看板 Gossiping作者 punkdog (8+9=17)標題 Re: [問卦] 為什麼我們生育率會全球倒數第一？時間 Tue Sep 14 14:23:06 2021
十大少子化原因
1.高房價、高房租:
1千萬才能買個破公寓、鳥籠。房價所得比高居全球前5，過去18年來，
購屋負擔翻倍成長，政府打房只會用說的。
就算不買房也是繼續繳錢給房東爽賺，租金也是越漲越高。一堆房東全家老小都不用
上班，靠你的租金來養。房市三箭都射到哪去了?
https://news.housefun.com.tw/tiffany/article/130366296367
https://www.thenewslens.com/article/135204
【520檢視蔡英文－住宅政策篇】「房市三箭」缺了兩箭，「包租代管」事倍功半 - The News Lens 關鍵評論網
「房市三箭」的政策方向是對的，執行上卻僅著重社會住宅，縱使推動的努力與績效值得肯定，仍無法整體性應對安居不易的結構性課題，甚至加重社會住宅推動的難度。 標籤: 房市三箭, 居住政策, 租屋, 空屋, 社會住宅, 包租代管, 居住, 實價登錄2.0, 囤房稅, 居住權, 520就職典禮, 520, 5 ...
2.低薪、高工時、過勞:
全國中位數薪水僅有4萬多，自己溫飽就極為勉強
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202012230318.aspx
臺灣工時亞洲第2長
上班時數動輒10小時起跳，再加上通勤來回1-2小時，回到家就已經透支，
還想生養什麼小孩? 早點洗洗睡明天還要上班
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3308304
3.高物價:
雞腿便當從一個60漲到現在破百，機車從3-4萬漲到7-8萬，手搖飲從一杯30漲到現在要
60-80。新台幣急速變薄
https://news.pts.org.tw/article/479623
青年面臨低薪高物價困境 蔡連任重要挑戰 ｜ 公視新聞網 PNN
蔡總統在選前，曾宣布「就學」、「居住」、「就業」及「創業」等4大青年政策。不過根據勞動部3月公布青年勞工就業狀況調查顯示，15至29歲的青年每人薪資平均為3萬1603元，現今青年面臨的困境、低薪以及高房價、高租金，讓不少青年世代必須身兼數職才能負擔生活支出。
23歲的吳宗儒，成功大學企管系畢業。之前 ...
4.現代育兒成本高昂
許多職場制度對托兒不友善，請育嬰假就準備失業。
除了公托難抽，小孩長大以後，還要學才藝、要補習、搞活動和自主學習計畫
以前只要好好讀好課本就能掌握學測、指考，窮人也有機會翻身。
現在108課綱，假如窮養的話，備審資料的軍備競賽註定被那些有錢小孩比下去。
教改越改越爛
https://www.ctwant.com/article/2888
5.國不像國、內鬥嚴重:
無論是中華民國或台灣，都不被國際正式承認為一個正常國家。
國民自我認同長年混亂，政治環境惡鬥，社會對立氛圍嚴重，世世代代未解決
，一直把爛攤子丟給下一代。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/46825002
6.野蠻混亂的交通，超高的交通意外死亡率:
一年交通意外死3000個人，東亞第一高，發生率是日本的3倍。
https://www.cw.com.tw/article/5081040
台灣馬路超危險 死亡率東亞第一｜天下雜誌
儘管運輸事故死亡率呈現下降的趨勢，但是與其他國家相比，台灣交通事故死亡率依舊偏高。肇事與死亡者，皆以機車騎士比例最高，除了遊覽車的檢驗與駕駛安全之外，如何具體有效降低交通事故死亡率，刻不容緩。 ...
沒有完整又平坦的人行道，到處是違停違規。 騎機車、走路都隨時可能被撞死輾斃
從標線、道路設計、都市規劃、考照制度全都有問題.....
多年來改善遲緩，路上到處是三寶橫行，板金厚、車輪多才有人權。
六輪壓迫四輪，四輪壓迫二輪，二輪壓迫行人，行人自求多福。
看過媽媽推嬰兒車、輪椅族，被迫走在馬路上和車爭道的畫面嗎?? 有夠心酸
誰想要辛苦生育一個小孩長大，高機率被車撞死?
7.貧富差距極大:
政客、有錢人、資本家、富二代、房東的資產是好幾輩子都追不上的。
他們形同古代的貴族階級和莊園主人，一輩子都不用工作沒關係。
你我小孩出生努力讀書工作，也只是終生付出勞力當他們的奴隸佃農。
https://news.cts.com.tw/cts/general/201911/201911021979846.html
貧富差距大! 台灣天上地下"兩個世界" - 華視新聞網
台灣的貧富差距，越來越懸殊，主計處公布家庭收支調查，最高所得組和最低所得組，竟然相差6倍多，是近6年來最高，而學界也公布一份數據，顯示全台最有錢的、金字塔頂端的人，平均身價高達39億元！不斷擴大的貧富... ...
8.中美前線的戰爭壓力、國際情勢劍拔弩張:
臺灣的地緣位置，不管是被中還是美統治，都得面對和另一方敵對的壓力。
過著世界前二強權對抗前線的危險生活，永無寧日
最近幾年習大大的各種瘋狂行徑，好像想讓世界再來次WW3
你會希望小孩出生後要面臨臺海這種未來情勢??
9.環境惡化，全球暖化加劇:
臺灣缺水缺電，每年夏天高溫都在創新高，一年比一年熱。幾個月前50年大旱歷歷在目
極端天氣，世界各國不是乾旱就是洪災、空汙紫爆、森林大火。
每年都在千年一遇、百年一遇的災害。
https://news.tvbs.com.tw/life/1160231
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2087813
均溫再創新高 2020台灣史上最暖年 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
中央氣象局今天(29日)表示，繼去年之後，今年均溫再次刷新紀錄，成為有紀錄以來最暖的一年，年平均雨量偏少，尤其中部山區僅約氣候平均值的5至7成。#央廣記者劉品希的採訪報導#氣象局指出，今年的氣溫除4月及10月接近正常外，其他月份均為歷史排名前十名高溫。統計至12月27日為止，全台年均溫為攝氏24.6 ...
山上、海邊到處都是垃圾，怎麼淨灘、怎麼撿都淨不完，找不到幾處純淨無垃圾的海灘
石虎等物種瀕臨滅絕，年年講，但也只是講
太魯閣整座山被挖平，齊柏林用生命去呼籲後，也沒改變什麼。清境的違建依然在
https://i.imgur.com/TWZLThg.jpg
2021年8月聯合國公布最新報告確定全球暖化速度比預計還快，而且歸咎於人類導致。
2060年台灣將沒有冬天，夏季長達210天。
這些災難片般的惡劣環境就是下一代面臨的未來。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108100002.aspx
https://newtalk.tw/news/view/2021-08-10/618521
10.非法的人過的都比合法的爽、正義不彰:
黑道、宮廟、貪汙、詐騙的通通都開豪車住豪宅，殺人放火金腰帶
走正當行業的遠遠比不上這些非法的收入，而且許多都逍遙法外，甚至還可以當官
有關係就沒關係，黑道過世還會有警察幫忙開道交管，笑話
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=508945
這些收入一堆不用繳稅，說不定還領你的納稅錢當補貼
還沒列在上面的:
老年化社會的長照問題、食安問題、治安問題(精神病隨機殺人、社會安全網破洞)
離婚率高(現代人感情較沒保障) 等等等
請自行補充
最後還是要澄清，生孩子不是錯，在這年代還敢生的真的要給鼓勵。
幫他們加油，真的非常勇敢!
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.15.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XG3_FPP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631600591.A.659.html
→ labell: 勞動部幹嘛部改制 公務派遣制度
砍掉派遣工正是回歸考試較好1F 220.137.133.143 台灣 09/14 14:23
推 Zcould: 台灣根本不需要那麼多人類3F 123.51.165.96 台灣 09/14 14:24
推 hitsukix: 路上被四輪違停害死得自認倒楣5F 27.242.104.175 台灣 09/14 14:25
真的 賠不了多少錢的 多少超跑撞死人沒差的新聞....
