看板 Stock作者 truevines (￣ /)標題 Re: [爆卦] 深圳人賣房子 銀行給數字貨幣 不能換紙幣時間 Wed Aug 26 18:24:38 2020
: 數字貨幣就是另類的糧票啊..
: 噓 gn00295120 : 。銀行存款不給你領不就一樣意思 08/26 16:49
: → IBIZA : 講的好像用紙幣這些事情不會發生一樣.... 08/26 16:56
數位貨幣的重點在電子錢包的管控，不是貨幣本身的管控。
舉現有的例子，支付寶好了。 如果支付寶認為某個帳戶是詐騙帳戶，
就可以凍結該帳戶。或者依照使用者自己的設定，限制該帳戶每天最多花多少錢。
（信用卡也可以做到這樣）。
所以你就會問，支付寶，信用卡，銀行帳戶都可以這樣啊。有什麼大驚小怪的。
問題就在於，如果流通貨幣都是數位幣，
然後國家規定一個人只能有一個數位幣錢包，問題就大了。
（就想成所有交易都只能用支付寶，而且每個人都只有一個支付寶帳戶）
如果有現金，你一個銀行帳戶被凍結，你還可以有其他銀行帳戶，還可以跟爸媽
借現金，工作領現金，買東西用現金買。你爸媽還可以多開好幾個支付寶、
微信支付，apple pay帳戶。，往裡面匯錢讓你用。
全面數位幣，且只有一個數位RMB錢包，你爸媽怎麼拿錢給你？你的錢包被鎖定了。
你工作也不能領錢啊。你說把錢弄去你爸媽的錢包，你爸媽幫你買就好了。
在AI的監控下，你爸媽有著跟平常不一樣支出交易模式，公安就上門來盤查了。
數位錢包監控才是最終目的。最好是跟紙幣一樣。科科。
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Re: [爆卦] 深圳人賣房子 銀行給數字貨幣 不能換紙幣
08-26 18:24 truevines.
推 Chrkamp: 不要做壞事，幹嘛擔心這些問題？1F 08/26 18:28
→ IBIZA: 北七喔，政府要給你沒收管你幾個帳戶是有差？房子都可以給你查封了，人都可以關起來，你多幾個帳戶屁用4F 08/26 18:30
→ azuel: 一樓知道如果人家覬覦你的錢可以說"你做了壞事"嗎6F 08/26 18:31
→ IBIZA: 如果都要預設他就是要搞你，什麼貨幣都一樣7F 08/26 18:31
推 Chrkamp: 出來帶風向的，我才覺得有特定目的@@8F 08/26 18:31
→ azuel: 沒錯，如果預設要搞你，這個預設在中共政體成立9F 08/26 18:32
→ IBIZA: 那是不是數位貨幣根本沒差10F 08/26 18:32
錢包的管控。現在用現金還可以逃過，有地方還可以收現金。
全面數位化，就連現金這種手段都沒有。
→ azuel: 有差，手段增加了11F 08/26 18:32
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 18:34:22
→ IBIZA: 死的方法多一種，差別在哪？
把你直接抓去關更徹底13F 08/26 18:34
抓去關浪費人力與監獄空間。鎖死你的錢包，你就所有的交易（買飯吃等）都不能進行。
你爸媽也不能幫你買飯吃，一下子有異常的交易，就被抓到了。這樣就死啦。
→ hsupohan: 這樣立委豬公們的收賄錢 要怎麼給 怎麼藏 ?Y15F 08/26 18:34
→ azuel: 那你也可以去高速公路開200km/h反正都是多一種16F 08/26 18:34
→ IBIZA: 數位貨幣還封不到實體財產跟房地17F 08/26 18:34
→ azuel: 因為原本就很慘了所以多一種慘法沒差的意思就是了18F 08/26 18:35
→ IBIZA: 本來就沒差，一萬跟一萬零一我是覺得一樣19F 08/26 18:35
→ azuel: 直接抓去關當然會搭配使用啊，從金流得到資訊更多20F 08/26 18:35
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 18:38:12
→ IBIZA: 反正都要預設會被搞了，是差在哪
講這個都鬼話啦，其實重點就在那個預設而已
