看板 Stock作者 golang (Gopher)標題 Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸時間 Sat Sep 19 23:10:17 2020
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
: ※ 引述《fantasy14 (我可以看見嗎)》之銘言：
: : 以前我爸媽那時代
: : 國中畢業而已 薪水2-3萬
: : 算是低層的
: : 也買得起房(房子那時4-500萬)
: 薪水 2-3 萬現在還是不少 4-500 萬的房可以買啊，只是喊買不起的都是想以買台北
: 房作為標準，還要新大樓，那種老舊公寓或較偏的地方還不行呢。(上一輩買公寓居多)
: 就問一句憑甚麼？ 你以為上一輩買房都買台北？ 那些差幾十萬跑去買其他縣市的
: 大有人在。
: : 現在漲到千萬了
: 30-40 年前台灣各個區域的房價差異不大，主因是甚麼？
: 每個地方的建設和環境都沒啥差別啊！ 當時台北沒捷運路網、許多建設都未到位，
: 現在台北在國際上是一級城市，還曾榮獲過全球最宜居城市首位。
: 已開發的首都漲到千萬以上很奇怪？ 其他已開發國家的首都，有比較便宜？
: : 而且那時候房貸利息超高 有7-8%
: : 賺比較多錢的
: : 買3-4棟房子的 也是大有人在
: : 現在房貸1.5%而已
: : 薪水也是3萬 一般年輕人買不起房子
: 上一輩買房大多是省出來的，先捫心自問自己現在比上一輩省多少？
: 我家長輩在我工作以前從來沒出過國、幾乎沒在搭計程車，一餐吃不完的隔天繼續吃，
: 那個沒有手機網路的年代不用花錢買手機、沒有每月手機 / 網路 / 加值服務等月費、
: 新衣服一年過年才買一次、沒有電腦這東西，家裡還要放一本電話簿紀錄親朋好友電話。
: 大部分的錢都省下來做頭款買房子，即便如此當年買房要湊頭款還是不夠呢！
: 他們剩下的頭期款哪來的？ 從親友間的標會標個 30-50 萬付頭期款這樣來的。
: 等於是你現在去信貸買房的概念。
: : 被低薪高工時給壓跨了
: : 連養活自己都有問題了
: 即便現在領最低薪 23k 會養不起自己？ 你認真？ 看看上面上一輩怎麼過日子的。
: 所以有時候有些長輩常常講年輕人吃不了苦，聽起來是很刺耳，但某些層面確實如此。
: : 更別說結婚買房生小孩
: : 過了幾十年後 滿街都是老人跟空房子
: : 房子會越來越不值錢
: 日本是個很好的例子，你看看日本的房價是哪裡在掉，再看看日本的首都有沒有掉。
: 然後再思考一下這個問題你是政府的話，是毫無辦法，還是有其他配套可因應？
: : 鈔票越印越多 但是房價卻沒啥漲
: : 股票卻狂噴
: 你前面不是才說房子越來越貴，現在又說房價沒甚麼漲？
: 不管短中長期看房價，以數據來看都是上漲啊。短期內政部公告的房價指數創新高。
: 至於你說的股票狂噴...你知道大盤破前高花了 30 年嗎？
: : 什麼金融風暴 歐債 武漢肺炎
: : 一直印鈔票 股票一直漲就沒事了
: : 像台積電去年才270元 現在444元
: 以前房子 400-500 萬現在破千萬你嫌貴不買
: 台積電之前 270 現在 444 你就敢買？ 這邏輯？
: : 把錢投資股票台積電 比較實在點
: : 以後就可以退休出國養老了
: 祝好運～ Good luck :)
查了一下這傢伙 不折不扣_房仔啊
s8752134 (AndyChen) 哥在 home-sale 的發文紀錄非常精彩
https://www.pttweb.cc/user/s8752134/home-sale?t=article
急的跳腳也情有可原啦 XD
還想偷渡: 買不起房就是你不節儉
笑鼠人
我 23 歲年輕人啦 對於_房仔有夠賭爛
我讀交大資工 出去輪班一定買的起房 可是就是不爽買
憑什麼要我辛苦幫 _房仔打工賺錢 20 年 XD
現在年輕人沒這麼好騙了嘻嘻
P.s. 我有 2330 :)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 獨家／震驚金融圈｜擁全台第２大房貸
09-19 23:10 golang.