推 hitoli: dpp用抗中保台來麻痺支持者，掩飾施政無能6F 111.71.214.63 台灣 09/14 14:25
推 alex5566: 你都講完了 我要說什麼....7F 59.127.75.220 台灣 09/14 14:25
→ xxxluke: 政府權貴地方勢力弄你絕子絕孫8F 49.216.225.31 台灣 09/14 14:26
噓 zzro: 人民的選擇 當817是智障?9F 36.229.114.81 台灣 09/14 14:27
推 cream115: 人類就是地球的寄生蟲 搞爛地球後還想要去寄生別的星球10F 42.72.180.27 台灣 09/14 14:29
推 buddy2424: 淚推12F 110.26.101.47 台灣 09/14 14:31
推 smfy: 哈 你都說完了..13F 101.137.177.153 台灣 09/14 14:32
推 charlie01: 這篇應該要M起來 XD14F 220.143.236.7 台灣 09/14 14:32
→ mq778: 還有年輕人只會逛省錢版，貪小便宜，難怪沒未來15F 42.77.180.162 台灣 09/14 14:33
沒錢才會省吃儉用阿
推 nautasechs: 老實說以前高中真的輕鬆太多 我同學考上清大那個暑假還必須暑修高三課
程 以前根本拼最後一學期就有奇蹟17F 110.26.96.141 台灣 09/14 14:34
推 jokc7839: 真的 台中一堆年輕人開好車 一看就知道特種行業20F 111.83.180.177 台灣 09/14 14:37
→ aisitelu: 4%5毛自己不努力怪別人最會22F 211.23.68.199 台灣 09/14 14:37
不生的都是4%五毛 全部年輕人都4%五毛 對
推 uligo: 我怎麼覺得我看過這篇，是舊文嗎23F 114.136.165.81 台灣 09/14 14:41
有修改
推 i376ers: 這全部都馬狗害的25F 61.216.90.101 台灣 09/14 14:44
→ newsyho: 第一件事情能改變的一定要換掉腐敗的決策者，用愛燒媒？26F 42.72.7.179 台灣 09/14 14:44
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 14:50:20
推 andy50814: 犯法成本低廉記得加上去 還有外勞吃到飽29F 101.136.112.111 台灣 09/14 14:48
推 andy3179: 還少了最大原因塔綠班31F 163.30.39.223 台灣 09/14 14:51
推 gymfantasy: 蔡陰文看不到32F 36.227.186.17 台灣 09/14 14:52
推 kihiko: 都被你講完了33F 110.28.192.189 台灣 09/14 14:53
推 n37213721: 中肯推34F 49.216.90.90 台灣 09/14 14:54
推 newstyle: 8+9有想那麼多?!35F 49.216.222.127 台灣 09/14 14:54
所以只剩下8+9和有錢的人在生啊
沒在想和錢不構成煩惱的
推 dark0224: 政府毫無作為 只會圖利財團跟內褲38F 124.9.72.227 台灣 09/14 14:56
→ panzerbug: 鬼島39F 114.137.28.172 台灣 09/14 14:56
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 14:58:17
推 lapdada: 鬼島台灣不是說假的，中肯40F 27.52.33.105 台灣 09/14 14:57
→ marsonele: 高工時犧牲親子時間41F 220.137.66.209 台灣 09/14 14:58
推 inunoya: 哀 沒生的算好了 已經生了家庭更是悲哀42F 1.200.58.226 台灣 09/14 14:58
推 WhiteWing: 推43F 175.181.175.108 台灣 09/14 15:00
推 ray0808: 紐西蘭是台灣七倍大,人口才460萬44F 42.72.42.189 台灣 09/14 15:02
推 fire124: 這篇優文45F 220.130.51.238 台灣 09/14 15:03
噓 fenway18: 生育率最高的幾個都在非洲，代表非洲沒有以上十個問題，可以這樣解讀？46F 180.177.24.217 台灣 09/14 15:03
不然你覺得原因是什麼
出來發一篇 我等你高見
臺灣現在是世界最低喔 不是亞洲最低 我笑你不敢發 嘻嘻
推 x7834210: 被你說完了49F 101.9.2.237 台灣 09/14 15:06
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:08:12
推 kinda83: 鬼島！50F 49.217.9.22 台灣 09/14 15:07
→ EXZUSIC: 後面跟主題差太遠了51F 101.10.7.92 台灣 09/14 15:09
推 Andy32: 推52F 39.10.36.242 台灣 09/14 15:10
推 Brioni: 整理不錯，可以當專題報導54F 114.136.149.59 台灣 09/14 15:12
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:17:06
推 km612tw: 87%根本就塔綠共的鍋55F 220.135.132.105 台灣 09/14 15:16
→ ray0808: 下一代年輕人會感謝我們這代用生育率打房56F 42.72.42.189 台灣 09/14 15:16
推 saiboos: 不爽可以移民57F 39.11.72.253 台灣 09/14 15:16
推 andyssfresh: 政府跟本聾了...反正壓榨你們也不會怎樣 選前騙一下 選後吃四年58F 61.231.46.164 台灣 09/14 15:16
→ GIGAADSL: 最可怕的是，衛福部主導少子化辦公室60F 121.254.85.81 台灣 09/14 15:16
推 XYZ0FIRE: 高端黨治理之正常發揮61F 1.200.178.133 台灣 09/14 15:17
→ GIGAADSL: 完全沒辦法解決上面任何一條62F 121.254.85.81 台灣 09/14 15:17
推 LA24: 小英帶頭示範63F 211.22.27.58 台灣 09/14 15:17
推 fytnship: 推這篇各式問題整理64F 175.182.21.119 台灣 09/14 15:17
推 polola6212: 你都講完了，人家後面還要討論什麼XD65F 219.68.121.149 台灣 09/14 15:18
推 kogreece: 中肯66F 111.83.190.175 台灣 09/14 15:18
推 xsx759153: 推這篇，希望其他人繼續補充68F 114.137.177.215 台灣 09/14 15:20
推 colinfeng: 高房價房租 低薪高工時 垃圾交通部69F 27.242.37.248 台灣 09/14 15:21
推 js01078687: 推整理70F 220.135.113.149 台灣 09/14 15:22
推 fisher6879: 除了2跟6其他都硬湊71F 125.227.78.37 台灣 09/14 15:22
所以你覺得台灣房價低 物價低 育兒成本低? 也沒有國家或是戰爭問題?
真是幸福呢
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:24:23
推 a22122212: 這些不是單純針對少子化來說的問題 是整個台灣這片土地面臨的的困難72F 61.228.93.219 台灣 09/14 15:23
→ godofsex …
推 godofsex: https://i.imgur.com/5vM2Fbb.jpg74F 49.216.191.82 台灣 09/14 15:24
推 kogreece: 這篇以前好像有貼，4月那時有看過XD75F 111.83.190.175 台灣 09/14 15:24
推 abc14514: 摳連76F 223.141.240.33 台灣 09/14 15:25
推 sy4826951: 你說完了77F 42.73.58.127 台灣 09/14 15:25
推 wugucc029: 看完真的想哭78F 1.163.170.241 台灣 09/14 15:26
推 g900314: 太中肯了！79F 114.40.61.1 台灣 09/14 15:26
→ riker729: 有一個沒人敢明說的重要原因:女生學歷80F 39.9.107.212 台灣 09/14 15:27
推 gowang19: 塔綠班越強 台灣就越弱82F 61.62.78.179 台灣 09/14 15:27
→ KimWexler: 好幾個湊爆83F 172.92.179.50 美國 09/14 15:28
覺得亂扯你可以多生點
推 taretare: 不可質疑817的優質選擇84F 1.200.244.118 台灣 09/14 15:28
→ riker729: 5及以後根本亂扯85F 39.9.107.212 台灣 09/14 15:28
覺得亂扯你可以提出有建樹的見解 洗耳恭聽 臺灣現在是世界倒數第一
推 kaitokid1214: 反正我沒結婚生子 票投民進黨 看其他奴隸的後代受苦就是爽86F 61.220.84.123 台灣 09/14 15:29
推 jilluck: 沉重問題 但蔡政府完全不重視88F 211.74.135.251 台灣 09/14 15:30
推 losel: 房價所得比高居全球前5 - 數據？89F 61.228.187.243 台灣 09/14 15:30
其他國家實坪制 臺灣虛坪 都排這麼前面了
臺灣的房價所得比最高的前十個城市中，前三名的房價所得比分別是台北市(13.94)、新
北市(11.71)、台中市(10.01)，而前十個城市的房價所得比之平均數為8.98倍，若以其第
五位及第六位的排名的平均值為中位數，則臺灣房價所得比的中位數為7.97。若以全球的
房價所得比來做比較，則全球的房價所得比最高的前十個城市中，前三名的房價所得比分
別是香港(20.9)、加拿大溫哥華(12.6)、澳洲雪梨(11.7)，而前十個城市的房價所得比之
平均數為11.0倍，中位數為9.5倍。經比較後發現，台灣與全球最高房價前十名所得比相
當，唯臺灣表現相對較佳。
--
#房價所得比 #少子化 #非理性繁榮
台灣的房價所得比合理嗎？ - 國家政策研究基金會
Read more:
https://www.npf.org.tw/2/23363
推 shin7660: 689亂扯嗯?90F 114.33.242.17 台灣 09/14 15:30
?? 覺得亂扯你可以多生點
噓 sober921: 熟齡魯男拉不下臉娶外配也是原因，就是因為這些人一直不願意離開台女的婚配市92F 27.53.152.4 台灣 09/14 15:30
→ shin7660: 塔綠斑會說你自己不努力嗎94F 114.33.242.17 台灣 09/14 15:31
→ sober921: 場，跟著墊高台女的選擇權95F 27.53.152.4 台灣 09/14 15:31
也是女生的選擇 尊重阿 少子化只是個結果
推 xxspark: 好文認真給推96F 1.170.101.47 台灣 09/14 15:32
推 a5566: 好慘97F 180.217.24.201 台灣 09/14 15:33
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:36:35
推 NormalOpen: 自立自強啊98F 27.240.192.122 台灣 09/14 15:36
推 c607322000: 推 看了真的好難過99F 36.227.139.198 台灣 09/14 15:36