其實是因為那個預設，所以不管任何事情都可以講是割韭菜21F 08/26 18:36
→ azuel: 照你所說反正人都會死，那幾時怎樣死都沒差了啊25F 08/26 18:37
推 aegis43210: 現金目前還是比政府發的數位貨幣好用，因為現金不會認人26F 08/26 18:38
→ IBIZA: 你要預設都會死，那本來就沒差，但預設是真的嗎？28F 08/26 18:38
→ azuel: 反正就躺著嘛，人家要拿什麼就拿什麼29F 08/26 18:38
推 isco: 支那賤畜本就住在大牢籠裡了，有差嗎？30F 08/26 18:38
→ azuel: 預設是不是真的，已經在強拆領不到補助上多次驗證吧33F 08/26 18:39
→ IBIZA: 你要預設彗星明年會掉下來，那到時是淹死燒死撞死摔死，是差在哪
預設是真的，中國應該十年前就滅亡了吧35F 08/26 18:39
→ asel: 淹死和燒死比較痛苦吧38F 08/26 18:40
→ aegis43210: 現在中國就在實驗記名貨幣，一旦成功，失去信用者連現金也沒得用39F 08/26 18:40
→ azuel: 廢話當然不是對全部的人都用，而是切割元子化之後把哪一份的東西剝削了，再禁聲，消化41F 08/26 18:41
→ azuel: 多一個手段就是在便利這個過程，消除反抗的空間44F 08/26 18:42
推 tingover: 想反了吧 這個政策推動肯定是有想要達到的目的 就目前對面各措施都是朝向加強監管來推測這種預測是很正常的45F 08/26 18:42
→ azuel: 這樣當然不是直接滅亡，而是鞏固統治利益
所以拿滅亡和彗星這些來比喻基本就是不當比喻而已鞏固統治利益而不擇手段的動機和紀錄都擺在那裡48F 08/26 18:42
推 aegis43210: 不過美國不斷封鎖技術和晶片，中國恐怕只能靠走私了51F 08/26 18:45
→ azuel: 就好比香港國安法你也可以解釋這是為了香港人好52F 08/26 18:45
→ sagarain: 就跟美國說銀行不准跟林鄭來往一樣啊53F 08/26 18:45
→ azuel: 你也可以解釋金融市場控制力增加是為了韭菜好 呵呵54F 08/26 18:45
→ sagarain: 這種情況 林鄭有好多家銀行帳號有什麼用55F 08/26 18:46
→ aegis43210: 比特幣的交易就靠龐大算力來支撐了，記名數位貨幣要的算力更驚人
AMD和nV長多，中國需要非常非常多算力56F 08/26 18:46
→ azuel: 他們自己重新開始弄的算力不會像接近飽和的btc多59F 08/26 18:48
推 yinvi: 當然有差啊，光是對岸高官貪污家裡放幾十百億的現金就知道，金流數位化還被監控，這還不恐怖喔60F 08/26 18:48
→ azuel: 比特幣的交易並不消耗太多算力，鑄造才要62F 08/26 18:48
→ aegis43210: GPGPU的需求未來十年可能是現在的三倍以上63F 08/26 18:49
→ IBIZA: 加強監管當然是加強監管，但現在討論的不是要搞你的時候，數位帳戶被封就沒錢用嗎？但要搞你方法多的是有差數位貨幣？抓去關還是查封財產威力強多了吧64F 08/26 18:51
推 xboxer: 重點是你要有選擇啊，大哥，百密終有一疏67F 08/26 18:51
推 iMANIA: 中肯 某些人不用刻意淡化極權國家數位監控的恐怖68F 08/26 18:52
推 aegis43210: 萬一抓不到怎麼辦?讓你有錢也沒處花不就沒法藏了?69F 08/26 18:52
→ want150: 我覺得倒不如問自己一句 如果台灣政府70F 08/26 18:52
推 vcvchaha: 對岸很容易就凍結帳戶而且不用原因 這不用預設立場71F 08/26 18:52
→ azuel: 現在大方向就是讓人往"只有數字貨幣"的方向去啊72F 08/26 18:52
→ vcvchaha: 這一直在發生的事情 微信轉帳他覺得你金流有問題說凍結就凍結73F 08/26 18:52
