看板 Gossiping作者 jetalpha (月迷風影)標題 [FB] 正當冰FB 回PTT某代PO爆料文時間 Fri Jan 12 02:24:06 2018
FB卦點說明:(
繁體中文 20 個字)
本篇為 正當冰臉書粉絲頁 2018/01/12 01:22 發布的文章,內容為回應八卦版
版友
pigha (朱哈)大 2018/01/11 20:59:23發布 標題為Re: [FB] 正當冰FB的代PO
爆料文(
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515675566.A.F38.html),
Re: [FB] 正當冰FB - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
以下為代PO,可能是員工看不下去還是...請各位看看吧 -----------------------------代PO------------------------------------ 我作了一個夢,關於被推爆的花蓮某冰店 1.某冰店在2017年12月以前正職的薪水是23k,扣掉勞健保實領約22k 2017年10~12月陸續出走四位正職後,2018年1月才調整薪資至25k
經圖片歸類,略作排版後,分享給版友參考。
FB連結:
https://www.facebook.com/JusticeIceCreamFanClub/posts/1567224246664106
FB內容:
正當冰新增了 12 張相片。
2018/01/12 01:22
最近,我一直在思考的問題,是我要不要把這家店收起來了。
累了四年,一文不名,第二年時爆肝,養病至今,都只能做一些強度低的工作。
婕妮(女朋友)經常怨懟,說我們沒有自己的生活。
.
這四年來,我們做了很多事:去偏鄉發冰、中途了接近一百隻的貓咪、努力的壓低售價讓
味覺教育能夠被推廣、在每一次的社會議題中無役不與。
.
曾經我以為,就算我們沒有好的物質生活、我們沒能提供非常優渥的待遇,至少至少,我
的努力會被看在眼裡。
只要我們能至少合法,應該能夠被體諒。
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我發現我錯了,我不但無法滿足所有人。
我甚至還搞不清楚為什麼會被怨恨到我無法想像的程度。
.
這兩天關於勞基法的文大爆炸之後,也有了專門針對正當冰的負面貼文被提出了:
https://goo.gl/Yy6Qe6
Re: [FB] 正當冰FB - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
以下為代PO,可能是員工看不下去還是...請各位看看吧 -----------------------------代PO------------------------------------ 我作了一個夢,關於被推爆的花蓮某冰店 1.某冰店在2017年12月以前正職的薪水是23k,扣掉勞健保實領約22k 2017年10~12月陸續出走四位正職後,2018年1月才調整薪資至25k
這篇貼文指涉正當冰是個虛有其表的假行銷,是個假情假意的慣老闆。
我們就來看看,我是不是如同這篇貼文所說,是個慣老闆+黑心商人吧:)
.
2013年時,我是一個自強夜市的小攤商,第一次做生意,連叫賣都不會。
除了做冰賣冰,對法律也一竅不通。
直到2014年時,我才開始請人用人。
.
這篇或許可能是離職員工出來爆料,也的確從正當冰開始有正職起(去年),我們一開始的
起薪是23K,扣除掉勞健保後,約是實領22K多。
這在我每一篇的徵人文中都有提到,粉絲團搜尋徵人你就能看到啦XD
.
而我也有提到,25K是從今年元旦起調漲,是在直播還是回文裡我一時找不到。
我從來沒有要讓人以為我給的是高薪的意思。
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今年我能負擔的(或者其實也根本不能負擔XD)的薪水是:時薪140元起,月薪25000元起,
每半年調一次薪,最低2%。
這其實也沒有多少,應該沒能達到甚麼行銷效益。
.
在花蓮,給這樣的薪資,我只能說我盡力了。
有沒有比服務業整體水準更高?大家自己評斷。
.
回溯可考的報表資料,2014年夏天時我們的工讀時薪已經是115元,之後每當勞基法上修
,我們一定提早或者同步跟進,最早曾提早大半年調高薪資。這些都有報表、也有粉絲團
發文為證。
.
剛創業時,我的法治觀念不足,我曾經有讓跟著學上班(帶人的領115時薪)的工讀生領過
85元的時薪,因為那時付擔兩個人的薪水對我來說非常吃緊。
大約三天左右新人獨立後,就回復到領正常薪資115元。
.
這當然是錯誤的示範。
但這個"實習85元"的制度,很快就被廢除了(但詳細廢除時間我忘了XD),至少在2014年的
報表中已經看不到。
而從正當冰成立公司以來(2015)起,我非常看重所有事情都必須合法。
即便照年資給年休是非常要命,我們經常員工放假放光光,一堆事情找不到人來分擔...
同行都笑我們跟白癡沒兩樣,餐飲業誰在放特休?
.
但2015年前不合法的事情,其實還不只這樣XD
.
關於文中提到第二點提到的兩個廠商,那就是我們的委託製造商而已,跟買塑膠袋餐具的
供應商意義上相同。
.
一開始時我們的產品的確全是由自己製作,但當時我踩在法律的紅線上。
剛創業的同時資金飛快減少,剛來到花蓮時自己一顆藍,租的是套房,於是借了一個四面
沒有圍牆的地方烹調備料(人家的院子)。
後來我才知道原來這不符合法規,會有衛生的疑慮,於是開始積極尋求可以按照我的要求
代工製造產品的廠商。
.
文中所提的,就是我找的廠商。
.
敲定廠商後,我所有的粉絲團貼文都不再有自行製作生產的字眼(大家可以往前翻閱我的
文找找無妨)。
.
這些事情,我們從來就們當成是秘密,任何冰友顧客問我們,我們絕對都是據實以告。每
一個員工都知道,來打工換宿的朋友知道連獨眼龍都知道。
.
這也是任何一個員工都可以直接向我們供應商叫貨的原因,攻擊者手上會有那張截圖的原
因。
.