推 charles269: 還有稅制混亂 地下經濟不用繳稅 補助先給沒繳稅的 正常工作稅一點也不能少100F 42.72.34.139 台灣 09/14 15:37
懲罰認真努力的正常中產阿
也是正義不彰的一種
推 bkm1: 光看一個疫情給你CDC多一年準備 結果？？103F 101.9.111.57 台灣 09/14 15:38
推 ykii: 真的淚推104F 223.140.92.200 台灣 09/14 15:38
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:40:18
推 showhere: 好文，推你當立委105F 27.246.7.108 台灣 09/14 15:39
→ lch71: 注意，共產黨在搞共同富裕了!106F 61.64.5.35 台灣 09/14 15:39
推 Firsss: 邊讀邊哭惹107F 42.77.123.21 台灣 09/14 15:39
→ takeashot: 這種發文居心叵測109F 114.136.213.147 台灣 09/14 15:40
推 ihfreud: 還一堆垃圾在幫塔綠班數鈔票110F 122.116.232.46 台灣 09/14 15:40
推 god4785: 高調111F 49.216.31.144 台灣 09/14 15:42
推 myshadow: 鬼到不可思議113F 39.10.198.246 台灣 09/14 15:43
推 pingupapa: 中肯114F 42.72.57.228 台灣 09/14 15:43
推 annie060326: 女生學歷呵呵 男生一堆只有懶叫的智115F 1.200.146.55 台灣 09/14 15:43
推 anyanyaa: 每月可支配所得5萬以上顧好自己才能活得118F 223.137.94.85 台灣 09/14 15:44
→ JayPark: 好可悲............120F 1.200.23.170 台灣 09/14 15:44
→ anyanyaa: 像人 誰會想生 鬼島的房子是拿來賣的不121F 223.137.94.85 台灣 09/14 15:44
→ annie060326: 拼命在找女生幫他傳宗接代 智障才幫122F 1.200.146.55 台灣 09/14 15:44
→ anyanyaa: 是拿來住的你知道嗎 垃圾東南亞糞島就123F 223.137.94.85 台灣 09/14 15:44
→ kindaichitom: 女權氾濫房價高,這問題注定惡化下去125F 36.225.84.228 台灣 09/14 15:44
→ anyanyaa: 讓他自然滅亡 想活久一點的多存點錢逃跑126F 223.137.94.85 台灣 09/14 15:44
推 catvsdog: 這篇發文很不健康 塔綠班聖蟑士要不高興惹127F 39.13.194.77 台灣 09/14 15:44
同一篇文我馬狗時代也照發阿 那時候蔡答應年輕人說會解決 大家才投她 不是嗎
推 oidkk: 推129F 220.136.158.136 台灣 09/14 15:45
→ annie060326: 女權氾濫:) 大男人主義才噁心吧130F 1.200.146.55 台灣 09/14 15:45
推 yiloca: 中肯 只說817是低能 中國黨執政也是一樣131F 125.230.82.24 台灣 09/14 15:45
→ kindaichitom: 不生小孩又不當兵,根本不倫不類132F 36.225.84.228 台灣 09/14 15:45
推 szuwei0311: 高汙染阿 我們台南的爐渣!133F 111.71.215.195 台灣 09/14 15:46
→ kindaichitom: 講到當兵說要生產,結果生育率如何?134F 36.225.84.228 台灣 09/14 15:46
→ anyanyaa: 說亂湊的要嘛反串不然就運氣好人生很順利 希望能繼續順利下去多生幾個嘻嘻135F 223.137.94.85 台灣 09/14 15:46
真的 完全無視這些現實 無知也是一種幸福拉
→ kindaichitom: 拿生產當逃兵擋箭牌,結果生幾個出來137F 36.225.84.228 台灣 09/14 15:47
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 15:50:09
推 wildli0422: 推一下 台灣真的慘138F 110.28.68.118 台灣 09/14 15:47
噓 smileboy2016: 紅明顯 沒安樂死 吵什麼少子化139F 203.204.50.67 台灣 09/14 15:48
推 chiangww: 寄給蔡英文看啊140F 223.137.227.139 台灣 09/14 15:48
推 easonkid: 都被你說完了141F 27.246.33.0 台灣 09/14 15:48
推 annie060326: 少子化 男女都去當兵ok的吧142F 1.200.146.55 台灣 09/14 15:49
推 x58420: 人民都懂 只有政府看不見143F 223.138.131.30 台灣 09/14 15:49
推 PigBlood: 唉.....145F 114.136.182.50 台灣 09/14 15:51
推 jerry8794: 謝謝小英146F 114.136.26.162 台灣 09/14 15:51
推 freddy8317: 拿非洲比的真的白癡 臺灣人沒蠢到過一天算一天147F 114.137.251.132 台灣 09/14 15:51
→ kindaichitom: 不用在那邊ok,現實就是自助餐氾濫149F 36.225.84.228 台灣 09/14 15:51
推 Leika: 你不要那麼專業嘛！！150F 49.216.136.197 台灣 09/14 15:52
推 sparta40: 破島沒啥資源，只能拿低廉的勞工來充當資源用R，現在只有科技業/吃國民稅金的151F 223.136.67.39 台灣 09/14 15:52
沒錯
推 wallyilly: 光是1、2、3 就讓人對生孩子卻步了153F 42.72.171.205 台灣 09/14 15:52
推 oj7253: 中肯154F 220.143.38.46 台灣 09/14 15:52
推 coolptt: 專業啊155F 42.72.168.13 台灣 09/14 15:54
推 Agdanpanda: So true157F 114.137.134.165 台灣 09/14 15:54
推 awp121: 不要太不滿158F 42.72.71.17 台灣 09/14 15:54
推 AGODC: 這年代生存不易，要生的要先想清楚159F 118.161.246.213 台灣 09/14 15:55
推 weier08: 唉...真絕望160F 49.216.57.73 台灣 09/14 15:55
推 m10232: 推 優質好文162F 111.82.225.119 台灣 09/14 15:56
→ kourin: 好險已經送老婆小孩出國了ㄏㄏ163F 27.246.97.124 台灣 09/14 15:56
噓 matto: 勇敢是好聽話 現實就是腦袋空空過著模板人164F 1.160.46.32 台灣 09/14 15:57
→ m10232: 總統自己都不婚不育 你期待她會對生育率165F 111.82.225.119 台灣 09/14 15:57
推 j32072: 好險有投民進黨 繼續支持166F 118.166.218.59 台灣 09/14 15:57
→ matto: 生沒在想那麼多的167F 1.160.46.32 台灣 09/14 15:57
噓 max60209: 把所有問題湊一湊就可以說少子化原因?168F 59.125.163.162 台灣 09/14 15:57
你可以提出有建樹的見解 洗耳恭聽 臺灣現在是世界倒數第一
我笑你不敢發一篇
推 djviva: GOOD169F 60.250.135.23 台灣 09/14 15:58
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:00:53
推 scoop: 有政府，會裝睡170F 118.166.138.56 台灣 09/14 16:00
推 oooo83415: 推171F 59.120.184.119 台灣 09/14 16:00
推 BigDK: 你們要自立自強阿！172F 27.247.128.150 台灣 09/14 16:01
噓 trapt: 沒有不景氣 只有不爭氣窮不會努力賺錢？173F 223.137.180.85 台灣 09/14 16:01
年收1、2百萬在雙北也是貧戶啦
推 bitcheggs: 越看越難過QQ174F 39.9.165.30 台灣 09/14 16:02
推 chunfo: 應該大家一起當黑道175F 42.73.28.126 台灣 09/14 16:02
推 hodj: 推整理176F 42.77.229.213 台灣 09/14 16:02
推 tenkaakido: 其實最大原因，民進洞執政超爛177F 114.136.198.124 台灣 09/14 16:03
推 YoYoz: 推條理分明178F 49.216.136.128 台灣 09/14 16:03
→ gn01693664: 不要懷疑政府割韭菜的決心179F 42.73.208.91 台灣 09/14 16:03
推 dannyyang: 好文給推180F 49.216.20.21 台灣 09/14 16:04
推 asd70208: 你說的這些重點 政府不會對韭菜有動作 end181F 1.174.104.107 台灣 09/14 16:04
推 washltz: 塔綠班一堆8+9 很敢生啦183F 114.47.83.111 台灣 09/14 16:05
推 kyukyu: 沒事 再賣芒果乾20年 少子化辦公室大成功184F 59.120.228.175 台灣 09/14 16:06
→ kickflip: 推185F 114.42.164.216 台灣 09/14 16:06
→ iam0718: 噓文那位我看也講不出啥啦186F 114.27.23.148 台灣 09/14 16:06
→ msms: 都給你說完就不用再討論啦187F 223.136.170.147 台灣 09/14 16:07
推 smallsalix: 少子化辦公室有針對哪一點做改善嗎188F 223.141.139.23 台灣 09/14 16:08
推 marsai: 好文189F 223.140.199.64 台灣 09/14 16:08
推 bear1414: 血淚事實 本篇要M與摘要190F 1.160.137.96 台灣 09/14 16:08
推 showhere: 少子化頂多小補助，真的廢到笑191F 27.246.7.108 台灣 09/14 16:10
推 RossiBean: 這是國安議題，應該直接找適婚或已婚來普查就知道了，會比關在房間推理好192F 42.72.145.130 台灣 09/14 16:10
推 beeboombee: 放寬標準的食安問題194F 42.72.105.252 台灣 09/14 16:11
推 ag0201: 讚195F 220.133.219.27 台灣 09/14 16:11
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:16:05
推 semna: 第一點就錯了，現在1000萬買不到雙北老公寓，起碼要準備2000萬好嗎？196F 111.71.72.20 台灣 09/14 16:11
推 jin956: 慘198F 39.13.1.107 台灣 09/14 16:12
推 lilinnnnnn: 要被打藍白拖了199F 110.26.105.180 台灣 09/14 16:12
→ Kidmo: 等小英發文就會改善了，大家等一下。200F 118.168.252.43 台灣 09/14 16:14
→ angel2210: 有愛都不是問題 問題時是沒有愛201F 111.71.125.129 台灣 09/14 16:14
你是說?