→ azuel: 數位帳戶被封就沒錢用的情況並不是沒有可能的事情75F 08/26 18:53
→ tingover: 方便很多阿 微博發敏感詞數位帳戶鎖三天 普通人哪受的了76F 08/26 18:53
→ want150: 也學對岸玩到這麼大的話 你還會用最大善意
去相信政府嗎78F 08/26 18:53
→ azuel: 當你只有數字貨幣的時候，搞你的成本就大幅度降低80F 08/26 18:54
→ aegis43210: 台灣如果玩記名數位貨幣的話，那一定要阻止的81F 08/26 18:54
→ want150: 還會覺得都沒有差嗎82F 08/26 18:54
→ tingover: 不過我們這會不會在提供思路啊 阿共可能還沒想那摸多XD83F 08/26 18:55
→ Akitsukineko: 強國的韭菜幣又沒有匿名性根本沒用區塊鏈技術
天堂幣需要啥鬼計算能力？85F 08/26 18:56
推 jerrylin: 應該說 維穩的手段又多了一種 不是關不關的問題87F 08/26 18:57
→ azuel: 還抓去關什麼的幹嘛 直接讓你失去資產GG在路邊就好88F 08/26 18:57
→ jerrylin: 中共可能沒那麼多監獄集中營89F 08/26 18:57
→ azuel: 要關的也會關，不關就能搞死你的方法多了很多種90F 08/26 18:57
→ jerrylin: 但是電子貨幣按下去就達到更好的效果了91F 08/26 18:57
→ azuel: 同jerrylin想法92F 08/26 18:57
→ jerrylin: 以後在中國封掉電子貨幣 你就等於被關在家裡93F 08/26 18:58
推 stocktonty: 黨AI全面操控 通膨消失 食衣住行都可以管控維穩94F 08/26 18:59
推 aegis43210: 怎麼可能不需要算力，你在挖礦的同時，也是在驗證交易啦95F 08/26 18:59
→ stocktonty: 這樣還有人覺得跟實體貨幣沒什麼差別也是厲害97F 08/26 19:00
→ azuel: 挖礦是增加不重複的加密來達成新的幣誕生 = =
因為要算出跟之前所有同一種加密幣都不重複的密鑰才會需要算力，交易的時候就是帳本登記和交遞而已98F 08/26 19:00
→ stocktonty: 這個根本不用產生新的幣啊 黨AI自己編數字而已101F 08/26 19:01
→ azuel: 我在回答aegis啦 他一直覺得要很大的算力102F 08/26 19:01
→ hbj1941: 中共幣還需要算力？103F 08/26 19:02
→ aegis43210: 沒人在挖那加密幣，那誰去驗證交易的正確性?是同時進行的104F 08/26 19:02
推 jerrylin: 台灣一直說監獄爆滿 不要以為抓人去關不用成本.106F 08/26 19:02
推 tingover: 翻牆鎖帳 通緝犯鎖帳 嚴刑逼供也免了直接鎖帳 學習強國分數不夠也鎖帳 烏托邦107F 08/26 19:02
→ azuel: 挖幣不是在驗證 = = 驗證拿挖幣做好的密鑰就好109F 08/26 19:02
→ stocktonty: 每一支手機就代表每株韭菜 因為韭菜不可能不用手機111F 08/26 19:03
→ hbj1941: 闖紅燈封帳三天，看你還敢不敢再闖112F 08/26 19:03
→ azuel: 強國可能只有帳本而已根本不加密，反正沒人敢竄改113F 08/26 19:03
→ aegis43210: 帳本登記也要所有挖礦人帳本都驗證了防止變造呀114F 08/26 19:03
→ stocktonty: 比特幣是去中心化 中共這個數位幣是黨中心化 XD
每一個使用手機的人都是母體監控的韭菜 沒人逃得掉115F 08/26 19:03
→ Akitsukineko: 可信度哪邊來？
blockchain去中心化用工作量證明（你的算力）
黨的韭菜幣中央管控用架你頭上的槍證明117F 08/26 19:05
→ azuel: 只是使用比特幣的話並不用參與挖礦過程好嗎...
