看板 WomenTalk作者 zhxl (武裝肥宅)標題 [討論] 懷了唐氏症寶寶，大家會拿掉嗎？時間 Tue Jan 23 22:52:05 2018
現代人晚婚，高齡產婦越來越多
而高齡產婦伴隨著生下唐氏症寶寶的高風險
這是很多現代孕婦會碰上的問題，十有八九大家肯定是選擇拿掉
但如果因產檢接連疏忽，懷胎三十多週才發現自己懷了唐氏症寶寶
大家會如何選擇？
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※ 編輯: zhxl (1.161.175.190), 01/23/2018 22:54:50
→ ezratay: 超過24周就不能拿了3F 01/23 22:54
→ gginindr: 不會 唐氏症寶寶天性樂觀 活得比一般人快樂4F 01/23 22:54
→ WizZ: 能拿嗎5F 01/23 22:55
→ aoneks: 會拿，唐氏症寶寶是一個填不滿的黑洞6F 01/23 22:55
※ 編輯: zhxl (1.161.175.190), 01/23/2018 22:57:23
→ a963: 一定10F 01/23 22:57
→ hy654: 照顧唐氏症孩子很辛苦的 他活著也辛苦11F 01/23 22:58
推 galop: 說唐氏症寶寶天性樂觀的人，真有接觸過這類人？也太胡扯，他們因心智障礙，脾氣像小孩子般拗，有時難以溝通，總要安撫很久17F 01/23 23:04
→ RaiGend0519: 產檢這麼重要都疏忽惹 那就養下去８
只是要照顧特殊小孩到老死的人生 加油吧20F 01/23 23:05
→ bk102029: 這早在10w~15w做初唐跟NIPT就會知道的事吧，羊川跟高層次20w左右就能知道，而且是機率問題，順道一提很多人認為唐氏症是遺傳，並不是，唐氏症是基因突變22F 01/23 23:08
→ trueblend: 有個實境節目Born this way,裡面的主角就是成年唐氏症25F 01/23 23:09
推 rourouchiu: 雖然很捨不得肚子裡的生命但是基於現實考量會拿掉29F 01/23 23:11
推 MissFaye: 不是啊 大家都說現實考量會拿掉 但現實就是30週了不能拿掉了吧？？？31F 01/23 23:13
推 applexdot: 30周不能拿 但有人會技巧性 根本犯法33F 01/23 23:14
→ Jenny0725: 唐氏症不是基因突變……是多一條……34F 01/23 23:15
→ bk102029: 唐氏症之外還有小胖威力症等.就是怎麼吃都吃不飽不能控制最多平均年齡只有3.40歲37F 01/23 23:17
→ MissFaye: 爸爸跟媽媽本來的基因序列都是正常的
平均可以到5、60歲啦 不過老化會比較快39F 01/23 23:17
→ scgirl: 30週有點太大了，對媽媽很傷吧41F 01/23 23:19
推 Kouson: 別隨易推測他人心情 像之前國外就有自以為是的研究者 自稱發明降智商的藥 會讓服用者不會煩惱那麼多事情 就變快樂但事實上是我們看到 智商不高的人在社會上常找不到好工作常為經濟煩惱 比聰明又常常想很多的人更難立足 更想自殺42F 01/23 23:19
推 paggy99paggy: 沒錯啊，唐氏症是染色體突變，第21對變三染色體，不是遺傳沒錯！48F 01/23 23:21
→ bk102029: 反正唐氏症應該是不會到30w才發現啦...以台灣現在的醫療50F 01/23 23:21
推 MissFaye: 多一條是因為染色體的不正常不分離 ， 所以是突變問題不是母體基因缺陷的遺傳問題啊，也就是說唐氏症不是靠婚前夫妻基因檢測能夠去預防的52F 01/23 23:24
推 bluemoon2006: 台灣目前生下唐寶寶的母親，其實超過一半都是34歲以下的年輕媽媽。因為高齡產婦反而比較有警覺55F 01/23 23:24
