看板 Stock作者 sdes6332 ()標題 [標的] 看看00672L如何賣了你時間 Thu Apr 23 09:34:12 2020
1. 標的：00672L 元大S&P原油正2
完整名稱是元大標普高盛原油ER單日正向2倍指數股票型期貨信託基金
2. 分類：心得
3. 分析/正文：
看看原油ETF如何賣了你 撰文者：股海筋肉人
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受到疫情影響，原油的暴跌成為近期投資人最關注的焦點之一，近月的原油期貨甚至還出
現負值、買油還送錢！而臺灣連結原油的ETF也成為了重災區。
與此同時，市場出現許多荒誕而令人不捨的現象，荒誕的是交易價格並不隨著淨值的滑落
而下跌，反而硬撐在某個價位，使得有心人士利用兩者間的價差大套其利；而令人不捨的
是，在有人大套其利的同時，留下來負責買單的卻是全市場散戶。
不難想見，若我是一位散戶投資人、看到新聞說油價變負，但用膝蓋想也知道這種情況不
會長時間維持，感覺現在正是時候買進原油、等待長線上漲的時刻，所以現在去找原油商
品買進正是時候，甚至還買兩倍槓桿的商品，賺得更快！
錯了，大大的錯了。以下做幾點解釋：
第一，還是原油商品的高溢價：你若是買進00672L，就是比買進期貨的人多花了三倍價，
這種價差相當於用賓士的價格買了現代汽車。
第二，00672L甚至還私自調降槓桿倍數：寫稿此日，他們的資產淨值約19.8億、但持有的
合約價值只有23.3億，所以精確的來說現在不應該叫做「元大原油正2」，而是應該叫做
「元大原油正1.18」。這會有什麼問題？不僅違反說明書內容，最大問題就是未來原油上
漲、這ETF的淨值也回不到當初水準了(因為部位也降了)。為什麼要這樣？因為元大知道
之後若原油繼續下跌、淨值成為負數，他們需要自己承擔，所以私自降風險。問題是這樣
對得起這個商品的投資人嗎？
第三，元大也違反了在公開說明書的28頁的轉倉規則-只能將近月合約轉倉至次近月合約
，而私自把合約轉到波動較小的遠月合約。元大動用特殊條款調整部位時不公告、讓人投
資的時候蒙受損失，之後油價大漲淨值也回不來。
第四，00672L高機率終究會下市，雖然金管會讓他續命了兩次、使它的別名變成了「元管
會正2」，但可能也只是讓原本可以用兩塊錢下市的它變成了以0.5元下市(甚至還更低)-
原本下市之後投資人每張能拿回的錢大概是兩千塊，現在剩下五百塊了。
總結以上，元大投信違反1.公開說明書貼近追蹤二倍。2.沒有公告動用了特殊條款調整。
3.不依照指數調整規則擅自轉倉至遠月合約。違反這些會不會被金管會以最近新聞「無法
繼續經營」為理由下市？
這東西不僅會有震盪耗損，還要面臨高昂的轉倉成本，都將對淨值造成不小的打擊，能否
撐到九月還是個大問題，持有的人不可不慎！
若喜歡我的文章請幫忙轉發，救救身邊有在買這種東西的朋友，以免更多人遇害！
4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制)
不碰這類無良商品
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※ 文章代碼(AID): #1UeF5Smq (Stock)
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推 whaskey: 其實就是大家賭的是溢價才不管淨值~1F 04/23 09:38
就像樂陞下市前還是有買盤一樣
→ whaskey: 炒房不就是同樣的道理嗎~3F 04/23 09:39
推 celhw: 韭菜互玩，買對時機還是漲翻。昨天買，今天不就賺了20幾趴。4F 04/23 09:39
可以，4703揚華下市前也是有漲翻的時候
→ jpteru: 也沒人逼著買....不了解產品就買就賭徒心態7F 04/23 09:39
推 yc410: 有利可圖 單價不貴 才是買進的原因 其他多說無益8F 04/23 09:39
→ whaskey: 現在只是在看誰跑最慢/膽子最大9F 04/23 09:40
推 DeFacto: 買樂透的人有在管風險的嗎？10F 04/23 09:40
絕對有問題，但是不知道有沒有人會管
→ kline: 重點是連主管機關也....17F 04/23 09:46
推 jojorQ: 沒轉倉 早就下市，第二 他漲幅是靠心靈指數
ETF黑心產品,但最近操作沒錯 好嗎。不然大家一起往生18F 04/23 09:47
那0050全部買進台積電，然後改名0001，是不是也是"沒錯"的操作?