→ tctv2002: 把頭期款拿去買2891 用股利租房就可以了1F 09/19 23:11
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:15:36
→ kyova: ...你不懂真正的玩法...不過你自己過得去就好...
某些條件下其實買房才是比較好的選擇...
台北市的話，應該大部分租比較好2F 09/19 23:19
推 f750502: 房價未來十年不敢說會漲還是跌，但是過了人口勞動力基礎的硬需求以後，哪有這麼多人口去支撐過高的房價，更何況少子化現在影響層面已經席捲一些大學了，接下來就是開始慢慢去影響在房子的成交上5F 09/19 23:24
→ s8752134: 沒做功課 0 分, 把我全部文章讀完看看, 哪篇我炒房?9F 09/19 23:24
30 年前我媽剛出社會兼兩份工打工薪水 4 萬 5 年內可以在新莊市區買 2X 坪房
現在你兼兩份打工在新莊市區買房給我看看 看你有多省
→ aloness: 自住是一種需求，但投資就是一種手法而已10F 09/19 23:25
→ checkman: 你也是幫房東付房貸阿 嘻嘻11F 09/19 23:27
一些私立大學附近房東已經再崩潰了
看誰活的久啦 :)
→ aloness: 不動產也只是投資的一環而已，就跟股票債券一樣，也是投資過程中必須學會的事，只是他門檻比較高
會炒的，有本事買到行情7折物件，不會炒的，也有可能買到4元的元大油正212F 09/19 23:27
→ SunRoy: 現在普遍爸媽都有房 少子化加劇 跟我說以後房價只會漲？16F 09/19 23:29
→ checkman: 房子只會集中在少數人，跟股票一樣籌碼集中18F 09/19 23:30
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:34:03
→ checkman: 少子化跟房價根本沒關係，重點是利率19F 09/19 23:30
→ aloness: 漲的會漲 跌的會跌啊，就好比台積電創新高，鴻海還在80掙扎20F 09/19 23:31
→ checkman: 有錢人願意把資產放在土地上，怎麼跌22F 09/19 23:31
推 ZakuSIN: 都市漲 鄉下跌 就這樣23F 09/19 23:31
→ aloness: 房價也是一樣，會漲跟會跌的區域，都有他們各自的理由24F 09/19 23:31
推 Imusic: 少子化加劇+爸媽都有房的換屋潮只會推升熱區房價而已，金錢總量不變的概念大家一定要有
本來兩個小孩繼承變成一個全拿，別再用少子化看都26F 09/19 23:32
→ checkman: 資金需要避風港，房地產已經不是民生用品了32F 09/19 23:34
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:35:55
推 sonic37: 農業時代土地掌握在大地主，工業時代房屋集中在富豪33F 09/19 23:36
推 seraphim0610: 漲的會漲，跌的會跌，正解
房市和股市一樣，很難玩贏大戶和主力的34F 09/19 23:36
→ sonic37: 以前耕者有其田，現在買房直接變二代屋奴36F 09/19 23:38
→ s8752134: 不好意思, 我回你一下, 我不用兼兩份工就能買新莊房另外當年的新莊的發展狀況, 真要對比的話現在大概就是鄉下的等級37F 09/19 23:39
→ aloness: 主力這點持保守意見，不動產估值上，就連買地需求最強的建商，都稱不上是大戶了40F 09/19 23:39
→ s8752134: 甚至比現在的鄉下更鄉下, 如果你要買這種環境的
一份薪資也是夠買喔 :)42F 09/19 23:39
→ aloness: 不動產因為稅制特色，至多就是走到有價無市的困境股市可以靠著數十億就可以左右全台最大權值2330的紅綠k，不動產給你數百億都不見得能撼動的了北市精華區的均貨44F 09/19 23:41
推 jack529: 還在合理化房價不是炒出來的？講得好像每個人都該領兩三萬然後買在鄉下一樣，中位數領4-5萬的人這麼多怎不提？問題現在是空屋率太高，房子是給人住的不是拿來被當作投資商品的，你先搞清楚吧48F 09/19 23:44
編? 要不要拿 100 萬出來對賭
賭我媽 20-30 年前曾經靠自己打工在新莊買過房
https://i.imgur.com/VFtA0eT.png
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/19/2020 23:54:11
推 cerwvk: 我住新莊30年了. 你買哪裡? 對了, 頭期款存多久?53F 09/19 23:49
→ kyova: 講啥少子化或空屋率的都是狀況外啦...
