看板 Stock作者 zxcvxx (zxcvxx)標題 [新聞] 投入氫燃料車研發是政治驅動還是需求驅動時間 Tue Oct 19 14:16:08 2021
原文標題：
投入氫燃料車研發是政治驅動還是需求驅動？
(請勿刪減原文標題)
原文連結：
https://bit.ly/30ErLau
(請善用縮網址工具)
發布時間：
2021年10月19日
(請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容：
根據Information Trends研究，即使氫能成本高且缺乏強大的氫燃料基礎設施，氫燃料電
池車的銷售量受到了壓抑，但是至2020年底為止，累計銷售超過了27,500 輛。
除了豐田、現代和BMW之外，大多數汽車製造商都放棄在乘用車上使用燃料電池的想法。
從2019年開始，本田認輸了。2020年通用和賓士也退出（但是戴姆勒繼續為重型汽車開發
燃料電池）。此外，在2020年，福斯汽車詳細解釋為什麼氫燃料不是乘用車的最佳選擇，
甚至堅決反駁了一個貿易組織關於增加氫汽車和卡車的呼籲，並認為這做法是荒謬的。
福斯表示，在相同距離內，氫動力汽車需要的能量是電池電動車的三到四倍，因此在行駛
相同距離的成本上，也是電動車的三到四倍。這就是為什麼愈來愈多的製造商正在遠離燃
料電池的關鍵。
但是近期開始轉向，一些汽車製造商往氫燃料領域投入更多資金。許多專家解釋，這現象
是因為政治風向的變化而導致市場轉向氫能源的發展。例如：在德國和英國的Pols已經對
氫技術進行了大量投資；美國拜登總統的基礎設施計劃也包括為氫能提供資金。
從政治的角度切入，氫似乎是一種有吸引力的妥協，因為可保持石油和天然氣公司生存（
暗示著競選資金可以挹注），同時聽起來亦可獲得減少碳排放的名聲。
BMW的X5休旅車的基礎上開發了雛型氫動力車，該專案的部分資金是由德國政府出資。這
家汽車製造商計劃在2022年建立一個由100輛氫動力車組成的測試車隊，並可能在2030年
之前為市場做出準備。
無論這項技術是由政治驅動還是需求驅動，都讓德國廠商開始思考往氫能源上發展。例如
：福斯汽車集團旗下的奧迪表示，組成100名工程師的團隊從事燃料電池開發，並且已經
製造了一些雛型車。賓士也表示，可以輕鬆恢復已擱置的燃料電池驅動的 SUV計畫。
豐田公布旗下Mirai創造了一項世界紀錄。在加滿氫的情況下，這輛Mirai行駛了1360公里
（845英哩），消耗氫5.65kg，平均每百公里氫能耗約0.4kg，低於豐田官網顯示的
0.79kg/100km。
如今在中國，也有幾家汽車製造商正在開發燃料電池車，其中包括長城汽車計劃開發氫動
力SUV。
這表示著，即使燃料電池目前太昂貴，無法用於乘用車，但是豐田、現代和BMW都知道，
擁有這選項將可在市場反轉時，獲得最佳的攻擊位子；同時可取得政府的研發資金及補貼
。
心得/評論： ※必需填寫滿20字
電氣化時代來臨，許多汽車製造商也在研發氫燃料車，但背後的助力似乎是政府的補助而
不是消費者需求。
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推 kenet123: 電動車不是本來就用政治來推動嗎1F 10/19 14:16
推 david3033: 鋰電池技術成熟，成本又低，而且是主流，但我覺得氫能源電池光是充電就屌打了
豐田那台2代mirai ，充飽電只需要3分鐘4F 10/19 14:24
推 aegis43210: 因為用氫能源，現有天然氣管線可以延續使用，而且氫氣也是開採石油的副產品
鋰電池充電慢，冬季續航下降，加上鋰鎳鈷都在大漲目前美國已經在規劃2030年，燃料改成9成甲烷加一成氫9F 10/19 14:32
推 simo520: 之後就是電池原料大缺14F 10/19 14:38
→ Orianna: 其實啦 其實 elon musk早說過了 大家沒聽而已
氫能源不是純氫 是壓縮氫 壓縮存放耗費的能量太大了整個構思 其實從基礎上就違反普通能量守恆了15F 10/19 14:40
推 centaurjr: 氫至少可以蒐集過剩的電能,musk預想的電動車當buff感覺比較難實現吧19F 10/19 14:45
→ Orianna: 如果只是要蒐集過剩電能 那台灣現在就已經有的水壩21F 10/19 14:46
推 xsoho: 標題改成投入電動車研發也通用22F 10/19 14:46
→ Orianna: 抽水機制就已經做到了 目前已商業化的氫氣存能電池23F 10/19 14:47
→ centaurjr: 今年連民生用水都在缺....還發電嘛24F 10/19 14:47
→ Orianna: 電力的轉換率不足50趴 也就是有50趴是直接浪費的25F 10/19 14:47
→ xsoho: 沒有政治力介入傳統車廠根本不會去研發，看看現在各大車廠現在被特斯拉打就知道了
現在才在哭夭說電動車會害大家失業
有沒有跟國道收票員很像26F 10/19 14:49
→ Orianna: 對比一下 鋰電池理論轉換率是99趴 電動車能量轉換是86-90趴以上 氫氣目前無法比30F 10/19 14:51
→ centaurjr: 問題是電池沒法大量儲存阿,不然哪會缺電32F 10/19 14:52
→ Orianna: 要大容量儲存能量 就已經有水利儲能了33F 10/19 14:54
推 aegis43210: 抽蓄水力儲能不太可行，美西大旱，美國不會把寶押在水力35F 10/19 14:56
→ Orianna: 水力抽蓄儲能是減緩缺水 不是浪費水 去google吧37F 10/19 14:56
推 centaurjr: 全世界現在都極端氣候了...真的要靠水利儲能?38F 10/19 14:57
→ Orianna: 台灣就已經實做很久了下游有水就能抽到上游39F 10/19 14:57
→ centaurjr: 人家水壩都缺水了你要怎麼儲能,抽不存在的下游的水40F 10/19 14:57
→ Orianna: 搞懂一點 我們缺水是上遊蓄水池水少 不是完全沒水41F 10/19 14:58
→ centaurjr: 真的有得抽就用去飲用水了 怎麼可能給你發電42F 10/19 14:58
→ Orianna: 如果缺水又缺電 那確實要考慮要不要放水發電 但那44F 10/19 14:58
→ Orianna: 和用電力抽蓄水也沒啥關聯46F 10/19 14:59
→ centaurjr: 每天剛好算三天份這樣?