推 stlinman: 主委:有7萬投資人感謝我!22F 04/23 09:48
推 chicken8: 散戶滿腦子只想著賺，應該跟他們多講些鬼故事24F 04/23 09:49
推 luciffar: 爛東西還不下市 又害死更多人28F 04/23 09:54
推 mider: 淺顯易懂推29F 04/23 09:55
→ hbj1941: 你說的他們聽不進去啦，你跟賭徒說你一定會輸，會信嗎？30F 04/23 09:57
推 gk1329: 你是不是被散戶嘎爆惹 cc34F 04/23 09:59
→ sagarain: 這只是剛開始 指數Etf 後續應該很多35F 04/23 10:00
推 ray60803: 推！看有沒有記者要報相關新聞，太扯了36F 04/23 10:05
推 jojorQ: 有啥好扯的。買的逃過這波 很開心好嗎38F 04/23 10:07
那也要有跑XD
→ sagarain: 凌雲御風去，報國把志伸 預備備 唱起來40F 04/23 10:08
→ jojorQ: 沒買是希望人家下市賠光 真的很憤怒欸41F 04/23 10:08
推 japan428: 逃過94爽，現在群益投信那案比這個大條多了42F 04/23 10:09
推 e44444: 台灣一堆賭徒啊43F 04/23 10:10
推 jojorQ: 最近就是逃就對了。開高讓大家跑 也示警了45F 04/23 10:10
→ japan428: 主動基金經理人上班時間用別人帳戶操作46F 04/23 10:10
→ jojorQ: 金管會還不佛嗎。47F 04/23 10:10
→ deangod99: 權重已經不符 轉倉到遠月就更誇張 完全悖離投資目的48F 04/23 10:11
→ japan428: 今年一樣拿到退撫標案，台灣人退休RRR49F 04/23 10:11
推 sean3378: 拜託下是 我想看買油的崩潰51F 04/23 10:12
→ hbj1941: 一直轉倉根本拖延時間，結果還是不變，但進去賠的人越來越多，到時就一起送山頭52F 04/23 10:13
→ Altair: 這種不照公開說明書的操作方式 早該下市了55F 04/23 10:14
推 heyjude1118: 淨值2塊清算整體，還能拿回7-80億。現在剩約20億
元大不收手，最後就是接近0結束56F 04/23 10:15
沒錯!
推 jojorQ: 買的都是自己選擇好嗎。逃過收斂溢價400%就可以偷笑了58F 04/23 10:16
推 leoz69927: 這個有7萬多人買到時候自救會規模很大喔61F 04/23 10:16
→ jojorQ: 過程 已經救的很好心囉。一堆藥現在下市的 就是沒買麻63F 04/23 10:17
推 meowgy: 好好笑，現在還有2.3元可以賣，都開一個門讓你跑好65F 04/23 10:18
→ jojorQ: 有買的 就是賭徒。才不像你們說的想2塊清算66F 04/23 10:19
→ meowgy: 幾個星期了，還用賭的心態在裏面玩，怪誰?67F 04/23 10:19
所以我才來再勸一次...
