看板 Stock作者 thinking19 (noname)標題 [閒聊] 淺談特斯拉時間 Mon Nov 23 11:46:44 2020
上禮拜特斯拉漲到500
照道理說應該要很爽啦
但別人貪婪的時候我開始恐懼了
「X 這股價真的太豪洨了」
講數字比較有感覺一點
先看一下2019年的車輛銷售排名
福斯集團 10,336,495
豐田集團 9,698,609
雷諾-日產集團 9,222,665
通用集團 7,744,714
就算特斯拉3年後開外掛
衝到100萬輛*3個廠=300萬輛
說個可怕的
特斯拉市值「全球排名」11名 超越台積電
特斯拉市值快豐田的2倍
雖然抱持著信仰本夢比繼續持有
但長期來說(3~5年)
有些產品面是我在意的部分
1.產品定位&定價
Elon 一定會推出平價的電動車.
但從長久品牌的經營角度
定位在哪裡??
一般消費者可以用70萬的價格
買到200萬以上的「品牌」
現在因為產品的獨特性沒什麼感覺
但就像板上常說Lexus NX 是高級版的Toyota
但銷售數據就是不會騙人的
買的就是一個品牌價值
假設福斯集團的電動車發展起來
平價：VW、SKODA、
高價：Porsche、Audi
殺到每個區間帶
如果再考量到「簡潔」到不行的內裝
還有未來電池技術的極限
舉例：
特斯拉充滿電可跑900km
福斯充滿電可跑750km
這時候就不一定要非特斯拉不可
電動車市場的競爭就會更大了
2.自駕系統開放的區域
這是2018公布的自駕等級
https://imgur.com/a/4WPyk4Z
看起來真的滿威的
但每個國家都會開放嗎??
歐美日可能有機會
但考量到地方的交通基礎建設.
覺對有一定的難度
(台灣可能不只道路，連法規通過也是一段時間)
另外也不是每個人都需要用的到Level 4等級以上
Level 3就可以滿足大部分的需求
如果以現在Level 2 的普及程度
之後要到Level 3 的階段也不會太遠
3.充電技術&方式的改變
目前的充電方式
只能說改變人「使用車的行為」
NIO推出換電池的方式
VW提供類似行動電源的充電方式
但以方便程度來說,還是沒辦法和油車相比
除非真的廣設充電站
電動車沒電就真的就是欲哭無淚像廢鐵
或者有更多的充電解決方案
這也是一個很重要觀察的指標
4.其他相關收入
5年內,市占提升是很基本的要素
應該是除了賣車本身之外
其他的獲利方式
EX：訂閱制的收費方式、能源收費、保險收入(如果有)
如果車子的量出來了
這些收入絕對很可觀
電動車市場有多大的
以下是歷年車市資料：(單位：百萬)
https://imgur.com/a/5oQqckX
考量到真正電動車能發展的區域
南半球基本上都不考慮,再扣掉石油大國
(中東,俄羅斯,中亞…印度好像也滿難的)
目前看到電動車真正發展的市場就是黃色(B)欄位
推估每年車市約6500萬輛
6500萬的車市
不知道電動車可以吃下多少份額
特斯拉又可以拿下多少市場
產能真的是一大關鍵
另外豐田CC最近太紅了
想來講一下豐田的負面想法
在這次的電動車大會
身為全世界第三大車市場
日本車廠安靜到與世隔絕
扣掉Leaf電動車
連一台真正的純電在路上跑都沒有
連隔壁的韓國車場的電動車計畫
都比日本還要多
想說章男哪來的自信
這是特斯拉2020在台灣、日本、韓國的銷售數字
https://imgur.com/a/jlMbavt
日本2019~20年5大電動車依序是
https://imgur.com/IOwysiV
(這是~20/05銷售數字)
特斯拉充電樁的密集度
(被ban掉了 可以上特斯拉官網看)
和韓國的積極性比較
目前日本的電動車發展進度是落後的
電車取代油車是很難的事情
但會影響多大就不知道了
不過就是置板凳看好戲
看日本車廠會不會成為下一個
Nokia,微軟(行動市場)
反觀台灣….依照政府的遠見喔
經銷商繼續爽爽賣
原本特斯拉一枝獨秀
想說穩穩看好戲就好
沒想到福斯集團認真到都會害怕
不過目前就是信仰無價
希望TESLA能推出平價小休旅
大家都買得起
居安思危 希望大家賺大錢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.152.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vkp2c33 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1606103206.A.0C3.html
→ kevinmeng2: 你們快來看，居然有人認為tsla只有電動車，快笑他1F 11/23 11:47
噓 dash0804: 市面上這麼多tsla深度文，建議你看完再來發文4F 11/23 11:53