這兩點幾十年就講很多次了...
人口紅利、人口衰退都發生啦...難道只有股市反應未54F 09/19 23:49
→ cerwvk: 一份工應該是只存到頭期款. 存多久? 多少錢?57F 09/19 23:51
→ kyova: 來，房市的都白癡??? 還是說死不認錯抓交替??58F 09/19 23:51
→ kyova: 台北市土地就幾十兆了，怎麼沒集體倒貨???60F 09/19 23:51
→ cerwvk: ... 講很久, 沒人要解決, 反正就給他爛下去而已.
現在人口已經不可逆轉,靠移民?要移民也是移到日本.還真的以為移民數, 台灣>>>日本?61F 09/19 23:51
→ kyova: 大部分散戶就是這樣，自己不懂就怪市場...都別人的64F 09/19 23:52
推 iamsofa: 同意18樓，資本越來越集中在有錢人手上，而且目前看來少子化不影響資本家買房地產，我已經不期待房市會崩了65F 09/19 23:52
→ kyova: 錯，怎麼不反省自己是不是有哪裡想錯了呢...68F 09/19 23:53
推 littlehead: 新竹市已經看20年了，房價是一漲再漲，真是有鬼69F 09/19 23:54
→ kyova: 要解決啥... 真的要崩盤，市場還要你登高一呼才反應70F 09/19 23:54
推 castlewind: 因為賺到錢的老新竹人 去山清水秀的地方過退休生活71F 09/19 23:55
→ kyova: 嗎?? 難道我覺得GG太貴，外資不倒貨就是政府或公司有人該來解決，都不用尊重市場機制?73F 09/19 23:55
→ castlewind: 官跟委員們手上也是不少不動產 當然不能讓行情下來77F 09/19 23:57
→ aloness: 呵，這樣想就錯了…78F 09/19 23:58
噓 cerwvk: """20-30"""" 年前曾經靠自己打工79F 09/19 23:58
過去 30 年新莊房價長期都是在上漲
我直接說死 30 年要是差個 1-2 年 不是算我輸 = =
→ aloness: 誰跟你講官員就只會追高的，沒看陳其邁高雄落選，進行政院後還繼續推橋科跟紅線捷運北延路竹80F 09/19 23:59
→ cerwvk: 現在的話, 至少要打3份工吧.82F 09/19 23:59
→ s8752134: 欸不是... 阿你還是沒說我到底哪裡是炒房仔啊?
幹嘛? 現在流行隨便扣帽子給別人喔?83F 09/20 00:00
推 st9061204: 20-30年前丈夫當工人、太太做家庭代工能買房 現在?85F 09/20 00:00
→ s8752134: 還有, 你口口聲聲說炒房仔, 到底甚麼行為叫炒房啊?86F 09/20 00:00
→ aloness: 官員跟相關從業人員就是合法的內線，最好炒的當然是那些即將開發的外環地區，而不是被轉手做高的市區87F 09/20 00:00
→ s8752134: 去看看我回的 3 點, 哪種是炒房? 你想清楚再說90F 09/20 00:01
ok 大哥 所以你的節儉論?
@st9061204 抱歉, 看到 @s8752134 節儉論整個懶趴火都上來
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:02:27
→ st9061204: 對啊 新重劃區的地誰拿最多? 呵呵
還拉捷運過去喔 笑死 有增加多少買氣?