帳本校對確實會要有些運算力，但那跟挖礦是兩回事而且是一杯水跟一個水庫差別的量級120F 08/26 19:05
→ aegis43210: 我懂了，你們想的很簡單，那的確如I大所說的，你們杞人憂天了，不加密那可能變記名貨幣123F 08/26 19:06
→ Akitsukineko: 用算力是為了不要有槍架頭上
槍都架人頭上了就已經不證自明125F 08/26 19:06
→ azuel: 挖礦就好比假如你要寫一首詩，能用的字有總限制
你要找到跟以往的詩完全不同的用字組合，還要符合規128F 08/26 19:08
推 ko7625: 沒有去中心化的數位貨幣需要算力嗎130F 08/26 19:08
→ azuel: 範，而這件事會隨著被用掉的組合越來越多而越來越難131F 08/26 19:08
→ hbj1941: 人家老共要的是監控你的帳戶資金進出的大數據以及能黨有需要時一次控制大量的人強取戶頭的錢132F 08/26 19:09
→ azuel: 運算力是用在這個地方，後面帳本交換都小事134F 08/26 19:09
推 stocktonty: 其實就監控所有韭菜之間數字的流動即可 不用挖礦135F 08/26 19:09
→ stocktonty: 而且只要黨AI高興就可以隨時更改韭菜的資產總量137F 08/26 19:10
→ azuel: 變造只能在自己這個環節變造，跟以往帳簿比對就好138F 08/26 19:10
→ hbj1941: 你的資金來源都查的到，哪來的，流到哪都有記錄，還變造個屁139F 08/26 19:11
→ stocktonty: 如果中國有類似超級駭客神人也許可以推翻這體制吧XD141F 08/26 19:11
→ aegis43210: 骸客去骸一骸就崩潰了，雖然可能中共就那麼傻142F 08/26 19:11
→ azuel: 交易過程去比對並不消耗太多資源，資料也都中心化144F 08/26 19:11
→ stocktonty: 但是我相信那種人會寧願逃離中國去國外爽就好了145F 08/26 19:12
→ azuel: 駭客能駭一駭就崩潰的話，長城防火牆早就倒了146F 08/26 19:12
→ stocktonty: 支付寶都養幾年了 記錄金流這種中共早就順手得很
所以我說超級神人 只是一種如果XD147F 08/26 19:12
→ linzero: 不擔心自己做壞事，但擔心政府做壞事149F 08/26 19:13
→ azuel: 中共一步一步做得很踏實，還先把支付寶收歸黨有150F 08/26 19:13
我覺得數位RMB的架構應該是支付寶的架構，而不會是類似BTC或區塊鍊的架構。
沒必要去中心化。黨管理就好了。
※ 編輯: truevines (68.5.10.99 美國), 08/26/2020 19:15:31
→ azuel: 貨幣系統夠重要的話憑什麼認為不會用牆的等級來防?而且中共專門用駭客搞人家，會沒有做駭客對策？152F 08/26 19:14
→ hbj1941: 中共這種玩法在中國內部玩沒問題，問題在外國人對人民幣的信賴度變低，國際化已成空中閣樓154F 08/26 19:15
→ azuel: 去駭這種系統就要有跟整個黨為敵的準備156F 08/26 19:15
→ aegis43210: 不用區塊鏈的數位貨幣，呵呵，如果中國有神人能完善，個人也服了157F 08/26 19:16
→ azuel: 而且人家內部管理也設定好隔水艙就好159F 08/26 19:16
→ stocktonty: 區塊鍊架構有啊 每一株韭菜都是控管的節點啊XDDD160F 08/26 19:16
→ azuel: 哪可能給你破一個船艙就沈船
現在就是擺流氓擺到檯面上了，沒在管國際化161F 08/26 19:16
→ stocktonty: 說不定以後新生兒直接頭蓋骨鑲晶片 連手機都省了163F 08/26 19:17
→ azuel: 重點是槍口對內維持政權而已164F 08/26 19:17
→ stocktonty: 我覺得它其實還有更大的陰謀 不只是對內維穩而已165F 08/26 19:19
→ azuel: 去中心化是每個人持有帳本的一部份，但中共不需要啊他帳本也全部收歸黨管，這種是可能根本不使用區塊練就是支付貨幣跟人民幣也脫鉤而已，然後實名管制流向陰謀就是這套可以拿來給中共的非洲爹爹和德國用呀166F 08/26 19:19
噓 qwe22992168: 五毛嫖自己老母 轉錢給老母 公安還會上門查 可悲...170F 08/26 19:21
→ azuel: 用這個方式來建立迴避了美元結算體系的國際貨幣通路171F 08/26 19:21
推 ariadne: 數位貨幣可以中心化也可以去中心化 中國是中心化172F 08/26 19:23
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