/22 10:35
推 chean1020: 元朝部分則是有用了年號但沒有自稱是中原皇帝253F 04/22 10:36
推 caesar95: 當9.25毛發現事實與被灌輸的相違背時 卻只選擇逃避 謾罵254F 04/22 10:36
推 haipis: 大鬍子家博255F 04/22 10:37
推 chean1020: 不過為何最後元清仍被納入了兩朝
是因為有部分學者認為這兩帝國，都有自稱是中原皇帝的行為舉止，例如以往會有大漢、大唐、大宋等等這個大的詞彙加上，而元朝和清朝入中原後，也都在自己的國號上用自己的語言加上了大這個字詞
而且與過往大漢大唐大宋相同的是，當周邊國家擅自也加256F 04/22 10:37
推 xxx567: 又一個想來台灣騙錢的洋腸學者262F 04/22 10:39
推 chean1020: 大這個詞彙，同樣也會被元清視為挑釁而遭攻擊
例如說朝鮮，不能叫大朝鮮帝國，因為他是藩國屬國的地263F 04/22 10:39
推 Anastalife: 9.2:美國之音 新唐人都移花接木假新聞啦265F 04/22 10:41
推 nildog: 是因為殖民政府為了方便統治，避免漢人推翻，一種安撫手267F 04/22 10:41
推 bced: 就算有中原皇帝的行為舉止，元清仍是外來政權268F 04/22 10:41
→ bced: 並不會因為元清漢化，而使元清變成中原本土政權270F 04/22 10:42
推 tree85: 玻璃要漲價啦～～～～271F 04/22 10:42
推 chean1020: 就歷史上來看的話，元朝爭議可能較多，因為還有階級制273F 04/22 10:43
→ nildog: 看統治階層還保留滿族姓氏文化就知道了，強制漢人留辮子也是這種手法274F 04/22 10:43
推 chean1020: 度的存在，清朝則是因為自己不斷與漢文化融合才會被視276F 04/22 10:43
推 chean1020: 做是中原皇帝，不過他是外來政權也沒改變過，但從根本278F 04/22 10:44
推 cloudpart2: 論文發表會？ 和啦 是很中肯 但有誰挺呢279F 04/22 10:44
推 chean1020: 上卻是被文化征服了，元朝則沒有出現這樣現象
元朝沒漢化那麼嚴重，因為有階級制度存在，只有在表面280F 04/22 10:44
推 hohohoha: 中國是個新名詞哪來統治過台灣 冏283F 04/22 10:45
推 chean1020: 上類似以往漢人朝代而已，根本上還是有保留自己文化特284F 04/22 10:45
推 bced: 滿人再怎麼漢化，即使到了孫文的年代，還是被當韃虜看待285F 04/22 10:45
推 a33905: 他有發表不自殺宣言了嗎@@286F 04/22 10:45
推 e65947: 就說馬囧是台獨最大推手288F 04/22 10:46
→ bced: 可見滿清對漢人來說，就是一個「韃虜政權」。289F 04/22 10:46
推 chean1020: 這倒還有疑慮，因為中國一詞是到了清朝才出現294F 04/22 10:47
→ bced: 連漢人都認定滿清是外來韃虜政權了，韃虜就是「非中華」296F 04/22 10:48
推 chean1020: 不過對於元清或清以前都非中國的論述，也各有依據297F 04/22 10:48
推 evelyn055: 認同自己是中國人的有多數應該搞不清楚血統跟國籍的分別 這也是多年以來國共打的迷糊仗 一個人說他是中國人很難確切知道他指的是人種上的華人或政治上的中華民國籍人、中華人民共和國籍人300F 04/22 10:49
噓 axlfun: 幹你屁事304F 04/22 10:50
推 areett: 中國這國家才100多年的歷史，中華文化才有3000多年！
在梁啟超講'中華民族'之前滿人根本在中華文化中算外國人好嗎呵呵呵～306F 04/22 10:50
→ dennisto: 可以隨時刺激廢物支那賤畜就是爽312F 04/22 10:52
推 plains: 他說的沒錯 滿清人跟本不認為自己是中國人 當時的中國人是314F 04/22 10:52
推 MasCat: 正解 清跟元 明明都是外族統治 結果硬要說他們是中國315F 04/22 10:52
→ plains: 次等人種 真不知道中國這麼崇拜他們幹嘛XD316F 04/22 10:52
→ plains: 可能想安慰自己從來沒被其他國家入侵過吧 像是幻想蒙古也是中國一樣319F 04/22 10:53
推 HsiaoHsiu: kmt黨費明明就還付得出來嘛XD 前幾樓上班這麼勤勞322F 04/22 10:56