你抽水上來就不能發電,自然就不能儲能47F 10/19 14:59
→ Orianna: 是的 如果面臨同時缺水又缺電 確實不能放水發電50F 10/19 15:01
推 mooto: 理論上，氫能跟再生能源可以互補，電能在儲存方面比較弱勢，但要儲存大量的氫也要評估53F 10/19 15:05
→ hnjsh: 日本走氫能主要是因為石化工業的副產物吧55F 10/19 15:11
→ LimYoHwan: 家裡不能設氫氣站 沒前途 電車的願景是讓汽車儲能可以回充給電廠舒緩尖峰電力需求 整體可以減少電
力浪費和缺電問題 讓電力運用更有效率 所以各國只會繼續發展電動車57F 10/19 15:22
推 glenex: 樓上有加油站加油3分鐘，你家需要放汽油嗎……
加氫站如果和加油站一樣多你在家加氫幹嘛61F 10/19 15:34
→ fallinlove15: 電動車本身就是政治目的 電池本身就是高污染源 在還沒有確定完整回收機制就硬推 電池規格也一直在改變 往後這爛攤子大概很難解決
最好的方法還是想辦法用再生能源轉化石能 這樣不但不用大改整體規格 也能達到碳中和 只差在汽車還是會排氣而已
可惜一堆人看到會產出二氧化碳就連討論都不肯63F 10/19 15:37
推 glenex: 我很好奇有人敢開電動車去沙漠，或是冰原嗎，感覺會很慘70F 10/19 15:43
噓 chencjj: 能量轉換太多次，到底是哪個智障會想採用72F 10/19 15:43
推 ru04hj4: 氫能源用在大型載具是有機會73F 10/19 15:44
→ LimYoHwan: 很多人把加油站到處都是認為是理所當然的，因為被慣壞了，你要發展氫車 請跟電車一樣 廠商自己去架設，沒有政府支持出錢 誰幫你蓋的加油站？
試想一下汽油車剛發明的時候，哪裡來一堆加油站
還不是有政府出錢蓋的。油車就是得了便宜還賣光
乖，不要認為現在的方便是理所當然74F 10/19 15:48
推 glenex: 私人鈣一定不夠啦，你看看快衝站的精美數量80F 10/19 15:51
推 jerrylin: 反正有車廠願意砸錢嘗試就給他們去做啊81F 10/19 15:55
推 glenex: 現在電不夠，電網功率要提升，真要私人蓋，你可能連發電站都自己蓋82F 10/19 15:55
推 glenex: 是你說政府做太多慣壞大家，現在又說政府電網…你邏輯蠻妙的，我只是想理解你89F 10/19 15:58
→ LimYoHwan: 好啊 那你就去投資氫能股 我買電車相關 你賺錢對
我一點好處也沒91F 10/19 16:00
推 centaurjr: 虛擬電網假議題啦....想想用電巔峰你車子都停在哪充電站? 家裡? 還是公司附近停車格XD
不是2就是3吧....93F 10/19 16:07
→ LimYoHwan: 樓上去查一下英國立法了 智慧充電樁96F 10/19 16:13
推 centaurjr: 看了一下年底才要推動....我還以為已經立法了呢
過了再來看看....有沒有包含舊建案97F 10/19 16:15
→ bndan: 台灣的缺水是水在地面上的時間過短..這世界的缺水地區跟台灣一樣的情況不算多吧 = = (高量進高量出)99F 10/19 16:19
推 quartics: 氫能完全沒機會跟電動車競爭家用車市場,注定失敗102F 10/19 16:23
→ zaqimon: 電動車開始大賣之後 電池真的夠用嗎？103F 10/19 16:23
→ quartics: 用政治力介入最終只是虧更多104F 10/19 16:23
→ msms: 製氫的能源用什麼？能拿來製氫為什麼不直接發電？105F 10/19 16:26
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