推 pqpqpqpq: 很多人都用車廠的思維看TSLA 我是用能源的思維看這間公司7F 11/23 11:56
→ astroboy0: 有你這篇放心了，建議你空單布滿，證明你的理論9F 11/23 11:56
噓 kulashaker: 唉，網路上多看看文章視頻吧，這樣就發這種文只會被笑...10F 11/23 11:57
→ astroboy0: 其實你未必錯，香櫞有四五篇作空特斯拉報告，在去年
被打成豬頭
結果香櫞有幹成功Nio
我是行動派，看衰就空，看強就多
不然你花時間寫了這些...作白工
我很在意ㄧ點
拜登的綠能加ㄧ龍的綠屋頂
現在不到5%
以後可能會有20-40%12F 11/23 11:58
→ astroboy0: 雖然股版看到大腸能就倒彈，不少冤魂23F 11/23 12:01
→ hHolic: 能源 軟體才是重點，不然現在不會在這價位24F 11/23 12:02
→ astroboy0: ARK有兩篇計算分拆前3000的報告
那篇蠻值得參考，站內信我寄給你
至於多數推文看看就好，多半都只評論，無倉位25F 11/23 12:02
→ astroboy0: 至少你有認真算，我也在算他今年53萬輛。用Tesla daily 模塊29F 11/23 12:04
噓 richaad: 你把特斯拉當作傳統汽車產業就表示你完全不懂31F 11/23 12:04
推 yesu219: 以前我也覺的Amazon很不合理XD32F 11/23 12:07
→ kait: 的確是蠻淺談的33F 11/23 12:07
→ yesu219: 改變人們生活方式的公司，真的不可預測34F 11/23 12:08
→ tsuiss: 油車沒有難道就不是廢鐵?36F 11/23 12:08
→ zaqimon: 日本不是想搞氫燃料電池車
電動車在電池充電技術沒重大突破之前不可能普及37F 11/23 12:09
推 chen5512: NIO用類似GGR那種換電方式是比較可行的方案39F 11/23 12:10
→ zaqimon: 將來老年化 說不定中國的電動代步車比較有搞頭40F 11/23 12:11
→ chen5512: LI用汽油發電機在車上給電池充電是過渡方案41F 11/23 12:11
推 haydou: 單純從商品討論,我好奇為什麼特斯拉不做換電42F 11/23 12:12
→ haydou: 印象中鋼鐵人那本書裡面有提到特斯拉沒有放棄過換電44F 11/23 12:12
→ jerrychuang: 錯過就算了，以現在這價格頂多再一倍，我還是選安心睡得著的股票吧45F 11/23 12:12
→ chen5512: 現在發展電動車是因爲無法挑戰傳統油車品牌，電動車47F 11/23 12:12
→ zaqimon: Gogoro換電都一堆人嫌太貴 汽車換電月租費要多少？48F 11/23 12:12
→ haydou: 對岸NIO已經有電池租賃方案,一個月印象中三四千塊台幣49F 11/23 12:12
→ chen5512: 唯一可以挑戰傳統汽車品牌，當年日本發展電子錶挑戰51F 11/23 12:13
→ haydou: 而且電動車一大逆推力就是電池52F 11/23 12:13
推 rehdscoo: 看到第三段直接END,現在還有人只看銷量決定股價？53F 11/23 12:13
推 koster: 真的不要把特斯拉當車廠看 我身為粉絲的意見54F 11/23 12:13
應該這樣說 一定要先賣車
才會有後續的能源收入
所以才會先以產能去對應他現在的股價
不然Elon 不會一直去拚產能出來
我也不是把他當車廠看 這不是看空文@@
只是想表達這股價真的很高而已
→ chen5512: 瑞士機械錶就是這種角度去看未來的市場，後來電子錶55F 11/23 12:13
→ haydou: 等於說他把電池這塊拔掉讓你用租的56F 11/23 12:14
→ chen5512: 普及，機械錶就走入高端市場區隔57F 11/23 12:14
→ zaqimon: GGR換電被說閒置電池不環保 汽車換電閒置電池更多58F 11/23 12:14
→ koster: 你如果當車廠看 就只會看賣出多少輛 陷入跟中國電動59F 11/23 12:14
→ haydou: 你的二手車可以透過電池技術的進步而里程拉長60F 11/23 12:15
→ koster: 車廠還有傳統油車廠商的競爭中 算不出未來的前途的61F 11/23 12:15
→ visda: 特斯拉是靠碳權賺錢的，他等於是賣車然後賺你汽油錢，你說他是賣車，不如說他是要把石油公司的市場份額吃下來62F 11/23 12:16
→ s611211397: 一年前就有這樣的論點了 但股價漲500%了66F 11/23 12:18
推 Fredck: 看看NIO XPEV LI吧......67F 11/23 12:18