https://i.imgur.com/omCxdKK.jpg
推 a6444long: 你知道的太多了!有人會不開心!203F 114.137.85.46 台灣 09/14 16:16
→ dogdream: 有這種政府你敢生逆204F 39.11.39.39 台灣 09/14 16:16
推 missin: QQ205F 1.200.140.240 台灣 09/14 16:17
推 TDKnight: 謝謝小英 小英政績+1206F 101.10.2.48 台灣 09/14 16:17
推 Bijala: 哇靠還寫挺好的207F 49.217.238.242 台灣 09/14 16:17
盡量都附上連結佐證 各家媒體都有 免得又被打成某種顏色
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:18:15
推 maverik: 粗暴的回文duck不必208F 49.217.175.68 台灣 09/14 16:17
推 stu25936: 看完心有戚戚焉 唉唉 真是鬼島209F 101.12.51.158 台灣 09/14 16:18
推 attpp: 宣戰可以解決211F 49.216.47.167 台灣 09/14 16:18
推 imsasage: 所以這些有比芒果乾重要嗎212F 111.82.187.246 台灣 09/14 16:20
推 zhiyue: 中肯！213F 60.249.114.223 台灣 09/14 16:20
推 dick01411: 民進黨超強214F 122.146.88.32 台灣 09/14 16:20
推 aa429: 推215F 114.41.153.131 台灣 09/14 16:20
推 fransiceyho: 民進黨上台前說要改革的 怎麼改到現在還是一樣？216F 114.136.180.71 台灣 09/14 16:21
→ emissary: 你以為你說的政府都不知道嗎？韭菜請有韭菜該有的樣子218F 42.74.229.81 台灣 09/14 16:21
推 greenbelt: 推220F 101.10.14.122 台灣 09/14 16:21
推 ilovemiao: 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚221F 42.77.155.64 台灣 09/14 16:21
推 mrgold29: 推222F 118.150.63.230 台灣 09/14 16:21
推 elibra01: 強者224F 223.141.183.239 台灣 09/14 16:22
推 omniallme: 8.9太牽強 一人一票 這兩項票數一定最其餘給推225F 1.163.24.216 台灣 09/14 16:23
推 scott032: 政府每樣政策就是要基層餓死 生個屁
光這次紓困台灣韭菜就看清楚真相了227F 1.172.89.5 台灣 09/14 16:23
→ omniallme: ’票數一定最低‘ 補前行缺字229F 1.163.24.216 台灣 09/14 16:24
沒關係 這只是我個人意見
我不想要孩子出生後 要面對台海戰爭 無數蒼生的命運現在由習大大一人心情決定
9的話是事實 我是環境相關工作者 所以很有感
推 ltw89104: 政治害死大多數台灣人 致死率超高230F 111.249.130.49 台灣 09/14 16:24
→ sparking: 高物價…..231F 42.76.156.220 台灣 09/14 16:25
推 s01714: 這種文章還噓的下去，綠腦畜生實至名歸232F 114.137.147.54 台灣 09/14 16:25
推 ptt80357: 減少地球負擔做功德233F 111.242.219.188 台灣 09/14 16:25
推 f860260: 幫補血 噓文的快回文反駁啊 呵234F 60.248.81.190 台灣 09/14 16:25
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:28:50
推 st840414: 補血，等等要跟你說台灣不歡迎你了235F 1.200.26.61 台灣 09/14 16:26
推 D85: 推，不過台灣會繼續爛下去236F 114.137.37.221 台灣 09/14 16:27
推 GrayOwl: QQ237F 118.167.55.19 台灣 09/14 16:27
推 Dimitre: 1-4主因 後面就有點硬湊了238F 111.83.142.9 台灣 09/14 16:27
推 curry56:240F 1.200.136.114 台灣 09/14 16:28
推 shazuei: 裝睡的人叫不醒241F 220.137.117.150 台灣 09/14 16:28
推 wewe10wewe: 推整理，生出來的孩子只是成為更可悲的奴隸而已242F 42.76.54.200 台灣 09/14 16:28
推 epc19: 現在的關也只需要爽~~244F 163.20.242.221 台灣 09/14 16:29
→ emissary: 你各位低端韭菜如果還有點良心，就不要生小孩來害他們被壓榨245F 42.74.229.81 台灣 09/14 16:29
推 haniah: 為什麼柯文哲蓋的社宅算在蔡政府的規劃247F 49.216.20.69 台灣 09/14 16:29
推 tiki0225: 機車真得直接漲了一倍248F 101.136.155.204 台灣 09/14 16:29
→ haniah: ？249F 49.216.20.69 台灣 09/14 16:29
推 mutoln: 看見台灣 唉 沒救了嗎250F 220.141.32.130 台灣 09/14 16:30
推 utf84067: 台灣的情況像極天人五衰251F 114.38.9.234 台灣 09/14 16:30
推 qqqzz: 中肯 字字血淚252F 111.82.181.39 台灣 09/14 16:31
推 johnang: 推253F 36.238.195.165 台灣 09/14 16:31
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:35:34
推 willieSin: 這些問題，好像當年馬總統的時代就有了，只是當年還沒變成倒數第一254F 111.82.164.35 台灣 09/14 16:31
是阿 當年蔡就是打這幾點才上台的阿
為什麼我投給她之後 現在變成不能檢視政府了?
推 cysh910092: 精華精華256F 49.217.137.218 台灣 09/14 16:32
推 lumorrison: QQ257F 223.137.64.194 台灣 09/14 16:32
→ hhbbookao: 想起某政治人物:xxx沒加蓋259F 61.62.234.33 台灣 09/14 16:33
推 aabb5566: DPP真的邪惡260F 111.246.195.101 台灣 09/14 16:34
推 Justy0615: 你講的人民都知道 但政府看不到261F 49.216.53.46 台灣 09/14 16:35
推 minlochen: 空心菜：勞工要自立自強 臺灣勞工假太多262F 223.140.177.198 台灣 09/14 16:35
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:36:31
推 lenta: 現在生小孩的大多是既得利益者吧264F 101.12.19.237 台灣 09/14 16:35
→ chouvincent …
推 chouvincent: 塔綠班：現在是經濟最好的年代265F 219.70.97.49 台灣 09/14 16:36
推 Jaygo5566: 塔綠班執政五年，這些問題更加惡化266F 101.10.8.85 台灣 09/14 16:37
我是通篇不想講這三個字啦 就事論事而已 呈現資料
噓 jombo: 1234講得不錯，後面6點根本在硬湊267F 111.240.223.216 台灣 09/14 16:37
你覺得硬湊 可以提出有建樹的見解 洗耳恭聽 加油好嗎
推 sweetsmoke: 你台灣系？268F 1.164.248.147 台灣 09/14 16:38
推 haniah: 塔綠班麻煩把這篇文拿回去給你們主子看269F 49.216.20.69 台灣 09/14 16:38
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:40:25
→ eeccms …
→ eeccms: https://i.imgur.com/RzaauBE.jpg270F 101.10.5.241 台灣 09/14 16:39
→ finexzhi: 男生雞雞的長度271F 223.141.140.195 台灣 09/14 16:39
推 basslife: 淚推272F 123.204.5.168 台灣 09/14 16:39
推 wooxmax: 事實273F 122.118.13.51 台灣 09/14 16:39
推 leoc554: 哭了274F 112.78.71.157 台灣 09/14 16:40
推 nelso: 無法反駁你 給推 爛執政黨276F 61.216.5.81 台灣 09/14 16:41
推 DarkyIsCat: 推推推推推推推推推推277F 49.216.160.86 台灣 09/14 16:41
推 talesh35624: 推，看了覺得好無奈278F 223.139.64.164 台灣 09/14 16:41
推 laal: 蔡英文就廢物啊279F 42.73.44.74 台灣 09/14 16:42
推 peter0603: 推280F 118.170.38.16 台灣 09/14 16:42
推 k092236: 推 可憐那281F 39.13.66.189 台灣 09/14 16:43
推 scoop: 交通明明最快可以改善，也不做282F 118.166.138.56 台灣 09/14 16:44
推 jzxc56788: 誰不知道 耖 有錢買房不如移民算了283F 140.113.83.22 台灣 09/14 16:44
→ jay0215: 終於贏韓國了！台灣全球第一爽翻天！~^^/284F 118.167.233.178 台灣 09/14 16:46
推 jboys75: 執政黨做的決定都是為了...不敢講 怕被285F 114.136.242.9 台灣 09/14 16:47
推 israelii: 小英政績+10286F 220.134.193.194 台灣 09/14 16:47
→ jboys75: 告287F 114.136.242.9 台灣 09/14 16:47
推 Mandingo: 推QQ 民進黨執政一樣不改革，台灣人真慘288F 114.137.21.39 台灣 09/14 16:47
推 gssay123: 兩人世界已經很煎熬了 幹嘛再生一個負債289F 223.137.12.154 台灣 09/14 16:48
噓 orgysolitude: 這個內容怎麼好像看過很多次290F 180.217.224.171 台灣 09/14 16:49
因為問題沒解決阿 少子化新聞和討論不也出現過很多次?