推 isscat: 拿掉，認識的人到處堅持不拿要生下來，後來真的沒辦法還是必須帶去療養院....情況輕重真的無法控制57F 01/23 23:24
→ MissFaye: 說突變不是只在精子跟卵子融合階段照到輻射那種突變、是卵子精子異常（機率性）63F 01/23 23:26
→ bk102029: 通常拿掉超過30w的寶寶，是確定沒心跳才能合法引產...65F 01/23 23:26
→ Jenny0725: 不是基因突變，是染色體不正常分離……67F 01/23 23:26
→ MissFaye: 對啊 我說的是精子跟卵子的突變啊70F 01/23 23:28
推 lovekkkk: 霏霏文組的應該沒辦法分那麼清楚71F 01/23 23:28
→ MissFaye: 染色體不正常不分離的突變啊 ， 就算這胎是唐寶寶下一胎72F 01/23 23:28
推 aiguo: 當然會，不然就別做產檢，有什麼生什麼76F 01/23 23:30
→ MissFaye: 我看得懂我們為什麼會有誤會XD因為突變這詞其實也用的不精確，事實上醫學也沒有證實正確原因77F 01/23 23:31
推 sky690306: 以前走路上學經過某一戶人家有2個唐寶寶一女一男，79F 01/23 23:31
推 aiguo: 30週已經不能拿了，唉83F 01/23 23:33
→ sky690306: 現在20幾年過去了，家人還有看到那個男的唐寶寶84F 01/23 23:33
→ bk102029: J大應該是指第21對染色體有三條染色體，正常是兩條85F 01/23 23:33
→ Jenny0725: 我覺得，如果有時間，可以google 基因突變的意思……86F 01/23 23:34
→ sky690306: 我想說照顧唐寶寶的不一定活得快樂，要花10幾、20幾年照顧行為能力不太會自理的，真的很辛苦。87F 01/23 23:34
推 lovekkkk: 我是覺得術業有專攻 大家就別為難霏霏惹90F 01/23 23:36
推 izu: ㄧ般產檢是有很高機率發現不了的，身邊有例子。所以一定要做羊穿或NIPT91F 01/23 23:36
→ Jenny0725: 我覺得我是在跟bk大說話……
菲菲姐的意思是對的……93F 01/23 23:36
→ lovekkkk: 霏霏的專長是室內設計 而且書法也寫得很好97F 01/23 23:38
推 lovekkkk: 而且霏霏畫畫也很漂亮 你們知道嗎？101F 01/23 23:39
推 king945la: 我弟就是唐氏症，出生伴隨心室中隔缺損開了一次大刀，我媽那時候還有些微的憂鬱症，我們是辛苦了點，但是我102F 01/23 23:40
→ king945la: 弟那無懈可擊的笑容跟樂天真讓我覺得一切都值得，當然這還是要衡量的，如果接受了就讓他們永遠可以那樣笑著吧～105F 01/23 23:40
推 MissFaye: 應該直接講染色體畸變的意思109F 01/23 23:40
推 minabeauty: 以前家對面搬來了一對夫婦 常常看到他們帶著兩個孩子出門 有時候會聽到他們家中傳來罵小孩的聲音 但看他們一家人出門時互動卻很良好 一直這樣過了好幾年我們才發現他們原來有第三個唐氏症的孩子（應該是老二）那個孩子在他們搬來的前五年多完全被藏在家裡沒有曝光過 是有一次他們要帶那個唐寶寶出去被我媽撞見 他們看起來非常尷尬很想結束對話脫身 我們都覺得那個唐寶寶好可憐 活在沒有陽光下的日子110F 01/23 23:41
推 lovekkkk: 霏霏有男朋友了 你們不知道？118F 01/23 23:42
→ Jenny0725: 嗯嗯，所以是我們用詞導致意思誤會，抱歉119F 01/23 23:42
推 cytochrome: 如果你和陳靄玲一樣有個富先生要留著也無妨120F 01/23 23:42
噓 canis831025: 我覺得還會猶豫這個問題的人沒資格當媽媽…
我要是天生殘疾的小孩，要是我知道自己母親早知道而硬要生下我