→ jojorQ: 現在賣 都比2塊 高呢。68F 04/23 10:19
推 heyjude1118: 籌碼全在市場了，能跑的只有一小部份
總共4百萬張，能跑幾張69F 04/23 10:20
→ meowgy: 如果像上次核準暫免下結果油價又大漲上去，那在來怪71F 04/23 10:21
推 vm0a: 好文72F 04/23 10:21
→ meowgy: 讓你賣在低點?73F 04/23 10:21
推 Skabo: 寫的都是對的 但買的人沒有人管你寫甚麼
元大加金管會開後門延長賽給你停損 現在隨便賣74F 04/23 10:21
→ Skabo: 都比當初被下市能拿的多 最後放到下市剩五百的77F 04/23 10:22
→ meowgy: 4百萬張，元大會收啊，只是越接近4百，市價就離淨值78F 04/23 10:22
→ Skabo: 也就是自己更愛賭而已 ~79F 04/23 10:22
→ meowgy: 越進，啥?你說不公平,那當初買時沒考濾溢價?81F 04/23 10:23
→ Skabo: 當時好心開後門給你跑 隨便賣都比下市少虧
但金管會錯在不懂賭徒心態 上訴一圈只會打到底
反而慘戶跑去加碼 更慘 嘻嘻82F 04/23 10:24
推 heyjude1118: 金管會的智障決策也能叫好心，最後可以來看看結果是不是好心85F 04/23 10:25
→ Skabo: 結果人家開後門給你跑你不跑 賭更大輸更多的
好不好心也不重要 就賠錢慘戶而已 嘻嘻87F 04/23 10:26
→ hbj1941: 當初買12到14塊的你叫他殺出認賠？我到是認為他們想賭下去89F 04/23 10:27
推 sismiku: 正二現在就是合法大型賭場呢
而且元大永遠不會輸 嘻嘻92F 04/23 10:31
→ bitlife: 二和三不知道背信罪是否成立? 只是散戶告下去自己一起受害,看要不要出口氣告下去94F 04/23 10:31
→ bitlife: 我是覺得經理人可能沒考慮到法律責任,越玩越大.金管98F 04/23 10:33
→ hbj1941: 當初不給下市就已經是背信了99F 04/23 10:33
→ bitlife: 會幫他晚下市頂多罵名,沒有違反刑事法律,但是說好的100F 04/23 10:33
→ bitlife: 公開說明書如果因為元大利益而未執行,有可能有背信罪的問題
不下市是行政方面的問題,沒有etf受益人與管理人之間間的法律問題
現在二和三是管理人沒有依照與受益人的約定去執行102F 04/23 10:34
→ Skabo: 告元大能不能贏 就要仔細看ETF條款當初有沒有留後門如果有特殊條管畢竟在期貨市場不正常的情況下
就要交給法官去判斷107F 04/23 10:36
→ bitlife: 沒錯,詳細要看合約,所以我也才說不知道背信是否成立110F 04/23 10:37
※ 編輯: sdes6332 (123.51.148.24 臺灣), 04/23/2020 10:46:32
→ hbj1941: 公開說明書上寫的未執行，基本上就沒什麼好談的了，就怕元大又後門111F 04/23 10:37
→ Skabo: 不過溢價這點 真的就是你情我願 也沒有人騙你淨值113F 04/23 10:37
→ bitlife: 不過我不是當事人或利害關係人,所以懶得去讀公開說114F 04/23 10:38
→ Skabo: 我也懶 而且我覺得去賭的人也都沒看115F 04/23 10:38
→ bitlife: 明書.這個要不爽想出口氣的當事人去讀了再來分享了116F 04/23 10:38
→ Skabo: 擺明就是只看名字 原油 兩倍 買XD
在台灣ETF取名最重要 名字取的好大家就賭了117F 04/23 10:38
推 fishtree: 其實就是樂透 贏了的話利潤還不錯119F 04/23 10:39
→ Skabo: 誰管你實際連結的是哪裡的東西120F 04/23 10:39
→ hbj1941: 現在就沒兩倍了，還用正二名稱去買，就已經問題很大了121F 04/23 10:40