→ jay0215: 2060前一定要到歐美日生活，台灣會變怎樣291F 118.167.233.178 台灣 09/14 16:49
推 andy78714: 推292F 49.216.136.110 台灣 09/14 16:49
→ jay0215: 乾我屁事！293F 118.167.233.178 台灣 09/14 16:50
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:50:45
推 PPSEED: 安安，你全部都講完了政府要怎麼開會慢慢裝死阿？294F 110.26.0.196 台灣 09/14 16:50
噓 AGATELINK: 我覺得原因是台灣人的人力品質很高、為了培養一個孩子到出社會所花的金錢，跟未來工作後的薪水不成正比。而薪水過低的原因是因為有錢人比起開業更寧願炒房296F 180.217.112.182 台灣 09/14 16:50
推 ksxo: 好文再來一次可以啦300F 36.230.222.129 台灣 09/14 16:51
→ AGATELINK: ，不過政府不會在乎一個鍵盤肥宅説的話zzz301F 180.217.112.182 台灣 09/14 16:51
推 chiangww: 9真的很無奈又不得不面對，執政的都一直想拖時間給下一代，拖越久台灣越不利303F 223.137.227.139 台灣 09/14 16:51
環境惡化 全球暖化是全人類共同面對的問題 我也不是只怪政府
推 lllin852: ㄊㄨㄟ305F 61.228.193.246 台灣 09/14 16:52
推 bingripplw: 寫很好 比學者講得還要精確306F 27.240.208.97 台灣 09/14 16:52
→ eggdoegg: 推6 當家長覺得悲哀307F 59.126.75.68 台灣 09/14 16:52
辛苦了 所以現在父母都是開車送小孩到學校門口阿 沒有安心的人行環境
車本社會 惡性循環
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 16:54:13
推 chaojune: 淚推309F 114.136.192.31 台灣 09/14 16:53
推 WuDhar: 那群垃圾世代搞爛台灣還以為年輕人會跟他們一樣低能乖乖生小孩310F 211.23.135.134 台灣 09/14 16:53
推 apocalypes: 推認真312F 180.217.146.15 台灣 09/14 16:53
推 rwen: 推313F 49.216.60.140 台灣 09/14 16:54
推 bluemmb: 淚推 顧好自己都不容易了315F 220.128.110.82 台灣 09/14 16:56
推 vincentsoon: 推！這篇也太優文了！317F 1.200.97.29 台灣 09/14 16:56
推 coffee112: 綠共塔綠班:抗中保台 (阿呆817就回頭了318F 118.171.173.166 台灣 09/14 16:57
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 17:00:02
推 DOOT: 唉321F 220.134.131.232 台灣 09/14 16:58
推 pcly: 應該收精華322F 60.251.130.137 台灣 09/14 16:58
推 savagecs: 推!留個爪323F 114.45.32.175 台灣 09/14 16:58
推 ty210047: 推啊324F 101.12.28.146 台灣 09/14 16:59
推 hagi13:325F 1.200.136.176 台灣 09/14 17:01
推 XseraphimX: 推一個，自然淘汰啦，塔綠班聖地326F 101.10.0.113 台灣 09/14 17:02
推 delmonika: 交通混亂是真的，自從某次綠燈過斑馬線差點被不只一台闖紅燈的撞後，我現在開車都自己爽就好，要爛大家一起爛，ㄇㄉ327F 27.51.0.79 台灣 09/14 17:02
推 clockinn: 中肯330F 61.218.32.198 台灣 09/14 17:03
推 OgOl: 淚推QQ331F 111.83.179.158 台灣 09/14 17:03
推 ko363630: 這篇蠻中肯的332F 111.83.243.224 台灣 09/14 17:04
噓 magic83v: 幹 怎麼辦333F 101.12.42.26 台灣 09/14 17:04
推 chen2245: 推334F 1.200.245.76 台灣 09/14 17:04
推 cons: 誰要生個小孩來當奴?336F 42.76.25.55 台灣 09/14 17:05
推 diamond0326: 越看越慘QQ337F 223.136.185.58 台灣 09/14 17:05
推 monkey6: 你這些粗暴言論會被聖蟑士狂噓338F 39.10.132.38 台灣 09/14 17:05
→ arcanite: 照你邏輯海地豈不是生育率倒數第一339F 49.216.43.53 台灣 09/14 17:05
推 bronx0807: 推340F 42.76.133.104 台灣 09/14 17:05
推 JustinWang: 哭了341F 111.71.212.160 台灣 09/14 17:06
推 u055053: 把不到妹是要跟誰生？342F 111.254.52.221 台灣 09/14 17:06
推 lkk321: 希望小孩活的像人 是正常想法 但看不到這樣的未來343F 42.72.61.188 台灣 09/14 17:06
推 REMEMBERYAU: 對你說的都對，但DPP沒打算讓房價大跌回去346F 180.217.14.7 台灣 09/14 17:07
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 17:08:43
→ REMEMBERYAU: 藍綠共同炒作的房地產大泡泡，二個348F 180.217.14.7 台灣 09/14 17:08
推 jimmy888: 生小孩比殺人放火還可惡349F 111.82.210.46 台灣 09/14 17:08
推 widec: 看完我覺得我還是去死好了352F 1.165.95.124 台灣 09/14 17:09
→ REMEMBERYAU: 以前養兒防老，現在是養房防老才是真的，誰問誰想讓下一代當房奴353F 180.217.14.7 台灣 09/14 17:09
推 monkey6: 老實說台灣還是比東南亞國家適合養小孩啦355F 39.10.132.38 台灣 09/14 17:10
推 Risedo: 不要這麼專業好嗎356F 111.242.157.78 台灣 09/14 17:10
→ monkey6: 以前在菲律賓工作就覺得醫療治安太爛
但台灣也只有醫療好，還是醫生血汗換來的357F 39.10.132.38 台灣 09/14 17:11
推 pingtaowang: 塔綠班 塔綠班359F 114.242.249.4 中國 09/14 17:13
推 schumi7401: 差不多360F 223.141.37.27 台灣 09/14 17:15
→ QQdragon: 老英政績362F 114.39.232.235 台灣 09/14 17:16
推 molsmopuim: 淚推就事論事 我國就是百廢待興363F 180.217.143.166 台灣 09/14 17:16
推 thechen: 推364F 36.231.232.203 台灣 09/14 17:16
推 lose116315: 藍綠整天再想選舉權位 支票亂開上去也不好好實現 而且缺乏跳票懲罰機制365F 223.137.163.87 台灣 09/14 17:17
推 BTSgod: 你...天橋底下說書的？367F 42.73.214.184 台灣 09/14 17:17
只是一個長年看著社會的老鄉民
推 wwe4s: 有能力的移民，劣幣驅逐良幣368F 223.141.242.198 台灣 09/14 17:17
能走的快走吧
這些年都瘋狂洗台灣no.1 當然是不錯 但真的這麼好卻沒人要生?