但我做錯的是,或許我應該正式的發一篇文,告訴大家我們已經由自製改為委託製造。
我現在鄭重地說:冰友們現在吃到的冰跟燒仙草並不是怪叔叔親手做的,我生過病,體力
很差;我們沒有足夠衛生的場所可以製作;我的管理工作非常繁重,我已經不可能負荷。
(現在一點多,我還在寫這篇澄清文。明早七點,我們就得起床準備燒仙草去秀林國小請
孩子們吃)
.
但我們主打的真材實料、小農果物、天然熬煮。即便是委託生產,也是在一樣標準下製作
。而且製程還能比我自己更衛生。
.
最近我們正在進行的味覺教育廚房工程,也是因為我依舊想解決"沒有合法場地"生產的問
題。
當這個教育廚房落成之後,我依舊會把冰品與仙草的生產移回我們自己的體制內,去創造
更多的工作機會。
(不過不管你是不是離職員工,也不管你打的點其實根本不是點。洩漏他人的代工商已經
是妨害營業秘密,我記得這好像不行?)
.
關於文中所提第三點的那個夢,那其實不是夢。
這也是事實。但並非由我們下令(也沒有任何明示或暗示),或我們主導。
.
我經常在回文中說:"我們常常都要下樓去趕人回家,經常開完笑的對員工說「ㄟ你這麼晚
還不回家是要陷我於不義嗎XD」"
.
講的就是這件事。
.
我總是要他們早點回家,事情沒做完可以明天來。
因為我知道我們真的沒有能力付加班費。
我自己是個失去健康的人,我更不想他們走上跟我一樣的路。
.
我們的正職上班時間持續到今天都是採自由不打卡的制度。
中間你要休息幾小時都隨你,自己把時間扣掉就好了。
換句話說,如果你下午2點上班,中間跟朋友出去吃3小時的飯,的確有可能半夜1點了還
在公司。
.
最常睡沙發的也是這位員工,我經常跟她說:你怎麼不回家睡?
而她總是回我:我懶得回家了。
.
但是這件事我沒錯嗎?
.
有,這位店長非常的辛苦,為了我們付出很多。但她最後離職時的月薪停留在24000元,
我覺得非常的虧待她。
所以當她說要走時,不管用直播或是發文,我大力的釋放出她要離職的訊息,說了不少好
話。聽說最後的確有人找上她,也談到了不錯的薪水。
.
但文中沒有提到的是:
當她跟房東解約,一時找不到房子,是我們去拜託我們的朋友借他地方住。
當她生病時,我找醫生(我們的朋友)幫她看病調養開藥,幫她抓藥再送去她家給她。
她研發產品卡關時,我假意對她說:走,我們去池上找食材。事實上,我只是想帶頭昏腦
脹的她出去走走度個假,吃吃喝喝一整天。類似這樣的日子,薪資是我付。
.
這樣的事情還有很多很多....
但她對我的付出也一樣多,所以我無法想像,這個爆料人的故事是怎麼來的?
是這位店長自己說的嗎?我到現在還很難相信。
.
這些事情,我與員工的互動,我相信常看直播的冰友,應該都看在眼裡。
.
文中所提的很快離職的大叔,剛剛也第一時間聯繫我,問我發生了甚麼事。我經過他的同
意,把他與我對話的截圖先PO上來。
.
文中的這些過程,他都是參與者。
近日我或許會找他拍支影片,請他說說為什麼要從正當冰離職。
在正當冰工作有甚麼優點或缺點。
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我們至今依舊保持著良好的關係。
我不明白文中的指涉,為什麼要把一切講得好像是正當冰內部有許多大問題,導致這些離
職。
.
正當冰2016年前的離職率都還非常低。
只有2017年時達到高峰。
因為這年我幾乎都在生病,完全沒有時間去關懷我的員工,精進管理,導致曾經有制度非
常混亂的一段時期。
.
另外一個很重要的原因,就是"硬"一個字而已XD
.
.
———————————————
接下來更細節的重點都在我的截圖裡,每一張截圖的意義我也有詳細說明。
對員工的好壞與心意,我不知道如何證明。
或許懂的人,能從截圖中看見我對待員工的思維?
.
第一張今年元旦我調薪時內部發的公告。那時候我調薪時的底薪還寫錯了,後面自己發現
更正了。
(
https://imgur.com/D3cwvH2 )
.
第二張圖是我一月份目前的報表,我們的工讀薪資是當日算好後自己從營收中領走,請注
意表格中的下班時間,是算到以一分鐘為單位。
一月一日的工讀薪資特別高,那是法定雙倍薪的國定假日。
(
https://imgur.com/EIAnJN3 )
.
第三張圖是去年12月時所有人的班表,班表由店長安排,我給她的指令就是"不要違法"。
最底下的"共可排N天假",是指他們的年假與過去的積假加總。
(
https://imgur.com/C4xDYlt )
.
第四張圖是黑函裡所寫的,可憐店長的故事。
這個月她的班非常非常多,我再強調一次,排班是她的業務。
她在那個月與我商量說之後想要出國,於是我讓她這樣排,或許我不該這麼做。
(
https://imgur.com/t8G3Mo9 )
.
第五張圖是她的11月班表,已經開始慢慢的在把積欠的假放掉。
如果有需要,我可以將她從去年9月至1月離職的所有班表都貼上來,讓大家看看我們有沒
有去積欠過員工一天假。
(
https://imgur.com/sql72Oj )
.