我一定恨她一輩子
說人類有照護什麼的都是假的，說到底人類終究要服從自然
在大自然中，殘疾注定是弱勢，遲早要淘汰
都事先知道了還會猶豫想生下，真的很自私121F 01/23 23:43
推 herriet: 建議可讀讀背離親緣一書 裡面有大量小孩與父母差異很大的案例 某種程度上 唐氏症可能算是很能接受的了129F 01/23 23:43
推 r49: 帶過唐寶寶學生 媽媽真的很辛苦 唐寶寶就學也是遭遇不少困難…131F 01/23 23:44
推 MissFaye: 幹嘛一直道歉，我沒有在爭論啦XD是在釐清而已。主要還是要讓大家知道有唐寶寶不是要來怪夫妻任何一方的基因，雖然照顧唐氏症的父母常會這樣對罵135F 01/23 23:47
推 lovemoreandm: 在身障機構工作，在照顧唐寶的確會充滿笑聲，他們很古靈精怪愛笑又很可愛，但是唐寶的心臟容易出問題，身體也會大病小痛不斷，我看到的是更多家長們為了孩子的就學及早療甚至未來的安置都需要費盡心思，很多爸媽為了給予身障孩子更多資源，付出的心力不是一般人可以想像的。所以如果是我，再難過還是會拿掉吧143F 01/23 23:49
→ leilo: 30周那不叫墮胎叫早產……149F 01/23 23:51
推 maryegg: 會 老了無法難以照顧 也不希望其他子女受影響152F 01/23 23:54
推 ritachang708: 會拿...畢竟綜合現實及經濟各方面考量 如果自己的寶寶是唐氏症 我很肯定以目前的狀況是負擔不起也承擔不起的 基本上我一定比孩子先離開人世 孩子如果無法自立 那他的下半生該如何是好?就算是親手足也不可能照顧他一輩子(也不是他該承擔的)153F 01/23 23:55
推 lovejamwu: 會 覺得出生他會很辛苦 妳也無法照顧他一生159F 01/23 23:57
推 wyc11: 拿掉吧！不然他的手足也很辛苦162F 01/23 23:59
推 jojia: 會 但三十週還能拿嗎？163F 01/24 00:03
推 nonso: 你是不是在看日劇166F 01/24 00:06
→ NOAQ: 可以就拿 不然未來很辛苦169F 01/24 00:13
推 wih512: 拿啊 那不是一般人養得起的170F 01/24 00:14
推 cosicosi: 拿掉 因為我怕如果我先走了 孩子怎麼辦172F 01/24 00:16
推 cat0429: 我比較好奇是那個環節漏掉，一般唐寶寶不會那麼晚發現啊174F 01/24 00:19
→ weed222: 如果家境不好，建議不要.....175F 01/24 00:20
推 cat0429: 原來是戲喔！ 我還想這年頭還有這麼糊塗的檢查。別把戲當真，產檢做的確實才是重點。176F 01/24 00:21
推 Mareencat: 拿掉啊 不要讓寶寶有不健康的身體而且早就知道181F 01/24 00:26
推 ScottP820: 三十週真的會生下來，但是為未來感到害怕…研究一下社會福利吧…182F 01/24 00:27
推 anniekinki: 以台灣的產檢現況不太可能30週了才發現是唐寶寶。。。185F 01/24 00:29
推 fox40114: 30週想拿也不能拿了啊，而且30週已經可以明顯感覺寶寶在肚子裡踢，你摸摸肚子或跟肚子講話還會有互動，已經能算是個人了，是我的話能拿掉也不會拿掉187F 01/24 00:29
→ peachings: 不能拿 那就想辦法流產吧.....194F 01/24 00:40
15個唐氏綜合症患者給母親感動的話(附中文字幕) - YouTube
媽媽的掙扎：當我發現我懷了一個唐氏綜合症寶寶... 當一個媽媽，是什麼感覺？當一個唐氏綜合症寶寶的媽媽，又是什麼感覺？懷上唐氏症寶寶，在孩子未出世之前，媽媽就已經為了孩子尚未開展的未來擔心。每個唐氏綜合症寶寶的背後，都有一個最勇敢的母親。而唐氏症寶寶的心情，或許只有同樣是唐氏綜合症患者的他們最懂。他們錄了一支影片...