推 Hybridchaos: 看著看著就哭了369F 123.193.83.41 台灣 09/14 17:18
※ 編輯: punkdog (61.56.15.3 臺灣), 09/14/2021 17:20:31
推 Gazza555: 難怪一堆人躺平了370F 27.52.98.184 台灣 09/14 17:19
推 aegiss: 唉371F 101.9.201.175 台灣 09/14 17:19
推 hawls: 鬼島台灣，以前是國民黨，現在是塔綠班372F 223.137.155.170 台灣 09/14 17:19
推 Usaria: 政客就是能撈就撈 能混就混 問題解決不了373F 223.136.95.174 台灣 09/14 17:20
推 kc: 被柯文哲害慘。只能靠民進黨救台灣了！376F 223.137.225.129 台灣 09/14 17:23
推 naushtogo: 全部列上去拜託377F 120.16.218.246 澳大利亞 09/14 17:25
推 qqppqp: 像國民年金這種不公不義的養老人政策也是378F 220.129.165.245 台灣 09/14 17:26
噓 superprada: 5、6、8、9硬湊的是吧379F 110.28.37.102 台灣 09/14 17:27
噓 SamMark: 不然你么投國民黨民眾黨嗎？380F 27.242.33.81 台灣 09/14 17:27
→ leondemon: 只有一句話 不想子女當社畜奴隸381F 27.242.94.53 台灣 09/14 17:28
推 cacougly: 推這篇文，感同深受382F 42.77.137.223 台灣 09/14 17:28
噓 SamMark: 民進黨執政已經比國民黨好太多了，改革不是八年十六年就可以完成的，國民黨五十年的爛攤子，民進黨可控要花六十年七十年，甚至上百年才能把國民黨的爛攤子收拾乾淨383F 27.242.33.81 台灣 09/14 17:31
推 Mashiro17: 現實狀況真的超糟的387F 114.24.154.215 台灣 09/14 17:32
推 RedOrtiz: 推整理 太中肯了 台灣就是鬼島388F 42.72.254.117 台灣 09/14 17:33
噓 sowhat7511: 快看看啊，推文的 SamMark 在講笑話389F 114.136.230.148 台灣 09/14 17:33
推 leo761212: 此生不投藍與綠，票投民眾或時力390F 211.22.220.95 台灣 09/14 17:33
推 nn7262027: ㄣ中肯推391F 59.125.45.37 台灣 09/14 17:33
推 c222ssss: 中肯推393F 117.56.188.185 台灣 09/14 17:33
→ RedOrtiz: 處理爛攤子？ 不要再製造爛攤子就要偷笑了好嗎 看看房價 笑死394F 42.72.254.117 台灣 09/14 17:34
→ emissary: 國民黨真好用，每次拿出來就可轉移焦點396F 114.27.41.30 台灣 09/14 17:35
推 aa8502: 推你，雖然不是第一次說到這些了，但真的無解398F 220.128.98.53 台灣 09/14 17:35
推 RedOrtiz: 有些蟑螂很急著出來轉移焦點 心虛？400F 42.72.254.117 台灣 09/14 17:36
→ KURO1214: 可憐的政府，為何越南泰國緬甸馬來西亞都沒有問題401F 180.217.117.164 台灣 09/14 17:37
→ purfly520: 對阿 千錯萬錯都是KMT的錯 即使塔綠斑403F 118.161.27.207 台灣 09/14 17:38
推 sean8511: 11幹你娘塔綠班去死404F 223.137.213.190 台灣 09/14 17:38
→ purfly520: 已經連續執政 還是KMT的錯405F 118.161.27.207 台灣 09/14 17:38
推 yiloca: 藍綠都垃圾 有什麼好吵的406F 125.230.82.24 台灣 09/14 17:38
推 hcder4126: 這問題的確一直都在阿 但現在的政府 DPP有想要解決面對？？407F 101.12.55.114 台灣 09/14 17:40
推 TreceVipers: 原來噓文這麼多人都不在乎交通問題喔410F 1.34.126.144 台灣 09/14 17:41
推 wlo1207: 推411F 42.77.32.115 台灣 09/14 17:41
→ hcder4126: 每次只會拿KMT出來救援 怎不看自己現在412F 101.12.55.114 台灣 09/14 17:41
→ TreceVipers: 真的是跟社會脫節才會講出這種話呢413F 1.34.126.144 台灣 09/14 17:41
→ hcder4126: 也一樣爛414F 101.12.55.114 台灣 09/14 17:41
推 RedOrtiz: 完全執政 完全推託416F 42.72.254.117 台灣 09/14 17:42
噓 xc2v: 地球不需要人類417F 122.118.36.41 台灣 09/14 17:44
推 sonicguy: 淚推418F 111.83.15.81 台灣 09/14 17:45
推 whathefuc: 政府問題很大419F 42.73.85.196 台灣 09/14 17:46
推 joeyben: 推420F 49.217.177.19 台灣 09/14 17:48
推 aaa95308: 還有農地工廠林立，違法排放廢氣422F 118.232.82.99 台灣 09/14 17:51
推 ideal5566: 你沒提到假掰政府安樂死議題漠視423F 60.250.31.12 台灣 09/14 17:51
推 tzuzed: 無解425F 49.216.18.218 台灣 09/14 17:53
推 HNO3: 民進黨反抗中保台就飽了 其他什麼事都不用管426F 61.228.173.47 台灣 09/14 17:56
推 sk89856857: 蟑螂會來噓你427F 49.216.46.135 台灣 09/14 17:56
推 senza07: 感謝 看完更確定不想要有小孩了428F 36.235.126.113 台灣 09/14 17:58
→ VVinSaber: 住台灣真辛苦 我建議移居中國 生活有保障429F 101.9.199.90 台灣 09/14 17:58
推 Lumbereddy: 可憐啊431F 49.217.239.180 台灣 09/14 18:00
推 f222051618: 淚推433F 116.241.165.65 台灣 09/14 18:01
→ RedOrtiz: 塔綠班邏輯 不愛台灣請去中國 不打高端請打科興434F 42.72.254.117 台灣 09/14 18:02
推 xyenx: 出來救援的真的好笑436F 111.254.200.99 台灣 09/14 18:02
推 pida5566: 期待未來台海開戰的那一天，一勞永逸437F 42.77.162.227 台灣 09/14 18:03
推 fisher6879: 134不就來自於2？一個問題寫成4個問題不是硬湊？438F 125.227.78.37 台灣 09/14 18:05
噓 HsuKathy: 都被你講完 我們是要說什麼？440F 61.227.43.194 台灣 09/14 18:05
推 DDDDCE: QW442F 223.137.66.193 台灣 09/14 18:06
推 Rhapsody: 優文443F 111.83.91.57 台灣 09/14 18:08
推 min10489: 感覺6 8 10跟其他幾點比起來和生育率比較沒有那麼大的關聯444F 123.194.198.6 台灣 09/14 18:09
推 wm: 淚推446F 101.10.0.173 台灣 09/14 18:09
推 corahoda: 中肯447F 39.10.225.39 台灣 09/14 18:09
→ min10489: 會有人因為交通很亂所以不想生小孩？448F 123.194.198.6 台灣 09/14 18:10
推 sggs: 有錢人貴族不用繳稅，稅基都上班族449F 101.136.52.125 台灣 09/14 18:11
推 huntergirl14: 全部解決台灣一定變更好，唉....450F 49.217.132.145 台灣 09/14 18:11
推 jimmy40902: 媽的，有夠悲哀的451F 27.51.9.129 台灣 09/14 18:12
推 aiuta: 推452F 111.71.38.2 台灣 09/14 18:12
推 polestar0505: 塔綠班肯定不喜歡這篇453F 223.137.48.168 台灣 09/14 18:14
推 mseal1s: 累推454F 223.137.111.46 台灣 09/14 18:14
推 stussy1983: 淚455F 223.140.228.176 台灣 09/14 18:17
→ thomas6050: 你說的原因都對，但台灣不是最慘，生育率確最慘，為何？456F 36.228.166.25 台灣 09/14 18:17
推 hahaxd78: 推 有夠悲哀 幹458F 27.242.40.49 台灣 09/14 18:18
推 y7moremore: 結論 台灣依然在空戰
轉459F 180.217.9.16 台灣 09/14 18:18
推 al199786215: 記者不是很愛抄 有種抄這篇啊461F 114.42.174.95 台灣 09/14 18:19
推 MHGau: 中肯推462F 223.141.55.116 台灣 09/14 18:19
推 leokind: 推463F 114.137.140.83 台灣 09/14 18:19
推 iamok329: 推464F 39.13.160.85 台灣 09/14 18:20
推 js255076: 鬼島但是我愛465F 223.137.232.108 台灣 09/14 18:21
推 johnny1240: 此生不投藍與綠，票投民眾或時力466F 1.164.182.78 台灣 09/14 18:23
推 ArSaBuLu: 馬路如虎口 行人靠北走467F 112.78.77.255 台灣 09/14 18:26
推 JT0827: 推啊，執政者永遠只為了自己利益，還有發發臉書這樣算有聽到民意？468F 27.53.144.150 台灣 09/14 18:26
推 Minoge: 推470F 119.77.142.78 台灣 09/14 18:27
推 westmoney: 看完整個傷心，尤其那高房價…政府到底是在…471F 223.139.97.92 台灣 09/14 18:27
推 lazybr: 關於少子化，世界怎麼跟得上台灣？！473F 1.200.12.101 台灣 09/14 18:27
→ IDF5566: 馬蔡害慘年輕人474F 42.77.179.166 台灣 09/14 18:28
推 ken1102: 鬼島不是叫假的，生不如死啊！475F 42.76.189.241 台灣 09/14 18:29
推 paiming: 看完不知道該說什麼 寫個慘字好了476F 223.137.186.151 台灣 09/14 18:30
推 ihczfu: 6哪裡湊 問號477F 223.139.122.79 台灣 09/14 18:31