當年糕點喊多少? 現在又喊多少?91F 09/20 00:01
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:05:13
→ ssiou: 這系列文章很多房蟲跳腳，最慘的是那些接尾刀的，現在想想難怪他們會大推全貸了，真的很壞耶XD94F 09/20 00:04
※ 編輯: golang (114.34.224.21 臺灣), 09/20/2020 00:07:07
推 nrxadsl: 笑死，偷嘴那個外配的女兒，你也有233096F 09/20 00:05
→ aloness: 高點最好笑的應該屬14~16年的上新莊一帶吧，連未來房價漲幅都拿來當促銷廣告，那時版上討論沒少過97F 09/20 00:07
推 st9061204: 炒房仔繼續炒啊 看你們怎麼生出這麼多戶高收入家庭炒房仔最希望發生的事件是什麼? 大地震啦
希望老屋全毀，只留他們的新屋 哈哈哈 繼續等啊99F 09/20 00:09
→ aloness: 呃，說真的富不過三代啦，一個有錢人家沒有積極培養接班人，只會讓他們靠家產生活，等到第三代死光也差不多家道中落了102F 09/20 00:12
噓 checkman: 要輪班才買得起，看你手頭也沒多少現金105F 09/20 00:13
推 o801170: 某S不是還在房版請益如何投資買房嗎？
看到一些言論真的傻眼
一下洗腦我們買不起是不努力
一下洗腦我們買不起是不節儉
但我們為什麼要支持不合理的東西呢？106F 09/20 00:13
→ s8752134: 喔 節儉論戳到你? 你不認同過去長輩確實比較省?
省錢確實不一定能買到 "你要的房"111F 09/20 00:14
→ kyova: 雙方是不是戰到有點過激了...在這邊吵也不會影響113F 09/20 00:14
→ s8752134: 但那不是省錢的問題, 是能力有沒有跟上你的慾望114F 09/20 00:14
→ aloness: 事實上蠻多做不動產的，多是靠著一個又一個的第一代打下的基礎在打混，第一代的經營能力沒有被傳承下去，後面的爽日子過慣，要能夠青出於藍不容易115F 09/20 00:15
→ kyova: 房價漲跌阿... 基本上還是尊重市場趨勢...118F 09/20 00:15
→ s8752134: 我回的那篇文, 講說他長輩賺 2-3 萬買 400-500 萬房這種事情你現在省錢 照樣做的到, 有錯?
但你收入 2-3 萬想買千萬以上的房,根本不是省的問題119F 09/20 00:15
推 st9061204: 不過就是量入為出罷了，我爸媽比我還會花122F 09/20 00:15
→ s8752134: 是慾望 > 能力
回樓上o先生, 請教投資買房 = 炒房? 關聯是???
先講一下炒房的定義嘛, 都沒人要講, 一直喊炒房...123F 09/20 00:16
→ tumusi: 富邦人壽不貸款，但是今年花費近千億買南港土地跟王朝大酒店，這樣代表什麼126F 09/20 00:17
推 st9061204: 台北市能保值，但是房貸斷頭風險越來越高吧128F 09/20 00:18
→ aloness: 資產配置問題啊，不解釋，特別是中國一堆企業，不管哪個行業都會成立一個不動產規劃的戰略事業部129F 09/20 00:19
→ kyova: 斷頭???? 我覺得主要是房貸利率太低了...
而且人壽太多高利率保單，要稍微比較激進
最近海外的波動也很大~ 國內法規太嚴了131F 09/20 00:19
推 sesee: 23歲不爽買OK 幾年後你結婚有小孩後就換想法了134F 09/20 00:21
→ kyova: 買土地一定都有內線或影響力...南港早就知道會發展135F 09/20 00:21
→ aloness: 股房債稅的比重，不是只有自然人才要面對，法人更是要好好鑽研136F 09/20 00:21
→ kyova: 之後還有北投士林，壽險早就陸續卡位很久了...
23真的沒家裡支持，最好也不要買...
股票還是比較容易讓小資金放大...當然也不容易就是138F 09/20 00:21
推 darkgoblin: 要跌也不難!只要找到風險比他更低,報酬又更高的141F 09/20 00:25
推 konane: 未來房市如何很難預料啦，但現在少子化嚴重，加上往後不婚不生族就和日本一樣，流行老後一起租屋當室友共同生活，我想房屋剛性需求應該會逐漸降低142F 09/20 00:28
→ kyova: 都說很難預料了，還不是照樣先射箭再畫靶...