推 heyjude1118: 沒按約太早轉倉到遠月+持股比例過低，漲時淨值漲幅落後，之前跌都跌到123F 04/23 10:40
推 creepy: 轉倉這有寫錯吧 他說明書就寫可以換到遠月了
轉倉規則按標普高盛原油ER指數的方式125F 04/23 10:41
→ creepy: 原來如此 我搞錯了129F 04/23 10:43
→ hbj1941: 正二就沒有還硬轉遠期，公開說明書可以燒了131F 04/23 10:44
→ bitlife: 如果可以確定未按照公開說明書執行只為了避免元大方損失,那就是真的可以去告背信,當然現事發時持有的買方
限132F 04/23 10:45
→ Skabo: 我按常理想一定覺得有留後門條款136F 04/23 10:47
→ bitlife: 但是真的要讀清楚公開說明書,而且沒有誤解,免得發現137F 04/23 10:47
→ Skabo: 不過樂見告告看 通常告了看戲的也可以學不少~138F 04/23 10:47
推 heyjude1118: 元大為了正2活，偷降6月合約持股比例，可能抓不到140F 04/23 10:47
→ Skabo: 通常合約上的後門都是上法院才會發現的141F 04/23 10:48
→ bitlife: 公開說明書是唯一合約吧?!哪來的隱藏後門? 頂多是自己沒看清楚細節的問題
刑事案件提告後,檢察官可以調閱進出記錄,一清二楚不143F 04/23 10:48
→ heyjude1118: 最後的後門就是：波動過大，元大有權作一切更動
看有沒有這一條146F 04/23 10:49
→ bitlife: 會抓不到,想竄改就要看工程師願不願陪著吃另一條偽148F 04/23 10:50
→ hbj1941: 有誰會真的去一句一句去看他意思，說不定內容含糊你也看不出來149F 04/23 10:50
→ bitlife: 造文書.所以我想是不會有實際有下遠月單卻沒記錄的151F 04/23 10:50
→ Skabo: 電磁紀錄通常沒人傻到去改啦XD 又不是國防布152F 04/23 10:50
→ bitlife: 事啦.甚至國外交易所應該也會配合調資料,我想沒有工程師敢配合冒這種吃牢飯的風險
想告就要先去一句一句看清楚啊 XD153F 04/23 10:51
→ hbj1941: 元大敢這樣搞我真不不相信沒留後路156F 04/23 10:52
→ bitlife: 就看有沒有秦檜的人讀清楚去抓啊 XD157F 04/23 10:53
→ bitlife: 我是寧可推打屁也不會幹這種沒錢賺的事 XD
推文打屁159F 04/23 10:53
→ sleeplist: 單純就是他沒那樣作，已經掰掰了 XD161F 04/23 10:54
推 heyjude1118: 元大現在的防護網就是溢價，漲幅落後推給溢價就完事162F 04/23 10:55
推 good200: lexus的價格買台vios164F 04/23 10:58
推 j8630222: 現在就老鼠會 大家都在賭自己不是最後一手165F 04/23 10:58
→ Skabo: 反過來說你買到那台vios還是能賣lexus的價格
市場就是這樣 不爽不要賭XD166F 04/23 10:59
→ bitlife: lexus的價格買台vios,只要能用寶寶堅尼的價格賣掉也168F 04/23 10:59
推 leoz69927: 用黃金的價格買片鐵也是一群人很開心169F 04/23 11:00
→ bitlife: 是成功的投機啊 XD 博傻理論的最高奧義170F 04/23 11:00
推 KCDA: 小兒：這提款機真好 越賣越有錢171F 04/23 11:00
→ leoz69927: 從13塊跌到2塊你能用黃金的價格賣鐵？除非你作空
不要自欺欺人了好嗎面對現實一點173F 04/23 11:02
→ bitlife: 鐵59和鐵60可能有機會比黃金貴175F 04/23 11:03
推 donkilu: 元大和福利熊都很垃圾 割韭菜割成這樣176F 04/23 11:04
推 su72amd: 買這個就是個賭而已177F 04/23 11:05