→ emissary: 拉完KMT救援再拉支那救援，塔綠班的SOP478F 114.27.41.30 台灣 09/14 18:33
推 skyman0129: 淚推479F 118.163.12.151 台灣 09/14 18:34
推 jackyoyo: 太中肯480F 114.137.157.112 台灣 09/14 18:35
推 vivianqq30: 現代上班族跟古時候的奴隸沒兩樣ㄏㄏ481F 39.11.193.160 台灣 09/14 18:35
→ david3928: 看完只有難過483F 42.77.85.224 台灣 09/14 18:38
→ sayiverson …
推 sayiverson: 塔綠班不用來丟人現眼啦 可憐484F 220.129.85.39 台灣 09/14 18:40
推 gisellecat: 怎辦我還生兩個，窮死了對不起孩紙們485F 42.72.90.240 台灣 09/14 18:41
推 etc0808: 眼眶濕了 唉~486F 180.217.129.213 台灣 09/14 18:43
推 cyf920210: 好文給推488F 124.218.138.133 台灣 09/14 18:44
推 kasim0225: 推推489F 49.216.80.53 台灣 09/14 18:49
推 luoqr: 這篇居然還有反對的 幹他媽是有多奴490F 114.137.8.241 台灣 09/14 18:51
推 sakt: 推推491F 42.72.143.15 台灣 09/14 18:51
推 pan0531: 我生了一個492F 223.140.7.33 台灣 09/14 18:52
推 Everyeeeee: 唉 滿滿的哀愁493F 223.140.30.116 台灣 09/14 18:52
推 kamen766: 推495F 114.137.170.104 台灣 09/14 18:57
推 weRfamily: 非自願單身的人口太多496F 111.250.57.4 台灣 09/14 18:58
推 ringil: 鬼島不是說假的497F 223.136.99.234 台灣 09/14 19:01
推 faraday825: 小英政績 太平洋沒加蓋498F 118.161.182.69 台灣 09/14 19:02
推 baconcsie: 淚推499F 111.83.66.192 台灣 09/14 19:03
推 Lankw219: 推500F 111.71.82.234 台灣 09/14 19:04
推 maplepon: 這篇正解 但是政府看不見 繼續少子化辦公室^_^501F 1.162.241.44 台灣 09/14 19:05
推 sotali306: 世界最強的行政單位台灣的少子化辦公室503F 114.45.108.128 台灣 09/14 19:06
推 freetempo: QQ505F 203.83.216.29 台灣 09/14 19:06
推 godfight: 7 10人也506F 39.10.165.201 台灣 09/14 19:06
噓 troubledanny: 把地點改成期他國家。也有87%像507F 101.9.198.119 台灣 09/14 19:08
推 Sanction: 笑著笑著就哭了508F 223.139.15.25 台灣 09/14 19:09
推 st002650: 完全執政五年，問題沒改善還更加惡化，只會說20年經濟最好，房價火車頭不能倒509F 223.137.52.53 台灣 09/14 19:10
推 moto000: 沒生小孩子自由 也是可悲 被財團操弄511F 114.137.52.137 台灣 09/14 19:14
推 tprktpps: 綠共執政512F 39.9.97.146 台灣 09/14 19:14
推 ray18: 唉513F 111.241.17.14 台灣 09/14 19:14
推 moto000: ﹞ㄘw是有錢人覺得台灣太擠了 呵514F 114.137.52.137 台灣 09/14 19:16
噓 jsie: 小英：20萬社會住宅已經蓋好，你各位只要打高端，上了雲端就可以入住516F 112.78.82.131 台灣 09/14 19:19
→ miniwish: 光是工時跟收支就勸退多少人了518F 111.82.126.89 台灣 09/14 19:19
推 Alwayswithu: 都給你講完了，政府會說你G心叵測519F 114.24.254.47 台灣 09/14 19:20
→ jsie: 人渣劍狗520F 112.78.82.131 台灣 09/14 19:20
推 skyey0908: 優質中肯文，這些塔綠班都視而不見....521F 114.46.148.73 台灣 09/14 19:20
推 jasonwung: 推喔522F 115.43.122.114 台灣 09/14 19:21
推 virusket: 沒錯523F 114.43.84.121 台灣 09/14 19:21
推 yongsyuan: 不推不行524F 111.255.199.192 台灣 09/14 19:22
推 hcshin: 塔綠班萬歲!!! Taluban forever!!!525F 118.171.8.92 台灣 09/14 19:25
推 iloveemt: 無奈啊526F 36.236.216.4 台灣 09/14 19:26
推 dafeichai: 奴隸主層級過的太爽，別生奴隸給他們用528F 101.137.157.208 台灣 09/14 19:31
推 davide68: 專業推530F 111.250.223.247 台灣 09/14 19:32
→ WWIII: 少一個根本不該讓女生讀大學 頂多讀理工531F 111.241.167.156 台灣 09/14 19:33
推 qqqq9630: 推！1~5主因533F 223.136.4.14 台灣 09/14 19:34
推 zxasqw44: 優質分析，都被說中了534F 114.26.200.181 台灣 09/14 19:35
推 dick0428: 離婚不算 但其他全部都是這鬼島面臨的問題535F 118.160.187.243 台灣 09/14 19:37
推 Capital235: 人口太多了清一個也好啦 松蒯537F 101.9.44.242 台灣 09/14 19:37
推 jane2225: 所見略同 我以為是我寫的538F 116.241.67.106 台灣 09/14 19:38
推 e8151848: 全部都跟錢有關係 啊我就沒錢539F 1.173.226.112 台灣 09/14 19:38
推 DAPHNEWAN: 看完好後悔生我女兒，我對不起她QQ540F 110.28.224.37 台灣 09/14 19:43
推 balor: 所以要給第三黨機會541F 42.76.149.15 台灣 09/14 19:43
推 s11537122: 唉542F 223.137.138.144 台灣 09/14 19:43
推 hchs31705: 嘻嘻 好會分析唷543F 36.227.143.128 台灣 09/14 19:45
推 nilovehere: 淚推544F 150.117.237.141 台灣 09/14 19:45
推 roso4258: 到底要讓藍綠垃圾搞到什麼時候？545F 1.171.247.149 台灣 09/14 19:47
推 all22tw: 問題10年不變 政府真是笑話546F 61.231.115.176 台灣 09/14 19:48
推 questionboy: 民進黨執政 鬼島進行中547F 42.73.135.158 台灣 09/14 19:49
推 aacckk: 什麼都外包 政府外包是個好選項548F 218.164.192.20 台灣 09/14 19:51
推 james5566: 講現實點 除非願意犧牲一切來無比熱愛550F 111.241.6.12 台灣 09/14 19:53
推 iddkfa711: 推551F 36.234.120.30 台灣 09/14 19:53
→ james5566: 小孩或你父母留下豐厚的遺產來繼承 否552F 111.241.6.12 台灣 09/14 19:53
推 Colitas: 幹 都被你講完了553F 173.230.67.6 美國 09/14 19:53
→ james5566: 則真想不到好理由來說服自己生小孩 現代人觀念就是如此 沒伴侶的一群就不用554F 111.241.6.12 台灣 09/14 19:53
→ james5566: 談論了 連穩定感情的伴侶最多只婚不生 那才是問題 政府為了討好資方財團房地主不弄好房價、薪資、勞權... 那養育小孩到成年的食衣住行基本費用全面由政府負擔 你說沒錢?綠共的前瞻建設、有錢濫發買票老人既得利益族群、蓋蚊子設施557F 111.241.6.12 台灣 09/14 19:54
推 max111111: 幹真的鬼島563F 42.77.109.10 台灣 09/14 19:55
→ james5566: 卻沒錢養下一代國家支柱 真好笑564F 111.241.6.12 台灣 09/14 19:55
推 ilovebooks91: 難道你不支持黨了嗎？抗中保台啦！565F 123.252.30.94 台灣 09/14 19:56
推 zsp8084: 鬼島台灣不是說假的566F 36.238.239.247 台灣 09/14 19:58
推 xwi6719: 唉567F 42.73.107.160 台灣 09/14 20:00
推 milenda: 只能推569F 36.232.115.73 台灣 09/14 20:02
推 cphe: 推你了 鬼治的鬼島570F 59.115.166.149 台灣 09/14 20:02
推 ilovebebe: 塔綠班害的 真的571F 180.217.26.93 台灣 09/14 20:03
→ cphe: 以前很不喜歡看到鬼島兩個字，但這些多年
來不僅沒改善還更惡化，不只年輕人看不到
未來，我看下一代都看不到572F 59.115.166.149 台灣 09/14 20:03
推 AUwalker: 你知我知 政府不知？575F 115.64.75.177 澳大利亞 09/14 20:04
推 yclin: 人口數減少，才有機會減緩這些問題，自然的576F 112.104.64.153 台灣 09/14 20:06
→ yclin: 平衡機制578F 112.104.64.153 台灣 09/14 20:07
推 qut510140: 看著看著就哭了579F 36.233.1.109 台灣 09/14 20:08
推 spring0278: 反正 生在台灣真的很苦580F 106.1.233.218 台灣 09/14 20:08
推 bibob: 還有疫情看不到盡頭....582F 223.140.73.170 台灣 09/14 20:09
推 emily123723: 優文給推 拜託政府下狠手打房583F 126.168.70.255 日本 09/14 20:09
推 leokidd1976: 推，整理的不錯584F 150.116.198.154 台灣 09/14 20:10
推 jejeje: QQ585F 101.137.98.56 台灣 09/14 20:11
推 Lowpapa: 換算實坪制就是全球第一了 世界跟不上586F 61.228.102.161 台灣 09/14 20:14
推 anniekinki: 還有武漢肺炎啊587F 118.168.246.163 台灣 09/14 20:18