第六張是可回朔的,我能找到的最舊薪資表截圖。
夜市的開店時間是1800~2300。準備時間前後加總約需30~60分鐘。一天上班時間約5~6小
時。當時的時薪是115元。
很可惜那時沒甚麼制度,我只是告訴他們:
"只要能六點把店開起來,你幾分到都沒關係。你收到幾點,時薪就算到幾點,每15分鐘
為一個單位,無條件進位"
所以沒有紀錄到上下班時間,但還是給大家看一下。
(
https://imgur.com/x4ah7BJ )
.
第七張是文中所提的可憐店長,2015年一月到職第一個月時的薪資。
當時她還是一般的工讀生。
回文中所提的85元,我猜大概是數字特別低的前三天。
後面就回覆正常了。
這是我當時所犯的錯,當我發現違法時,記得好像是用請吃飯甚麼的去彌補。
但犯過的錯也是錯,這裏特別提出來,也直接給大家看。
(
https://imgur.com/XkficEu )
.
第八張圖是2015年2月,可憐店長到職第二個月時的薪資,已經恢復正常。
同時15日那天特別高的原因是雙倍薪。
(
https://imgur.com/jUN0yj0 )
.
好了,圖說介紹到此。
.
這篇文在沒有確定爆料人前我不會告。
第一是他說的不全是虛假,只是解讀的非常片面。
如果爆料人是我那個曾非常辛苦的前員工,我更不會告。
.
因為這表示我讓員工的心理覺得受委屈了。所以這篇爆料的後果我承擔。
.
但如果你是個局外人、或利害關係者,是利用我離職員工提供的資訊蓄意做曲解,我會跟
你計較到底。
.
為了資訊精簡,我只取了一些比較有代表性的截圖,如果有人想深入了解,我可以再貼更
細節、更有脈絡的截圖。
.
我當然也會犯錯,但我不覺得有甚麼事是必須隱瞞或不能公開的。
.
如果沒有法律概念創業時短暫踩過紅線是慣老闆。
因為種種因素找代工廠就是欺騙社會。
.
那你們說是就是吧:)
.
———————————————
PTT上許多人正在落井下石。
我相信也有許多原本相信正當冰的人,現在正在疑惑中。
.
我不能說自己從沒犯過錯。
也不能說自己是把整個營運的千頭萬緒都公開給所有人知道。
但我僅僅只是不想有那麼多對外界來說太細節的資訊流竄。
.
因為還得早起,很多我就沒有搭配圖來證明,要找很花時間XD。
但如果你想得到文章裡任何一個說法的具體證據,我都可以生給你。
.
所有疑惑的人,你們可以放心。
我公開說的所有話,對會問過自己是否有事實依據。
沒說的從來都不是不能說。
.
如果要求自己每一件事行正坐端,我不認為有人真的可以抹黑我。
.
如果你想了解我對員工的心態、與正當冰2017年離職率飆高的原因是甚麼,可以看看有次
我直播時聊到員工離職這件事:
https://goo.gl/Dergzh
隔天我針對這件事發了一篇文,文中有這位店長離職時我與她最後往返的一封信:
https://goo.gl/TgV1HX
.
但令我難過的是,即便我是用這樣的態度一天天的過日子,依舊會招來這種抹黑。
看見這篇文的整晚上我跟婕妮沒有緊張、只有深深的難過與不斷的嘆息...
.
對員工的心,是無法掏出來給人看的。
我或許是個剛愎自用又言語刻薄的渾蛋,但我敢說我自己深愛他們。
.
如果這真的是我離職員工爆料的話。
.
————————————怪酥酥
今晚我們與爆料文中"大叔"的對話
https://imgur.com/qtQhTga
https://imgur.com/0rFlPBe
https://imgur.com/wV2tFYz
https://imgur.com/OlUDkHY
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.150.15
※ 文章代碼(AID): #1QLwl8B2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515695048.A.2C2.html
推 Scion: 說白了,你自己也沒有100%按步就班,當初就不要出來多嘴
先嘴別人都是慣老闆,被爆料才哭哭說我很多隱情,怪誰5F 01/12 02:30
推 iapf: 誠實推9F 01/12 02:37
推 iamchyun: 幾個平常愛嘴人的ID檢討不意外10F 01/12 02:44
推 yutinbabe: 沒有能力付加班費血淋淋的創業老闆實例
你要感謝員工沒檢舉你12F 01/12 02:52
推 yutinbabe: 這種微型老闆沒辦法配合勞基法的應該不是個案
沒必要罵他什麼慣老闆去死,但可以由他的例子冷靜想想不然照之前覺青的標準,幹嘛不多請人?