推 j8630222: 買在1x後來2元不跑 直到現在還想凹的 要不是單純賭有傻子會繼續炒來接 就是根本搞不清楚這個產品是什麼 現在石油要漲多少才會回到10?根本不可能啊178F 04/23 11:09
→ hbj1941: 福利熊看著元大說道：「元大啊，這下我們發了，就讓散戶去耍，我們在中間撈。」
元大笑著說道：「好到非常啊181F 04/23 11:10
推 Skabo: 兩倍 反向 ETF好幾年來一直有人在勸不能久放
講了幾年賭徒會聽? 凹單的時候誰管你商品是甚麼
以前好心人還試算扣血 現在我看也懶得算了XD184F 04/23 11:11
推 DNSKHY: 1/10還是有淨值啊，比特幣有淨值嗎？188F 04/23 11:14
好吧，這麼說也是蠻有道理的，現代汽車也沒有淨值可言
推 redjk03ghe: 擋人發財夢勝過殺人父母 賭桌翻了馬上幾萬人上街亂189F 04/23 11:22
推 rexct: 推193F 04/23 11:48
→ WenliYang: 金管會認證的合法投資 能拿它如何？194F 04/23 11:48
推 kbpoop: 油價已經噴了 不會下市197F 04/23 11:51
→ hbj1941: 有人看不懂？油價噴也回不去199F 04/23 11:56
→ faniour: 最可憐的是空軍...原本要解鎖空到下市的成就202F 04/23 11:59
→ pinkg023: 好奇現在是哪個大戶還卡在裡面沒崩盤204F 04/23 12:02
推 aufu1234: 金管會=金融後門管理委員會206F 04/23 12:04
※ 編輯: sdes6332 (123.51.148.24 臺灣), 04/23/2020 12:06:14
→ bighorse0: ETF是無辜的 溢價是交易出來的
油腰斬了 既然X2早就輸光 還剩2塊能賣 佛心來著208F 04/23 12:15
推 aocboy: 應該鼓勵散戶瘋狂買進，製造炸彈，看他怎麼拆210F 04/23 12:23
→ laechan: 因為一些操作導致淨值回不去的情況似乎是被默許的??我是從基金的角度來看,比方基金經理人因故調整持股結果越調整越差->一堆人贖回->可操作本金減少->212F 04/23 12:26
→ centaurjr: 說明書就寫了持股比例可以100~200,誰說正二一定要兩倍,然後也沒強制規定要轉倉到隔月,經理人可以不按指數編制,不然要經理人幹嘛,寫個電腦程式自動轉就好要鞭可以,先自己把公開說明書啃完好嗎218F 04/23 12:40
推 ericbrian: 問題應該是指數型基金經理人應該要以減小追蹤誤差為222F 04/23 12:42
→ pinkg023: 完美示範商品泡沫的產生到崩潰，一個月演完給你看223F 04/23 12:42
→ ericbrian: 優先 但看起來他只想以讓這檔基金活命為優先 違反他該有的duty224F 04/23 12:42
→ centaurjr: 減小誤差不是叫你0誤差,不然乾脆斷頭比較好?
有人這樣操作的嗎? 跟公司有仇?226F 04/23 12:43
→ pinkg023: 的確不用經理人阿,程式寫不夠好才會需要
最好都不要有經理人然後管理費收我0.1%就好228F 04/23 12:44
→ centaurjr: 然後你就被斷頭啦XDDD
還是你程式可以判斷自己減倉,這麼神230F 04/23 12:46
推 jn123: 推232F 04/23 12:47
推 sqt: 謝謝良心分析和解說，希望賭徒能少一點233F 04/23 12:49
→ pinkg023: 這有什麼難度...
程式只是不會做出違規的事情而已234F 04/23 12:49
推 livic: 公開說明書其實都有留後路，元大一定會說應經濟情事變化，所以調整相關權重，但一般投資人只會看名字去買，以為買到是原油正2，其實只是油1，還買貴了236F 04/23 12:58
推 comemail: 目標就是要追蹤兩倍績效，沒達到目標說什麼理由239F 04/23 13:01
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