有些物件是拿來抵押增貸的，空屋率影響有限
還是政策打下去比較快啦~ 只是副作用也不少145F 09/20 00:32
推 Kobe5210: 2019年以前少子化對房價或許是假議題,因人口正成長2020年之後台灣不只少子化更嚴重,人口是直接負成長所謂的[少子化不影響房價]的預估模型已經改變
用股票的話說,就是[基本面]已經改變149F 09/20 00:59
→ max5401: 我以前想法跟你一樣 想很多年了 等少子 用租的 投資其他 後來就是有自有的需求 租的連我單生時都嫌麻煩 人老了 對房子的需求會越來越高 然後台灣有台灣的玩法 你不出來革命 只會嘴炮 大概連台北也難跌價 你撐著不買投資別的反而成為未來房價上漲的燃料153F 09/20 01:04
→ kkjjkkjj: 少子化根本不會這麼快影響
10內都不會影響房價
10年內159F 09/20 01:09
→ WWIII: 龐氏騙局快進來 只漲不跌喔163F 09/20 01:14
→ leo6315: 買南港土地是要過去建銀壽基地..傻仔165F 09/20 01:22
→ max5401: 少子化國家的市區都繼續漲 而且你要租房 租的房那裡來 還是有人買來租你啊 不要像我想不開 我就是家裡留房 爽了7~8年 現在發現 我要多買點卻沒錢 我不是要投資 都是要自用 需求有時就是來的突然
學生套房 市場是真的萎縮了 但其實都違法隔套
投保率超過 都賺回本金了吧 賣多少賺多少 不過都很貪的 應該沒到拋售 大都賣很貴 等盤子啊 反正放著沒成本 還是有點收入166F 09/20 01:23
推 losage: 房子還是要買啦。你忍心帶著小孩一直遷徙嗎？176F 09/20 01:42
推 robust083: 台灣少子化不是已經超越日本了嗎？177F 09/20 01:42
→ losage: 只是房價真的太貴了178F 09/20 01:43
→ robust083: 我還蠻好奇少子化會多嚴重，過十年會少多少老人 增加多少嬰兒179F 09/20 01:43
推 a123444556: 不婚不生加上住鄉下不打算這麼早買房子 繼續跟父母住陪他們 過幾十年後快退休 那兩老也差不多走了 我也該換屋 到時候買同個地方5年10年內的小套房住 鄉下地方再經歷幾十年的少子化加人口往都市集中 房價沒意外會像日本鄉下一樣降下去 我的情況現在買虧爆181F 09/20 01:45
→ robust083: 台灣年輕人越來越少，極端M型化，社會中低端不婚不186F 09/20 01:45
→ robust083: 生，會變成一年增加不到十萬個嬰兒嗎？
我相信，房價會因為引進外勞，倒致房間不會跌的！導致
死亡速度保持，生育速度一直在減少，究竟在2300萬人的台灣影響力有多大呢？188F 09/20 01:45
推 shawncarter: 房版把炒房仔、仲介都先黑名單之後，你就會發現原來整天推文喊多的都是這些人194F 09/20 02:14
推 Exusiai: 現在跟古代不一樣 越節儉越慘196F 09/20 02:15
推 o801170: 我回文沒給你扣炒房兩個字吧？
我推測你基於一些理由不希望房價下跌
也許你有非自住的房屋不希望跌價等等
我只是看不慣不希望房價跌一直帶風向
以前的23k跟現在23k一樣嗎？
以前在台北市買一個便當需要100？
物價指數都不用看了嗎197F 09/20 02:17
→ Brioni: 少子會讓房產M型化，台北市中心可能沒啥影響，某些地方就有行無市，房子在那卻套不出錢，房東自己跟後輩也不一定想住204F 09/20 02:24
推 Kobe5210: 總之再過個3,5年 台灣就不能概稱2300萬人了
除非每個鄉鎮都有台積電廠房....XD207F 09/20 02:31
推 yangnana: 新莊人報到，以前就真的鄉下。重劃區那邊除了房價驚人，晚上沒幾戶有燈更驚人。覺得套了很多投資客在哪。209F 09/20 02:43
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