沒本事幹嘛當老闆,是吧16F 01/12 03:00
噓 s6525480: 所以啊25000月薪 140時薪 就想當良心 當別人都死了嗎20F 01/12 03:05
→ birdy590: 好棒棒 用力黑 繼續黑~
這樣大家就會忘掉那是一個勞基法普遍沒有在施行的地方21F 01/12 03:07
→ s6525480: 講白了 你也可以請2正職月薪7萬 2工謮3萬 不能嗎23F 01/12 03:07
→ birdy590: 當然不能 歡迎你到台灣的鄉下當好老闆~24F 01/12 03:08
推 tvbic: 自製改為委託製造? 把別人都當成白痴一樣XD25F 01/12 03:08
→ s6525480: 上次有個製造業 也微型 正職起薪35000 被罵成什麼樣26F 01/12 03:09
→ birdy590: 地點很重要 花蓮 服務業 能開多少薪水?27F 01/12 03:09
→ s6525480: 高調成這樣 以為你是當地典範咧28F 01/12 03:10
→ birdy590: 那可是一個很多雇主敢開 80 塊時薪的鬼地方
可能 80>140 吧 Zzzzz29F 01/12 03:10
→ birdy590: 哪種老闆? 開 80 的沒事 堅守合法的應該倒?33F 01/12 03:12
→ birdy590: 我只有一個問題 你們這些來黑的 如何看待普遍的違法35F 01/12 03:13
→ yutinbabe: 你標準也太飄忽了樓上 明明都不合法36F 01/12 03:13
→ birdy590: 合法的被鞭薪水給太低耶 違法的當沒看到 這什麼標準啊哪裡不合法?37F 01/12 03:13
→ s6525480: 我是覺得像吾慾昇那種 說一套做一套的該優先39F 01/12 03:13
→ yutinbabe: 你哪隻眼睛看到我在黑老闆,我覺得他很誠實40F 01/12 03:13
→ birdy590: 這老闆沒有違法啊 曾經試用期 85, 但馬上就改掉了43F 01/12 03:14
→ s6525480: 對 小老闆都是這樣子 那他在高潮什麼意思45F 01/12 03:15
→ birdy590: 然後一路跟著勞基法最低時薪, 不然哪來的 14046F 01/12 03:15
→ birdy590: "小老闆都是這樣子" 花蓮一堆還在開 80 的48F 01/12 03:15
→ s6525480: 他自己不自爆 我真以為他給員工六七萬49F 01/12 03:16
→ birdy590: 真是看不懂某幾個人的標準 為黑而黑?50F 01/12 03:16
→ leon80148: 拜託檢舉 拜託不要讓花蓮沉淪不要害台灣51F 01/12 03:17
→ birdy590: 麻煩樓上自己查一下, 80 元時薪是前年才爆的52F 01/12 03:17
→ s6525480: 嘿什麼啦 笑他不行嗎 35,000的都被笑成那樣了53F 01/12 03:17
→ birdy590: 跟花蓮王檢舉? 腦子秀逗了是吧54F 01/12 03:17
→ leon80148: 沒有要黑的意思阿,就事論事別太敏感55F 01/12 03:17
→ birdy590: 沈淪的絕對不只花蓮... 台灣根在沒在鳥勞基法的地方一堆58F 01/12 03:18
→ yutinbabe: 老闆都承認自己有做錯有怎樣嗎?就誠實給推而已59F 01/12 03:19
→ birdy590: 這正是為什麼上面官員講一堆幹話沒人要信的原因60F 01/12 03:20
→ dlevel: 別講代PO啦,告一告抓一串粽子出來會發現都是路人中的路人61F 01/12 03:20
→ birdy590: 嚴格執法? 保障勞工權益? 修法前就做不到 修完會可以嗎62F 01/12 03:20
→ s6525480: 本來就是啊緊張什麼 能給六七萬 又不用加班 福利又好
他嗆成那樣別人不會這樣想嗎63F 01/12 03:20
→ birdy590: 在花蓮 給合法薪水已經高於行情很多了
140 跟 80 差多少自己不會算喔?
"只差"60 嘛65F 01/12 03:21
→ s6525480: 阿不就25,000 時薪還140而已咧 笑死68F 01/12 03:22
→ birdy590: 那些時薪80的你應該笑不出來69F 01/12 03:22
→ s6525480: 你那是什麼花蓮啊 台北市哪個文青咖啡館裡的花蓮嗎70F 01/12 03:22
→ birdy590: 事實上這一點也不好笑... 到現在還有人在開20年前的薪水"東華學生時薪80元" 這事你沒聽過?71F 01/12 03:23
→ birdy590: 才不只東華咧 根本就是沒有王法的地方 工業區也一樣74F 01/12 03:23
→ s6525480: 噢東華哦 那就不意外 討贊助都很會75F 01/12 03:24
→ birdy590: 花蓮比較好的工作大概幾類 1軍公教 2全國性企業的分公司3在地企業(紙漿 水泥之類) 剩下都是化外之地76F 01/12 03:25
→ birdy590: 真以為只有東華喔? 還是時間過了問題就自然解決了80F 01/12 03:25
→ s6525480: 我是覺得沒競爭力老闆讓他倒一倒
這也是P T T很流行的講法
他真材實料還賣冰 待遇還那樣 不把別人打成偷工減料
如何自處83F 01/12 03:29
推 yutinbabe: 這篇真的是很有價值,大家食點人間煙火
不要在那裡沒腦喊打喊殺資方都萬惡88F 01/12 03:32
→ birdy590: 原來給 80 的老闆競爭力真強 @@90F 01/12 03:33
推 TKforever: 花蓮時薪開100是很好的待遇了 這老闆給14091F 01/12 03:34
→ s6525480: 當然啦 別人都是偷雞 租金又低 售價又比他高 對吧
二世祖事件不就這樣92F 01/12 03:34
推 yutinbabe: 但沒人爆他料也不會有這篇就是了xdddd94F 01/12 03:36