推 subwayvivi: 我會覺得三十週已經是個有感覺的小生命了...196F 01/24 00:42
推 momolee831: 30幾週才發現是都沒認真產檢嗎？
但拿掉是一定的199F 01/24 00:49
推 AMI5002: 要生乾脆要簽切結書，要真心照顧一輩子，別把責任丟給別人，也要想清楚到底有沒有能力跟時間教！201F 01/24 00:51
推 bruce1119: 基因缺陷的兒童 我覺得唐寶寶是最可愛且好教育的204F 01/24 00:58
推 ioupika: 30週就是引產好嗎......怎麼會有人說什麼開刀剖肚...206F 01/24 01:00
推 QQmouse: 想拿又拿不掉我會自殺 不想一輩子痛苦208F 01/24 01:01
推 TOTW: 會210F 01/24 01:03
→ eppsiva: 30週不準引產，因為生出來會活，然後你又多送小孩早產後遺症更難顧更花錢211F 01/24 01:04
推 lollop: 會 但30週不能拿吧213F 01/24 01:05
→ eppsiva: 生出來不急救讓他等死醫生也是犯法214F 01/24 01:06
噓 skeric: 唐氏症寶寶現在很多也可以活得很好215F 01/24 01:09
推 dend930037: 拿掉 除非你家有錢養著他 就現實經濟面來說 那可能是負擔
說真的 你7、8歲他的個性怎麼樣 到17、8歲還是那個樣子
我只能說 要花時間心力去幫他 家人現在還沒走到他成年之後 未來怎麼樣 不好說
如果你們家境不好 大概只有兩成的唐寶寶在畢業後能進入職場218F 01/24 01:26
推 zxc2468246: 會，出生後的經濟跟心力、求學期間的霸凌、還有很大的機率會拖累手足，還是不要出來受罪……226F 01/24 01:37
推 Zhang97226: …她被生出來一輩子都是痛苦…她會活幾年就難過幾年啊ˊˋ228F 01/24 01:40
推 dogdogs: 之前去過歡喜唐協會當個志工 其實唐寶寶也可以很可愛 他們的父母都很棒很辛苦 大家可以追蹤看看他們231F 01/24 01:43
推 bightv19018: 會，絕對要拿掉，看過很多生下來夫妻因此離婚的，太痛苦233F 01/24 01:44
→ usaku: 不拿是白痴235F 01/24 01:55
推 louiswu: 做父母誰不希望望子成龍望女成鳳，你生下來就是唐氏症不就擺明告訴你你要養我一輩子？237F 01/24 02:07
推 hikku: 拿掉239F 01/24 02:12
推 Sixxlife: 真的能拿就拿 我阿姨家看了就覺得替他們不捨240F 01/24 02:12
推 ezratay: 所以一定要自費檢查，不要只看超音波241F 01/24 02:15
推 NzForest: 除非家裡有錢不在意，不然光是特殊照護這些就可以搞到家破人亡了，說實在的就是多一個累贅罷了，老了以後誰養自己跟小孩？242F 01/24 02:17
推 MAXcafe: 不檢查害一個小生命出來活著受罪 根本造孽245F 01/24 02:27
推 rainHime: 絕對會，家人在社福機構上班看多了。最可怕的不是你該怎麼養大唐寶寶，而是你死了之後唐寶寶要怎麼養活自己246F 01/24 02:29
推 yufat: 若在北歐會生 在台灣絕對不生248F 01/24 02:33
推 linyap: 花點錢做產檢 總比顧一輩子好249F 01/24 02:33