推 lyt5566: 這一切都要感謝台獨教父的努力323F 04/22 10:56
推 t05987: 完全正確324F 04/22 10:57
推 xiaopei: 如果以漢本位來說， 滿清的確是殖民！328F 04/22 11:03
推 WilliamEX: 中國人邏輯 統治過中國的也是中國人!332F 04/22 11:08
推 dexdey: 南蘇丹國名有Sudan 但不屬於蘇丹333F 04/22 11:08
推 hihjktw: 我告訴澳洲學者。中國不只共產黨334F 04/22 11:09
→ dexdey: 剛果民主共和國護照國名有Congo 也不屬於剛國共和國335F 04/22 11:09
推 brke: 前幾樓果然又被五毛佔 巨嬰崩潰336F 04/22 11:10
推 popopal: 台獨教父 馬英九...337F 04/22 11:10
推 Buge: 流氓國 胖虎國338F 04/22 11:12
推 namirei: 幸好美國幫打贏 不然日本人就要變成中國人復興唐朝文化了340F 04/22 11:16
推 iMANIA: 很中肯阿 尤其是清朝那段345F 04/22 11:17
推 windofcold: 不會因為元清漢化就改變蒙滿兩族殖民中國的事實353F 04/22 11:22
→ openlion: 馬英九國際公認台獨教父啊354F 04/22 11:22
噓 barttien: 全世界只有中國認為臺灣是他們的一部分355F 04/22 11:23
推 TomChu: 馬囧台獨教父357F 04/22 11:28
推 astroflyer: 重點是現在不會有上任的執政黨說我是個獨立的國家 請支那勿干擾內政啊360F 04/22 11:34
推 herbert0620: 推 元、清明明就是被外族殖民還硬要說是中國 呵呵362F 04/22 11:36
推 sasa520: 糟糕，澳洲要被制裁了364F 04/22 11:38
→ ymcee: 台澳友好啊365F 04/22 11:38
噓 soyjay: 笑死寫中文講中文就是中國人 新加坡&馬來西亞：幹368F 04/22 11:42
噓 OguriYui: 居然還有10趴的智障想當支那豬371F 04/22 11:46
推 s82015969: 所謂「中國」文化 根本是漢人本位 偶爾摻一點蒙古、滿族、圖博等其他少數民族文化 就好像自己很多元一樣 先別提元清兩個明顯是非漢族統治的王朝 就單論明唐宋等大家普遍認為的漢族王朝 也頂多是和現代的「中國」一樣是由漢人組成的國家而已 真的要說他們是「中國人」也很好笑 頂多說他們是大陸人 就像我們會說神聖羅馬帝國是「日耳曼民族」是「歐洲大陸」上的人 不會說他們是德國人 或奧地利人374F 04/22 11:48
推 chiguang: 看來要被禁止進入殘體字國家了385F 04/22 12:01
推 ubcs: 推389F 04/22 12:07
推 com7995: 完蛋了澳洲要被道歉了390F 04/22 12:10
→ fifi0828: 中國也很清楚台灣不屬於他 只能嘴砲騙一些智障398F 04/22 12:18
推 aone0425: 資料造假重複問卷才有10.6吧......399F 04/22 12:18
推 clyukimo: 中國和台灣都是滿清的殖民地 對耶！！是真的400F 04/22 12:19
→ fifi0828: 台灣事實獨立有自己運作的政府跟軍隊 美日高官高興來就來 支那只能吠 連軍隊都不能過來還屁台灣是你的 這不是嘴砲意淫是什麼 跟說新垣結衣我老婆有兩樣嗎？401F 04/22 12:20
推 cbr0627: 支持台灣獨立建國404F 04/22 12:21
推 aswq17558: 中國就是愛自慰阿，說出來又會森77405F 04/22 12:23
噓 goodat: 澳洲快跟台灣建交啊！講什麼屁話？408F 04/22 12:26
噓 MiaoXin: @joe00477 那美國講英文就是英國的？409F 04/22 12:27
推 calvinhs: 台灣還沒建國，澳洲是要跟鬼建交？410F 04/22 12:32
推 dodo577: 可是台灣偏要自稱中國China啊411F 04/22 12:32
推 calvinhs: 要澳洲承認ROChina中華民國，搞兩個中國喔？412F 04/22 12:33
推 Areso: 6個外來殖民政權統治 滿清帝國並非中國413F 04/22 12:34
推 OoJudyoO: 謝謝您 謝謝這位澳洲學者416F 04/22 12:39
推 cgabear: 就算把清國當成中國，他也沒有統治台灣啊，隘勇線以東都不是他的。第一個統治全台的殖民者就是日本。417F 04/22 12:40