→ s6525480: 反正呢有人的想法就是很奇怪 不參加秒退 就是挺鼎新95F 01/12 03:37
→ birdy590: "時薪還140而已咧" 不覺得這樣講的很瞎嗎97F 01/12 03:41
推 qqqzzz123: 反正就算老闆開到月薪7萬,還是會有智__嗆說怎麼不開10萬98F 01/12 03:45
→ s6525480: 所以開25000就好 省的被嗆 跟一般__老板有87%像100F 01/12 03:49
推 Hibria: 被用顯微鏡檢討了XD101F 01/12 03:49
→ birdy590: 請問你如何看待連 100 都開不出來的?102F 01/12 03:50
推 qqqzzz123: b大不用這麼認真啦,跟找碴的談不完啦103F 01/12 03:52
推 zxc70227: 老實說他開這價格雖然很低 但都合法啦 而且他也老實就說我只能開這樣價格 但該給的該照法令走的也都會走104F 01/12 03:52
推 poaoq: 純支持,給推106F 01/12 03:53
→ zxc70227: 雖然薪水真的不高 但至少都有按照規矩來 也不會凹人107F 01/12 03:54
→ s6525480: [新聞] 外勞約滿手刀閃人「回泰國都有24K啦」y
怒贏1000b 好險
往上爬了一下 看到這篇爆文 再看到這篇 嗯108F 01/12 03:55
推 cccict: 誠實給推,爆料者心態呵呵
不過同時也突顯勞基法的問題111F 01/12 03:59
推 Tawara: 這是一個除非你是聖人不然都可以人人喊打的地方113F 01/12 04:35
推 Sigga: 那些為黑而黑的,我都懷疑他們背後是不是有「某些人」在指導了114F 01/12 04:40
噓 asiakid: 講那麼多實際上還是讓員工過勞阿 什麼世道 只是“守法”就能夠得到稱讚
但悲哀的是 大家都不守法以至於稍微有點良心的都經營不下去 惡性循環
但是你既然這麼高調講話大聲 那是不是該做個楷模而不是符合下限而已116F 01/12 04:42
推 romusutoru: 其實可以拿出這麼多佐證我已經認為很了不起了122F 01/12 04:48
推 jimmy508: 人家敢直接出來面對,想黑的請找出更多實證啊126F 01/12 05:28
推 Sacral: 誠實推,噓文酸文的怎麼不檢舉臺南慣老闆,很多現在還違法欸,花蓮的這個很自律啊127F 01/12 05:31
噓 hualienking: 人家說了兩個原廠?的店名,老闆都要開吉了
這老闆過去也因為網友評他FB一顆心開吉,怕怕129F 01/12 05:34
→ Dkuei: 真的收一收吧131F 01/12 05:35
推 yan1979: 誰叫你要站在資進黨的對立面還這麼高調132F 01/12 05:38
噓 hualienking: 臉書被評1顆心,就是因為網友不爽他挺資進黨啦!現在回頭罵啦!133F 01/12 05:48
→ holygoner: 某些酸酸的邏輯,應該超越愛因思坦了137F 01/12 06:12
推 suba1121: 給一顆心內容不是產品不是店家服務有問題本來就很瞎阿~~因為政治立場不同而給一顆心很奇怪吧~
回頭罵資進黨也是剛好而已 誰叫現在他們做的這麼爛 對事不對黨138F 01/12 06:24
推 ERIE34: 起碼態度很誠懇啊 推老闆145F 01/12 06:50
推 wingl: 給解釋就推152F 01/12 07:01
推 zamp: 幫推 生物多樣性告訴我們 做得再多 也一定有極端個體不適應 要做這些事 要有很堅強的意志153F 01/12 07:02
推 snadkimo: 健康第一 不爭一時 老闆加油!158F 01/12 07:21
推 ctcba: 前面的風向帶好失敗。159F 01/12 07:24
推 Orstor: 9.2就靠北別人最會啊160F 01/12 07:27
推 tomlang: 推!就因為得罪了綠營所以要被抄家了嗎??162F 01/12 07:34
推 FIREEX: 給原原PO:在你第一次發文時我是推你願意出來談過勞法問題163F 01/12 07:43
推 jb0110: 得罪了政府,就被陰了164F 01/12 07:44
→ FIREEX: 這次也是給推 但我不會認為你是個好老闆 你只是剛好及格165F 01/12 07:44
→ FIREEX: 罷了 你只是跟著最低標準在走 而這正是台灣的問題167F 01/12 07:45
推 KCHG: 我覺得可以啦 實話實說169F 01/12 07:47
→ FIREEX: 就是因為待遇越差 越多人出來創業 可是都只能加盟飲料店170F 01/12 07:48
噓 grandwar: 呵呵將來被勞檢就不要靠夭,每個都說得一口良心171F 01/12 07:48
→ FIREEX: 小吃冰咖啡等等的 當然資金不允許是主因 可是這樣大家都173F 01/12 07:49
→ grandwar: 現在鄉民反而同情小吃店了?轉彎還真快啊174F 01/12 07:49
→ FIREEX: 搞微型創業然後勞力短缺再用外勞的循環 薪資永遠在競爭下175F 01/12 07:50
→ grandwar: 之前對這些店違反勞基法喊打喊殺呢?轉彎了?177F 01/12 07:50
→ FIREEX: 越來越低 當然我不是說你的問題啦 祝福你 加油178F 01/12 07:51
→ grandwar: 因為正當冰是你們自己人就轉彎了?要不要頒個左膠黨營事業證明啊?179F 01/12 07:51
→ FIREEX: 樓上要不要看清楚再回 合格邊緣跟違法181F 01/12 07:52
推 grandwar: 罵Dpp屁股決定腦袋之前,怎麼不照鏡子看你們是不是靠站182F 01/12 07:53
推 after1: 人家有拿出憑據證明自己了 爆料的有什麼?183F 01/12 07:53
→ grandwar: 隊決定黑白啊?