推 bk855205: 我弟也是唐氏症，跟我相差14歲，媽媽到後期才確定是唐氏症，堅決生下來，因爲真的拿不掉，相信當時也是難以抉擇，如今我弟也18歲，看他每天開心的過日子，生活能自理，他們是天上來的天使，無憂無慮，晚上用line傳句，哥我想你，心真的暖暖的，當然照顧他們真的要有耐心跟陪伴，接下來他準備去學做麵包，252F 01/24 02:46
推 chiehJ: 親戚家有唐氏症的孩子…身體不好開了幾次刀 花費就已經破百萬…本來經濟不錯到現在過的也有點辛苦 家人都很愛他 我覺得他們很偉大…因為我可能做不到258F 01/24 02:51
推 haewang: 看自己經濟狀況 有沒有耐心照顧特殊需求的小朋友262F 01/24 03:03
推 silver106: 12週就可以做nipt，一定要做啊263F 01/24 03:05
推 a9228097: 會，因為還會影響到其他手足264F 01/24 03:30
噓 dancing74185: 四樓的話 不知為何想噓 sorry...
四樓你是自以為覺得嗎？？？我只是好奇265F 01/24 03:39
噓 how3: 四樓何以見得267F 01/24 03:44
→ Codiy: 可以拿就拿吧 唐氏症可不好受269F 01/24 04:20
推 shentotto: 會 雙方都是痛苦他在天上一定會比生下好271F 01/24 04:51
推 RLH: 應該會275F 01/24 05:20
推 acerabbit: 小時候鄰居家有一個…是個黑洞，還自己說要點箱拜拜結果把房子燒了276F 01/24 05:37
→ milooo: 親威家的唐寶寶生活無法自理 講話也無法講句子
溝通大多只有點頭搖頭 也無法知道活得開不開心
覺得一家人都很辛苦 手足的資源也會有影響279F 01/24 06:38
推 dobe: 會285F 01/24 07:17
推 qqaaz: 這個檢查是不是只有台灣特別盛行?288F 01/24 07:43
推 nctuuser: 還來得及就快處理吧...294F 01/24 08:09
噓 fuok: 洗文章欠噓，查一下你的id 一下發文要跟表妹做愛，現在又要生唐氏症寶寶 是怎樣295F 01/24 08:23
→ bubudadda: 推上面 不過還是要拿掉吧，我覺得生下來就充滿病痛太可憐了，要照顧的家人也是很辛苦297F 01/24 08:27
推 yuting99: 一時心軟和終生痛苦不難選吧300F 01/24 08:28
推 pttwilliam: 能拿就拿吧，不然家長痛苦小孩也痛苦，再台灣，你覺得唐寶寶能活得好嗎？301F 01/24 09:03
推 whu328: 推薦讀看看背離親緣
應該會有不同的感受
然後你再決定要不要保留孩子305F 01/24 09:40
推 op15678900: 拿吧 到時候照顧的很辛苦 婚姻也可能破裂 唐氏症他長大了也找不到對象 又要在意自己死了誰照顧他308F 01/24 09:54
→ boy3526: 小孩1Y7M,當初為了能儘早知道寶寶狀況抽血做NIPT(3萬),老媽還說花這大錢做什麼。我回因為我不是郭董，我賭不起，以後有問題我扛不起(父母會老，房貸生活要過)。可以的話我會拿，不行就努力改變心情310F 01/24 10:03
推 r2037a: 為了你未來50年 拿吧314F 01/24 10:03
推 Sfly: 先告死產檢單位315F 01/24 10:11
噓 canis831025: A一下id，這麼欠噓的帳號也能爆
一下男友矮醜，一下要當女生工具人
現在又要生唐寶寶316F 01/24 10:17