推 EthelHan: 中國只會嗆 你只是一個外國人 胡說八道420F 04/22 12:41
推 lianhua: 事實啊 人家滿人不是漢人
中國漢人最厲害的就是被被殖民 把對方算成跟自己同種就沒事了422F 04/22 12:42
推 OoJudyoO: 而且這位是出書 台灣很少有書給外國人研究台灣
而且就算是清國 一半以上也不是清國的
還有前幾樓星期六還要上班 辛苦惹
澳洲現在要跟誰建交? 台灣自己要先把roc處理掉
這位澳洲學者看歷史 比我們台灣還清楚425F 04/22 12:44
噓 alex01: 到底這樣為什麼可以讓一堆人高潮？誰甩這學者了？容易操弄耶
我認為中國屬於台灣的啦
追朔歷史的確是這樣啊，沒人承認而已432F 04/22 12:54
推 bomei: 英九台獨教父437F 04/22 12:56
推 fifi0828: 要自嗨世界屬於中國也是你家的事啊呵呵
道理講不出來當然沒人要信啊
清朝地契早就沒屁用了還當成寶438F 04/22 12:57
推 hitsuchi: 追溯歷史，台灣就不是中華人民共和國的啊。444F 04/22 13:23
推 luten: 大guy4醬沒錯449F 04/22 13:43
推 ZBeta: 前幾樓跳腳中450F 04/22 13:44
→ larailing: 這種東西就跟石油公司請學者說挖石油很環保一樣452F 04/22 13:50
→ fifi0828: 中共從來沒有統治過台灣 一秒鐘都沒有 他會意淫台灣是ROC寄生台灣的關係 釣魚台也是一樣的邏輯453F 04/22 13:59
推 winter0723: 突破盲腸惹，被澳洲學者認證的臺獨教父QQ455F 04/22 14:02
推 lancerjump: 突破盲點，清朝對北京來說確實也是外來殖民政權456F 04/22 14:04
→ winter0723: larailing: 這種東西就跟石油公司請學者說挖石油很環保一樣←期待你開新的一篇來指出錯誤喔，畢竟在你看來，挖石油一點也不環保，澳洲學者說的臺灣論都是錯的>_O457F 04/22 14:04
推 jaeomes: 先前也是澳洲學者：勸台灣人對自己有自覺和信心 對比歐洲國家相當於中型國家了
這次站在歷史上呼籲 老外幾乎都在幫了
dpp還在國際現實個屁461F 04/22 14:13
推 guogu: 這位學者記得不要去中國或親中國家 不然會被失蹤喔466F 04/22 14:25
噓 djhaok: 羅馬要哭哭囉！467F 04/22 14:27
推 molsmopuim: 但是台灣一直被ROChina支那民國糾纏，超煩468F 04/22 14:28
推 TY0842: 小心安全啊472F 04/22 14:34
推 KeySabre: 沒錯啊 推翻滿清就是驅逐韃虜 把北方民族趕離中原478F 04/22 14:44
推 abd86731: 真的是事實 但智障永遠不會承認自己是智障479F 04/22 14:53
推 Dante6: 他會被嗆滿清也是屬於中國的歷史一部分480F 04/22 14:55
→ uar9590: 10.6% - 1.3%都認同的 = 9.3%
這民調超準的啊！481F 04/22 14:55
推 mitim: 統獨分合本是進行式，隨歷史進程及強權消長而生的動態平衡484F 04/22 15:03
推 mjferrari: 你知我知阿豆仔知 9.2....485F 04/22 15:06
推 fallen1: 支那賤畜大。崩。潰XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD489F 04/22 15:17
推 kahn3515: 問題是台灣內部有一堆中國認同者會反對這論點 科科492F 04/22 15:35
推 harry155007: 被蒙古人滿人捅得不要不要的就說他們也是中國人，根本斯德哥爾摩症候群493F 04/22 15:41
推 happydo: 台獨教父wwwww495F 04/22 15:42
推 yeyun: 有人要崩潰了497F 04/22 15:58
推 oliverroli: 中共很喜歡偷換帝國跟持袋的概念
把曾經的統治者偷度成自己過去的歷史
朝代XD498F 04/22 16:03
推 evin: 馬英九 真‧台獨教父503F 04/22 16:15
推 hohohoha: 支那中國實質統治台灣一天都沒有 好意思說?507F 04/22 16:40
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