是不是合格是勞檢員決定的,不是靠站隊決定的XD184F 01/12 07:53
→ w76530: 證明什麼?證明爆的都是真的啊186F 01/12 07:54
→ w76530: 合格邊緣?員工自願的是法律有問題,跟dpp87%像188F 01/12 07:57
推 grandwar: 真合格與否就讓勞檢員來查,少在那帶風向扯得罪執政黨真他X的自助餐,好爽啊~站隊成功違法還能怪罪得罪執政黨呢
難怪共產黨革命永遠失敗啊,都一堆偽君子真垃圾流氓189F 01/12 07:57
推 Gon: 我支持正當冰,加油193F 01/12 08:00
→ FIREEX: 我沒覺得他是好老闆 不過不要針對 要查我贊成 全台一起查194F 01/12 08:01
推 tomlang: 有沒有違法就讓勞檢去查.但是得罪了執政黨被抹黑很明顯啊人家之前挺御坂美琴時平安無事,結果出來評勞基法就被抄家藍營的網路能力只有幼稚園程度,哪會搞這種網路抹黑手法196F 01/12 08:05
→ w76530: 有沒有違法看第四張不就知道了?抹黑勒....所以說這次修的很對啊,都是員工要加班需要彈性不是?199F 01/12 08:11
→ tomlang: 沒有人反對修法給彈性,但是大家反對的是勞動條件愈修愈爛201F 01/12 08:14
推 rafaj: 推 加油202F 01/12 08:15
→ tomlang: 資動部只會強調大家都同意修法,卻故意忽略修惡的事實203F 01/12 08:16
推 gotornado: 呵呵怎麼會被勞檢 現在是資方大獲全勝誒204F 01/12 08:16
→ kylie720: 真的很多人知道冰是委製的嗎?看過多辛苦的故事,從沒看過委製的事。如果是大家都知道,就不會變爆料了。207F 01/12 08:21
→ kylie720: 你的節省工時算法,你會找不到穩定的員工。或是你的行業不需要穩定的員工?211F 01/12 08:23
→ kylie720: 大立光鴻海沒被靠北,它們文章下要不要看ㄧ下噓文。鴻海形象就接血尿,大立光低薪流動率高 。217F 01/12 08:26
推 dainmeou: 說實話,在被爆料前還確實真不知道冰是代工的
但現在我連是代工還是直接採購轉賣都有點懷疑219F 01/12 08:27
→ w76530: 你貼張大公司連上超過六天的班表我幫你檢舉啦
勞工需要彈性?我都開始懷疑到底這風向是不是dpp帶的221F 01/12 08:28
→ tomlang: 連上超過六天的班表,鐵道版之前過勞的站長就是啊223F 01/12 08:31
→ tomlang: 所有產品都是親手製作,又要符合衛生法規,成本跟難度很高225F 01/12 08:33
→ duterium: 老闆不好當有很多隱形成本在一開始根本想不到228F 01/12 08:34
→ tomlang: 人家如果真的全靠自己手工,訂出超高價格又有多少人會去買229F 01/12 08:34
推 bluewindwmg: 一堆學生看了就堵爛,大公司連上6天班表!?你以為大公司會有這種東西?會留紀錄讓你來查!?都馬有一本檯面下的紀錄在好嗎!?230F 01/12 08:36
→ kylie720: 花花班表真的會操死人,很糟。但跟正當冰的事情,是兩233F 01/12 08:37
→ bluewindwmg: 要不要去問看看SGS他們怎麼玩的,底薪22K,每個月含234F 01/12 08:37
→ w76530: 好啦,看來勞基法這次真的改的很棒,人人有班加238F 01/12 08:40
→ w76530: 反正大公司會玩,又不能抓小老板,勞基法越寬鬆越好240F 01/12 08:41
→ kylie720: 輪值班表都看得到,怎麼我遇到的都超怕勞檢的 。那你還是B嘴到現在,才講出SGS你檢舉了嗎?244F 01/12 08:42
推 bluewindwmg: 一堆只會叫別人拿證據,怕自己被吉的,看到小老闆出來講就往死裡打,還不就是因為怕被大公司吉,況且在大公司的文章底下留言,大公司老闆會看到嗎?246F 01/12 08:45
→ kylie720: 正當冰被靠杯,就忽略它奇怪的地方開始批別間沒人靠背。你既然知道了SGS違反?就不要當你口中縱容的人呀。版249F 01/12 08:45
推 bluewindwmg: 檢舉?證據呢?連裡面員工都拿不到那本簿冊,你覺得外人拿得到?253F 01/12 08:47
推 HappyKH: 幹 有幾個固定id真他媽的有病 為攻擊而攻擊 到底人生有多失敗要這樣取得成就感258F 01/12 08:50
→ kylie720: SGS的出勤紀錄真的很落伍沒電子化齁,謝謝正當冰的自我犧牲提醒修了惡法。260F 01/12 08:51
推 ansonwing: b大 海邊是ptt每年每月必靠北的公司 什麼時候不靠北了 要不要去科技版看看264F 01/12 08:52
→ w76530: 隨便啦,在SGS這種惡質公司未被處理前我支持禁查小公司
這樣你滿意了嗎?266F 01/12 08:52
推 bluewindwmg: 當然有電子化啊,電子化的部分你覺得很有違法的嗎?當過兵嗎?假資料?懂!?268F 01/12 08:53
→ ansonwing: 正當冰的事件也要扯學生 所以囉 是黨工帶風向表示這次勞基法是修的很好囉 看來民進黨越來越有錢了 還可以請這麼多黨工 是也該對民進黨轉型正義了270F 01/12 08:53
推 bluewindwmg: 我當然知道有靠北,因為我也會靠北,但是某些學生鄉民看到小老闆把頭伸出來就窮追猛打,完全看不下去
如果某些人認為今天只是查小老闆就是拋磚引玉的話,273F 01/12 08:54
推 ansonwing: 是前面有些人批評學生的論點已經去說勞基法給的彈性不夠 這根本是刻意呼應說民進黨修得好 這太荒唐了 沒工作的人才不知道這次32-1是多可怕的條款 以後海邊都可以強制叫大家補休還刻意勞資協商期限訂很長 (我是沒看到海276F 01/12 08:57