推 koster: 你如果只想要算賣車的數量 買NIO就好了68F 11/23 12:18
→ uller: XD70F 11/23 12:20
推 capssan: 特斯拉碳排放積分早就被車的利潤超過了 特斯拉現在是自駕車系統第一73F 11/23 12:26
推 jackass1113: 如果福斯集團電動車降到75萬撐得了幾年呢？ 然後油車銷量也會逐年被瓜分，真的有集團撐得住嗎？特斯拉卻可能開始大賺75F 11/23 12:29
推 smallcar801: nio也不算空成功吧46拉到50然後發布看空報告，現在又回到49，看起來是散戶把看空機構嘎的慘兮兮78F 11/23 12:30
噓 isolaX: 碳排碳排碳排80F 11/23 12:30
噓 kevinmeng2: 完全錯了，tsla不賣車的話，股價一定比現在更高
財報更美...83F 11/23 12:33
噓 Fredck: 伊隆馬斯克是真正的主角英雄，看空的都只是NPC，配練等的怪罷了86F 11/23 12:34
推 capssan: 特斯拉最新一季財報 汽車營收76億 只有不到4億是賣分來的88F 11/23 12:35
推 SuGK: 人家在看20年後的未來的 但股價好像在第一年就反應92F 11/23 12:39
推 capssan: 還有就是傳統車廠還在一台一台賣 特斯拉都準備搞無人計程車隊了93F 11/23 12:41
推 jimmyid4: 特斯拉還有賣軟體，毛利率100%95F 11/23 12:42
→ capssan: 你本田充電車晚上停在家裡發呆 特斯拉晚上自己出去幫你賺錢 這才是新趨勢96F 11/23 12:42
推 IanLi: 先學會用正確的分類。98F 11/23 12:42
推 g0t24568: 特斯拉是space X大股東 這樣你就懂了吧？99F 11/23 12:44
推 HYH84: 像我就是TSLA和GM都買 小孩才做選擇100F 11/23 12:47
推 CIIIO: 快來投資我大rds.b 吃油吃電一把罩102F 11/23 12:50
推 jpteru: 一股擺到100年後你孫子不仇吃穿103F 11/23 12:52
→ takki07: 很認真分析，但這種類似的論點聽很久了 ，TSLA股價還是持續反應出大家對他的期待104F 11/23 12:53
推 rebel: 幫你推一個 雖然我是多方但也覺得短期偏高了 124我不擔心 但3我也認為是個該解決的問題106F 11/23 12:55
推 a1379: 看到一堆人還在把馬斯克當神在拜我就放心惹108F 11/23 12:55
→ stocktonty: 但熱錢湧入過多回檔在所難免 莫忘上次韓國散戶新聞8月底報導說韓國散戶持股達1% 9月初馬上被出貨
從498一路殺到330 壓很大的散戶應該都被洗出去了109F 11/23 12:55
噓 Fredck: 看空的人就趕快賣房賣老婆賣祖產全力去空吧，加油阿112F 11/23 12:59
推 stevegood: 有這種好文 我的tsla就更放心了114F 11/23 13:00
推 hensel: 以前馬跑累了路邊吃草就好，還不用加油。115F 11/23 13:00
推 Mk56: 又一個把特斯拉當車廠的傻空116F 11/23 13:03
推 alicet: 我是買他要上火星的部份(欸?117F 11/23 13:10
推 stlinman: 除非蘋果也來做電動車，不然我看特斯拉應該沒對手!120F 11/23 13:22
推 SYUAN0301: 奇怪我記得近期碳排放營收占比很低了，為什麼還是有人在說都靠碳排放121F 11/23 13:27
推 teddyissad: 在那邊不要當車廠看，就是車廠啊，等他那一天賣自駕軟體再來。現在也只是錢太多隨便亂跑而已
現在是有幾個人知道特斯拉的價值，跟風喊喊而已，好像自己很懂一樣。124F 11/23 13:39
短期內一定要拚市占 只是之後的獲利來源
不會單純只是靠賣車(硬體)
而是看後面收電費、軟體費等等...
如果之後這些獲利超越賣車的比例
那就稱得上是能源公司
推 alado: 怕就賣了吧，落袋為安也不錯128F 11/23 13:40
推 doris520: 有人分享討論是好事 沒必要這麼兇吧130F 11/23 13:42
推 Eide: 打個氣132F 11/23 13:47
謝謝
※ 編輯: thinking19 (1.167.52.233 臺灣), 11/23/2020 13:59:25
推 Marege: 給你個推啦,感謝分享,不過不能單看他車市來推股價133F 11/23 14:03
推 gso1987: 不錯的開始，再多看點資料吧134F 11/23 14:05
--