推 linbasohigh: 我認識的一對夫妻，爸爸是科技業高層，媽媽是外商主管，34歲才生。光產檢就花了超過20萬，結果也是到後期才告知是唐寶寶，我覺得還蠻傻眼的。上次那個照超音波，結果連小孩有沒有四肢都看不出來，台灣醫檢…唉…321F 01/24 10:48
推 ESCAPEFROM: 樓樓上是在哪產檢請公布，以現在檢查幾乎不可能唐寶寶看不出來吧…329F 01/24 12:11
推 kayliu: 產檢花二十萬，唐氏症沒驗出來，不會吧？331F 01/24 12:25
推 kbpoop: 不能拿了。只能不讓他痛苦332F 01/24 12:34
推 Doralice: 二十四的規定有但書，屬醫療行為者不在此限
現實比較常見的是侏儒症，產檢要到後期才看得出異常，如果有需要還是找得到醫師處理啦333F 01/24 12:42
推 ohmik: 會 對大家都好337F 01/24 12:52
推 cal9123: 這種事還是得自己評估啊，旁人都能說得輕鬆。但若很清楚自己的經濟能力不允許，確實要考慮再三。339F 01/24 13:29
→ id41030: 家財很雄厚可以不用拿346F 01/24 16:47
推 murmured: 去喜憨兒烘培工坊做志工就知道，願意陪伴唐寶寶的人要很有耐心347F 01/24 16:48
→ chink5566: 30周你生下來他會活...
醫生是不會故意把它弄死的349F 01/24 17:47
→ anniekinki: 產檢花二十萬沒檢查到唐氏症？很難相信欸，花這麼多錢卻沒做NIPT或羊穿嗎？好歹初唐也會做到吧？這醫院太誇張351F 01/24 18:11
→ nekosandy: 應該要問24周 會不會拿掉 30周都不得不生了 我朋友最近羊穿驗到無精症 爸爸想拿掉 媽媽不想355F 01/24 19:02
推 annieyee: 國中同學她媽媽為了拼男 到45歲才生小弟 知道是唐氏症也捨不得墮胎 結果現在同學一邊工作一邊照顧年邁父母跟唐氏症弟弟 曾經的幾任男朋友聽到她家情況過不久就另結新歡了358F 01/24 19:23
推 mseal1s: 生下來很辛苦
能拿就拿吧 對小孩或父母或許是一種解脫362F 01/24 19:30
推 eqer: 一定技巧性拿掉，誰管他天生比較樂觀，父母要照顧到死耶365F 01/24 19:47
推 bihef23: 會！因為現實殘酷，我會猜，如果能重來，當初沒有做檢查而生下唐寶的父母，不會做一樣的決定
認識兩對父母有唐寶跟輕度智障的，，覺得 我絕對不要一樣的生活366F 01/24 20:51
馬偕名醫「殺胎」流產 | 蘋果日報
【生活中心報導】台北馬偕醫院婦產科醫師張東曜近日連續替懷孕周數較大、胎兒已成人形的孕婦，注射讓胎兒心臟停止的化學物氯化鉀，進行爭議性極大的「... ...
推 yan930301: 拿 不過話說回來產檢都有做的話會在30週才發現嗎？372F 01/24 21:45
→ becky0716: 不拿以後人生很辛苦，雖然捨不得可是沒辦法，沒有辦法一輩子照顧他，我會很擔心373F 01/24 22:17
推 rnrxxx: 會拿掉 不要讓雙方往後的日子痛苦376F 01/24 22:51
推 linbasohigh: 二十萬那個，當時我也很驚訝，但後來問媽媽，她只說花了這些錢，這麼低的機率還是遇到，那就只能說是緣分了。所以她辭了上百萬的年薪，在家帶小孩並全心投入唐寶寶的社會公益，做到各方邀約演講，但從不收費，我很佩服這對夫妻380F 01/26 14:53
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