→ tomlang: 固定id是認真在工作,或是為了主子作功德,幹嘛說人家有病?282F 01/12 08:58
→ ansonwing: 要以大公司為例 海邊就是最好例子 也不要刻意去合理化勞基法的問題283F 01/12 08:58
推 bluewindwmg: ans說得沒錯,而且法條裡面數次提到的「勞資協商」,285F 01/12 08:59
推 HappyKH: 怒買燒仙草支持 老子就是喜歡這老闆286F 01/12 08:59
→ ansonwing: 然後我不噓這篇就是因為我也不覺得要黑老闆 但是 請不要為了攻擊那些黑老闆的而合理化勞基法修法的任何一塊288F 01/12 09:00
→ bluewindwmg: 我舉個自己的例子,我前一份工作離職前特休未休完,290F 01/12 09:00
→ Tsucomi69: 嘛,批評完勞基法,隔沒多久就來個說人員流動率高
店長很操等等的,總是會懷疑吧,倒是吱障撇的很快291F 01/12 09:00
→ bluewindwmg: 老闆也不給休假,最後也沒換薪水,打電話去檢舉
,結果第一個遇到的問題就是互相踢皮球,中央勞動部說這是地方的工作,地方的勞工局說這是中央的工作
幹,好不容易打了3~4通電話,找到一個“好像”可以辦理這個業務的人,敘述了一下雇主違反勞基法特休未休完也無換薪水的內容,對方問了一句:「你是否有提出休假請求,然後雇主有明確的回應不准休假?」我聽完293F 01/12 09:01
推 bluewindwmg: 傻眼,幹,誰會他媽的錄音啊!再翻一下line跟簡訊的對話紀錄,雇主也沒有很明確說不准請假,只說“你這樣一直請假不行唷,年輕人以後的路還很長,不要只想到自己”,最後結論就是沒辦法把未休完的特休換成錢301F 01/12 09:11
推 pipiayin: 台灣微型企業太多 沒辦法大量生產 成本自然居高不下305F 01/12 09:12
→ bluewindwmg: ,因為你提出請假需求時,沒有證據證明是雇主不讓你休假,是你自己不休假的,所以此案不構成所謂「特休未休完應換薪的」要件306F 01/12 09:13
推 chudly: 碰到政治就是慘309F 01/12 09:13
推 syn2041: 被當局衛兵盯上了 推310F 01/12 09:17
推 joygo: 很難做到每個人都喜歡啦,遵照自己的良善走吧311F 01/12 09:19
推 DDRMIX: 住市區的笑花蓮時薪140低是腦袋有洞嗎?314F 01/12 09:22
推 skhten: 吉一波給自己賺紅包315F 01/12 09:22
推 leo9621: 做過飲料業,能夠理解,除了薪水,能給的都會盡力去做
唱歌,披薩,宵夜,烤肉,聚餐......320F 01/12 09:35
推 levy: 推,現行勞基法只會劣幣驅逐良幣322F 01/12 09:36
→ leo9621: 工讀生家境不好,還會借錢,最後也沒有跟他要回來~323F 01/12 09:37
推 rant: 唉326F 01/12 09:41
推 soyjay: 幫高調 所以之前代po做夢的要不要補證據?330F 01/12 09:48
推 HUNLU12: 噓的要不要來花蓮看看夜市工讀的時薪多少?140?有給3位數就不錯了!335F 01/12 09:59
推 radstar: 上面的快檢舉讓正當冰被勞檢,我想看通過法院認證338F 01/12 10:01
噓 ashidaka: 有網路名氣的店家,連滿足勞基法底限都經營的這麼吃力,然後左膠跟勞團們還覺得拉高勞基法門檻是理所當然簡單的事345F 01/12 10:25
噓 ksutme: 打一堆字,結果去年給薪22K,今年才調347F 01/12 10:28
推 ErROrGG: 正當冰推 別被擊倒348F 01/12 10:28
噓 yen5060: 正當的共體時艱24k可以 照服員30k做功德不可以 風向真的很亂349F 01/12 10:29
噓 waitu0526: 還是最低薪資勞基法規定一樣差啊?有多罩員工啊?351F 01/12 10:29
→ ksutme: 講句實在的,22K這薪水要是別的地方發,早就被嗆慣老闆了352F 01/12 10:29
推 fiorentino: 已經很努力符合法規,尊重員工薪資,可以認同已經比那些慣老闆好太多了353F 01/12 10:30
→ ksutme: 打幾個文字就一堆人推?我家附近飲料店正職給26K怎麼沒人推之前看他這樣宣傳,還以為薪水30K以上355F 01/12 10:32
推 fago: 好像某黨鬥爭手法 不愧是共產黨好兄弟357F 01/12 10:35
推 ANCEE: 台灣只有一堆出一張嘴的鄉民 有名氣的店家都經營這麼慘
說實在的 這篇顯現的是 要當一個有良心又合法的老闆多難358F 01/12 10:35
→ ANCEE: 你家附近飲料店是連鎖的 而且你不知道原料產地361F 01/12 10:37
推 jaguars33: 對大奸惡臣服 對小人物追打 台灣的鬼差真的好多362F 01/12 10:37
推 okmn: 推慣老闆363F 01/12 10:38
推 gncn: 在台灣我看還是當慣老闆好了 只要沒做到200分,在鄉民眼中都依樣爛 都是慣老闆 都該趕快搗衣島364F 01/12 10:39
→ ANCEE: 八卦蠢民就把所有資方都當惡人打啊 以為資方這麼好當366F 01/12 10:41
→ ksutme: 說來說去,打一堆字,講出自己理念,未來的夢想
去年就是給員工22K而已,跟其他沒遠大夢想的店一樣薪水368F 01/12 10:50
推 coolda: 真的好險惡的打手嘴臉371F 01/12 10:54
推 mopigou: 黑的是看不懂中文?382F 01/12 11:48
推 dudee: 推383F 01/12 11:49
推 StuLeo: 有戰有推386F 01/12 11:53