→ anniekinki: 生了兩個，目前除了小孩盧小外最讓我痛苦的就是武漢肺炎590F 118.168.246.163 台灣 09/14 20:19
→ tweisun: 還期待這個政府？592F 123.241.24.188 台灣 09/14 20:19
推 other9343: 不然鬼島哪來 自欺欺人 自求多福吧593F 123.194.161.12 台灣 09/14 20:22
推 astrophy: 鬼島是真的594F 220.129.97.31 台灣 09/14 20:22
推 godcole: 塔綠班講不贏原po只能瞎扯的嘴臉真可笑595F 101.10.8.95 台灣 09/14 20:26
推 cherylbear: 你要不要選總統？596F 49.158.133.34 台灣 09/14 20:27
推 Dayton: 我只為之後出生的小孩感到悲哀598F 39.8.2.125 台灣 09/14 20:28
推 ldid: 居然整理這些東西QQ599F 42.77.88.243 台灣 09/14 20:28
推 kkkshiny: 推 是鬼島600F 49.216.137.159 台灣 09/14 20:29
推 yien1809: 嗚嗚嗚嗚601F 42.75.95.243 台灣 09/14 20:29
推 OUOAWA: 都給你講完了602F 36.234.135.105 台灣 09/14 20:29
推 rx1304: 推603F 123.192.229.106 台灣 09/14 20:31
推 linja: 你不要...再說了...QQ605F 182.155.106.35 台灣 09/14 20:38
推 jaxon0523: 此篇正解QQ606F 122.116.84.81 台灣 09/14 20:39
推 curance: 優文
切中要點607F 42.75.250.0 台灣 09/14 20:43
推 psow123: 台灣沒救了610F 42.72.202.113 台灣 09/14 20:45
推 Opuro: 淚推611F 223.136.115.154 台灣 09/14 20:45
推 shibapop: 人口校正回歸之後經濟也要校正回歸喔612F 101.9.200.49 台灣 09/14 20:46
推 RobinH1996: 推交通，台灣交通沒人在意，根本溫水煮青蛙614F 49.217.174.206 台灣 09/14 20:48
推 bloodyiris: 很簡單 不想犧牲舒服的日子616F 140.112.121.122 台灣 09/14 20:48
推 peasuka: 還沒革命表示還有壓榨空間617F 36.235.99.69 台灣 09/14 20:48
推 s89113477: 推618F 101.12.103.6 台灣 09/14 20:49
推 dobe: 推619F 39.9.136.224 台灣 09/14 20:49
推 weboau: 垃圾塔綠班政府 少子化成功 房市領頭羊620F 1.162.243.250 台灣 09/14 20:50
推 s8402019: 推621F 114.136.156.202 台灣 09/14 20:55
推 smallkaka: 台灣價值622F 115.131.147.190 澳大利亞 09/14 20:57
推 clecer: 有台灣價值就夠了623F 36.231.24.20 台灣 09/14 21:00
推 freshego: 看完已絕望624F 36.226.82.55 台灣 09/14 21:05
推 maple0425: 低薪高房價 垃圾政客太多625F 49.217.131.41 台灣 09/14 21:09
推 johnlin35: Duck不必626F 220.133.1.171 台灣 09/14 21:17
推 manyu30: 推627F 49.216.41.7 台灣 09/14 21:26
噓 ginobili62: 都是別人的錯，你都不要生出來最好，這類人越多國家越爛628F 111.71.212.6 台灣 09/14 21:28
推 o8197727: 淚推，太中肯了630F 42.74.109.5 台灣 09/14 21:32
推 csaoesc: 推631F 36.229.173.10 台灣 09/14 21:33
推 kengoptt: 推632F 49.216.82.33 台灣 09/14 21:37
噓 yudee: 台男沒有用633F 36.228.175.150 台灣 09/14 21:47
推 dino51: 推634F 223.139.185.211 台灣 09/14 21:48
推 ayue: 推635F 111.253.26.53 台灣 09/14 21:49
→ d27125075: 小煙：不要太不滿636F 49.217.173.201 台灣 09/14 21:54
推 lsw0529: 很多現象 源頭都是高房價高租金造成的
國民 民進兩黨都垃圾 遲遲不推囤房稅637F 39.12.1.42 台灣 09/14 21:54
推 wlvfgqaz: 只能推了639F 1.165.155.176 台灣 09/14 21:58
推 action526: 淚推640F 114.33.127.74 台灣 09/14 22:01
推 saparpil: QQ641F 223.137.212.164 台灣 09/14 22:04
推 shome1536: 推642F 110.28.131.213 台灣 09/14 22:05
推 wholeworld: 只能推了643F 1.164.91.209 台灣 09/14 22:07
→ QB6996: 明年選舉會推搶救生育率政策出來喔，不過僅限選舉期間啦哈哈，選完一樣經濟掛帥，抗中保台喔，啾咪＞・^644F 39.8.94.54 台灣 09/14 22:08
推 gc1319: 活在台灣也是痛苦...647F 1.200.134.30 台灣 09/14 22:15
推 callsign1017: 全世界人口大多了，少越多越好啦648F 27.52.96.152 台灣 09/14 22:15
推 knight0201: 推QQ649F 61.228.58.192 台灣 09/14 22:16
噓 Atako: 沒台灣價值 查水表囉650F 114.24.177.84 台灣 09/14 22:18
推 jason0502: 可憐啊651F 49.216.222.8 台灣 09/14 22:34
→ plbroum88: 沒救了 糞國652F 123.110.27.192 台灣 09/14 22:36
推 zx1986: 交通差那個真的 很扯 素質超差 根本蠻夷653F 1.34.230.164 台灣 09/14 22:40
噓 JamesHone: 扯太多，基本就是低薪高房價而已654F 111.83.83.144 台灣 09/14 22:41
噓 Solzeta: 好痛苦喔～魯蛇～
台灣是全世界最爛的地方喔～656F 61.230.235.114 台灣 09/14 22:49
噓 fioo: 真的每天工作10-12小時 怎生怎養？658F 36.228.138.192 台灣 09/14 22:57
推 chang564: 推659F 101.12.27.91 台灣 09/14 22:58
→ tbes: 推！！鬼島是炒房萊豬犯罪天堂660F 42.77.174.175 台灣 09/14 23:04
推 yukiinoki: 淚推661F 114.137.44.229 台灣 09/14 23:14
噓 impressive: 不管啦你再嘴就是柯韓粉662F 111.82.178.135 台灣 09/14 23:15
推 gime0226: 國之將亡必有dpp663F 36.228.139.25 台灣 09/14 23:17
推 olafbb: QQ664F 42.75.249.32 台灣 09/14 23:34
噓 s9836503: 自己的人生.沒有能力.怪政府？665F 125.228.103.52 台灣 09/14 23:54
推 Irelia56: 句句血淚666F 114.137.113.69 台灣 09/15 00:04
推 aaaa8247: 你都講完了 我要說什麼.... 嗚嗚嗚嗚667F 36.232.53.107 台灣 09/15 00:05
推 xaxa0101: 推670F 39.12.2.234 台灣 09/15 00:14
推 sygnuser: 真的671F 1.200.121.183 台灣 09/15 00:26
推 croztt: 薪水跟不上物價672F 39.8.73.96 台灣 09/15 00:31
推 Ptt54542212: 講得很好 當個正常人在台灣跟白癡一樣673F 49.216.16.196 台灣 09/15 00:36
推 CSFV: 交通真的爛到炸675F 114.42.174.57 台灣 09/15 00:42
推 psqq1205: 看完，該怎麼辦676F 125.224.209.14 台灣 09/15 00:47
推 abb123456: 推677F 223.137.211.235 台灣 09/15 01:26
推 letbeit: 房市三箭，嘻嘻678F 1.162.139.153 台灣 09/15 01:46
推 yun420179: 老實說阿公阿嬤那一輩過得貧苦的並不少 還不是照樣生一堆 單純是現代人受教育了又更注重個人主義吧679F 149.233.32.90 德國 09/15 02:54
推 lotusea: 因為有fb682F 49.216.238.154 台灣 09/15 03:22
推 joejoe0330: 推，現在的環境普通人很痛苦683F 61.70.23.63 台灣 09/15 03:44
推 fanyi217: 未來的歷史課本可以用這篇來做684F 220.132.230.89 台灣 09/15 04:04
推 snakegirl: 好友雙薪家庭年收300到400，敢生小孩，但是不買房子，不想犧牲生活品質685F 180.176.238.171 台灣 09/15 04:04
推 suesuesue88: 我絕不會再投民進黨687F 42.72.115.74 台灣 09/15 05:43
推 july1991: 還有農地工廠、爐渣、廢棄物亂埋，吃了這種農作物，讓你想生也生不出來688F 114.137.130.178 台灣 09/15 05:55
推 GWFreedom: 慘690F 118.232.42.165 台灣 09/15 06:53
推 fluterway: 淚推691F 114.136.164.114 台灣 09/15 06:55
推 Zhang274: 小孩出生幾乎都過敏，生活環境太差692F 1.171.220.91 台灣 09/15 07:01
推 lesnaree2: 中肯693F 114.136.226.205 台灣 09/15 07:10
推 tdkandrh: 阿公阿嬤那年代打拼生子有機會翻轉人生，你現在生那麼多是要翻掉自己的人生嗎694F 27.242.1.43 台灣 09/15 07:22
推 johnship: 看完挺難過696F 101.9.132.198 台灣 09/15 07:51
推 twnail: 還有各種基金破產，健保、勞保、軍公教....697F 111.83.74.204 台灣 09/15 07:52
→ gxlin: 台灣人行道真他媽比台灣黑熊還稀少699F 111.243.48.227 台灣 09/15 08:30
推 Justine1937: 中肯 非最上下層的人就加入吉克計劃700F 116.206.75.233 台灣 09/15 08:33
--