推 krisss: 認真回給推387F 01/12 11:55
推 Hanlin: 這篇就是文青下凡食人間煙火以後的現形記啊 剛好而已啦389F 01/12 12:23
推 Gnardada: 認真的老闆才提得出這些資料言論 推390F 01/12 12:24
推 Hanlin: 最後還是要大家共體時艱 原文幻想還能減人是找鬼幫你做嗎391F 01/12 12:24
推 DaGarn: 戰起來!392F 01/12 12:25
→ Forthelife: 如果要走誠實這條路,你要在你想不到的地方也誠實
也讓你體會到現實中100%誠實幾乎活不下去395F 01/12 12:30
推 yuhshang: 推,出一張嘴永遠比做事容易397F 01/12 12:32
推 bluewindwmg: 這也能扯文青跟覺青,一再的顯示台灣一堆無腦老人在把持不是沒有原因的,老人怕年輕人追上自己,只好在各種方面打壓,以防自己的廢被發現400F 01/12 12:38
推 srewq: 把照服員的工作跟賣冰的相比? 黨工都不用通過智力測驗嗎?405F 01/12 12:57
推 Scutum: 推,回應惡意曲解的抹黑406F 01/12 12:58
推 gametv: 有數據有真相407F 01/12 13:03
推 quiet93: 給140跟25000只是基本找得到人工作的條件,自以為比服務業高,根本腦殘資方
一開始就說那篇文章很腦殘了,這種沒未來沒發展的小公司,找得到員工就偷笑了
還自以為能壓榨勞工,替勞工擔心,真是笑話,你成本30萬只是剛好能請到員工的條件
還真以為自己能用勞基法變成成本10萬壓榨勞工嗎
那些把修法說的多恐怖的,都跟你第一篇文章一樣,把勞工都當白癡
給140只是基本好嗎,同樣要做沒未來的服務業,人家幹嘛不去連鎖大公司還有可能升遷
在你這種朝不保夕的小公司,以為你自己給140跟25000很高嗎,奇葩408F 01/12 13:03
→ quiet93: 你也知道自己可能給不起140,那把最低時薪調到140的政府,你覺得到底是對勞工好還是對資方好422F 01/12 13:08
→ quiet93: 最好笑的是說好棒棒的鄉民,拜託,這種條件你會去他們公司上班嗎426F 01/12 13:09
→ quiet93: 不會的話,一直FB轉傳跟說對方好良心是在搞笑嗎430F 01/12 13:10
推 s8338127: 哈哈 幾個當過老闆der?請問一月各類所得憑單申報了嗎?433F 01/12 13:11
→ quiet93: 昨天臉書轉傳那篇文章的,都讓我對他們智商調低分數
時薪140做八小時做22天,就接近25000,還不用不小心被免費加班
所以正職期限沒26000的,以為容易找到人嗎
至於那些只有22000的,拜託,轉打工族好嗎434F 01/12 13:11
推 RRRtong: 推 不一定所有資方都爛有些員工也超惡質440F 01/12 13:13
→ gn02118620 …
推 gn02118620: Quiet93妳錯了 以後打工職缺會減少 找人都是找正職的441F 01/12 13:16
推 quiet93: 這次修法最損失的就是打工仔
本來因為正職不能加班多出來的排班,又被拿走了446F 01/12 13:19
推 quiet93: 還有,別把合法掛嘴邊,為什麼合法,因為你這種薪資沒有非法的本錢
你薪水開到6萬,一堆勞工搶著幫你非法加班450F 01/12 13:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 南部那些付100請人的不可能付的起140的453F 01/12 13:23
→ quiet93: 不會啊,這些義憤填膺的人都能付140創業的,跟這個老闆一454F 01/12 13:24
→ quiet93: 樣,就期許他們把慣老闆都趕出業界
勞工不要去做那些違法時薪的工作,140是基本,沒有140就檢舉456F 01/12 13:25
→ quiet93: 自己不要去做,又何來慣老闆的問題
自己去做然後靠腰慣老闆,天才嗎460F 01/12 13:26
推 quiet93: 是啊,太殘忍的事實,誰能承認
那些員工跟那些老闆是恐怖平衡,就不知道旁邊這些人幫忙嗆聲什麼
把人家的慣老闆用垮了,能幫這些沒競爭力的另外找工作嗎465F 01/12 13:30
噓 akito19: 共體時艱?
等時代力量完成最低薪資法公投就準備關店吧471F 01/12 13:49
推 bluewindwmg: 某人說自己要去做又要嗆慣老闆的,先問看看那些人能474F 01/12 14:41
推 Miule: 態度差太多479F 01/12 15:09
推 judge1226: 之前以為他月薪3、5萬呢,不過想想地點,2萬5好像也正常480F 01/12 15:19
推 JamCh: 推482F 01/12 15:36
推 as123985: 我相信那篇文哈哈,還好你有發勞基法文,才有掛XD483F 01/12 15:39
推 pprisa: 推誠懇文484F 01/12 15:52
噓 jinmin88: 現在給最低標準的時薪就算佛老闆了嗎 甚麼世界485F 01/12 16:14
→ kilig: 不486F 01/12 16:21
推 niko0202: 偏鄉 2萬5 超佛心!! 我還是懶趴捏一捏買新北好惹XD489F 01/12 16:45
推 cmcmcmcm2: 誠實有心好老闆給推 前面帶風向的黨工失敗491F 01/12 16:57
推 weier08: 有證據給推,但中間拿人情說嘴...493F 01/12 17:26
推 kaet: 花蓮南部薪資北部物價不是說假的494F 01/12 17:32
推 ttykimo: 劣幣逐良幣的經典阿,那種環境要完全守法很累495F 01/12 17:44
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